ความชอบธรรมของสายเหยี่ยว

[คนในวงการ]

สวัสดีคุณคนในวงการ... ที่คุณตอบมานั้นใช้การกระทำ "ของคุณ" เองเป็นหลัก ซึ่งไม่ได้เป็นปัญหาอะไรกับผม การการันตีการกระทำของคุณใช้แทนคนอื่นไม่ได้ครับ

ผมว่าได้นะ

อีกอย่าง... ผมเกรงว่าฝีมือในการ "เติมเชื้อฟืน" คงจะไม่เท่าคุณคนในวงการหล่ะกระมังครับ ลองดูตัวอย่างโฆษณาของคุณคนในวงการดูนะครับ
อ้างถึง
โฆษณา :

สมัครสายเหยี่ยววันนี้ รับฟรี 4 รายการ

- รับสิทธิแบนตัวเองได้ 3 วันฟรี โปรโมชั่นนี้หาที่ใหนไม่ได้อีกแล้วในสามโลก
- ร่วมลุ้นการถูกประนามจากเพื่อนสมาชิกที่รักความยุติธรรม เป็นกลาง และสันติภาพ ได้ไม่จำกัดจำนวนครั้ง
- ได้รับสิทธิพิเศษให้กลับไปปรับปรุงตัวเอง เข้าคอร์สลดความก้าวร้าว จากคุณหมอสมนึก ฟรี
- รับทันที กับข้อความให้กำลังใจหลังไมค์ แบบแสบสันต์

ถ้าคุณมีฝีปากกล้า หากคุณมีความบ้า (เลือด) ไม่จำกัด สมัครได้ทันทีไม่ต้องมีหลักฐานใด ๆ แค่โพส โพส โพส

กระทู้สายเหยี่ยวคุณภาพ ต้องกระทู้สายเหยี่ยวพันธุ์แท้ ตรางูกินกบ เท่านั้น!!!

ผมเขียนแค่ทักทายแพะประโยคเดียวเท่านั้น !!!... เอาใจเขามาใส่ใจเราบ้างครับ ไม่ใช่ว่าคนอื่นทำคือเติมเชื้อฟืน แต่พอตัวเองทำคือผ่อนคลายบรรยากาศ...

ผมเติมเชื้อฟืนหรือไม่ ผมคิดว่าเพื่อนสมาชิกคงจะตัดสินได้ ผมไม่ขอรับ และไม่ขอปฏิเสธครับ  ส่วนประเด็นคำทักทายของคุณนั้น ผมคิดว่าคุณนักข่าวประเทศไทยได้เขียนส่วนขยายเอาไว้แล้ว ผมว่ามันได้ใจความดีครับ ไม่ขอพูดซ้ำ และที่แน่ ๆ ผมไม่ได้ตั้งใจเขียนเพื่อผ่อนคลายบรรยากาศแต่อย่างใด ผมตั้งใจเขียนกระทบเพื่อนสมาชิกบางท่านซึ่งไม่ใช่คุณพระพาย และผมไม่เคยตั้งกระทู้สมานฉันท์ในขณะที่ยังเป็นสมาชิกใหม่แน่นอนครับ

ที่สำคัญ...คุณเห็นด้วยกับผมเรื่อง "มันเป็นปัญหาที่ดำรงอยู่ตั้งแต่แรก" ที่ต่างกันก็คือผมมองว่าปัญหานี้มิใช่ปัญหา "ปกติ" และไม่ควรเป็นวัฒนธรรมประจำเวบบอร์ด... นี่เป็นอีกเหตุผลหนึ่งหรือไม่ในการสนับสนุน "ความเถื่อนเสรี" ให้คงอยู่อย่างชอบธรรม?... นำไปสู่การกวาดปัญหาใส่ใต้พรม... นำไปสู่การแก้ปัญหาอย่างง่ายๆ เหตุผลง่ายๆ... เป็นเชื้อไฟ... แต่ผมกลับมองว่าการนำปัญหามาแลกเปลี่ยนอย่างถ้อยทีถ้อยอาศัยต่างหาก จึงจะนำไปสู่การแก้ไขปัญหาอย่างตรงไปตรงมา ... อยู่ที่ว่าเราจะยอมรับความจริงกันหรือไม่

ความจริงในมุมมองของคุณพระพาย กับความจริงในมุมมองของผมแตกต่างกันครับ เพราะความจริงของผมอ้างอิงจากความเป็นจริงที่เป็นอยู่ แต่ความจริงของคุณพระพาย (ตามความคิดของผมนะ) อ้างอิงจากความจริงที่อยากให้เป็น

การกระทำที่ไม่เหมาะสมต่อผมนั้น ผมสรุปอยู่ในประโยคนี้
อ้างถึง
ในเวบบอร์ดการชกต่อยจริงๆ กันคงไม่มีก็จริง แต่การระรานกันนั้น เริ่มต้นจากการโจมตีบุคคลจริงหรือไม่? ... การระบุตัวบุคคลในแต่ละกระทู้พร้อมข้อความกระทบกระทั่งกัน... แม้จะเป็นเพียงข้อความ แต่การ "โดน" เช่นนี้ ผลไม่ต่างจากการเข้าไปชกเขาจริงๆ เท่าไหร่นักครับ

การที่ผมนำเสนอ ประเด็นเพื่อพูดคุยซึ่งไม่ได้ทำการระรานใครเลยอย่างในกระทู้นี้.... (อาจมีแซวบ้างนิดหน่อยเท่านั้น) แต่มีการตามโจมตีตัวบุคคลในเกือบทุกกระทู้ เพียงแค่เพราะ "สงสัย" เนี่ย?... สมควรหรือไม่?

ลองอ่านดูนะครับ ความเห็นแรกจากคุณจูล่ง... ไม่ได้แลกเปลี่ยนความคิดกับผม แต่เข้ามา "สงสัย" ผมโดยเฉพาะ
อ้างถึง
สรุป คือ ผมมองว่าคุณเป็นคนไม่น่าไว้ใจ และมีหลังไมค์มาเตือนผมหลายคนเหมือนกัน

…

ไอ้คำว่า..เปิดกว้างของผม........ มันคือ..เงาสะท้อน..แสงตกกระทบในมุมของเราเท่านั้น

ไหนคือประเด็นแลกเปลี่ยนครับเนี่ย?... เป็นการเปิดประเด็นโจมตีตัวบุคคลโดยตรงเลย... นี่แหละเชื้อไฟตามมาตรฐานแบบคุณคนในวงการขนานแท้... ไม่เตือนกันบ้างหล่ะครับ.. ไม่ยุติธรรม (ย้ำ... ของผมแค่เสนอประโยคแพะบรรทัดเดียวเท่านั้น แต่เป็นเชื้อไฟกองใหญ่ของคุณคนในวงการอ่ะ)... แล้วการเล่นคำเรื่องไม่เคยมีใครกล่าวหาผมเป็นแพะเนี่ย... การระบุว่าผมเป็นคนเติมเชื้อไฟโดยไม่ระบุคนอื่นเนี่ย มันหมายความว่าไงหล่ะครับ?

ผมว่าคุณสับสนนะ อะ ผมจะช่วยเตือนความจำ สิ่งที่ผมเรียกว่าการเติมฟืนลงในเตามีดังต่อไปนี้
- กระทู้สมานฉันท์ จากสมาชิกใหม่ ซึ่งไม่ปรากฏที่มา แต่ยกตัวอย่างกรณีพิพาทได้ชัดเจน โดยอ้างว่าอยู่มานาน ลักษณะนี้ผมมองว่าเป็นกระทู้ที่เติมฟืนลงไปในเตา
- การทักทายเพื่อนเก่าของคุณ คือคุณ snowflake ว่าแพะ ผมมองว่าเป็นการเติมฟืนลงไปในเตา ทั้ง ๆ ที่กรณีคุณ snowflake ได้รับการเคลียร์แล้วว่าเกิดจากความเข้าใจผิด การทักทายของคุณเป็นการสะกิดแผลเก่าโดยแท้

กระทู้ที่คุณโต้ตอบกับสมาชิกท่านอื่นที่คุณบอกว่าเป็นเชื้อไฟตามมาตรฐานของผมนั้น ผมคิดว่าความเข้าใจผิดของคุณพระพาย เพราะไม่เข้ากันกับมาตรฐานของผมแต่อย่างใด  ส่วนเรื่องที่คุณบอกว่าเพื่อนสมาชิกท่านอื่นตีคุณที่ตัวบุคคล ไม่ได้ตีคุณที่ประเด็นนั้น ผมคิดว่าเขาเสนอประเด็นให้คุณนะครับ แต่ถ้าคุณจะเข้าใจว่าเค้าเล่นงานคุณโดยตรง คุณสามารถถกเถียงกับเขาได้ต่อครับ ผมไม่คิดจะเข้าไปก้าวก่ายแต่อย่างใด (น่าเสียดายที่กระทู้คุณปุฯ ถูกลบไปแล้ว ผมอยากเข้าไปอ่านใหม่จังเลย)  เรื่องการที่ผมบอกว่าไม่มีใครว่าคุณเป็นแพะ ผมไม่ได้เล่นคำครับ ผมหมายความว่าอย่างนั้นจริง ๆ ส่วนคำถามถัดมาขอให้ย้อนไปอ่านตรงมาตรฐานเชื้อเพลิงของผมได้ครับ

ผมคิดว่าที่มันเป็นเรื่องขึ้นมาก็เพราะ การสรุปตามข้อสังเกตุของผมที่ระบุว่าที่นี่มี "ความเถื่อนเสรี" อยู่... ไม่ได้ระบุถึงรายละเอียดที่มากพอว่าหมายถึงอะไร (และก็ไม่มีใครถาม)... แต่ในกระทู้นี้คงได้รับทราบกันแล้วว่าหมายถึงอะไร และเห็นได้ชัดเจนถึงการดำรงคงอยู่ของมัน... เพียงแต่ว่าใครจะมองว่ามันเป็นเรื่องปกติหรือไม่? พร้อมจะแก้ปัญหานี้ร่วมกันหรือไม่?

ถ้าความเถื่อนโดยเสรีของคุณแปลว่า การวิพากษ์วิจารณ์ การแตะต้องกระทบกระทั่งหละก็ ผมเห็นด้วยครับ และจากนี้ไปผมจะได้คอยห้ามปรามเพื่อน ๆ ทั้งสายเหยี่ยวสายพิราบสายเดี่ยวสายกลางสายล่างสายบน ไม่ให้แตะต้องและวิพากษ์วิจารณ์คุณพระพายนะครับ เพราะมันแยกแยะลำบากมาก ว่าอันใหนเค้าถกเรื่องประเด็น อันใหนเค้าโจมตีตัวบุคคลของคุณ

ถ้ามองว่าเป็นเรื่องไม่ปกติ ก็จะเป็นแบบผมและคุณ snowflake... แต่ในความเป็นจริงถ้ามองในมุมกลับ... ขนาดสายเหยี่ยวในที่นี่เห็นผมเสนอประเด็นที่เหมือนเป็นการว่าเวบบอร์ด (ก็ไม่รู้นี่หว่า เห็นว่าจริงใจกันก็เขียนบอกกันตรงๆ นี่แหละ นึกว่าจะคุยกันด้วยเหตุผลได้)... พวกคุณยังรู้สึกอยากจะ "กระทบกระทั่ง" กับผมถึงขนาดนี้... แล้วพวกคุณไม่คิดถึงความรู้สึกของคุณ snowflake บ้างหรือครับ... คุณไม่ได้แลกเปลี่ยนกับเขาตรงๆ มีแต่โจมตีตัวบุคคลกัน... จะไม่ให้เขารู้สึกอยากโต้แย้งกับพวกคุณได้อย่างไร? ใครกันแน่ที่เป็นเชื้อไฟ... เห็นใจเขาใจเราบ้างครับ

555

ผมว่าบทสรุปของคุณอธิบายตัวเองได้ชัดเจนดีครับ  ผมอ่านแล้วยังนั่งอมยิ้มเลยครับ


ปล. เรียนเพื่อนสมาชิกที่เข้าใจว่าตัวเองเป็นสมาชิกสายเหยี่ยวทุกท่าน เพื่อทราบ

ผมเลิกสงสัยคุณพระพายว่าเป็นบุคคลที่มีพฤติกรรมสร้างความแตกแยกให้กับเสรีไทยเว็บบอร์ดแล้ว เพราะบัดนี้ผมได้เข้าใจแล้วว่าคุณพระพายไม่ได้มีวัตถุประสงค์เช่นนั้น  แต่มีวัตถุประสงค์ที่จะสร้างความสัมพันธ์ เอ้ย สมานฉันท์อย่างจริงใจ ดังเป็นที่สังเกตุได้จากบทสรุปของคุณพระพายในข้างต้น

ผมขอยุติการจิกตีคุณพระพายในกระทู้นี้และในกระทู้ต่อ ๆ ไปในอนาคต อนึ่งผมขออวยพรให้คุณพระพายสร้างความสัมพันธ์ เอ้ย สมานฉันท์ ได้สำเร็จตามความประสงค์


ลงชื่อ

คนในวงการ

สมาชิกที่เข้าใจว่าตัวเองเป็นสมาชิกสายเหยี่ยว เสรีไทยเว็บบอร์ด

[*พระพาย]

ขอบคุณคุณคนในวงการเป็นอย่างยิ่งที่แลกเปลี่ยนกันด้วยดีมาตลอด ผมเพิ่งทำงานเสร็จก็เลยแวะเข้ามาดูกระทู้อีกครั้ง (ง่วงมากๆ)... เรื่องกระทู้คุณปุฯ ถูกลบนี่ผมเพิ่งรู้นี่แหละ... ไม่ได้เซฟเก็บไว้ด้วยสิ... เป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจครับ

คงต้องขอแก้ตัวเล็กน้อยว่าผมเป็นสายพิราบแต่ก็ไม่ได้เป็นกลางครับ ส่วนเรื่องการสมานฉันท์ก็ไม่ใช่เป้าหมายหลักของกระทู้ผมแต่อย่างใด... ผมไม่ได้ชักชวนให้ใครมาคืนดีกัน แต่สนใจการเคลื่อนไหวและการเปลี่ยนแปลงทางสังคมชุมชนที่มีลักษณะพิเศษแห่งนี้ครับ ... ผมเป็นสมาชิกใหม่จริงๆ รวมๆ ก็ประมาณเดือนนึง เพิ่งสมัครล๊อกอินก็ประมาณสัปดาห์นึง ไม่เคยอ้างว่าเป็นสมาชิกเก่าแต่อย่างใด (นั่นเป็นใครสงสัยก็จำไม่ได้แล้วครับ)..... เรื่องที่เกิดขึ้นผมถือว่าเป็นอุบัติเหตุครึ่งหนึ่งครับ ตั้งใจเบื้องต้นแค่ลองศึกษาอยู่ห่างๆ เป็นระยะๆ ... ถ้าตอนนั้นกระทู้คุณดาวไม่ถูกล๊อก ผมคงมีสถานภาพเพียงแค่ "ไทยมุึง" ส่วนหนึ่งในกระทู้คุณดาวเท่านั้น... เขียนข้อความแรกซะยาวตั้งใจจะส่งดันส่งไม่ได้ ... เสียดายของก็เลยโพสต์กระทู้ซะเลย ก็เลยกลายเป็นกระทู้หนึ่งที่เลื่อนไหลอยู่ในสถานการณ์กระทู้สมานฉันท์... มิได้ตั้งใจเป็นสมาชิกใหม่แต่ไปแหลมตั้งกระทู้สมานฉันท์กับเขาแบบนั้น... นั่นเป็นคนอื่นตั้งให้ครับ ซึ่งผมไม่ขอรับ ... (แต่ดูเหมือนผมถูกเข้าใจแบบนั้นไปซะแล้ว ก็เสียใจอยู่บ้าง)

และถ้าจะว่าไปแล้ว เรื่องแบบนั้นอาจไม่จำเป็นแล้ว เพราะเหตุการณ์รอบๆ ดูเหมือนเบาลงไปอย่างมากแล้วครับ...

ราตรีสวัสดิ์ครับ... คงต้องนอนบ้างสองชั่วโมงก็ยังดี ก่อนลุกไปทำงานต่อครับ...

[see - u]

ส่วนอันนี้เป็นของคุณ see_you

ตอบ....คุณ พระพาย

ขอยกเรื่อง...การส่องกระจก ..มองตัวเองได้ไหม !!

ยกตัวอย่างได้ว่า..คนเราถ้าหลงรูปตัวเอง

ถ้าทุกครั้ง..ที่มองกระจกแล้วรู้สึกว่า..ตรูนี่เป็นคนที่ดูดีที่สุด ..เจ๋งมาก

ใครคิดไม่ได้เท่า...ข๊าพเจ้า..มันผู้นั้นไม่มีใจเปิดกว้างเท่า...กระผมเลย !!!

ซึ่งบางครั้ง..ตัวเองก็ลืมมอง..เงาสะท้อนว่า

ไอ้คำว่า..เปิดกว้างของผม........ มันคือ..เงาสะท้อน..แสงตกกระทบในมุมของเราเท่านั้น

ไหนคือประเด็นแลกเปลี่ยนครับเนี่ย?... เป็นการเปิดประเด็นโจมตีตัวบุคคลโดยตรงเลย... นี่แหละเชื้อไฟตามมาตรฐานแบบคุณคนในวงการขนานแท้... ไม่เตือนกันบ้างหล่ะครับ.. ไม่ยุติธรรม (ย้ำ... ของผมแค่เสนอประโยคแพะบรรทัดเดียวเท่านั้น แต่เป็นเชื้อไฟกองใหญ่ของคุณคนในวงการอ่ะ)... แล้วการเล่นคำเรื่องไม่เคยมีใครกล่าวหาผมเป็นแพะเนี่ย... การระบุว่าผมเป็นคนเติมเชื้อไฟโดยไม่ระบุคนอื่นเนี่ย มันหมายความว่าไงหล่ะครับ?




ตอบคุณ ...พระพาย

ดิฉัน.. นั่งอ่านที่ตัวเองเขียนอีกครั้ง..แล้วนึกสงสัยว่า

ตรงไหนของข้อความที่..เป็นการเปิดประเด็นโจมตีตัวบุคคลโดยตรง..อย่างที่คุณบอก

การเปรียบเทียบเรื่องของการส่องกระจก..ให้มองเงาสะท้อนในมุมที่แตกต่างไปบ้าง

มันรุนแรง..จนทำให้คุณคิดว่า..นี่คือการตั้งใจโจมตีใครเชียวหรือ  ???

ถ้าใช่..สำหรับ ดิฉัน .. คิดว่ามันแปลกดีนะ

สิ่งที่คุณ .. พระพาย ต้องการ คือ... อะไรหรือคะ บอกมาหน่อย !!!

คือ.. ดิฉัน..กำลัง งง ว่า.. แค่คำตอบที่คานออกไป..แต่มันไม่ตรงกะความรู้สึกของคุณ

ซึ่งอาจมีใครหลายคนที่คิดต่างไป

สิ่งเหล่านี้เขาเรียกว่า ... ความเถื่อน ...หรือค่ะ ????

คุณ.......... บอบบาง เกินไปหรือเปล่า ????????????????

[จูล่ง_j]

ถึงคุณพระพาย เนื่องจากคุณพาดพิง ถึงผม

คุณบอกความเห็นแรก ผม เข้ามาสงสัยคุณ

ความเห็นแรกในกระทู้นี้ครับ แต่ไม่ใช่ความเห็นแรกที่คุยกับคุณ

เพราะผมได้อ้างอิงจากที่คุยกับคุณมาตั้งแต่กระทู้ก่อนหน้านี้ และก็ไม่ใช่ผมคนเดียวที่สงสัยคุณ

ผมสงสัยก็บอกว่าสงสัย ผมไม่ปิดบังคุณ หรือคุณชอบคนปิดบังครับ

ผมสงสัยอะไรคุณบ้าง ผมก็บอกเหตุผลประกอบด้วย

แล้วคุณทำตัวเหมาะสมหรือไม่ ที่เพิ่งเข้ามาเล่นบอร์ด ก็ มาตำหนิบอร์ด เสียๆหายๆ ชมคิลเลอร์ แล้วมาด่าพวกผม เถื่อนเสรี ใส่ร้ายป้ายสี เป็นลัทธิ บอร์ดเน่า ต่างๆนาๆ

ข้อเสนอของคุณ ให้คนโน้น คนนี้ช่วยกันปรับปรุง โดยที่ทุกคนยังไม่รู้สึกเลยว่าบอร์ดเป็นอย่างที่คุณตำหนิ

ผมก็ยังสงสัยอยู่ดีครับ ทำไมคุณต้องมาเจ้ากี้เจ้าการ มาตำหนิ มาเรื่องมากกับบอร์ดที่ผมเล่นอยู่

และที่ผม งง อีกอย่าง ผมบอกคนเล่น ควรปรับตัวเข้ากับบอร์ด คุณกลับมาถามผม ทำไมพวกผมไม่ปรับตัวให้เข้ากับพันทิพ

ซึ่งพวกผมก็เคยคุยเรื่องพันทิพกันจนปากเปียกปากแฉะ เบื่อไปแล้ว คุณยังเอาประเด็นน่าเบื่อนี้ มาให้ผมคุยอีกหรือ

[แสวง]

เข้ามาเห็นด้วยกับแนวความคิดของคุณจูล่งครับ
 
เป็นข้อคิดอย่างดีสำหรับสมาชิกใหม่
 

[ปุถุชน]

กระทู้ที่คุณโต้ตอบกับสมาชิกท่านอื่นที่คุณบอกว่าเป็นเชื้อไฟตามมาตรฐานของผมนั้น ผมคิดว่าความเข้าใจผิดของคุณพระพาย เพราะไม่เข้ากันกับมาตรฐานของผมแต่อย่างใด  ส่วนเรื่องที่คุณบอกว่าเพื่อนสมาชิกท่านอื่นตีคุณที่ตัวบุคคล ไม่ได้ตีคุณที่ประเด็นนั้น ผมคิดว่าเขาเสนอประเด็นให้คุณนะครับ แต่ถ้าคุณจะเข้าใจว่าเค้าเล่นงานคุณโดยตรง คุณสามารถถกเถียงกับเขาได้ต่อครับ ผมไม่คิดจะเข้าไปก้าวก่ายแต่อย่างใด (น่าเสียดายที่กระทู้คุณปุฯ ถูกลบไปแล้ว ผมอยากเข้าไปอ่านใหม่จังเลย )  เรื่องการที่ผมบอกว่าไม่มีใครว่าคุณเป็นแพะ ผมไม่ได้เล่นคำครับ ผมหมายความว่าอย่างนั้นจริง ๆ ส่วนคำถามถัดมาขอให้ย้อนไปอ่านตรงมาตรฐานเชื้อเพลิงของผมได้ครับ


ข้อความโดย: คนในวงการ



กระทู้ไหน :
ผมยังไม่รู้ตัวเลย..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ผมจะได้พิจารณาความเหมาะสม :


ปล.ผมไม่ค่อยได้เข้ามาใน"ห้องสาธารณะ"นัก
วันนี้เข้ามาจะดูว่าคนที่อยากเป็นกลาง
มีความคิดต่างขั้ว วิจารณ์คำสั่งศาลฯ
เกี่ยวกับ 3 กกต.(หนา) อย่างไร

[*พระพาย]

อารายกันเนี่ย?... กะลังดีใจเรื่องจะได้ กกต.ใหม่อยู่ดีๆ... ว่าจะร่วมแสดงความยินดีเสียหน่อย กลับต้องมาตอบคำถาม "ส่วนบุคคล" แบบนี้

คุณ see_you ครับ... ผมว่าคุณอ่านประเด็นดูดีๆ นะครับว่าเรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวกับ "ผมมีความอดทน" หรือไม่.... แต่การเขียนดังที่ผมยกตัวอย่ืางคุณมานี้ เป็นการเปิดประเด็น "ส่วนบุคคล" ใช่หรือไม่?...

ตอบ....คุณ พระพาย

ขอยกเรื่อง...การส่องกระจก ..มองตัวเองได้ไหม !!

ยกตัวอย่างได้ว่า..คนเราถ้าหลงรูปตัวเอง

ถ้าทุกครั้ง..ที่มองกระจกแล้วรู้สึกว่า..ตรูนี่เป็นคนที่ดูดีที่สุด ..เจ๋งมาก

ใครคิดไม่ได้เท่า...ข๊าพเจ้า..มันผู้นั้นไม่มีใจเปิดกว้างเท่า...กระผมเลย !!!

ซึ่งบางครั้ง..ตัวเองก็ลืมมอง..เงาสะท้อนว่า

ไอ้คำว่า..เปิดกว้างของผม........ มันคือ..เงาสะท้อน..แสงตกกระทบในมุมของเราเท่านั้น

นี่คือการเริ่ม "วิพากษ์วิจารณ์" ในตัวผม... ไม่แรง... แต่เปลี่ยนประเด็นจากที่คุยกันเรื่องส่วนรวมมาเป็นการโจมตีส่วนบุคคล... ถ้าผมแลกเปลี่ยนคุณต่อในสิ่งที่คุณเขียน.. จะนำไปสู่การกระทบกระทั่งกันอย่างแน่นอน...

ในการอ่านบางความเห็นของพวกคุณ... ผมยังเห็นอยู่ประปรายเลยนะครับว่า ถ้ามีปัญหาเป็นเรื่องส่วนตัวให้ไล่ไปคุยกันหลังไมค์ อย่ามากระทบกระทั่งกันหน้าไมค์แบบนี้... แต่ในกรณีที่คนกันเองทำเองกลับเป็นเรื่องถูกต้อง... คนอื่นไม่มีความอดทนไปเสียนี่

ผมจะต้องตามตอบทุกข้อความที่เขียนโดย 1...2...3....4...5.... ไม่อยากเอ่ยชื่อ แต่ไม่ต่ำกว่า 5 แน่ๆ ที่เขียนในลักษณะเปิดทางไปสู่การวิจารณ์ส่วนบุคคลอยู่เรื่อยๆ อย่างนั้นหรือครับ?... กระทบไปกระทบมา จะไปถึงไหนก็ไม่รู้... สุดท้ายผมก็จะกลายเป็น "ตัวปัญหา" ไป... แบบนี้ใช่กระบวนการสร้างแพะหรือไม่?...

ถ้าเป็นไปได้... ควรงดตั้งแต่การเริ่มวิจารณ์ส่วนบุคคลดีกว่าครับ

-------------------------

คุึณจูล่ง...

ผมเห็นคุณติดใจปัญหาที่ถามซ้ำมาหลายครั้งมาก ผมขอสรุปเรื่องดังกล่าวดังนี้
1.ผมตอบปัญหาเหล่านั้นไปแล้วไม่ต่ำกว่า 2 ครั้ง แต่คุณก็ยังถามด้วยประโยคคำถามเดิม... ผมไม่เชื่อว่าคุณจะอ่านไม่เข้าใจ แต่เป็นการค้างคาทางอารมณ์ของคุณมากกว่า...
2.สังเกตหรือไม่ว่าก่อนหน้านี้ คุณก็เข้ามาในกระทู้นี้โดยให้ข้อมูลชุดเดียวกันต่อคุณคนในวงการ แต่คุณคนในวงการไม่ได้ต่อประเด็นดังกล่าวกับผมด้วยเหตุใดไม่ทราบได้... แต่ที่แน่ๆ ก็คือประเด็นที่ผมคุยกับคุณคนในวงการนั้นไปไกลกว่านี้มาก ผมคิดว่าคุณควรคุยกับเขาให้มากๆ หน่อย... (ไม่อ้างอิงข้อความหล่ะครับ เดี๋ยวคุณอ่านไม่เข้าใจจะมาพาลผมอีก)
3.วันหลังถ้าหากคุณจะอ้างอิงชุดข้อความดังกล่าว... กรุณานำสิ่งที่ผมตอบไว้แล้วมาอยู่ข้างๆ กันด้วยครับ แล้วระบุด้วยว่าไม่เข้าใจตรงไหน ไม่ใช่ถามซ้ำเดิมอยู่อย่างนี้ เหมือนพยายามจะไม่เข้าใจ หรือกำลังจะพาลหาเรื่องผมก็ไม่่ทราบได้ เพราะลักษณะที่คุณเขียนเหมือนไม่ต้องการให้ผมตอบ แต่ต้องการให้เพื่อนคุณเข้ามาร่วมเห็นด้วยมากกว่า... ผมตอบคุณครบแล้วทุกประเด็นครับ... พิจารณาดูนะครับ ว่าคุณต้องการให้ผมตอบจริงหรือเปล่า?

แล้วคุณทำตัวเหมาะสมหรือไม่ ที่เพิ่งเข้ามาเล่นบอร์ด ก็ มาตำหนิบอร์ด เสียๆหายๆ ชมคิลเลอร์ แล้วมาด่าพวกผม เถื่อนเสรี ใส่ร้ายป้ายสี เป็นลัทธิ บอร์ดเน่า ต่างๆนาๆ

ข้อเสนอของคุณ ให้คนโน้น คนนี้ช่วยกันปรับปรุง โดยที่ทุกคนยังไม่รู้สึกเลยว่าบอร์ดเป็นอย่างที่คุณตำหนิ

ผมก็ยังสงสัยอยู่ดีครับ ทำไมคุณต้องมาเจ้ากี้เจ้าการ มาตำหนิ มาเรื่องมากกับบอร์ดที่ผมเล่นอยู่

และที่ผม งง อีกอย่าง ผมบอกคนเล่น ควรปรับตัวเข้ากับบอร์ด คุณกลับมาถามผม ทำไมพวกผมไม่ปรับตัวให้เข้ากับพันทิพ

ซึ่งพวกผมก็เคยคุยเรื่องพันทิพกันจนปากเปียกปากแฉะ เบื่อไปแล้ว คุณยังเอาประเด็นน่าเบื่อนี้ มาให้ผมคุยอีกหรือ

----------------------

คุณแสวง... คุณกำลังเล่นอะไรอยู่ครับ? เข้ามาร่วมด้วยช่วยกันแบบ "เนียน" จริงๆ... กะลังทดลองหรือศึกษาอะไรก็บอกกันบ้างนะครับ... ผมเองก็สนใจอยากแลกเปลี่ยนความคิดหลายอย่างที่คุณมีอยู่.... ว่าแต่ว่าคุณได้โมเดลใหม่นอกจากโมเดลร้านค้าแล้วหรือยัง

------------------------

คุณปุฯ.... นี่สิ... ผู้ใหญ่ต้องคุยกันแบบนี้ ถึงจะเหมาะสมกับบรรยากาศการแลกเปลี่ยนความคิดกัน... ขอให้สมาชิกคนอื่นศึกษาให้มากเข้าไว้นาครับ... ลดการกระทบกระทั่งส่วนบุคคลกันนิดนึง... หมวกใบกลางอะไรนั่นก็ไม่ต้องให้ผมใส่มากนักก็น่าจะดี... เรื่อง กกต. ผมกะลังรอข้อมูลอยู่ครับ แต่เห็นว่าคงไม่ต้องออกความเห็นใดใด นอกจากแสดงความยินดีด้วยครับ

[แสวง]

ผมไม่ได้เล่นอะไรครับคุณพระพาย
ผมมาแสดงความเห็นแลกเปลี่ยนไปเรื่อยเปื่อย
ยกโมเดลร้านอาหาร โดยพยามที่จะไม่กล่าวพาดพิงอะไร
เพื่อหลีกเลี่ยงการกระทบกระทั่งครับ ..
ตอนนี้กำลังคิดโมเดลบริษัทใหญ่(มหาชน) ครับ อิอิอิ
 

[see - u]

อารายกันเนี่ย?... กะลังดีใจเรื่องจะได้ กกต.ใหม่อยู่ดีๆ... ว่าจะร่วมแสดงความยินดีเสียหน่อย กลับต้องมาตอบคำถาม "ส่วนบุคคล" แบบนี้

คุณ see_you ครับ... ผมว่าคุณอ่านประเด็นดูดีๆ นะครับว่าเรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวกับ "ผมมีความอดทน" หรือไม่.... แต่การเขียนดังที่ผมยกตัวอย่ืางคุณมานี้ เป็นการเปิดประเด็น "ส่วนบุคคล" ใช่หรือไม่?...

ตอบ....คุณ พระพาย

ขอยกเรื่อง...การส่องกระจก ..มองตัวเองได้ไหม !!

ยกตัวอย่างได้ว่า..คนเราถ้าหลงรูปตัวเอง

ถ้าทุกครั้ง..ที่มองกระจกแล้วรู้สึกว่า..ตรูนี่เป็นคนที่ดูดีที่สุด ..เจ๋งมาก

ใครคิดไม่ได้เท่า...ข๊าพเจ้า..มันผู้นั้นไม่มีใจเปิดกว้างเท่า...กระผมเลย !!!

ซึ่งบางครั้ง..ตัวเองก็ลืมมอง..เงาสะท้อนว่า

ไอ้คำว่า..เปิดกว้างของผม........ มันคือ..เงาสะท้อน..แสงตกกระทบในมุมของเราเท่านั้น

นี่คือการเริ่ม "วิพากษ์วิจารณ์" ในตัวผม... ไม่แรง... แต่เปลี่ยนประเด็นจากที่คุยกันเรื่องส่วนรวมมาเป็นการโจมตีส่วนบุคคล... ถ้าผมแลกเปลี่ยนคุณต่อในสิ่งที่คุณเขียน.. จะนำไปสู่การกระทบกระทั่งกันอย่างแน่นอน...

ในการอ่านบางความเห็นของพวกคุณ... ผมยังเห็นอยู่ประปรายเลยนะครับว่า ถ้ามีปัญหาเป็นเรื่องส่วนตัวให้ไล่ไปคุยกันหลังไมค์ อย่ามากระทบกระทั่งกันหน้าไมค์แบบนี้... แต่ในกรณีที่คนกันเองทำเองกลับเป็นเรื่องถูกต้อง... คนอื่นไม่มีความอดทนไปเสียนี่

ผมจะต้องตามตอบทุกข้อความที่เขียนโดย 1...2...3....4...5.... ไม่อยากเอ่ยชื่อ แต่ไม่ต่ำกว่า 5 แน่ๆ ที่เขียนในลักษณะเปิดทางไปสู่การวิจารณ์ส่วนบุคคลอยู่เรื่อยๆ อย่างนั้นหรือครับ?... กระทบไปกระทบมา จะไปถึงไหนก็ไม่รู้... สุดท้ายผมก็จะกลายเป็น "ตัวปัญหา" ไป... แบบนี้ใช่กระบวนการสร้างแพะหรือไม่?...

ถ้าเป็นไปได้... ควรงดตั้งแต่การเริ่มวิจารณ์ส่วนบุคคลดีกว่าครับ

-------------------------

เฮ้อ !!! .......................

เอาเข้าไปคุณ...คิดมากไปหรือเปล่า  ???

กลับไปอ่าน คห. ที่  53 ของ ดิฉัน....... อีกครั้งนะคะ

รวมถึงเปิดใจ..และ พยายามเข้าใจเรื่อง.. กระจก.. ที่ ดิฉัน เปรียบเทียบด้วย... ( ไม่เข้าใจไม่ว่ากัน !!! )

ถ้าคุณยังปักใจว่า...ดิฉัน โจมตีคุณ

ถ้ายังมุ่งมั่นว่า.. ดิฉัน..ตั้งใจที่จะกระทบกระทั่ง..คุณหน้าไมค์

ถ้าคิดแบบนั้นแล้วคุณสบายใจ... ก็เชิญคิดไปเหอะค่ะ ..!!!!!!!!!!

แต่อย่ามามั่ว ....... ในสิ่งที่คุณ วิตก.....ด้วยใจคุณเอง

ตัวคุณ.. จะรู้สึกอย่างไรกะที่นี่...มันเรื่องของคุณ

แต่..คุณอย่ามาสรุป ว่า ดิฉัน .. เป็นแบบไหน

โดยที่คุณ ... ไม่เคยแม้แต่ เสวนา กะ..ดิฉัน แบบตัวเป็นๆ เลยสักครั้ง...เข้าใจ๋

และ อีกอย่างที่นี่..เปิดรับทุกคนอยู่แล้ว !!

การโต้แย้งเรื่องความเห็น..ทุกคนก็เคยโดนติ.. ในบางเรื่องที่ คนอื่น คิดต่างจากเราทั้งนั้น !!!

ดิฉัน..ก็เคยโดนคนห้องราชด่าว่า ปัญญาอ่อน ..ด้วยซ้ำ ที่ไปติงคนที่พวกเขาคิดว่า..มันผู้นั้นเป็นคนดี

แต่..ก็ไม่เคยเก็บมาคิดเป็นประเด็น..งอแง โวยวาย ..กะ ใครเลย !!

เพราะงั้น..คุณนะลอง.... เปิดใจ.........ดูบ้างนะ !!!

ที่นี่..เราไม่ได้มาประกวด..เวปบอร์ดที่ดีที่สุดในประเทศไทย !!!!!!!!!!

เราเข้ามาแบบพี่แบบน้อง...ที่พูดคุยกันได้

ถ้าคุณ..อยากให้ทุกอย่างเป็นอย่างใจคุณ..คุณต้องคุยกะตัวเองคนเดียวค่ะ.....

[จูล่ง_j]

ผมบอกตรงๆว่าอ่านแล้วไม่รู้เรื่องครับ เรื่องที่คุณเขียนเกี่ยวกับพันทิพ เพราะคุณไม่เข้าใจไงครับ ว่าทำไมคนที่นี่ถึงไม่ไปเล่นบอร์ดพันทิพ

หากคุณตีประเด็นเรื่องนี้ไม่แตก แล้วคุณมาถามว่าทำไมคนที่นี่ ไม่ปรับตัวให้เข้ากับพันทิพ แค่จุดนี้ก็คุยกันไม่รู้เรื่องแล้วครับ

แล้วคุณก็ตีกันว่าผมก่อน ตั้งแต่ตอนผมคุยกับคุณครั้งแรกๆว่า อย่าตอบแบบสำเร็จรูป ผมจึงยิ่งมีอคติกับคุณเข้าไปอีก เพราะคุณดูถูกความคิดคนอื่นไว้ก่อนรับฟังด้วยซ้ำ

ตอนนี้ ดูคุณ ปุถุชนเองก็คงไม่อยากคุยกับคุณแล้วมั้ง ก็ไม่รู้สาเหตุอะไรบ้าง คุณลองไปถามเค้าดูเองนะครับ ว่าเค้าจะคุยด้วยหรือไม่ อย่างไร

ผมยังยืนยันเหมือนเดิมครับว่า มันเหมาะสมหรือ ที่คุณมาใหม่แล้วมาตำหนิบอร์ดต่างๆนาๆ แล้วให้คนโน้นคนนี้มาปรับปรุงอะไรของคุณ

คุณจะมาว่าผมอารมณ์ค้าง หรือหาเรื่องอะไรก็ตามเถอะ ผมก็กล่าวหาคุณได้เหมือนกัน ว่าคุณมาเรื่องก่อน และผมก็แค่อยากมาปกป้องบอร์ดที่ผมเล่น

และที่คุณว่าผมอีกว่า เขียนเพื่อให้คนมาเห็นด้วย อันนี้คุณใส่ร้ายผมชัดเลยนะเนี่ย เพราะผมแสดงไปตามผมต้องการ ตอนพิมพ์ข้อความไม่ได้นึกไปถึงเรื่องที่คุณว่าเลยด้วยซ้ำ

ผมว่าผมไม่ได้ใส่ร้ายอะไรคุณเลยนะครับ ผมแค่สงสัยและบอกข้อสงสัย

อยากให้คุณ คุยตรงไปตรงมาครับ อย่าวกวน เพราะที่คุณบอกชัดแล้ว แต่ผมว่ามันยังมัวครับ ประเด็นพันทิพนี่ มันมัวครับ ขอย้ำ

ต่อให้คุณประสงค์ดีต่อบอร์ดนี้จริง แต่ผมว่าคุณเริ่มผิดวิธีแล้วครับ

คุณควรจะคุ้นเคยกับคนที่นี่ก่อน ให้รู้เรื่องราวละเอียดๆก่อนจะวิจารณ์ ไม่ใช่โผล่มาไม่กี่กระทู้ก็มาตำหนิบอร์ดแล้ว

ผมถึงบอกไงครับ ผู้เล่นควรจะปรับตัวเข้ากับบอร์ด ยิ่งคนมาใหม่ยิ่งควรจะเป็นอย่างนั้น ส่วนปรับปรุงบอร์ดอะไรค่อยมาว่ากันทีหลัง ว่าจะมีคนเอาด้วยรึเปล่า

แต่คุณดันเอาพันทิพมาอ้างเหมือนกับว่า แล้วทำไมพวกคุณไม่ปรับตัวเข้ากับพันทิพล่ะ ก็ปรับตัวไม่ได้ไงครับ ถึงมาเล่นที่นี่

แล้วยังไงครับ บอร์ดนี้ควรปรับปรุงเพื่อให้ถูกใจคุณคนเดียวหรือไงครับ

[999]

ขออนุญาตแปะเพลงครับ เพราะดีเอามาฝาก

Blowing in the wind : Bob Dylan
http://www.oldsonghome.com/music/song/2340.ram

[*]

คุณจูล่งครับ

เอาประเด็นแรกก่อนเรื่องพันทิพที่คุณตั้งคำถามมาดังนี้นะครับ

ผมบอกตรงๆว่าอ่านแล้วไม่รู้เรื่องครับ เรื่องที่คุณเขียนเกี่ยวกับพันทิพ เพราะคุณไม่เข้าใจไงครับ ว่าทำไมคนที่นี่ถึงไม่ไปเล่นบอร์ดพันทิพ

หากคุณตีประเด็นเรื่องนี้ไม่แตก แล้วคุณมาถามว่าทำไมคนที่นี่ ไม่ปรับตัวให้เข้ากับพันทิพ แค่จุดนี้ก็คุยกันไม่รู้เรื่องแล้วครับ

เรื่องพันทิพผมโพสต์ที่ความเห็น 28 เป็นการตอบความเห็นคุณแสวง แต่มีการเอ่ยอ้างอิงประเด็นสมาชิกปรับตัวตามเวบบอร์ดหรือเวบบอร์ดปรับตัวตามสมาชิก

อย่างพันทิพนั่นเขามีเจ้าของร้านชัดเจน เป้าหมายทำธุรกิจชัดเจน ... จำนวนคลิ๊กและการหาสปอนเซอร์จึงเป็นเรื่องสำคัญ การใช้โมเดลร้านค้ากับที่นั่นจึงเหมาะสมอย่างยิ่ง... แต่ผมคิดว่าถ้าเราตั้งหลักจากโมเดลนี้... เป้าหมายปลายทางไม่พ้นเหมือนกับที่เกิดขึ้นในพันทิพแน่ ผมมีสมมติฐานว่า "ชุมชนทางการเมือง" ไปกันไม่ได้กับการจัดการแ่บบมีเป้าหมายทางธุรกิจเต็มตัว

แต่ ที่นี่จะเป็นอย่างไร ใช้โมเดลแบบไหนนั้น ... ระยะเวลาจะเป็นตัวพิสูจน์... โดยส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับความคิดของคุณจูล่งที่ว่าผู้ที่เข้ามาจะต้อง ปรับตัวเข้ากับเวบบอร์ด... เวบบอร์ดนั้นเป็นนามธรรมครับ.. แต่สมาชิกทุกคนเนี่ยของจริง... เวบบอร์ดต่างหากที่จะ้ต้องปรับตัวตามความคิดเห็นร่วมกันของสมาชิก การสื่อสารระหว่างกันของสมาชิก... ที่ผมยกตัวอย่างเช่นที่พันทิพให้คุณจูล่งอ่านนั้นก็คือ แม้แต่ที่พันทิพที่ประกาศตนชัดเจนว่าเขาเป็นผู้ดูแลมีสิทธิเต็มจะทำอย่างไร ก็ได้ แต่เขาก็ยังปรับตัวตามสมาชิกอยู่เรื่อยๆ เช่นระบบแจ้งลบกระทู้ เป็นต้น... เป็นตัวอย่างที่ชัดเจนว่าเวบบอร์ดที่ไหนก็ต้องปรับตัวตามสมาชิกที่เข้ามา ครับ ไม่ทราบว่าคุณจูล่งเห็นว่าผมตอบไม่ชัดเจนตรงไหน... หรือต้องให้ระบุคำฟุ่มเฟือยตามมาด้วยว่า พันทิพปรับตัวตามสมาชิกจริง แต่ไม่สนใจว่าสมาชิกจะเป็นแบบไหน มีอุดมกาีรณ์ทางการเมืองหรือไม่... ขอให้คลิ๊กเข้ามาเยอะๆ ก็พอแล้ว จะได้ไปอ้างกับสปอนเซอร์ได้... นี่เป็นวัฒนธรรมสายเหยี่ยวที่นี่หรือเปล่าครับ ต้องระบุเป้าหมายการจิกตีศัตรูให้ชัด (เขียนแค่นั้นเหมือนเข้าข้างพันิทพ) ถ้าไม่ระบุก็จะถูกสงสัย

และก่อนหน้านี้ผมเขียนไว้ที่กระทู้ในสภากาแฟ ความเห็นที่  71

ตรงนี้คำถามคุณจูล่ง... คนที่เข้าไปเล่นบอร์ดนั้น ควรจะปรับตัวเข้ากับบอร์ด ไม่ใช่ให้บอร์ดมาปรับตัวเข้ากับคุณ
ตรงนี้คำตอบผม... ข้อนี้ต้องถามคุณหล่ะว่า ทำไมถึงแตกออกมาจากพันทิพครับ ทำไมไม่พยายามทำตัวให้เข้ากับบอร์ดพันทิพ

แม้ แต่บอร์ดพันทิพเอง ก็ยังมีพลวัตรการปรับตัวของระบบการจัดการอยู่ตลอดเวลา ... ปรับตัวตามอะไรครับ ปรับตัวตามมวลชนและการเรียกร้องของมวลบ้าง ปรับตัวตามนโยบายของตัวเวบเองบ้าง... แม้แต่คุณ RidKun ของเราก็ยังต้องปรับระบบการจัดการตามแรงขับเคลื่อนในเวบบอร์ดมิใช่หรือ ครับ... การมีส่วนร่วมจากสมาชิกในเวบบอร์ดต่างหากครับที่เป็นปัจจัยหลัก

ผมขอสรุปดังนี้นะครับ

1.การแสดงความเห็นของผมอยู่ในประเด็น สมาชิกควรปรับตัวตามเวบบอร์ด หรือเวบบอร์ดควรปรับตัวตามสมาชิก ซึ่งเป็นคำถามที่คุณตั้งขึ้นมาถามผมนั่นแหละครับ

2.ความเห็นในกระทู้ก่อนหน้านี้ ผมยกตัวอย่างพันทิพเป็นเพียงข้อโต้แย้งว่า ถ้าคุณคิดว่าสมาชิกควรปรับตัวตามเวบบอร์ดจริง ทำไมพวกเราไม่ปรับตัวให้เข้ากับราชดำเนิน... ลึกๆ แล้ว พวกเราเห็นด้วยกับแนวคิดเวบบอร์ดควรปรับตัวตามสมาชิกใช่หรือไม่? (ตรงนี้เป็นคำฟุ่มเฟือยซึ่งไม่ได้ระบุไว้) การยกตัวอย่างพันทิพผมเน้นประเด็นเรื่องการปรับตัวเข้ากับมวลชนบนเวบบอร์ดซึ่งทางโน้นเขาก็มีหลายครั้ง (แต่สุดท้ายเขาทำเรื่องนี้ไม่สำเร็จ... นี่ก็คำฟุ่มเฟือย)... ล้วนอยู่ในประเด็น เวบบอร์ดควรปรับตัวตามสมาชิก... มิได้หมายความว่าการปรับตัวตามเวบบอร์ดพันทิพเป็นสิ่งที่ถูกแต่อย่างใด.... คุณอ่านหลายๆ รอบดูนะครับ ว่าความหมายที่แท้จริงของมันคือการสนับสนุนให้ "สมาชิก" เป็นหลัก ส่วน "เวบบอร์ด" เป็นรองที่ควรต้องปรับตามหรือไม่

ผมถึงบอกไงครับว่ามันเป็นเรื่องของอารมณ์เสียมากกว่า ยินดีอย่างยิ่งที่ได้ปรับความเข้าใจกับคุณครับ... หวังว่าคงเข้าใจ