แค่อยากรู้ว่า ขบวนการเสรีไทย มีท่านใดเคยสนับสนุน มาตรา 7

[ReadOnly]

ก็ถามตามนั้นล่ะครับ แค่อยากรู้ ทั้งใน พันทิพย์ ทั้งทีนี่

กล้ายอมรับกันไหมครับ

[ป้าจอมป่วน]

ไม่เคย สนับสนุน เพราะคิดว่า ไม่น่าจะทำได้

แต่อยากให้ทักกี้ ลาออก แล้วก็เลือกตั้งใหม่

[ลูกไทย หลานไทย]

มาตรา 7 ในเมื่อไม่มีบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญนี้บังคับแก่กรณีใด ให้วินิจฉัยกรณีนั้นไปตามประเพณีการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมี พระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข

ถามทำไมหรือครับ ผมสนับสนุนประโยคข้างบนนี้ครับ

แล้วคุณเจ้าของกระทู้สนับสนุนมาตรา 7 หรือเปล่าครับ?

[soco]

เท่าที่เห็นตอนหลัง ๆ ก็เรื่อง

เปิดประชุมรัฐสภา

แต่จำไม่ได้แร๊ะว่าใครบ้าง

[จูล่ง_j]

อุดมการณ์ของเสรีไทย ไม่มีเรื่องมาตรา 7 เลยนะ มีแต่ไล่นายก ต่อต้านคอรับชั่น เสรีในการแสดงความคิดเห็น อะไรพวกนี้
ส่วนใครจะเห็นด้วยเรื่อง มาตรา 7 เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของแต่ละคน ส่วนผมไม่เคยเรียกร้อง
เพียงอยากล้างระบบ เผด็จการทุนนิยม

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

ไม่สนับสนุนแต่ไม่ต่อต้านคือเฉยกับ ม.7 แต่ม.8คงไปดูอะ ไปดูคุณคุณมีสุข ใจดีกับ การาแมร์ใจดำ อุ้บ นอกเรื่องแก้เคลียด

[soco]

พวกโกงชาติโกงแผ่นดิน ต้องสูญสิ้นไป

จะกินชาติไปถึงไหนกัน

เฮ้อออออ

[ลูกไทย หลานไทย]

การขอนายกฯพระราชทาน โดยการอ้างใช้ รัฐธรรมนูญมาตรา 7

กับ

รัฐธรรมนูญมาตรา 7

คน ละ เรื่อง กัน ครับ

พระราชอำนาจ ไม่มีใครเปลี่ยนแปลงสิ่งนี้ได้ครับ

[ReadOnly]

เปล่านี่ครับ ผมไม่เห้นด้วย ผมก้อยังอยากให้นายกมาจากการเลือกตั้ง

เห็นมีโปร ปชป หลายคนบอกว่าการเมืองถึงทางตัน จะเอาแต่ ม 7

แค่อยากจะรู้ว่าพอฟังวันนี้แล้ว จะกล้ายอมรับกันไหม ว่าที่สนับสนุน ม 7 ที่ทำไป ระคายเบื้องสูงไหม

อยากฟังว่าจะตะแบงว่าไรกันอีก

อ้อ.. แล้วก้อที่ต้องเอ่ย ปชป กับ ม 7 เพราะเค้าขายกันเป็น pack

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

เปล่านี่ครับ ผมไม่เห้นด้วย ผมก้อยังอยากให้นายกมาจากการเลือกตั้ง

เห็นมีโปร ปชป หลายคนบอกว่าการเมืองถึงทางตัน จะเอาแต่ ม 7

แค่อยากจะรู้ว่าพอฟังวันนี้แล้ว จะกล้ายอมรับกันไหม ว่าที่สนับสนุน ม 7 ที่ทำไป ระคายเบื้องสูงไหม

อยากฟังว่าจะตะแบงว่าไรกันอีก

อ้อ.. แล้วก้อที่ต้องเอ่ย ปชป กับ ม 7 เพราะเค้าขายกันเป็น pack

ก็คงจบเรื่องนี้ไปละครับ เค้ายังไม่ออกมาพูด คุณก็อย่าพึ่งโจมตีซิครับ หรือตั้งท่ารอไว้แล้วละนี่

[จูล่ง_j]

ยอมรับครับว่า ปชป งานนี้หน้าแหกอย่างแรง ไปโหนกระแส มาตรา 7 มากเกินไป

[micro]

ผมค่อนข้างไปทางเห็นด้วยเลยนะ   แต่ถ้ามันไม่เหมาะไม่ควรก้อไม่ควรทำ

[Can ไทเมือง]

ไปดูความเห็นผมในบล็อคแก๊งส์ สิ

ไม่ก็ลองเสิร์ชชื่อ ไทเมือง

เรื่องนี้ผมกั๊ก ๆ เพราะมีสองแนวคิดที่ไม่ลงตัว

http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=cancan&group=31

[ลูกไทย หลานไทย]

เอาเป็นว่าตอนแรกผมเห็นว่าคุณเจ้าของกระทู้บอกแค่คำว่ามาตรา 7 นะครับ หากคุณถามอย่างนี้กี่ครั้งกี่หนผมก็ต้องตอบอย่างนั้น

แต่สำหรับประโยคต่อไปนี้ เป็นประโยคของผมเอง ไม่เกี่ยวกับสมาคมใดๆที่ผมเป็นสมาชิกด้วย

หากในอนาคตมีนายกฯพระราชทาน ผมสนับสนุนการขอนายกฯพระราชทานโดยการอ้างรัฐธรรมนูญมาตราที่ 7

หากในอนาคตไม่มีนายกฯพระราชทาน ผมไม่สนับสนุนการขอนายกฯพระราชทานโดยการอ้างรัฐธรรมนูญมาตราที่ 7

ในอดีตจนถึงปัจจุบัน ผมไม่เคยให้ความเห็นสนับสนุนและต่อต้านในการขอนายกฯพระราชทาน เพราะเป็นเรื่องเกินเอื้อมของผม

หวังว่าน่าจะชัดเจนครับ

[soco]

ถามผิดที่แล้วมั๊ง

ไปหาดู

soco

รูปหล่อ

ว่ามีมั๊ย

ถ้าถามใครถามมาตรง ๆ เลยน่ะจ๊ะ

พวกจ้องเปิดสภา ตอนหลังเห็นออกข่าวอยู่นา

อุอุ

ถ้าเจอแล้วกลับมาโพสใหม่น่ะจ๊ะ

หรือโพสใน พันติ๊บ ก็ได้จ๊ะ จะตามไปนวด ฮ่าฮ่า

[RiDKuN]

ผมไม่เคยคัดค้าน แต่ก็ไม่ได้สนับสนุน
สนับสนุนเต็มที่อย่างเดียว คือ ทักษิณ ออกไป

[Can ไทเมือง]

ไปถามพงษ์เทพสิ...ขานั้นจะขอใช้มาตรา 7 เปิดสภา

ช่วงไล่หน้าเหลี่ยม น่าจะเป็นตกกระไดพลอยโจน

แสวงจุดร่วม สงวนจุดต่างมากกว่า

แม้แต่ในพันธมิตรเองก็ประชุมเครียดนะเรื่องนี้

แต่มันจำเป็นที่ต้องอาศัยพลังสนธิ...

ไม่งั้นตอบคำถามสังคมไม่ได้...ว่าจะก้าวเดินยังไง

การขอพระราชทานนายกก็ขอให้เป็นช่วงสั้น ๆ ล้างบ้านแก้ไขรัฐธรรมนูญ 9-12 เดือน

แล้วเปิดเลือกตั้งทั่วไป...ลอง ๆไปอ่าน..."ไล่ทักษิณ...แล้วล้างบ้าน"...

กระทู้ในพันทิปนั่นแหละ ลองเสิรืชดู ถ้าไม่มีก็ในบล็อคแก๊งส์..."ไทเมือง"

[TheBluECaT]

เช่นเดียวกับคุณ LiDDo-KuN  ครับ..

"ผมไม่เคยคัดค้าน แต่ก็ไม่ได้สนับสนุน"

ตอนไปชุมนุมที่พารากอน  มีซุ้มตั้งให้ลงชื่อใช้มาตรา 7...  ผมก็ไม่ได้ไปลงชื่อกะเค้า

แต่ก็ยังเห็นว่า การเมืองในปัจจุบันนี้ถึงทางตันแล้ว...

ถ้ายังไม่คิดจะแก้ไขกันอีก  แล้วปล่อยให้เป็นอย่างนี้ไปเรื่อย ๆ

ไม่นานหรอกครับ...  ประเทศไทยได้จมแน่ ๆ

[(-O-)Koka]

ถามว่ามาตรา 7 นี่หมายถึง นายกพระราชทานหรือเปล่า

ถ้าใช่ผมก็ไม่สนับสนุน

ยกเว้น

ในสถานการณ์แบบพฤษภา 35

ช่วงก่อนตอนที่มีวางระเบิดหน้าบ้านป๋าเปรมก็คิดๆ อยู่เหมือนกันว่าถึงเวลานายกพระราชทานหรือเปล่า
แต่สถานการณ์ไม่ร้ายแรงขึ้น ก็คงไม่จำเป็นแล้ว

[ปฐม]

ผมไม่สนับสนุนแต่ก็ไม่คัดค้าน

ถ้าผลดีมีมากกว่าเสียก็...โอเค

แต่ผมว่าและพูดมาตลอดเวลา  ว่า  เวลานี้ยังไม่เหมาะ  เพราะเหตุการณ์ยังไม่ได้ร้อนถึงขนาดนั้น

[แนวสกา]

ในส่วนต้วของผม มันไม่ใช่ส่วนที่แค่ว่าใครจะเห็นด้วยหรือไม่หรอกครับ

ทุกคนมีสิทธิในการตัดสินใจด้วยวิธีคิดของแต่ละคน แต่ต้องโดยรวมในความเหมาะสม

ตามเวลาและสถานะ ความคิดดีๆบางครั้ง อาจเป็นผลเสียในบางจังหวะและโอกาส

การได้คำตอบจากบางคน ใช่ว่าจะตัดสินความคิดของคนๆได้ว่าดีหรือไม่ดี

การกระทำเป็นตัวบ่งชี้เจตนาจริง แต่บางครั้งอาจจะได้คำตอบที่ไม่คาดคิดก็ได้จากการกระทำนั้นก็ได้นะครับ

[::วิญญาณห้อง2::]

ผมคิดว่า คุณกำลังเปิดประเด็นที่บิดเบือนกระแสพระราชดำรัสนะครับ

ไปอ่านพระราชดำรัสใหม่นะครับ

อย่าเอาท่อนเดียวมาตั้งเป็นประเด็นเลยครับ

อะไรคือ เหตุ
อะไรคือ ผล
อะไรคือ มาตรา7
อะไรคือ นายกฯพระราชทาน
อะไรคือ ประชาธิปไตย
อะไรคือ วิธีการแก้ไข

พระองค์ท่านได้ดำรัสไว้หมดแล้วครับ

[ยะเนิบ เนิบ..เอิ๊กๆ]

นาย บ้านี่.แกนนำเวบนี้ไม่ใช่หรือ.ตัวตั้งตัวตี..ขจอนายกพระราชทาน.เอิ๊กๆๆๆตั้งกระทู้ในพันติ๊บน่ะ..เอิ๊ก

กลับลำกันหมด..แต่ล่ะคนดทษอัณฑะมิตร..เป็รคนขอ..คนที่ขอนายยกพระราชทาน..จริงๆคือไอ้สด..ไอ้หนองเตย..แห่งแมงสาปนี่แหละ.เอิ๊ก

[ภูพาน]

ผมสนับสนุนให้ขอนายกพระราชทานครับ  แต่เมื่อมันเป็นไปไม่ได้ตามพระราชดำรัส ผมก็น้อมรับครับ...

[::วิญญาณห้อง2::]

       "......แล้วก็ตั้งแต่ฟังวิทยุเมื่อเช้านี้ กรณีที่นบพิตำ กรณีที่อำเภอท่าศาลา จังหวัดนครศรีธรรมราช นั้นไม่ใช่แห่งเดียว ที่อื่นมีอีกหลายแห่ง ที่จะทำให้บ้านเมืองล่มจม บ้านเมืองไม่สามารถที่จะรอดพ้นจากสถานการณ์ที่ไม่ถูกต้อง ก็ขอให้ท่านไปศึกษาว่าเกี่ยวข้องอย่างไร ท่านเกี่ยวข้องอย่างไร แต่ถ้าท่านไม่เกี่ยวข้อง ท่านลาออกดีกว่า ท่านไม่ได้เป็นผู้ที่ได้รับหน้าที่ ท่านเป็นผู้ที่มีความรู้ เป็นผู้ที่ต้องทำให้บ้านเมืองดำเนินไป หรือไม่เช่นนั้น ก็ต้องไปปรึกษากับท่านผู้พิพากษาที่จะเข้ามา ผู้พิพากษาศาลฎีกา ท่านผู้นี้ก็เกี่ยวข้องเหมือนกัน ก็ไปปรึกษากัน 4 คน ก็ท่านปรึกษากับผู้พิพากษาศาลฎีกาที่จะเข้ามาใหม่ ปรึกษากับท่าน ก็เป็นจำนวนหลายคนที่มีความรู้ ที่ซื่อสัตย์สุจริต ที่มีหน้าที่ที่จะทำให้บ้านเมืองมีขื่อมีแป ฉะนั้นก็ขอฝาก ก็ต้องไปพูดกับสมาชิกอื่นๆ ด้วย ก็จะขอบใจมาก
       
       เดี๋ยวนี้ยุ่ง เพราะว่าถ้าไม่มีสภาผู้แทนราษฎร ไม่มีทางจะปกครองแบบประชาธิปไตย ของเรามีศาลหลายชนิด มากมาย แล้วมีสภาหลายแบบ และทุกแบบนี่จะต้องเข้ากัน ปรองดองกัน และคิดทางที่จะแก้ไขได้ เมื่อพูดเรื่องนี้ ก็ค่อนข้างจะประหลาดหน่อย ที่จะขอร้องอย่างนี้ ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวเขาก็บอกว่าต้องตั้งมาตรา 7
       
       มาตรา 7 ของรัฐธรรมนูญ ซึ่งขอยืนยันว่า มาตรา 7 นั้น ไม่ได้หมายถึงให้มอบให้พระมหากษัตริย์มีอำนาจที่จะทำอะไรตามชอบใจ ไม่ใช่ มาตรา 7 นั้น พูดถึงการปกครองแบบมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข ไม่ได้บอกว่าให้พระมหากษัตริย์ตัดสินทำได้ทุกอย่าง ถ้าทำเขาจะต้องว่าพระมหากษัตริย์ทำเกินหน้าที่ ซึ่งข้าพเจ้าไม่เคยเกิน ไม่เคยทำเกินหน้าที่ ถ้าทำเกินหน้าที่ก็ไม่ใช่ประชาธิปไตย
       
       อ้างถึงเมื่อครั้งก่อนนี้ เมื่อรัฐบาลของ อาจารย์สัญญา ธรรมศักดิ์ ตอนนั้นไม่ได้ทำเกินอำนาจของพระมหากษัตริย์ ตอนนั้นมีสภา สภามีอยู่ ประธานสภา รองประธานสภามีอยู่ รองประธานสภาทำหน้าที่ และมีนายกฯ ที่สนองพระบรมราชโองการได้ ตามรัฐธรรมนูญในครั้งนั้น ไม่ได้หมายความว่าที่ทำครั้งนั้นผิดรัฐธรรมนูญ ไม่ใช่ ตอนนั้นไม่ใช่นายกฯ พระราชทาน นายกฯ พระราชทานหมายความว่า ตั้งนายกฯโดยไม่มีกฎเกณฑ์อะไรเลย ตอนนั้นมีกฎเกณฑ์ เมื่อครั้ง อาจารย์สัญญา ได้รับตั้งเป็นนายกฯ เป็นนายกฯ ที่มีผู้รับสนองพระบรมราชโองการ คือ รองประธานสภานิติบัญญัติ แล้วก็มีหลายขั้น......."


คัดตอนมาจากกระแสพระราชดำรัส

[สาธุ]

ผมก็เคยคิดว่ามาตรา 7 ขอนายกพระราชทาน แก้รัฐธรรมนูญ แล้วเลือกตั้งใหม่คือสิ่งถูกต้อง
แต่ถ้าเป็นการทำให้ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงไม่สบายพระหฤทัย น้อมรับใส่เกล้าใส่กระหม่อมครับ
ขอพระองค์ทรงพระเจริญ

แต่เรื่องการต่อต้านระบอบทักษิญ ผมยังคงต่อสู่ต่อไปครับ

[cha_srt]

ไม่เคยสนับสนุน และไม่ชอบสนธิตอนประกาศขอนายกพระราชทานด้วย
แต่นั้นก็แค่จุดหนึ่งที่แสดงออกไปของกลุ่มนั้น ในเมือเป็นไปไม่ได้ก็นอมรับกันได้แล้ว
แต่ผมก็ยังสนับสนุนลมล้างระบบทักษิณ ไล่คนโกงคนไม่ดีออกจากบ้าน
เมือง

[Haa]

ผมสนับสนุนมาตราเจ็ดครับ ผมเคยเขียนกระทู้ในพันทิพย์สนับสนุน มาตรานี้
ในความเห็นของผมมันถึงทางตันจริงๆ หน้าเหลี่ยมก็ดื้อด้าน ผู้ใหญ่ในเมืองไทย
ก็ไม่เห็นจะทำอะไร ก็ต้องมีการเรียกร้องกันละครับ จุดประสงค์สำคัญ ก็คือเราต้องการ
การเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีขึ้น จะถูกจะผิดรัฐธรรมนูญอย่างไร มันก็ได้ช่วยให้เกิด
การกดดัน ให้เราได้มีวันนี้ไงครับ การเรียกร้องมาตราเจ็ด ไม่ใช่ความผิด คนที่ผิดก็เป็น
พวกหน้าเหลี่ยม ที่สร้างปัีญหาต่างๆให้เกิดขึ้นมาวุ่้นวายอยู่นี่

[Limmy]

ผมเป็นคนหนึ่งที่สนับสนุนแนวทางนายกพระราชทานครับ ด้วยเหตุผลที่ผมรู้สึกผิดหวังจากนักการเมืองทุกฝ่ายมาเป็นระยะเวลานานพอสมควรครับ ผมมั่นใจว่าถ้าเรามีนายกพระราชทานนั้นปัญหาเรื่องการคอรัปชั่นคงจะเบาบางลงหรือหมดสิ้นไปได้ อีกทั้งการแก้ไขรัฐธรรมนูญคงจะทำได้ด้วยความเป็นกลางมากขึ้น

ขอเน้นนะครับว่าผมเองก็เข้าใจชัดเจนตั้งแต่ต้น ว่าการใช้ม. 7 ในรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เพื่อขอนายกพระราชทานเป็นไปไม่ได้แน่นอน แต่เนื่องจากสภาวะการณ์ที่ผ่านมาผมยังมองไม่เห็นทางออกอื่นใดที่จะแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้นได้ ไม่ว่าจะเป็นปัญหาจากการเลือกตั้งและการเปิดสภาเพื่อจัดตั้งรัฐบาล อีกทั้งฝ่ายการเมืองและฝ่ายกฎหมายยังมีความเห็นที่ขัดแย้งกัน

หลังจากได้ฟังพระราชดำรัส ผมจึงได้เห็นแสงสว่างที่ปลายอุโมงค์ทันที ด้วยเกล้าด้วยกระหม่อมขอเดชะ

สิ่งหนึ่งที่ผมมั่นในเป็นอย่างยิ่งคือนับจากวันนี้ กระบวนการยุติธรรมของศาลทุกศาลจะเข้มแข็งขึ้นแน่นอน

[O_envi]

ขออนุญาต copy paste นะครับ
ผมคนนึงล่ะครับที่สนับสนุน

ที่สนับสนุนเนี่ยเพราะพวกเราไม่มีทางเลือกจริงๆ
นายกทักษิณเราไม่เอานายกโนมินีไม่เอา กกต ก็เลือกตั้งเปิดสภาให้ได้อย่างเดียว
ไม่ฟังใครทั้งนั้น จะให้เราทำยังไงล่ะครับ

เห็นด้วยครับที่ในหลวงไม่เห็นด้วยกับมาตรา 7 การให้อำนาจพระมหากษัตริย์มากเกินไป

แต่ต่างกับไอ้เหลี่ยมครับอยากมีอำนาจล้นฟ้าไม่สนใจความผิดถูก

[Can ไทเมือง]

ความเห็นทางกฎหมาย

หากจะพูดไปคือการแสดงความคิดเห็นของตนตามหลักประชาธิปไตย

แต่เมื่อมีข้อมูลใหม่ คนเราสามารถเปลี่ยนความเชื่อได้

ความเห็นทางการเมืองเป็นสิทธิ์ตามที่รัฐธรรมนูญกำหนดให้แล้ว

หากไม่ได้ทำให้สังคมเสียหายแต่ทำให้เกิดความคิดเห็นที่ดีเกิดขึ้น

นั่นคือคุณูปการของการโต้แย้ง เพราะถึงที่สุดก็มีผู้ตัดสิน

[ผู้ทำลาย]

เคยสนับสนุนครับ แต่ในเมื่อในหลวงทรงออกพระดำรัสมาแบบนี้ ก็ขอน้อมรับไว้ครับ คิดว่า ฝ่ายค้านคงมีทางออกในการแก้ปัญหานี้ครับ

[narong]

ยกมือหนึ่งข้างครับ

[buntoshi]

ไม่เคยสนับสนุกและไม่ได้คัดค้านครับ

และมาตรา 7 ก็ไม่ได้บอกว่า ให้มีนายกพระราชทานนะครับ ควรจะถามว่าใครสนับสนุน นายกพระราชทานโดนอ้างอิง ม.7 ถึงจะถูก

ผมสนับสนุน ทักษิณ ออกไป และ ยึดมั่นระบบ รักษาระบบตรงใหนควรแก้ก็ต้องแก้ ตรงใหนดีอยู่แล้วก็รักษาไว้ ไม่ใช่ยึดติดตัวบุคคล คนตายระบบยังอยู่ ประเทศไทย อยู่ได้ ไม่จม ผมขออ้างอิง คำพูด ของ ท่านนายชดนะครับ มันโดนใจผมจริงๆ ความรู้สึกที่ผมเห็นข้อความนี้ มันช่างใช่จริงๆเลย

"ผมรักที่จะยืนเคียงข้างประชาชน มากกว่าที่จะไปอยู่แทบเท้านักการเมือง"

แค่นี้ครับ

[ReadOnly]

ผมคิดว่า คุณกำลังเปิดประเด็นที่บิดเบือนกระแสพระราชดำรัสนะครับ

ไปอ่านพระราชดำรัสใหม่นะครับ

อย่าเอาท่อนเดียวมาตั้งเป็นประเด็นเลยครับ

อะไรคือ เหตุ
อะไรคือ ผล
อะไรคือ มาตรา7
อะไรคือ นายกฯพระราชทาน
อะไรคือ ประชาธิปไตย
อะไรคือ วิธีการแก้ไข

พระองค์ท่านได้ดำรัสไว้หมดแล้วครับ

เพิ่งตื่นแล้วมาอ่านเจอ ขอโทษครับ วิญญาณห้อง ผมบิดเบือนตรงไหน
แค่คำตอบง่ายๆว่า  สนับสนุน หรือ ไม่สนับสนุน ตอบยากตรงไหนครับ
ผมชื่นชมบางท่านที่ออกมายอมรับอย่างลูกผู้ชายว่า เคยสนับสนุน หรือ สนับสนุน หรือ ไม่คัดค้าน ไม่เหมือนบางท่านทีเล่นคำตีสำนวน
อย่าเล่นคำตีสำนวนนักเลยครับ แค่ถามง่ายๆ แล้วของฟังเหตุผลนิดหน่อย เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดกัน

[หญิงฟ้าฟ้า]

ก็เคยสนันสนุนมาตรา 7  ค่ะ  เนื่องจากพระองค์ท่านมีสายพระเนตรที่ยาวไกล   ไม่มีสิ่งใดมาแทรกแซงท่าน   ดุลพินิจของท่านถือเป็นสิ่งสูงสุด   แต่เมื่อพระองค์ดำรัสมาแล้วดังที่เราได้ฟังกัน  ก็ยอมรับค่ะ   มันยังคงไม่ถึงเวลาที่ใช้มาตรา 7 จริงๆ   

แต่รัฐบาลก็ต้องทำอะไรให้โปร่งใส   ตรวจสอบได้  ทำผิดก็ต้องกล้ารับผิด  อย่าเบี่ยงประเด็น  เหมือนที่ทำๆ กันอยู่ค่ะ

[ชัดๆ]

จะหวังความจริงอะไร จากกิ้งก่าเปลี่ยนสีละ

[::วิญญาณห้อง2::]

ผมคิดว่า คุณกำลังเปิดประเด็นที่บิดเบือนกระแสพระราชดำรัสนะครับ

ไปอ่านพระราชดำรัสใหม่นะครับ

อย่าเอาท่อนเดียวมาตั้งเป็นประเด็นเลยครับ

อะไรคือ เหตุ
อะไรคือ ผล
อะไรคือ มาตรา7
อะไรคือ นายกฯพระราชทาน
อะไรคือ ประชาธิปไตย
อะไรคือ วิธีการแก้ไข

พระองค์ท่านได้ดำรัสไว้หมดแล้วครับ

เพิ่งตื่นแล้วมาอ่านเจอ ขอโทษครับ วิญญาณห้อง ผมบิดเบือนตรงไหน
แค่คำตอบง่ายๆว่า  สนับสนุน หรือ ไม่สนับสนุน ตอบยากตรงไหนครับ
ผมชื่นชมบางท่านที่ออกมายอมรับอย่างลูกผู้ชายว่า เคยสนับสนุน หรือ สนับสนุน หรือ ไม่คัดค้าน ไม่เหมือนบางท่านทีเล่นคำตีสำนวน
อย่าเล่นคำตีสำนวนนักเลยครับ แค่ถามง่ายๆ แล้วของฟังเหตุผลนิดหน่อย เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดกัน

เจตนาของคุณเป็นอย่างไร

กับการตั้งคำถามนี้ "แค่อยากรู้ว่า ขบวนการเสรีไทย มีท่านใดเคยสนับสนุน มาตรา 7" + กับชื่อผู้ตั้ง "Read Only"

 .......... คุณเท่านั้นที่รู้ตัวเอง ผมไม่ต้องการต่อล้อต่อเถียงกับคุณหรอก

คือ มันมีเหตุผลอะไรที่ตั้ง แค่อยากรู้คงไม่ใช่เหตุผลกระมัง ถ้าคุณบริสุทธิ์ใจจริง คุณน่าจะตั้งว่า "หลังจากพระราชดำรัส คนที่สนับสนุนเดิม คิดว่าทำผิดหรือไม่ / จะทำอย่างไรต่อไป" หรืออะไรทำนองนี้ ให้เกิดสาระขึ้นในบอร์ด

ตอบคำถามคุณมันไม่ยากหรอกครับ แต่ผมไม่รู้ว่าคุณมีเจตนาแฝงอะไรหรือไม่ จึงทำให้ยาก

ผมคิดว่า ผมไม่ขอเสวนากับคุณแล้วนะครับ แล้วผมไม่รู้ว่าคุณลูกผู้ชายอย่างที่คุณพูดหรือไม่

เอาเป็นว่าถ้าผมเข้าใจอะไรคุณผิดก็ขออภัย

......................................................................................................................
ไม่ใช่ว่ามาตรา 7 ใช้ไม่ได้
และเป็นการผิด ที่ใช้มาตรา 7
แต่มันมีเงื่อนไขของมาตรา 7 ที่สามารถทำให้ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญ
......................................................................................................................

[An.mkII]

ไม่ได้อยู่ในขบวนการ..

และเมื่อก่อนก็มิเคยสนับสนุน..

แต่ช่วงหลังก็สนับสนุน..

แล้วผมถามว่า..คนเรามันผิดกันมิได้รึครับ..

และความผิดแค่นี้มันจะเป็นจะตายกันนักรึไงครับ..

เพราะผมเห็นว่าอดีตผู้นำประเทศบางคนมันโกงชาติบ้านเมืองตั้งเท่าไร่

ก็เห็นบางคนบางพวกเงียบเป็นเป่ากันอยู่ได้

แถมบางครั้งยังมีหน้าด้านบอกออมาอีกว่า..

"ถึงจะโกงแต่ก็มีผลงาน.."

เออ...ประเทศนี้ก็มีคนเเปลกๆแบบนี้เเยอะดีเหมือนกัน..


และนี้คือเหตุผลท่ว่าเมื่อก่อนไม่เคยสนับสนุนและต่อมาเหตุไรจึงสนับสนุน...


และสุดท้าย...

ที่ถามจริงๆ...

สำหรับคนที่ไม่ชอบมาตรตรา๗...

ที่ผมจักถามว่าแล้วเมื่อไร...

เมื่อไร่ที่เราควรจะใช้มาตรานี้...

หรือว่าต้องรอให้เลือดมันนองเเผ่นดินเหมือนในอดีต..เสียก่อน....

แล้วให้พระองค์ท่านทรงเรียกใครเขาไปพบ...

แบบเเมื่อ๑๔ปีก่อน...

แบบนี้ใช้ไหมแบบนี้จึงสาแก่ใจคนพวกนี้...



อ้อ...

ส่วนตัว....ผมว่าไอ้มาตรา๗..นี้ผมก็มิชอบเท่าไร่...

เพราะมันมีเหตุหลายๆปัจจัย...ที่ผมคิดว่ามันทำให้ผมไม่ชอบ...


เช่นมันจะเป็นการผลักภาระของประชาชนไปให้เบื้องบนแบบที่อ.แก้วสรรแก้ว่าเอาไว้รึเปล่า..

และมันจะมีเหตุทำให้มีการกระทบกระเทือนไปสู่เบื้องบนจากกรณีนี้รึเปล่า..

แบบที่นสพ.สิงค์โปร์มันลงข่าวเมื่อ๑-๒สัปดาห์ก่อน...

นี้คือเหตุผลบางส่วนหนึ่งที่ผมมิเห็นด้วย....


ส่วนไอ้ที่ว่ามันจะเป็นการฉีกรัฐธรมมูญ..น่ะ...ผมมิอยากจะพูด...

เพราะมิอยากจะพูดกะพวกเเผ่นเสียงตกร่องพวกนี้..

ที่ว่าเอะอะอะไรมันก็บอกว่าฉีกรัฐธรรมมูญทั้งกะปีสีกะชาติ...



แต่ก็อย่างทีป๋าเหนาะแกว่า...

"คุณจักยอมถอยหลังลงคลอง.... หรือ เดินหน้าแล้วมันตกเหวล่ะครับ..."


และผมก็จะขอเสริมป๋าเหนาะอีกนิดว่า...


"เพราะว่านี้มันโลกแห่งความเป็นจริง...ที่มิใช้โลกในจิตณาการณ์..

ที่ว่าใครหน้าไหน..มันจะมีวิชาตัวเบา....แล้วทำให้มิต้องลงคลองและตกเหว...


ดังนั้นในบางครั้งในโลกแห่งความเป็นจริง...

เราก็ต้องยอมถอย..ซักหนึ่งก้าว..ดีกว่าก้าวไปข้างหน้าและมันตกเหว.."


และผมก็จะขอย้ำแนวทางความคิดเดิมของผมอีกครั้งว่า...


ผมคิดว่า...

กฏหมายน่ะเขาแค่กำหนดว่าให้เราเดินว่าจักเดินไปทางไหน...


แต่ในบางครั้งในโลกแห่งความเป็นจริงคนเราน่ะมันไม่สามาถรเดินตามกรอบเดินตามเส้นกกหมายที่เขากำหนดได้ไว้อย่างตรงเป๊ะ..

กระนั้นในบางครั้งเราก็ต้องเดินออกนอกกรอบมั้งเพื่อความอยู่รอดของสังคม...

เพราะว่านี้คือโลกแห่งความเป็นจริง..


และถ้าคุณจักย่ำคิดย้ำทำอ้างแต่คำว่ากฏหมาย...

โดยมิสนใจเหตุการณ์บ้านเมืองสภาพความเป็นจริงสภาพสังคม...

เฉกเช่นนั้นคุณๆจักต่างอะไรกะ "ชายหน้าเหลี่ยม.."


ชายหน้าเหลี่ยม...ที่ชอบอ้างแต่คำว่าผมทำตามกฏหมาย..ผมทำตามกฏหมาย..

แต่ชายหน้าเหลี่ยม...ไม่เคยคิดถึงจริยธรรมกะว่าสภาพสังคม..

และใครทำกฏหมาย..


และกฏหมายตามปรกติชนเขาออกมาเพื่ออะไร..

เพื่อเจตณาความสงบสุขในบ้านเมืองและคุ้มครองคนดีใช้รึไม่...

[ReadOnly]

ผมคิดว่า คุณกำลังเปิดประเด็นที่บิดเบือนกระแสพระราชดำรัสนะครับ

ไปอ่านพระราชดำรัสใหม่นะครับ

อย่าเอาท่อนเดียวมาตั้งเป็นประเด็นเลยครับ

อะไรคือ เหตุ
อะไรคือ ผล
อะไรคือ มาตรา7
อะไรคือ นายกฯพระราชทาน
อะไรคือ ประชาธิปไตย
อะไรคือ วิธีการแก้ไข

พระองค์ท่านได้ดำรัสไว้หมดแล้วครับ

เพิ่งตื่นแล้วมาอ่านเจอ ขอโทษครับ วิญญาณห้อง ผมบิดเบือนตรงไหน
แค่คำตอบง่ายๆว่า  สนับสนุน หรือ ไม่สนับสนุน ตอบยากตรงไหนครับ
ผมชื่นชมบางท่านที่ออกมายอมรับอย่างลูกผู้ชายว่า เคยสนับสนุน หรือ สนับสนุน หรือ ไม่คัดค้าน ไม่เหมือนบางท่านทีเล่นคำตีสำนวน
อย่าเล่นคำตีสำนวนนักเลยครับ แค่ถามง่ายๆ แล้วของฟังเหตุผลนิดหน่อย เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดกัน

เจตนาของคุณเป็นอย่างไร

กับการตั้งคำถามนี้ "แค่อยากรู้ว่า ขบวนการเสรีไทย มีท่านใดเคยสนับสนุน มาตรา 7" + กับชื่อผู้ตั้ง "Read Only"

 .......... คุณเท่านั้นที่รู้ตัวเอง ผมไม่ต้องการต่อล้อต่อเถียงกับคุณหรอก

คือ มันมีเหตุผลอะไรที่ตั้ง แค่อยากรู้คงไม่ใช่เหตุผลกระมัง ถ้าคุณบริสุทธิ์ใจจริง คุณน่าจะตั้งว่า "หลังจากพระราชดำรัส คนที่สนับสนุนเดิม คิดว่าทำผิดหรือไม่ / จะทำอย่างไรต่อไป" หรืออะไรทำนองนี้ ให้เกิดสาระขึ้นในบอร์ด

ตอบคำถามคุณมันไม่ยากหรอกครับ แต่ผมไม่รู้ว่าคุณมีเจตนาแฝงอะไรหรือไม่ จึงทำให้ยาก

ผมคิดว่า ผมไม่ขอเสวนากับคุณแล้วนะครับ แล้วผมไม่รู้ว่าคุณลูกผู้ชายอย่างที่คุณพูดหรือไม่

เอาเป็นว่าถ้าผมเข้าใจอะไรคุณผิดก็ขออภัย

......................................................................................................................
ไม่ใช่ว่ามาตรา 7 ใช้ไม่ได้
และเป็นการผิด ที่ใช้มาตรา 7
แต่มันมีเงื่อนไขของมาตรา 7 ที่สามารถทำให้ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญ
......................................................................................................................

ที่ถามก้อเพราะอยากทราบว่า ที่เคยไปสนับสนุนพูดเย้วๆ มาตรา 7 bla bla bla ไป

จะรับผิดชอบยังไงกับคำพูดที่พูดออกไป เจตนาผมก็มีแค่นี้

ไม่รู้ตัวกันเลยเหรอครับ เกลียดนายกทักกี้ จนหน้ามืดตามัว เอะอะก็ขอโน่นนี่ ว่าจะระคายเคือง ว่าทำให้บ้านเมืองวุ่นวายไง

ผมเคารพใครความคิดส่วนตัวเรื่องจะเกลียดใคร ชอบใคร รักใคร ตามสบายครับ

ไม่เป้นไรครับจะว่าผม ไม่เป้นลูกผู้ชายผมก็ไม่โกรธนะ ฮ๊าาาาาาาาา ตัวเองไม่เป็นไรนะ เค้าไม่โกรธไม่เคืองจ้า

[(ก้อนหิน) ละเมอ]

ไม่ได้สนับสนุนมาตั้งแต่แรกครับ...

[แม่นกฮูก]

ขอยกมือด้วยค่ะ

ทำไมหรือค่ะ เราเรียกร้องมาตรา 7 แล้วจะทำไม ยังไงก็น้อมรับพระราชดำรัสด้วยความเต็มใจและภูมิใจ จขกทจะเยาะเย้ย จะเอาตำรวจมาจับเราก็ได้นะ มาตรา 7 เป็นข้อหนึ่งที่เราเรียกร้องเพราะเราต้องการความยุติธรรม ต้องการนายกพระราชทานมาปฏิรูปการเมือง มาตรวจสอบทักษิณ ที่ผ่านมาเราไม่สามารถตรวจสอบอะไรกับทักษิณได้เลยเพราะอำนาจ+เงินของเขา

แต่ถ้ามีองค์กรที่เป็นอิสระจริงๆมาตรวจสอบนายกพระราชทานหรือมาตรา 7 ก็ไม่จำเป็น แต่ก็ยังยืนยันว่าถ้ามีนายกพระราชทานได้ก็ดี อย่างน้อยก็จนกว่าจะปฏิรูปการเมืองเสร็จก็ได้

พระราชดำรัสตอนหนึ่งเกี่ยวกับอดีตนายกสัญญา ธรรมศักดิ์ ถ้าเป็นลักษณะอย่างนี้เราก็ยอมรับได้นะ

[Can ไทเมือง]

ไม่ลองถามคุณพงษ์เทพ เทพกาญขนาดูละครับ เสนออะไรออกไป เรื่องเปิดสภา แม้ไม่ครบ 500

จะขอใช้มาตรา 7 ดำเนินการ

หรือแม้แต่คุณ โภคิณ พลกุล ก็ออกมาเนเสนอแนวทาง สภาไม่ครบ 500 ก็เปิดสภาได้ มิใช่หรือ

สองท่านนี้ เป็นนักกฎหมายชั้นครู ไม่หนาวเหน็บบ้างเหรอครับ

[::วิญญาณห้อง2::]

ในที่สุด ก็เปิดเผยธาตุแท้

คนเรา................

[Limmy]

"ที่ถามก้อเพราะอยากทราบว่า ที่เคยไปสนับสนุนพูดเย้วๆ มาตรา 7 bla bla bla
 ไปจะรับผิดชอบยังไงกับคำพูดที่พูดออกไป เจตนาผมก็มีแค่นี้"

ผมไม่เคยไปสนับสนุนพูดเย้ว ๆ ที่ไหนนะครับ คุณเจ้าของกระทู้

คุณกล้าถาม ผมก็กล้าตอบตรง ๆ

ผมพูดด้วยดี ๆ  ให้เกียรติกันด้วย ไม่งั้นก็เชิญไปที่อื่น

[ปุถุชน]

ถามก้อเพราะอยากทราบว่า ที่เคยไปสนับสนุนพูดเย้วๆ มาตรา 7 bla bla bla
 ไป


จะรับผิดชอบยังไงกับคำพูดที่พูดออกไป เจตนาผมก็มีแค่นี้
ไม่รู้ตัวกันเลยเหรอครับ เกลียดนายกทักกี้ จนหน้ามืดตามัว เอะอะก็ขอโน่นนี่ ว่าจะระคายเคือง ว่าทำให้บ้านเมืองวุ่นวายไง

ผมเคารพใครความคิดส่วนตัวเรื่องจะเกลียดใคร ชอบใคร รักใคร ตามสบายครับ

ไม่เป้นไรครับจะว่าผม ไม่เป้นลูกผู้ชายผมก็ไม่โกรธนะ ฮ๊าาาาาาาาา ตัวเองไม่เป็นไรนะ เค้าไม่โกรธไม่เคืองจ้า
 
 


ความคิดเห็นของคุณเป็นสิ่งถูกต้องหรือ จึงจะต้องเรียกร้องให้คนอื่นที่มีความคิดเห็นอย่างนั้นรับผิดชอบอย่าเพิ่งหลงตัวเอง คิดอย่างนั้น  

เช่นเดียวกับคนที่สนับสนุนการกระทำของเสี่ยทักษิณก่อนหน้านี้ จะแสดงความรับผิดชอบอย่างไรบ้าง เพราะผมเห็นว่าเสี่ยทักษิณประพฤติผิดทำนองคลองธรรม ขาดคุณธรรมและจริยธรรมในการเป็นนายกฯ...

นอกจากนั้นแล้ว ความดื้อด้านเห็นแก่ตัวเอง ทำให้คนไทยแตกเป็นสองฝ่ายในขณะนี้ คุณซึ่งเห็นด้วยกับเสี่ยทักษิณ จะรับผิดชอบอย่างไร........?

[ดอกฟ้ากับหมาวัด]

รบกวนอยากถามเจตนารมณ์  ในการตั้งคำถามของ จขกท.

ว่าแค่อยากรู้ความจริง  หรือเพียงแค่มาตามหาจำเลยเพื่อ

สนองความต้องการของตนเอง เพียงแค่ภูมิใจที่ใด้เป็น

ผู้ชนะจากการคาดเดา และเข้าข้างตัวเอง..

[ดอกฟ้ากับหมาวัด]

ตอบให้เลยก้อได้ว่า  เมื่อมนุษย์ หมดสิ้นซึ่งความหวัง

ฟางลอยน้ำมาแค่กอเดียว  ยังจะคว้าไว้เพียงขอแค่ให้รอดชีวิต

ณ. นาทีนั้น ลืมนึกถึงกฎเกณฑ์ ใดๆทั้งสิ้น  คงต้องย้อนกลับไปถาม

ว่ามนุษย์หน้าไหน  ทำให้คนเราต้องตะเกียกตะกาย เดือดร้อน

ได้ถึงขนาดนี้

[ผู้ทำลาย]

ผมเคยสนับสนุน ม.7 ครับ เพราะคิดว่าการขอพึ่งพระบารมีเป็นวิธีที่ดีที่สุด ในเมื่อคุณทักษิณไม่ยอมลาออกและ สถานการณ์ก็แบ่งฝักแบ่งฝ่ายเหลือเกิน แต่มาในวันนี้ เป็นที่รู้แน่ชัดแล้วว่า ในหลวงทรงตรัสว่า ม.7 ไม่สามารถใช้ได้ ผมก็น้อมรับ และคิดว่า พระราชดำรัสของในหลวงถือว่าสิ้นสุดการโต้แย้ง คนไทยน่าจะหันหน้าเข้าหากันเพื่อหาทางออกให้กับวิกฤติของประเทศตอนนี้ ผมกล้ายอมรับในตรงนี้ แล้ว จขกท ถามแบบนี้เพื่ออะไรครับ??  และไม่ต้องเรียกร้องให้รับผิดชอบอะไร ผมไม่ถือว่า ฝ่ายค้านขอ ม.7 เป็นความผิด และตอนนี้ ฝ่ายค้านน้อมรับพระดำรัส ลงเลือกตั้ง แล้ว นับเป็นเรื่องที่ดี เพราะในขณะที่คุณทักษิณทำให้การเมืองร้อนขึ้นนั้น ฝ่ายค้านทำแบบนี้ถือว่าถูกต้องแล้ว

[วังน้ำเค็ม]

พระราชดำรัสตอนหนึ่ง"เขาก็จะต้องด่าว่านินทาพระมหากษัตริย์ว่าทำตามใจชอบ ซึ่งไม่ใช่กลัว ถ้าต้องทำก็ต้องทำ แต่ว่ามันไม่ต้องทำ" ผมว่าการสนับสนุน มาตรา 7มันไม่ได้เป็นเรื่องที่จะให้อภัยกันไม่ได้อย่างฝ่ายทรท.เอามาเป็นหัวข้อหลักในการดิสเคร์ดิตฝ่ายตรงข้าม เพียงแต่พวกพันธมิตรและ ปชป. มีสำนึกพอที่จะไม่ใช้พระราชดำรัสในบางส่วนมาปกป้องตนเอง