จริงหรือไม่? กับรัฐธรรมนูญฉบับ 50

[Nekotsuki]

          1. ลิดรอนสิทธิของประชาชน ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 ให้สิทธิประชาชนเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภา ได้เพียง 76  คน จากที่เคยเลือกได้ 200 คน  เช่น กรุงเทพมหานคร เคยมีส.ว. 18 คน ก็จะเหลือเพียง 1 คน เท่านั้น  แต่ให้มีสมาชิกวุฒิสภาจากการแต่งตั้ง 74 คน จากเดิม ซึ่งไม่มีเลย การทำหน้าที่ของวุฒิสภา ตามร่างรัฐธรรมนูญ 50  จึงไม่ใช่สภาตัวแทนของประชาชนเพราะจะถูกแทรกแซงจากส.ว.ที่ไม่ได้จากการเลือกตั้งของประชาชน ได้ ข้อเรียกร้อง ความเดือดร้อนของประชาชน จะไม่ได้รับการดูแลแก้ไขตามที่ประชาชนต้องการ

          2. ข่มขู่คุกคามสิทธิเสรีภาพและสวัสดิภาพความปลอดภัยในชีวิตของประชาชน  ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 ด้วยการให้อำนาจเจ้าหน้าที่ตำรวจ ทหาร ตรวจค้นบ้านพักอาศัยของประชาชนตลอด 24 ชั่วโมง ได้ตามอำเภอใจ โดยไม่ต้องมีหมายศาล  ซึ่งเป็นการเปิดโอกาสให้เจ้าหน้าที่รัฐที่ลุแก่อำนาจ รังแก กลั่นแกล้งประชาชน ได้  โดยที่ประชาชนไม่สามารถรักษาสิทธิและเรียกร้องความเป็นธรรมให้แก่ตน เองได้   

          3. ละเว้นการดำเนินคดีและลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐผู้กระทำความผิด ร่างรัฐธรรมนูญ 50  กำหนดให้มีการละเว้นดำเนินคดีกับผู้กระทำความผิดก่อการรัฐประหาร การก่อกบฎ การยึดอำนาจปกครองแผ่นดิน  การล้มล้างระบอบประชาธิปไตย การฉีกทำลายรัฐธรรมนูญ ซึ่งเป็นกฎหมายสูงสุดของประเทศ  ให้เป็นการกระทำที่ไม่มีความผิด ทั้งๆ ที่กฎหมายอาญามาตรา 113 กำหนดว่าเป็นการกระทำความผิด ผู้กระทำการต้องได้ รับโทษสูงสุดคือ ประหารชีวิต  ซึ่งเป็นการออกกฎหมายเพื่อประโยชน์ของคนกระทำความผิดเพียงกลุ่มเดียว  ใน ขณะที่ประชาชนส่วนรวมไม่ได้รับประโยชน์  จึงเป็นการเขียนกฎหมายอย่างเห็นแก่ตัวของผู้มีอำนาจ และจะเป็นตัวอย่างที่ไม่ดีแก่การออกกฎหมายในอนาคต เมื่อเจ้าหน้าที่รัฐ กระทำความผิดต่อประชาชน ก็จะออกกฎหมายเพื่อยกเว้นความผิดให้แก่ตนเอง โดยอ้างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 เป็นตัวอย่าง

          4. หลอกลวงประชาชนและโฆษณาด้วยความเท็จ ว่าหากประชาชนลงมติไม่เห็น ชอบร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 จะทำให้ไม่มีการเลือกตั้ง ซึ่งเป็นการโกหกประชาชนทั้งประเทศ  โดยข้อเท็จจริงแล้ว ไม่ว่าร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 จะได้รับความเห็นชอบจากประชาชนหรือไม่ก็ตาม  ก็จะต้องมีการจัดการเลือกตั้งขึ้นภายในปี 2550 นี้ ตามที่ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ได้ประกาศเป็นสัญญากับประชาชนทั้งประเทศ หลังการรัฐประหาร ว่า จะคืนอำนาจให้แก่ประชา ชนภายใน 1 ปี  ซึ่งจะครบกำหนดตามสัญญาในวันที่ 19 กันยายน 2550 นี้  ดังนั้นหากไม่มีการเลือกตั้งภายในปี 2550 นี้ ก็เท่ากับว่า พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ตระบัดสัตย์ และ ต้องการยึดครองอำนาจไว้เป็นของตัวเองให้ยาวนานที่สุด ไม่มีความจริงใจที่จะคืนอำนาจให้แก่ประชาชน

ปล.หากหัวข้อซ้ำซ้อน ก็ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย (เห็นกระทู้มันเยอะจนตาลาย เลยไม่ได้อ่านน่ะ)

[พรรณชมพู]

          1. ลิดรอนสิทธิของประชาชน ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 ให้สิทธิประชาชนเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภา ได้เพียง 76  คน จากที่เคยเลือกได้ 200 คน  เช่น กรุงเทพมหานคร เคยมีส.ว. 18 คน ก็จะเหลือเพียง 1 คน เท่านั้น  แต่ให้มีสมาชิกวุฒิสภาจากการแต่งตั้ง 74 คน จากเดิม ซึ่งไม่มีเลย การทำหน้าที่ของวุฒิสภา ตามร่างรัฐธรรมนูญ 50  จึงไม่ใช่สภาตัวแทนของประชาชนเพราะจะถูกแทรกแซงจากส.ว.ที่ไม่ได้จากการเลือกตั้งของประชาชน ได้ ข้อเรียกร้อง ความเดือดร้อนของประชาชน จะไม่ได้รับการดูแลแก้ไขตามที่ประชาชนต้องการ

**** หากเคยมี สว.เลือกตั้ง 200 คน แล้วลดเหลือ 76 คน เป็นการลิดรอนสิทธิ์ การลดจำนวนสมาชิกสภาใดๆในอนาคต ไม่ว่าจะในรัฐธรรมนูญฉบับไหน ก็ย่อมเป็นการลิดรอนสิทธิ์ ดังนั้นจำนวนสมาชิกสภาต่างๆ ควรจะเท่าเดิมหรือเพิ่มขึ้น เพื่อไม่ให้เป็นการลิดรอนสิทธิ์
        หากความเห็นว่า สมาชิกสภาใดก็ตาม ถ้าไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง จะไม่ดูแลความเดือดร้อนของประชาชน ก็น่าจะมองไปถึงตำแหน่งต่างๆในการบริหารประเทศด้วย เพราะการแต่งตั้งนั้น มีในทุกหนแห่ง ถ้าการแต่งตั้งแปลว่าไม่สนใจประชาชน ควรยกเลิกการแต่งตั้งทั้งหมด และให้เลือกตั้งแทนทั้งหมด

          2. ข่มขู่คุกคามสิทธิเสรีภาพและสวัสดิภาพความปลอดภัยในชีวิตของประชาชน  ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 ด้วยการให้อำนาจเจ้าหน้าที่ตำรวจ ทหาร ตรวจค้นบ้านพักอาศัยของประชาชนตลอด 24 ชั่วโมง ได้ตามอำเภอใจ โดยไม่ต้องมีหมายศาล  ซึ่งเป็นการเปิดโอกาสให้เจ้าหน้าที่รัฐที่ลุแก่อำนาจ รังแก กลั่นแกล้งประชาชน ได้  โดยที่ประชาชนไม่สามารถรักษาสิทธิและเรียกร้องความเป็นธรรมให้แก่ตน เองได้   

**** กาตรวจสอบ ค้น จับกุม โดยไม่ต้องมีหมายศาล กับการ ข่มขู่คุกคามสิทธิเสรีภาพและสวัสดิภาพความปลอดภัยในชีวิตของประชาชน  เป็นคนละเรื่องกัน การพิจารณาเงื่อนไขบางอย่างในรัฐธรรมนูญ ต้องพิจารณาด้วยความเป็นธรรมก่อนในอันดับแรก เมื่อเห็นว่าไม่เหมาะสมก็ควรยื่นให้แก้ไข แต่การสรุปเอาเองด้วยมุมมองบางมุมนั้น ฟังแล้วน่าสงสาร

          3. ละเว้นการดำเนินคดีและลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐผู้กระทำความผิด ร่างรัฐธรรมนูญ 50  กำหนดให้มีการละเว้นดำเนินคดีกับผู้กระทำความผิดก่อการรัฐประหาร การก่อกบฎ การยึดอำนาจปกครองแผ่นดิน  การล้มล้างระบอบประชาธิปไตย การฉีกทำลายรัฐธรรมนูญ ซึ่งเป็นกฎหมายสูงสุดของประเทศ  ให้เป็นการกระทำที่ไม่มีความผิด ทั้งๆ ที่กฎหมายอาญามาตรา 113 กำหนดว่าเป็นการกระทำความผิด ผู้กระทำการต้องได้ รับโทษสูงสุดคือ ประหารชีวิต  ซึ่งเป็นการออกกฎหมายเพื่อประโยชน์ของคนกระทำความผิดเพียงกลุ่มเดียว  ใน ขณะที่ประชาชนส่วนรวมไม่ได้รับประโยชน์  จึงเป็นการเขียนกฎหมายอย่างเห็นแก่ตัวของผู้มีอำนาจ และจะเป็นตัวอย่างที่ไม่ดีแก่การออกกฎหมายในอนาคต เมื่อเจ้าหน้าที่รัฐ กระทำความผิดต่อประชาชน ก็จะออกกฎหมายเพื่อยกเว้นความผิดให้แก่ตนเอง โดยอ้างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 เป็นตัวอย่าง

**** การยึดอำนาจในการปกครองแผ่นดิน หากกระทำได้สำเร็จ ผู้ครองอำนาจก็จะเป็นใหญ่ รัฐธรรมนูญหรือกฎหมายใดๆก็ทำอะไรผู้ครองอำนาจไม่ได้ ส่วนถ้าการยึดอำนาจไม่สำเร็จ ผู้ก่อการก็เป็นกบฎ และมีโทษถึงประหารชีวิตแน่นอน
       แต่เหตุที่ยกนำมาอ้างนั้น ก็เพื่อดีสเครดิตรัฐธรรมนูญ เพราะคั่งแค้นอยากเอาผิดคนที่โค่นไอ้ทรราชเหลี่ยมลงไป ก็เท่านั้น     


          4. หลอกลวงประชาชนและโฆษณาด้วยความเท็จ ว่าหากประชาชนลงมติไม่เห็น ชอบร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 จะทำให้ไม่มีการเลือกตั้ง ซึ่งเป็นการโกหกประชาชนทั้งประเทศ  โดยข้อเท็จจริงแล้ว ไม่ว่าร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับ 50 จะได้รับความเห็นชอบจากประชาชนหรือไม่ก็ตาม  ก็จะต้องมีการจัดการเลือกตั้งขึ้นภายในปี 2550 นี้ ตามที่ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ได้ประกาศเป็นสัญญากับประชาชนทั้งประเทศ หลังการรัฐประหาร ว่า จะคืนอำนาจให้แก่ประชา ชนภายใน 1 ปี  ซึ่งจะครบกำหนดตามสัญญาในวันที่ 19 กันยายน 2550 นี้  ดังนั้นหากไม่มีการเลือกตั้งภายในปี 2550 นี้ ก็เท่ากับว่า พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ตระบัดสัตย์ และ ต้องการยึดครองอำนาจไว้เป็นของตัวเองให้ยาวนานที่สุด ไม่มีความจริงใจที่จะคืนอำนาจให้แก่ประชาชน

**** ไม่มีการโฆษณาอะไรอย่างนั้น เป็นเรื่องมดเท็จที่นำมากล่าว ข้อเท็จจริงก็คือ การเลือกตั้งจะมีในปีนี้หรือไม่ เท่านั้นเอง เพราะหากรัฐธรรมนูญไม่ผ่าน อาจจะต้องไปเลือกเอาในปีหน้า เพราะเวลากระชั้นชิด แค่นั้นเอง
        เรื่องนี้ ไม่ได้พิสูจน์ว่าใครจะอยากครองอำนาจต่อ แต่พิสูจน์ได้ว่า ไอ้เหลี่ยมกำลังหมดทางดิ้น

ปล.หากหัวข้อซ้ำซ้อน ก็ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย (เห็นกระทู้มันเยอะจนตาลาย เลยไม่ได้อ่านน่ะ)

--- ไม่เป็นไร โหสิให้

[Nekotsuki]

เรน - "งึม ๆ ... สรุปแล้ว ..."

ข้อหนึ่ง ไม่ถือว่าเป็นการริดรอนสิทธิ์ เพราะมีการแต่งตั้งบุคคลเข้ามาทำหน้าที่นี้แทนบุคคลที่ควรจะถูกเลือกตั้งทั้ง 200 คน ซึ่งลดลงมาเหลือ 76 คน จนครบทั้ง 200 คนเช่นเดิม (แบบนี้เข้าใจถูกแล้วใช่ป่าว?) ... ก็ไม่ขอพูดอะไรกับหัวข้อนี้ เพราะไม่รู้หลักกฏหมายตรงนี้เลย

ข้อสอง หมายความว่าการที่เจ้าหน้าที่ตำรวจ,ทหาร สามารถเข้าตรวจค้น ตรวจสอบ จับกุมได้โดยไม่ต้องมีหมายศาล ไม่ใช่การข่มขู่คุกคามสิทธิเสรีภาพและสวัสดิภาพความปลอดภัยของประชาชน ... สำหรับข้อนี้ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ ... แต่ถ้าทหาร,ตำรวจสามารถบุกเข้าตรวจค้นหรือจับกุมผู้ต้องสงสัยได้เลย มันไม่ถือเป็นการคุกคามสิทธิประชาชนเหรอ? (ยิ่งถ้าจับผิด ไม่ได้ทำอะไรผิดอีกล่ะ? ควรจะทำยังไง?)

ข้อสาม ... ไม่เข้าใจเลยขอรับ ... หมายความว่าคนที่ยึดอำนาจประเทศได้ จะทำอะไรก็ไม่ผิดเหรอ?

ข้อสี่ หมายความว่าสาระสำคัญของข้อนี้ คือ การเลือกตั้งจะต้องจัดขึ้นภายในปีนี้ ... จึงต้องให้ประชาชนลงรับร่างรัฐธรรมนูญฉบับ 50 ซะ เพื่อที่จะไดมีการเลือกตั้งนปีนี้งั้นสิ? ... หมายความว่าดีไม่ดียังไงก็ต้องรับไว้ก่อนงั้นเหรอ? (ยังไม่รู้เนื้อหาของร่างฯ นี้เลย ... แถมดูท่า คมช.จะไม่มีเวลาอธิบายเนื้อหาร่างฯ อีก)

ปล.บอกไว้ก่อนเลยว่ายังไม่ได้ศึกษากฏหมายมาก่อน รู้แค่กฏหมายพื้นฐานทั่ว ๆ ไป หากพลาดพลั้งประการใดก็ขอความกรุณาช่วยชี้แจงให้ด้วย
ปล.2 แล้วสรุปว่ามันมีกฏหมายพวกนี้อยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับ 50 จริง ๆ เหรอ?

-----------------------------------------------------------------------------------------

เรน - "สำหรับเรปล่าง หมายความว่ายังไงเหรอ? อธิบายให้ชัด ๆ หน่อยได้ไหม?"

[Kittinunn]

อ่านให้หมด แล้วหาความสอดคล้องกันในแต่ละมาตรา อย่าโชว์เดี่ยว

[login not found]

๑.เป็นเรื่องของความเหมาะสมมากกว่าครับ หากเป็นสวผัวเมียเหมือนสว.ชุดก่อน
ต่อให้เลือก๕๐๐คนก็ไม่ได้มีประโยชน์อะไรขึ้นมาหรอก

๒.ต้องมีหมายศาล ไปอ่านดูดีๆครับ

๓.ก็พูดแปลก เขาทำรัฐประหารหากไม่ออกกฎหมายมาตรานี้ไว้ก็เจอโทษประหารน่ะสิ
เขาเชื่อว่าเขาทำรัฐประหารเพื่อให้ชาติพ้นวิกฤต
ก็ถือเป็นกรณียกเว้นเหมือนฆ่าโจรที่ถือปืนมาปล้นบ้านคุณนั่นแหละ
ิิิเขาไม่ได้ทำเพราะต่อท่ออำนาจ หรือทำอะไรตามอำเภอใจอย่างที่คุณคิดหรอก

๔.ก็จะให้เลือกตั้งทั้งๆที่รธน.ก็ยังร่างไม่เสร็จหรือไง ขืนเป็นอย่างนั้นยุ่งตายชัก
หรือจะให้ประกาศเลือกตั้งวันนี้พรุ่งนี้เลือกตั้งเลยใครมันจะไปเตรียมตัวทัน
จะทำอะไรไม่ใช่จะเอาอย่างเดียว ต้องดูความเป็นไปได้ด้วยครับ



http://forum.serithai.net/index.php?topic=15105.0

กลับไปอ่านดูให้ละเอียดจะกระจ่างมากขึ้น

[พรรณชมพู]

เรน - "งึม ๆ ... สรุปแล้ว ..."

ข้อหนึ่ง ไม่ถือว่าเป็นการริดรอนสิทธิ์ เพราะมีการแต่งตั้งบุคคลเข้ามาทำหน้าที่นี้แทนบุคคลที่ควรจะถูกเลือกตั้งทั้ง 200 คน ซึ่งลดลงมาเหลือ 76 คน จนครบทั้ง 200 คนเช่นเดิม (แบบนี้เข้าใจถูกแล้วใช่ป่าว?) ... ก็ไม่ขอพูดอะไรกับหัวข้อนี้ เพราะไม่รู้หลักกฏหมายตรงนี้เลย

*** อ้าว เห็นตั้งคำถามมา นึกว่ารู้แล้วอยากได้คำอธิบาย ไม่ทราบว่า ตั้งใจเขียนมาเล่นๆเฉยๆ รำพึงรำพันไปเรื่อยๆ

ข้อสอง หมายความว่าการที่เจ้าหน้าที่ตำรวจ,ทหาร สามารถเข้าตรวจค้น ตรวจสอบ จับกุมได้โดยไม่ต้องมีหมายศาล ไม่ใช่การข่มขู่คุกคามสิทธิเสรีภาพและสวัสดิภาพความปลอดภัยของประชาชน ... สำหรับข้อนี้ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ ... แต่ถ้าทหาร,ตำรวจสามารถบุกเข้าตรวจค้นหรือจับกุมผู้ต้องสงสัยได้เลย มันไม่ถือเป็นการคุกคามสิทธิประชาชนเหรอ? (ยิ่งถ้าจับผิด ไม่ได้ทำอะไรผิดอีกล่ะ? ควรจะทำยังไง?)

**** อันนี้ต้องปรับทัศนคติก่อน อย่าเอาความชอบไม่ชอบเจ้าหน้าที่ หรือความรักในนักการเมืองตกกะป๋องมาพัวพัน งั้นจะอธิบายให้ใหม่ เผื่อจะเข้าใจ
        การที่เจ้าหน้าที่รัฐ เข้าครวจค้น ตรวจสอบ จับกุม หากต้องขอหมายศาลกอ่นทุกครั้ง ถามว่า โจรวิ่งราวผ่านหน้ามา ตำรวจจับกุมได้ไหม??? ทหารลาดตระเวณ พบคนถืออาวุธสงครามผ่านมา ขอตรวจค้นได้ไหม หรือต้องวิ่งกลับมาศาลก่อน แล้ววิ่งเอาหมายศาลไปไล่ตรวจค้นทีหลัง  ส่วนการข่มขู่คุกคามสิทธิเสรีภาพและสวัสดิภาพความปลอดภัยของประชาชน มันเป็นคนละเรื่องกัน หากเอามามั่วกันเละเทะ ทำอย่างไรก็ไม่เข้าใจอะไรได้หรอก 

ข้อสาม ... ไม่เข้าใจเลยขอรับ ... หมายความว่าคนที่ยึดอำนาจประเทศได้ จะทำอะไรก็ไม่ผิดเหรอ?

**** แล้วจะเอาผิด หรือ ทำอะไรก็ไม่ผิด ถามจนสับสนเองแล้ว จะเอาคำตอบไหนกันแน่
        ถามว่าคนยึดอำนาจประเทศแล้ว ผิดไหม ก็ไปยกกฎหมายมาสิ ถ้ามีกฎหมายเอาผิดได้ คุณก็ไปเอาผิดเขาเลย ถือมีดพร้ากระท้าขวาน เตรียมไปลากคอเขามาเอาผิดเลย ทำได้ไหมล่ะ ถ้าทำไม่ได้ ก็เอาผิดไม่ได้ นี่หมายถึงเอาผิดตามที่ถามมาในตอนแรก ในเมื่อเอาผิดไม่ได้ ก็คือเอาผิดไม่ได้
        ส่วนคำถามที่ว่า คนที่ยึดอำนาจประเทศได้ จะทำอะไรก็ไม่ผิดเหรอ? อันนี้มันเหมือนตัดพ้อต่อว่า คล้ายๆละครตอนหัวค่ำ ฟังแล้วรันทดดี
     
ข้อสี่ หมายความว่าสาระสำคัญของข้อนี้ คือ การเลือกตั้งจะต้องจัดขึ้นภายในปีนี้ ... จึงต้องให้ประชาชนลงรับร่างรัฐธรรมนูญฉบับ 50 ซะ เพื่อที่จะไดมีการเลือกตั้งนปีนี้งั้นสิ? ... หมายความว่าดีไม่ดียังไงก็ต้องรับไว้ก่อนงั้นเหรอ? (ยังไม่รู้เนื้อหาของร่างฯ นี้เลย ... แถมดูท่า คมช.จะไม่มีเวลาอธิบายเนื้อหาร่างฯ อีก)

**** สาระสำคัญมันง่ายนิดเดียว คือถ้าเป็นไปตามขั้นตอนที่คาดไว้ นั่นคือรัฐธรรมนูญผ่าน ก็เลือกตั้งทันปลายปี ถ้าไม่ผ่าน ก็ต้องนั่งหาฉบับที่จะเมาใช้ แก้ไข ประกาศใช้ และกำหนดวันเลือตั้งใหม่ ซึ่งไม่ทันปีนี้แหงๆ เพราะเวลามันเหลือน้อย ง่ายจัง ไม่น่างง

ปล.บอกไว้ก่อนเลยว่ายังไม่ได้ศึกษากฏหมายมาก่อน รู้แค่กฏหมายพื้นฐานทั่ว ๆ ไป หากพลาดพลั้งประการใดก็ขอความกรุณาช่วยชี้แจงให้ด้วย
ปล.2 แล้วสรุปว่ามันมีกฏหมายพวกนี้อยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับ 50 จริง ๆ เหรอ?

*** ไม่รู้เหมือนกัน

-----------------------------------------------------------------------------------------

เรน - "สำหรับเรปล่าง หมายความว่ายังไงเหรอ? อธิบายให้ชัด ๆ หน่อยได้ไหม?"

ไม่เข้าใจ

[Nekotsuki]

เรน - "ขอขอบคุณเรป 4 สำหรับข้อมูลน่อ~~ (... แต่ยาวเหยียดเรยแฮะ ... คงต้องอ่านเป็นชม.แหง --*--" ) ส่วนคุณพรรณชมพู ..."

ข้อหนึ่ง - เนื้อความที่ได้มา ฉานไม่ได้คิดเองน่อ = = (ไม่ใช่คนตั้งคำถามอ่ะ) แค่ไปเจอในเวปเข้า แล้วสงสัยเลยมาตั้งกระทู้ถามดู (มันง่ายกว่าการไปหาข้อข้อมูลจากฝ่ายตรงข้ามตั้งเยอะนิ แถมยังผ่านการพิจารณาด้วยวิจารณญาณแล้วด้วย)

ข้อสอง - เรื่องทัศนคติที่ไม่ดีต่อเจ้าหน้าที่เนี่ย ... สำหรับฉานแล้วมันแก้ยากซะหน่อยอ่ะนะ --*--" (เจอมาในชีวิตจริงซะจนเกือบจะเกลียดขี้หน้าตำรวจไปแล้วล่ะ) ... และตามที่ทั่นกล่าวอ้างมา เรื่องนั้นถือเป็นหน้าที่โดยปกติอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ? (เห็นอยู่ตำตาแต่ไม่จับสิแปลก ... ถึงจะมีอยู่จริง ๆ ก็เถอะ) ส่วนเรื่องการจะขอหมายศาลมันเฉพาะกรณีใหญ่ ๆ ไม่ใช่รึ? (รึฉานเข้าใจผิดตังแต่แรกเอง?) ... แล้วสรุปความหมายองการข่มขู่คุกคามสิทธิเสรีภาพและสวัสดิภาพความปลอดภัยของประชาชนเนี่ย มันครอบคลุมถึงอะไรบ้างอ่ะ? (อย่าหาว่ามั่วเรยนะ ... แต่ฉานไม่เคยสนใจกฏหมายมาก่อนนา = = [จะว่าโง่ก็ตามใจ ก็คนมันไม่รู้ จะให้ทำไงล่ะ])

ข้อสาม - หมายความว่าที่ คมช. ทำเพื่อเว้นโทษไม่ให้ตนเองต้องโดนประหาร เพราะได้ช่วยชาติให้พ้นวิกฤติ ถือว่าเป็นกรณียกเว้น ... ส่วนเรื่องคนยึดอำนาจประเทศผิดไหม? ถ้าให้ตอบตามความรู้สึก คิดว่ามันควรจะผิดนะ = = ... แต่ก็นั่นล่ะ ใครจะกล้าไปขวางทางปืน(พ่วงรถถังด้วย) ก็เลยกลายเป็นว่าไม่ผิดไป ... เข้าใจถูกอ่ะยังนี่? ... และเรื่องที่ว่าตัดพ้อต่อว่า นั่นตามความคิดของฉานเองล่ะ = = (ก้อเข้าใจว่าเป็นแบบนี้นี่นา? รึว่ามันผิดอีกล่ะ?)

ข้อสี่ - แล้วทำไมถึงไม่หยิบเอารัฐธรรมนูญฉบับก่อน ๆ มาแก้ ๆ (หรือไม่แก้ก็ได้) ส่งยื่นไปซะเลยล่ะ? ทหารจะได้หมดหน้าที่ไว ๆ ระบอบประชาธิปไตยก็จะได้คืนมาไว ๆ ด้วย? (รึนี่เป็นความคิดที่ตื้นเกินไป? ถ้าเช่นนั้นก็ช่วยอธิบายให้กระจ่างด้วย) ... และก็สรุปว่าต้องให้มีการเลือกตั้งภายในปีนี้ให้ได้ ... เพราะเวลาเหลือน้อย? ... เวลาอะไรอ่ะ? อ่านแล้วงง ๆ ... ก็ถ้ามันไม่ผ่าน ... ถ้านะ ... ก็แค่หารัฐธรรมนูญฉบับเก่า ๆ มาแก้ใหม่แล้วค่อยกำหนดวันเลือกตั้งใหม่อีก แค่นั้นเองนิ? (มันไม่น่ามีปัญหาไม่ใช่เหรอ? หรือว่ามันซับซ้อนกว่านี้อีก?)

และสำหรับข้อความสุดท้ายที่กล่าวถึงเรปล่าง ฉานหมายถึงข้อความนี้ ...

อ่านให้หมด แล้วหาความสอดคล้องกันในแต่ละมาตรา อย่าโชว์เดี่ยว

[Nekotsuki]

มาตรา ๑๑๑
วุฒิสภาประกอบด้วยสมาชิกจำนวนรวมหนึ่งร้อยห้าสิบคน ซึ่งมาจากการเลือกตั้งในแต่ละจังหวัด จังหวัดละหนึ่งคน และมาจากการสรรหาเท่ากับ จำนวนรวมข้างต้น หักด้วยจำนวนสมาชิกวุฒิสภาที่มาจากการเลือกตั้ง

เรน - "จากข้อความนี้ ... แสดงว่าถูกริดรอนจริง ๆ ... แต่ก็ไม่รู้จะว่ายังไงดีอ่ะนะ (มองไม่เห็นว่าถูกริดรอนเรื่องนี้แล้ว มันเป็นผลเสียตรงไหนแฮะ -- --" )"

----------------------------------------------------------------------

มาตรา ๓๒ บุคคลย่อมมีสิทธิและเสรีภาพในชีวิตและร่างกาย
การทรมาน ทารุณกรรม หรือการลงโทษด้วยวิธีการโหดร้ายหรือ ไร้มนุษยธรรม จะกระทำมิได้ แต่การลงโทษตามคำพิพากษาของศาลหรือตามที่กฎหมายบัญญัติไม่ถือว่าเป็นการลงโทษด้วยวิธีการโหดร้ายหรือไร้มนุษยธรรมตามความในวรรคนี้
การจับและการคุมขังบุคคล จะกระทำมิได้ เว้นแต่มีคำสั่งหรือหมายของศาลหรือมีเหตุอย่างอื่นตามที่กฎหมายบัญญัติ
การค้นตัวบุคคลหรือการกระทำใดอันกระทบต่อสิทธิและเสรีภาพ ตามวรรคหนึ่ง จะกระทำมิได้ เว้นแต่มีเหตุตามที่กฎหมายบัญญัติ
ในกรณีที่มีการกระทำซึ่งกระทบต่อสิทธิและเสรีภาพตามวรรคหนึ่ง ผู้เสียหาย พนักงานอัยการ หรือบุคคลอื่นใดเพื่อประโยชน์ของผู้เสียหาย มีสิทธิร้องต่อศาลเพื่อให้ สั่งระงับหรือเพิกถอนการกระทำเช่นว่านั้น รวมทั้งจะกำหนดวิธีการตามสมควรหรือ การเยียวยาความเสียหายที่เกิดขึ้นด้วยก็ได้

มาตรา ๓๓ บุคคลย่อมมีเสรีภาพในเคหสถาน
บุคคลย่อมได้รับความคุ้มครองในการที่จะอยู่อาศัยและครอบครองเคหสถานโดยปกติสุข
การเข้าไปในเคหสถานโดยปราศจากความยินยอมของผู้ครอบครอง หรือ การตรวจค้นเคหสถานหรือในที่รโหฐาน จะกระทำมิได้ เว้นแต่มีคำสั่งหรือหมายของศาล หรือมีเหตุอย่างอื่นตามที่กฎหมายบัญญัติ

เรน - "และจากที่ดู 2 มาตราเนี่ย ... ก็ยังคงต้องใช้หมายศาลอยู่ ... ติดอยู่เรื่องหนึ่ง คือ กฏหมายบัญญัติ ที่ว่า (ไม่ค่อยเข้าใจอ่ะ หมายถึง กฏหมายข้อไหนอ่ะ?)"

ปล.สรุปข้อ 1 ข้อ 2 ได้และ ... ข้อ 3 ยังพอรับได้อยู่ ... แต่ข้อ 4 ยังไม่เข้าใจอยู่ดีอ่ะ = =
ปล.2 ฉานอ่านไม่จบทั้งหมดทุกมาตราหรอกนะ อ่านแค่ผ่าน ๆ พอจับใจความได้ก็ไปล่ะ (เริ่ม ๆ จะง่วงแล้วน่ะ) ถ้าใครมีข้อโต้แย้งตรงไหน หรือมีประเด็นเรื่องมาตราไหน ช่วยชี้แจงด้วยละกัน (ตอนนี้ขอตัวไปนอนก่อนล่ะ)

[1ktip]

มาตรา ๑๑๑
วุฒิสภาประกอบด้วยสมาชิกจำนวนรวมหนึ่งร้อยห้าสิบคน ซึ่งมาจากการเลือกตั้งในแต่ละจังหวัด จังหวัดละหนึ่งคน และมาจากการสรรหาเท่ากับ จำนวนรวมข้างต้น หักด้วยจำนวนสมาชิกวุฒิสภาที่มาจากการเลือกตั้ง

เรน - "จากข้อความนี้ ... แสดงว่าถูกริดรอนจริง ๆ ... แต่ก็ไม่รู้จะว่ายังไงดีอ่ะนะ (มองไม่เห็นว่าถูกริดรอนเรื่องนี้แล้ว มันเป็นผลเสียตรงไหนแฮะ -- --" )"

----------------------------------------------------------------------

มาตรา ๓๒ บุคคลย่อมมีสิทธิและเสรีภาพในชีวิตและร่างกาย
การทรมาน ทารุณกรรม หรือการลงโทษด้วยวิธีการโหดร้ายหรือ ไร้มนุษยธรรม จะกระทำมิได้ แต่การลงโทษตามคำพิพากษาของศาลหรือตามที่กฎหมายบัญญัติไม่ถือว่าเป็นการลงโทษด้วยวิธีการโหดร้ายหรือไร้มนุษยธรรมตามความในวรรคนี้
การจับและการคุมขังบุคคล จะกระทำมิได้ เว้นแต่มีคำสั่งหรือหมายของศาลหรือมีเหตุอย่างอื่นตามที่กฎหมายบัญญัติ
การค้นตัวบุคคลหรือการกระทำใดอันกระทบต่อสิทธิและเสรีภาพ ตามวรรคหนึ่ง จะกระทำมิได้ เว้นแต่มีเหตุตามที่กฎหมายบัญญัติ
ในกรณีที่มีการกระทำซึ่งกระทบต่อสิทธิและเสรีภาพตามวรรคหนึ่ง ผู้เสียหาย พนักงานอัยการ หรือบุคคลอื่นใดเพื่อประโยชน์ของผู้เสียหาย มีสิทธิร้องต่อศาลเพื่อให้ สั่งระงับหรือเพิกถอนการกระทำเช่นว่านั้น รวมทั้งจะกำหนดวิธีการตามสมควรหรือ การเยียวยาความเสียหายที่เกิดขึ้นด้วยก็ได้

มาตรา ๓๓ บุคคลย่อมมีเสรีภาพในเคหสถาน
บุคคลย่อมได้รับความคุ้มครองในการที่จะอยู่อาศัยและครอบครองเคหสถานโดยปกติสุข
การเข้าไปในเคหสถานโดยปราศจากความยินยอมของผู้ครอบครอง หรือ การตรวจค้นเคหสถานหรือในที่รโหฐาน จะกระทำมิได้ เว้นแต่มีคำสั่งหรือหมายของศาล หรือมีเหตุอย่างอื่นตามที่กฎหมายบัญญัติ

เรน - "และจากที่ดู 2 มาตราเนี่ย ... ก็ยังคงต้องใช้หมายศาลอยู่ ... ติดอยู่เรื่องหนึ่ง คือ กฏหมายบัญญัติ ที่ว่า (ไม่ค่อยเข้าใจอ่ะ หมายถึง กฏหมายข้อไหนอ่ะ?)"



ปล.สรุปข้อ 1 ข้อ 2 ได้และ ... ข้อ 3 ยังพอรับได้อยู่ ... แต่ข้อ 4 ยังไม่เข้าใจอยู่ดีอ่ะ = =
ปล.2 ฉานอ่านไม่จบทั้งหมดทุกมาตราหรอกนะ อ่านแค่ผ่าน ๆ พอจับใจความได้ก็ไปล่ะ (เริ่ม ๆ จะง่วงแล้วน่ะ) ถ้าใครมีข้อโต้แย้งตรงไหน หรือมีประเด็นเรื่องมาตราไหน ช่วยชี้แจงด้วยละกัน (ตอนนี้ขอตัวไปนอนก่อนล่ะ)

1. ถ้าจะว่ากันตามจริง การได้ ส.ว. จากการเลือกตั้งโดยตรงของประชาชนย่อมดีที่สุด แต่คุณจะกล้ายอมรับรึเปล่า ว่าระบบการเมืองไทยมันยังพัฒนาไปไม่ถึงจุดนั้น
จุดที่ประชาชนส่วนใหญ่มีความรู้ ความเข้าใจในระบอบประชาธิปไตยเพียงพอ รู้จักหน้าที่และใช้สิทธิของตนเองอย่างถูกต้องโดยไม่ถูกชักนำ
ประเทศเราตอนนี้ คนเก่ง คนดี ไม่สามารถสร้างฐานคะแนนเสียงเพื่อเข้าสู่สภาได้ มีแต่นักเลือกตั้งและตัวแทนพากันเข้ามาเพื่อรักษาผลประโยชน์ตน
การร่างแบบครึ่งๆ ก็เพราะยอมรับในจุดอ่อนเหล่านี้ และไม่อยากแตกหักกับระบบเลือกตั้ง อาจไม่ใช่ทางออกที่ดีที่สุด แต่ก็ไม่ได้แย่เสียทีเดียว
อะไรคือการถูกริดรอนของคุณล่ะ ปัญหาเรื่องจำนวนนั้นไม่ใช่ประเด็นเลย ในหลายๆ ประเทศที่มีประชากรมากกว่าเราหลายเท่า เขายังมีจำนวน ส.ว. น้อยกว่าเราเสียอีก
บอกผมที ว่าการมี ส.ส. หรือ ส.ว. จำนวนมากๆ มีประโยชน์อย่างไร ถ้าท่านเหล่านี้เข้าใจบทบาทและหน้าที่ของตนแล้ว สภาไม่ล่มง่ายๆ หรอกครับ

2. รัฐธรรมนูญโดยตัวของมันเองยังไม่สามารถบังคับใช้ได้อย่างสมบูรณ์ ต้องมีการร่างกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ หรือกฎหมายลูกอื่นๆ ตามมา
ซึ่งจะเป็นการขยายความ หรือสร้างข้อกำหนดที่ชัดเจนขึ้นมา เช่นในกรณีตรวจค้นโดยไม่มีหมายศาล อาจมีการเพิ่มข้อยกเว้นในกรณีพบการกระทำผิดซึ่งหน้า
หรือเป็นเหตุสุดวิสัยที่จำเป็นต่อการพิทักษ์ชีวิต

3. การทำรัฐประหารถ้าจะหาข้อผิดมันก็ผิดได้ทั้งนั้นแหละ ไม่ว่าจะล้มล้างระบอบการปกครอง เป็นภัยต่อความมั่นคง เคลื่อนกำลังพลโดยไม่ได้รับอนุญาต หน่วงเหนี่ยวกักขัง ฯลฯ
ของแบบนี้มันขึ้นอยู่กับว่าอำนาจอยู่ในมือใคร ทั้งนี้ทั้งนั้นคงต้องมองที่เจตนา ถ้าถีบประตูถล่มบ้านเข้ามาช่วยเจ้าของบ้านจับโจร เจ้าของบ้านจะอยากฟ้องเจ้าหน้าที่ข้อหาบุกรุกหรือไม่
การนิรโทษกรรมก็เหมือนยันต์คุ้มภัย หากวันใดอำนาจเปลี่ยนขั้ว เจ้าของบ้านคนใหม่ก็จะมาฟ้องข้อหาบุกรุกย้อนหลังไม่ได้

4. มันก็แค่นั้นแหละ

[ScaRECroW]

เรื่องวุฒิสภา ผมไม่เห็นด้วยที่จะให้มีแบบเป็นสัดส่วนตามจำนวนประชากรในจังหวัด เพราะมันไม่เท่าเทียมกัน จังหวัดเล็กเสียเปรียบ อเมริกา รัฐใหญ่หรือเล็ก มีวุฒิสมาชิกได้แค่ 2 คน เสียงของคนในรัฐเล็กมีน้ำหนักเท่าเสียงของคนในรัฐใหญ่

ส่วน สส.นั้นเห็นด้วยที่ให้คิดตามสัดส่วนประชากร อเมริกาก็ทำแบบนี้ ที่ต่างกันคือ จำนวน สส.ไม่มีการเพิ่ม ถ้าประชากรเพิ่ม ก็ไปแบ่งเขตเลือกตั้งใหม่ให้แต่ละเขตมีประชากรใกล้เคียงกัน จำนวน สส.ในสภาเท่าเดิม

ส่วนที่แต่งตั้งเข้ามาด้วย มองได้ประเด็นเดียวคือ ป้องกันสภาผัวเมีย พ่อแม่พี่น้อง ลูกเขย ลูกสะใภ้ ซึ่งมันดูไม่ค่อยเข้าท่า แต่ก็คงต้องลองดูกันต่อไปว่ามันจะได้ผลไหม ทั้งนี้จะดีจะร้ายอยู่ที่กระบวนการสรรหาบุคคลเข้ามาให้แต่งตั้ง ตรงนี้สำคัญ ถ้ากระบวนการสรรหาเป็นที่ยอมรับ เผลอ ๆ เราอาจจะได้ สว.ที่ดีกว่าที่เลือกกันมาด้วยปากกาของเราก็เป็นไป

แต่ก็อย่างว่า เราลองถูกกันด้วยการเลือกตั้ง สว.มาแล้ว ก็เห็นว่ามันเละเทะขนาดไหน เรามาดูกันว่าวิธีที่เราเห็นว่าไม่น่าจะถูกมันจะเกิดผลดีผลเสียอย่างไร

ถึงตรงนั้นก็ค่อยมาว่ากันว่าจะทำอย่างไรต่อไป

อาวุธอยู่ในมือคนดี ก็ดีไป อยู่ในมือโจรก็ไม่ดี ยิ่งอยู่ในมือคนที่ควรจะดีแต่ดันชั่ว ก็ลำบาก

พอมาถึงตรงนี้ ผมเริ่มรู้สึกว่า ระบอบการปกครองไหนก็ไม่สำคัญ ถ้าผู้ปกครองตั้งอกตั้งใจทำเพื่อประเทศชาติและประชาชนอย่างเต็มที่ ไม่รู้เหน็ดรู้เหนื่อย ระบอบที่ว่าดี ๆ แบบประชาธิปไตยคงชิดซ้ายไปเหมือนกัน

[Nekotsuki]

เรน - "อืมม์ ... เรป 8 , 9 ชี้แจงซะแจ่มเลย = =b ส่วนข้อ 4 ไปได้ข้อสรุปจากอีกบอร์ดมาและ ไว้รอหาข้อมูลเพิ่มเติมให้แน่ชัดอีกทีค่อยตัดสินใจ (ยังงัยก้ออีกนานนินา) ... ก็คงจะมีเพียงเท่านี้มั้ง? น่าจะปิดประเด็นนี้ได้แระ = = (แต่ถ้ายังมีคนมาโพสอีก ก็อาจจะมาดูมาโพสโต้ตอบมั่งน่ะนะ)"

ปล.ขอขอบคุณทุกความเห็นมา ณ ที่นี้จ้า~~