ตกลง ชาวเสรีไทย ไม่เอาหวยบนดินหรือครับ ถ้าไม่เอา แล้วปัญหาหวยใต้ดินจะทำอย่างไร?

[Tam-mic-ra]

หวยใต้ดินแทงก่อนจ่ายทีหลัง
ติดหนี้หวยครับ นี่คือข้อที่แตกต่าง

สมควรให้อยู่บนดินครับ เพราะ
1. ป้องกันผู้มีอิทธิพล(ตำรวจ)เก็บส่วย
2. ปชช จะซื้อก็ต่อเมื่อมีเงินซื้อ ควบคุมรายจ่ายได้(บ้าง)
3. รัฐได้ผลประโยชน์
   และได้กลับมาช่วยสังคมได้เหมือนเดิม

การพนันเป็นสิ่งที่คู่กับมนุษย์ชาติมานานมากแล้ว เพราะการพนันมีสิ่งกระตุ้นให้ผู้เล่นทั้ง 2 ฝั่งสนใจคือผลแพ้ชนะ และมีสิ่งเร้าคือสิ่งที่ได้จากผลการชนะ

ถ้าขาดสิ่งใดสิ่งหนึ่งไปการพนันก็ไม่น่าสนใจนั่นคือไม่มีผลแพ้-ชนะสิ่งกระตุ้นก็หมดไป และเมื่อผลแพ้-ชนะออกมาแล้วแต่ไม่มีสิ่งตอบแทนที่คุ้มค่า การพนันก็ไม่น่าเล่น

ผู้บริหารต้องคิดหาวิธีที่จะทำให้ประชาชนเล่นการพนันน้อยที่สุด ถ้าไม่มีปัญญาหาวิธีที่ว่าก็ต้องทำให้การพนันเกิดประโยชน์ต่อรัฐมากที่สุด


หรือว่า  เสียงคัดค้านที่ไม่ให้หวยขึ้นบนดิน  คือกลุ่มรับจ้างจากเจ้ามือหวย..ให้ล้มรัฐบาล  ที่แล้ว...

ทักษิณทำหวยบนดินเพื่อเอาเงินมาให้การอุดหนุนแก่เด็กที่ด้อยโอกาสให้มีโอกาสทางการศึกษาจำนวนถึง แปดแสนคน  อยากรู้เหมือนกันว่าถ้ายกเลิกหรือเพียงแต่นำเงินส่งคลังทั้งหมดจะไปหาเงินจากที่ไหนมาจ่ายให้แก่เด็กเหล่านี้  ยังมีสมาคมกีฬาและหน่วยงานอื่นๆอีกจำนวนมากที่ได้รับอานิสงส์  ทักษิณไปดึงเงินจำนวนนี้มาจากเจ้ามือหวยใต้ดินเพื่อนำมาใช้ประโยชน์ของประเทศชาติจึงเป็นที่เกลียดชังของเจ้ามือหวยใต้ดินมาก 
หากยกเลิกหวยบนดินคนกลุ่มนี้ก็จะกลับมารุ่งเรืองอีก

หวยใต้ดิน=เจ้ามือรวยคนเดียว

หวยบนดิน=รัฐบาลรวย ก็จัดสรรเงินกลับมาให้กับประชาชนในรูปแบบต่างๆ อาจจะเป็นประชานิยมบ้าง

แต่ต้องยอมรับว่า ปชช.ได้รับประโยชน์มากกว่า หวยใต้ดิน

[type]

ไม่รู้ คนเขาจะมองข้อดีข้อเสียเปรียบเทียบกันรึเปล่า รึไปหลง
 ยึดติดเพราะว่ามันเป็น นโยบายของรัฐบาลทักษิณเลยว่าไม่ดีไว้ก่อน
จนเห็นดีเห็นงามกับเหตุผลต่างๆนาๆที่ว่าร้ายนโยบายหวยบนดิน
 

[THE THIRD WAY]

ผมก็เคยเล่น
ทั้งบนทั้งล่างแหละ

ถ้าให้เลือกก็ขอบอกว่า
เห็นด้วยเต็มๆครับ กับฝ่ายเลิก

ส่วนเรื่องตำรวจทำอะไรสำเร็จบ้าง
เห็นต้องตั้งกระทู้ใหม่
อย่าว่าแต่ผู้ร้ายอาวุธครบมือเลยท่าน
แค่หวยกับโสเภณี
ก็ก๊ากแล้วครับ

[นายเกตุ]

กระทู้นี้จะดูดี ถ้าไม่มีข้อความนี้


หรือว่า  เสียงคัดค้านที่ไม่ให้หวยขึ้นบนดิน  คือกลุ่มรับจ้างจากเจ้ามือหวย..ให้ล้มรัฐบาล  ที่แล้ว...


หยุดศรัทธา ทักษิณ เพียงชั่ววินาทีไม่ได้เลยหรือ

[คนในวงการ]

ตอบกระทู้นี้สักหน่อย


ผมสนับสนุนหวยบนดิน อยากให้รัฐทำต่อ ขอออกตัวก่อนว่าไม่ใช่คนนิยมเล่นหวย เคยซื้อบ้างเหมือนกัน ช่วยอุดหนุนคนขายซึ่งพิการ ทำไมผมสนับสนุนหละ ผมบอกตามตรงว่า ไอ้เรื่องหวยเรื่องเบอร์เนี่ย ห้ามกันไม่ได้หรอกครับ ยกเลิกหวยบนดิน คนเล่นหวยก็ไปซื้อใต้ดิน ปราบใต้ดินรึ? ปราบได้ครับ ถ้าตำรวจเค้าเอาจริง ไม่มีอะไรภายใต้ดวงอาทิตย์นี้ที่ตำรวจทำไม่ได้ ปราบใต้ดินได้แล้วเป็นไง ในเมื่อบนดินใต้ดินไม่ได้ ก็ซื้อหวยชุดหวยรัฐบาลหนักขึ้น แทนที่จะเล่นสองตัวยี่สิบ ต้องซื้อสี่สิบ ดีไม่ดี ล่อชุดใหญ่พันสองพัน

ตราบใดที่คนคนไทยยังจน หวย คือความฝัน หวย คือทางเลือก และหวย ก็ยังดีกว่าพนันบอล หรือบ่อน จริงอยู่การพนันไม่ใช่สิ่งที่ถูกต้อง แต่ก็เป็นทางเลือกหนึ่ง ซึ่งอาจจะจนลง หรืออาจจะรวยขึ้น คนจนที่ทำงานหาเช้ากินค่ำ หวยคือความฝัน คือตลาดหุ้นของคนจน ทำให้คนจนหลายต่อหลายคน มีฝันมีแรงที่จะสู้ชีวิตต่อไป

นอกจากผมจะสนับสนุนหวยบนดินแล้ว ผมยังสนับสนุนให้เปิดรับแทงหวยออมสิน หวย ธกส. ด้วย อะไรที่เจ้ามือหวยรับแทง รัฐรับแทงหมด เอาให้เจ้ามือตายไปเลย (แต่ผมไม่สนับสนุนเรื่องพนันประเภทอื่นนะครับ เช่นพนันบอล หรือไพ่ ฯลฯ พวกนี้ต้องให้ตำรวจปราบ ให้ทหารปราบ เอาให้ตายเหมือนกัน) ใหน ๆ เราก็ห้ามคนไทย (ที่ยังจน) ไม่ให้เล่นหวย เล่นพนันไม่ได้ เรารับแทงเองเลย อย่างน้อยเงินก็เข้าประเทศ ไม่เข้ากระเป๋าคนบางคน

อีกเหตุผลที่ผมสนับสนุนหวยบนดินก็เพราะก่อนที่จะมีหวยบนดิน เราจะได้ยินเรื่องเจ้ามือหวยใต้ดินเชิดเงินบ่อยมาก หรือจะมีคดีฆ่าแกงกันเพราะโกงหวย ฯลฯ กันเยอะ เพราะสันดานเจ้ามือหวย ถ้างวดใหนเสียเยอะ เผ่นทุกราย ไม่ก็โกงเค้าน่าตาเฉย อะ มีแค่นี้เอาไปแบ่งกัน ฯลฯ แต่หวยบนดิน เจ้ามือไม่มีหนี มีจ่ายทุกงวด แบบนี้สิ ถึงจะยุติธรรมกับคนจน ๆ

ผมสนับสนุนหวยบนดิน ไม่เกี่ยวกับเรื่องรัฐบาลที่แล้ว ใช้เงินอิรุ่ยฉุ่ยแฉะ และผมก็ไม่เห็นด้วยกับฝ่ายต่อต้านที่บอกว่าถ้าทำเรื่องหวยบนดินให้ถูกกฏหมายแล้ว ทักษิณ และลิ่วล้อ จะหลุดคดีเรื่องนี้ เพราะเรื่องที่น่าเล่นงาน ไม่ใช่เรื่องเปิดรับแทงหวยถูกกฏหมายหรือผิดกฏหมาย ที่บอกกันว่า ถ้ามันผิดกฏหมาย ไอ้ตำรวจที่เป็น ผอ. กองสลากต้องหาเงินมาชดใช้ ทักษิณต้องหาเงินมาชดใช้ เลยจะเล่นงานข้อนี้กัน เลยออกกฏหมายไม่ได้ เพราะจะมีผลทำให้คดีเป็นโมฆะ โมฆะ ก็โมฆะ สิ ถึงแม้ว่าคดีจะโมฆะ เรื่องเสียภาษีไม่ถูกต้อง เรื่องไม่เอาเงินเข้าคลัง แต่เงินพวกนั้นก็เป็นเงินหลวง การเบิกจ่ายผ่านนายกฯ หรือ สำนักนายกฯ ก็ต้องมีหลักฐาน ไปแจกที่ใหนอย่างไร ก็ต้องมีหลักฐาน หลักฐานที่สนธิ ลิ้มโกตั้บ ขอจากกองสลาก ที่จนป่านนี้ยังเอามาแสดงไม่ได้นั่นแหละ ตรงนี้ ต่อให้ทำหวยให้ถูกกฏหมาย และมีผลย้อนให้คดีเกี่ยวกับภาษี ฯลฯ เป็นโมฆะ ความผิดนี้ก็ยังอยู่เพราะเป็นคนละเรื่องกัน เป็นเรื่องการใช้จ่ายเงิน (เรื่องภาษี กับเอาเข้าคลัง เป็นเรื่องการจัดเก็บ) หากไม่มีหลักฐานมาแสดง ว่าใช้จ่ายอย่างไร เงินหายไปใหน ความผิดฐานยักยอกเงินของทางราชการ หนักกว่าอีก ดีกว่าคดีทางเทคนิกที่จ้องจะเล่นกันอยู่ตอนนี้เสียอีก คดียักยอกทรัพย์สินของทางราชการ อาญาย้อนหลัง ลาออกไปแล้วความผิดยังอยู่

ทักษิณจะดีจะชั่ว เปิดหลักฐานการใช้จ่ายเงินของกองสลาก แล้วก็สาวไปเรื่อย ๆ เดี๋ยวก็รู้ครับ

[Solidus]

ทีจะออกกฏหมายเรื่องหวยกลับใช้ย้อนหลังได้ แต่ทีเรื่องยุบพรรคกลับบอกว่าใช้ย้อนหลังไม่ได้ งงดีเหมือนกัน

[Doss]

ต้องออกตัวก่อน ว่า ผม เชียร์ ทักษิณ มาตลอด

แต่เรื่องหวยบนดิน นี้ ผมเห็นด้วยที่จะให้ยกเลิก  

เพราะ สลากกินแบ่ง ก็มีให้ เล่นแล้ว นั้นเป็นขอบเขตที่พอจะยอมให้ได้แล้ว  

ส่วนเรื่อง หวยใต้ดิน นั้น ต้องใช้วิธีการปราบปราม ขั้นเด็ดขาด ให้สามารถยึดทรัพย์ได้ และถึงขั้นโทษประหาร  

แค่นี้ รับรอง หมดครับ

งานนี้เชียร์ เต็มที่ ด้วยใจสัตย์จริง  

[คนในวงการ]

ทีจะออกกฏหมายเรื่องหวยกลับใช้ย้อนหลังได้ แต่ทีเรื่องยุบพรรคกลับบอกว่าใช้ย้อนหลังไม่ได้ งงดีเหมือนกัน

เรื่องของเรื่องมันมีอยู่ว่า หากเรื่องผิดกฏหมายเรื่องใด หากมีการออกกฏหมายใหม่ แก้ไขให้เป็นเรื่องถูกกฏหมาย ความผิดใด ๆ ที่เคยมีเกี่ยวกับเรื่องนั้นจะมีผลโมฆะทันทีครับ ถ้าคดีอยู่ชั้นศาล ศาลก็จะจำหน่ายคดีทิ้ง ถ้าติดคุก ก็จะพ้นโทษทันที ต่างจากเรื่องการเพิ่มโทษย้อนหลังครับ (เรื่องยุบพรรคเป็นการเพิ่มโทษย้อนหลัง) อันนี้เรียกว่ายกโทษย้อนหลัง

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ถ้าหวยลงไปอยู่ใต้ดิน เราจะไม่รู้ว่าเค้าทำอะไรบ้าง ตรงนี้แหละถูกต้องที่สุด

การลด หรือทำให้น้อยลงเป็นเรื่องของกระทรวงวัฒนธรรมครับ เหมือนว่า

เราขับรถเร็วเกินไป แก้ปัญหาด้วยการเอาเข็มความเร็วออก แล้วก็บอกว่า

ตอนนี้เราขับไม่เร็วแล้ว

[O_envi]

ที่ผมกลัวก็คือต่อไปรุ่นลูกหลานเราอาจจะมีการพิจารณาเอายาบ้า
entertainment complex ขึ้นมาไว้บนดินเหมือนกัน
ตอนนี้คุณอาจจะคิดว่ามันคนละเรื่องกันแต่เรื่องนี้ทำให้เส้นจริยธรรมของสังคม
ถูกขีดในด้านความชั่วมากขึ้น ลูกหลานเราอาจจะแยกไม่ออกก็ได้นะ
เรื่องที่มันเกี่ยวกับสังคมด้วยต้องคิดดีๆ ไม่ใช่อะไรก็จะเอาตังค์อย่างเดียว

[ooo]

     ยกเลิกทำไมครับ ลองคนมันอยากจะเล่นมันก็ต้องเล่น

ไม่มีบนดิน ก็หันไปเล่นใต้ดิน แล้วเราเอารายได้ตรงนี้เข้ารัฐ

ไม่ดีกว่าหรือ  แล้วไอ้ที่บอกว่าจะปราบไม่ให้มีหวยใต้ดินนั้น

รับรองว่าไม่มีทาง คงไม่มีเจ้าหน้าที่ไปจับกุมหรอก ผลประโยชน์

ทั้งนั้น

      เดิมเจ้าหน้าที่ได้ผลประโยชน์จากหวยใต้ดิน เมื่อมีหวยบนดิน

ทำให้รายได้ส่วนนี้ของเจ้าหน้าที่แทบจะหมดไป กองสลากจึงเอา

รายได้จากหวยบนดินมาจ่ายเป็นรายเดือน ให้แต่ละสถานีทั่วประเทศ

มากบ้างน้อยบ้างตามแต่ขนาดของสถานี

      แต่ขณะนี้เงินดังกล่าวคงจะไม่มีแล้ว เจ้าหน้าที่คงต้องหาแหล่งเงิน

มาชดเชย ดังนั้นหากยกเลิกหวยบนดิน รับรองได้ว่าหวยใต้ดินต้องกลับ

มาอย่างไม่ต้องสงสัย

     เมื่อไหร่พวกเราจะยอมรับความจริงกันเสียทีว่าการพนันเป็นส่วนหนึ่ง

ของสังคมไทย ไม่มีทางจะพรากมันออกจากสังคมไทยได้ ...

[eAT]

ตอบตามหลัก ศาสนา "ลด ละ เลิก"

ไม่เอาหวยบนดิน ใต้ติน แต่ควรจะจัดทำเป็นขั้นตอน เห็นด้วยกับการออกหวยบนดิน
โดยการลดเหลือ 12 งวดต่อปี แล้วหลังจากนั้น ควรทำแผนการ ละ

โดยวางเป้าหมาย ให้คน ละ จากหวย เหลือไม่ถึง 5% ภายในเวลา 8-10 ปี หลัง
จากนั้น จะเลิก หรือไม่ ก็ไม่น่าจะเป็นปัญหาแล้ว

การหักดิบ โดยเลิก มันคงไม่ก่อให้เกิดผลสำเร็จแน่นอน กับนิสัยคนไทย

[(ก้อนหิน) ละเมอ]

ผมเห็นว่า สมัยก่อนที่ไทยทำให้การพนันเป็นสิ่งที่ควบคุม ก็เพราะว่าถ้าปล่อยให้เล่นการพนันกันแพร่หลายมากๆ
คนไทยจะไม่ทำมาหากิน เอาแต่ซื้อหวย เล่นการพนัน ทำให้เงินไม่สะพัด เศรษฐกิจหยุดชะงัก

ผมมองว่า การแก้ปัญหาหวยใต้ดิน โดยเอามาขึ้นบนดินนั้น มันไม่ใช่การแก้ปัญหาอย่างแท้จริง
เพราะถึงมีหวยบนดิน ก็ไม่ใช่ว่าหวยใต้ดินจะหมดไป
เหตุผลที่มันยังอยู่ ก็เพราะความได้เปรียบอย่างที่คุณว่า ซื้อแปะโป้งไว้ก่อนได้นั่นเองครับ
ในเมื่อหวยใต้ดินยังอยู่ หวยบนดินก็โปรโมต ขายได้กันโจ๋งครึ่ม
มันจะเป็นการส่งเสริมให้คนไทยเล่นการพนันการมากขึ้นมากกว่า
ในเมื่อจุดประสงค์ในการปราบหวยเถื่อนมันไม่บรรลุ แถมทำให้ประชาชนเล่นการพนันมากขึ้น
ก็สมควรจะยกเลิก
จริงไหมครับ

ถ้าคุณคิดว่า ... แก้ปัญหาหวยใต้ดินไม่ได้ ก็เลยใช้วิธีหวยบนดินแทน
แล้วปัญหายาบ้าก็แก้ไม่ได้ คุณจะเอามันมาทำให้ถูกกฎหมายไหมละครับ

และผมเห็นว่า ... เมื่อไม่กี่มาแล้ว
รัฐบาลชุดแม้วนี่แหละ ที่นำเสนอให้ตั้งกาสิโนถูกกฎหมายในไทย แต่ถูกต่อต้าน โครงการก็เลยเป็นหมัน
ผมเห็นว่า หวยบนดินเป็นความพยายามคืบแรกที่จะเอาธุรกิจการพนันมาทำให้ถูกกฎหมายในไทยของพรรคนี้มากกว่า
ซึ่งจุดประสงค์ที่ทำเช่นนั้น ผมไม่อาจจะคาดเดาได้ แต่คิดว่าไม่ใช่จุดประสงค์ดีแน่ๆ

สำหรับการแก้ปัญหาหวยเถื่อน ก็คือ การทำสงครามกับหวยเถื่อนเหมือนที่ทำสงครามกับยาเสพย์ติดนั่นแหละครับ
ตัดวงจรอุบาทว์นั้นไปซะ

[(ก้อนหิน) ละเมอ]

ตอบตามหลัก ศาสนา "ลด ละ เลิก"

ไม่เอาหวยบนดิน ใต้ติน แต่ควรจะจัดทำเป็นขั้นตอน เห็นด้วยกับการออกหวยบนดิน
โดยการลดเหลือ 12 งวดต่อปี แล้วหลังจากนั้น ควรทำแผนการ ละ

โดยวางเป้าหมาย ให้คน ละ จากหวย เหลือไม่ถึง 5% ภายในเวลา 8-10 ปี หลัง
จากนั้น จะเลิก หรือไม่ ก็ไม่น่าจะเป็นปัญหาแล้ว

การหักดิบ โดยเลิก มันคงไม่ก่อให้เกิดผลสำเร็จแน่นอน กับนิสัยคนไทย

ผมเห็นด้วยกับคุณ eAt นะครับ
ที่ว่าถ้าจะยกเลิก ควรจะค่อยลด ละ แล้วก็เลิก
ไม่งั้นคนบางคนลงแดงตายแน่ๆ

[mini]

โดยส่วนตัว ผมเฉยๆ แต่อยากให้มีต่อไป ใครอยากทำอะไรก็ทำครับ

(เลิกไปก็เท่านั้น มันมีคนอยากเล่น เดี๋ยวมันก็มีเจ้ามือ
หลักเศรษฐศาสตร์ง่ายๆ
จะมานั่งแก้ปัญหาแบบนี้ทำไม ปัญหาอื่นเยอะแยะไม่ทำ)

แต่ละคนเลือกสิ่งที่ดีที่สุดให้ชีวิตตัวเองได้
ไม่จำเป็นที่ผมจะต้องมานั่งบอกใครว่าอะไรดีที่สุด
หรือคิดจะเปลี่ยนทุกคนให้เป็นอย่างที่ผมต้องการครับ

ไม่งั้นก็ไม่ต้องเป็นมันหรอกครับ ประชาธิปไตย
อะไรที่ตัวเองไม่ชอบ ก็ห้ามคนอื่นทำไปด้วย
อยากห้าม ก็แค่คนในครอบครัวตัวเองพอครับ ไม่ต้องยุ่งกับคนอื่น

[ooo]

โดยส่วนตัว ผมเฉยๆ แต่อยากให้มีต่อไป ใครอยากทำอะไรก็ทำครับ


แต่ละคนเลือกสิ่งที่ดีที่สุดให้ชีวิตตัวเองได้
ไม่จำเป็นที่ผมจะต้องมานั่งบอกใครว่าอะไรดีที่สุด
หรือคิดจะเปลี่ยนทุกคนให้เป็นอย่างที่ผมต้องการครับ

ไม่งั้นก็ไม่ต้องเป็นมันหรอกครับ ประชาธิปไตย
อะไรที่ตัวเองไม่ชอบ ก็ห้ามคนอื่นทำไปด้วย
อยากห้าม ก็แค่คนในครอบครัวตัวเองพอครับ ไม่ต้องยุ่งกับคนอื่น

ถูกต้องที่สุดครับ...จริงๆแล้วผมอยากให้เปิดคาสิโนเลยด้วยซ้ำ

ไม่รู้ว่าเงินรั่วไหลไปยังประเทศเพื่อนบ้านตั้งเท่าไหร่...

ทำไม  เราไม่ยอมรับว่ามีคนไทยจำนวนไม่น้อย ข้ามพรมแดน

ไปยังประเทศเพื่อนบ้านเพื่อเล่นการพนัน

ทำไม  เราไม่เปิดคาสิโนซะเอง เอาตรงพรมแดนที่ติดกับประเทศ

เพื่อนบ้านตรงที่มีคาสิโนตั้งอยู่นั่นแหละ คนไทยจะได้ไม่ต้องข้ามแดน

ไปเพื่อนบ้าน ให้เล่นในฝั่งไทยนี่แหละ เงินทองจะได้ไม่รั่วไหล แถม

อยู่ภายใต้กฏหมายไทยที่จะควบคุมดูแล ดีกว่าให้ไปเล่นในประเทศ

เพื่อนบ้านเยอะ

ส่วนข้อเสียและผลกระทบอื่นๆผมยังไม่เห็นว่าจะมีมากกว่าการข้ามไป

เล่นในชายแดนประเทศเพื่อนบ้านตรงไหน

[stromman]

ตอนที่จะเอาหวยมาบนดิน ก็จะยึดทรัพย์ถ้าขายใต้ติน เห็นกลัวกันหัวหด ถ้า จะให้เลิกไปเลยก็ทำแบบนั้นอีกซิ แล้วใครที่ข้ามไปบ่อนฝั่งโน้น ถ่ายรูปไว้ ไปแล้วไม่ต้อให้มันกลับมา อยากเล่นนักไปนอนในบ่อนโน้นเลยไป๊

[Tam-mic-ra]

ผมจะถามท่านที่เห็นด้วยให้ยกเลิกหวยบนดิน  แล้วบอกให้ปราบหวยใต้ดินหนักๆ

ถ้าผมบอกว่าเจ้ามือหวยใต้ดินส่วนมาก  มีเอี่ยวกับ ตร. ในท้องที่  ไม่ก็เป็นภรรยาทหารยศนู้นยศนี้
จะมีวิธีปราบเจ้ามือให้หมดได้อย่างไรครับ??    [ยังไม่พูดปะเด็นว่าคนเล่นก็มองหาเจ้ามือ เพราะคนเล่นก็จ้องจะเล่นใต้ดิน เพราะได้รางวัลเยอะกว่า  ง่ายกว่า]

 เรามิ วกกลับ วนย้อน กลับไปนั่งหาวิธีแก้
เหมือนเมื่อยุคก่อนที่รัฐบาลท่านพันตำรวจโทด๊อกเตอร์ทักษิณ จะได้เข้ามาเป็นรัฐบาลหรือ??

[นายเกตุ]

ผมว่าให้รัฐบาลชุดนี้งดไปชั่วคราวก่อนแล้วให้พรรคการเมืองไปเขียนเป็นนโยบายกันเองว่าพรรคไหนเอาพรรคไหนไม่เอาก็หมดเรื่องนี่ครับ

[The Last Emperor]

ประเด็นและแก่นของเรื่องหวยก็คือ อะไรที่ทักษิณทำต้องล้างออกให้หมด (นั่นก็คือต้องผิดไว้ก่อน) ถ้าล้างม่ได้ก็ให้เปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนวิธีการ หรือเปลี่ยนคนดูแล เพื่อพยายามทำให้สังคมเห็นว่าสิ่งที่ทักษิณทำนั้นผิด อย่างไรก็ตาม...คนส่วนใหญ่ที่ไม่มีอคติย่อมรู้แจ้งเห็นจริงว่ารัฐบาลชุดไหนกระทำเพื่อคนส่วนใหญ่อย่างจริงจัง


คุณจะพูดอะไรก็พูดไป...แต่ของจริงมันแปรธาตุไม่ได้หรอกคร้า

[katindork]

  หวยใต้ดินที่เป็นฐานนักการเมืองอย่างพวกนายทักษิณ   อยากยกเลิกหรือมันจะอดตายถ้าทำมาหากินอย่างอื่นไม่เป็น
ไปถามได้เลยเจ้ามือหวยใต้ดิน แทบร้อยเต็มร้อย  มันโปรทักษิณทั้งนั้น





ยกเลิก  ล็อตเตอรี่  ซะซี  มันจะเอาอะไรไปใบ้


หรืออยากเป็นขุนบาล  ใบ้หวย ก.ข.  ก็เอา  จะได้รู้ว่าไอ้นักการเมืองขี้ฉ้อหมกมุ่นแต่การพนันอย่างยุคทักษิณ  มันบากบั่นอยากหวยขนาดนั้น

[The Last Emperor]

  หวยใต้ดินที่เป็นฐานนักการเมืองอย่างพวกนายทักษิณ   อยากยกเลิกหรือมันจะอดตายถ้าทำมาหากินอย่างอื่นไม่เป็น
ไปถามได้เลยเจ้ามือหวยใต้ดิน แทบร้อยเต็มร้อย  มันโปรทักษิณทั้งนั้น





ยกเลิก  ล็อตเตอรี่  ซะซี  มันจะเอาอะไรไปใบ้


หรืออยากเป็นขุนบาล  ใบ้หวย ก.ข.  ก็เอา  จะได้รู้ว่าไอ้นักการเมืองขี้ฉ้อหมกมุ่นแต่การพนันอย่างยุคทักษิณ  มันบากบั่นอยากหวยขนาดนั้น

มั่วเกินไปป่ะเพ่...ยุคทักษิณนั้นเจ้ามือหวยเถื่อนโคดเกลียดทักษิณเลย ขนาดทักษิณยังพูดออกอากาศเลยว่ามีเจ้ามือหวยเถื่อนจ้องล้มทักษิณเพราะทักษิณดันเอาหวย2-3ตัวขึ้นมาบนดิน พวกเจ้ามือหวยเถื่อนมันเลยเสียผลประโยชน์เป็นหมื่นๆล้านบาท/ปี

พูดไรให้มันมีคลาสหน่อยดิ๊!!!

[katindork]

หรือว่า  เสียงคัดค้านที่ไม่ให้หวยขึ้นบนดิน  คือกลุ่มรับจ้างจากเจ้ามือหวย..ให้ล้มรัฐบาล  ที่แล้ว...

คำข้างบน มาจากเจ้าของกระทู้  นะจ๊ะ


วางลอบนิดเดียว  ออกมาพูดตามคาดเป๊ะ    

อย่าลืมเคลม เจ้าของกระทู้ด้วยล่ะ   ย้ำอีกทียังไหว  เพราะเจอมาจริง
เจ้ามือหวยใต้ดิน แทบร้อยเต็มร้อย  มันโปรทักษิณทั้งนั้น

[พรรณชมพู]

ปัญหาหวยใต้ดิน คือการลักลอบเล่นการพนันโดยผิดกฎหมาย ซึ่งโดยตามความจริงแล้ว ไม่ควรมีกฎหมายให้เล่นการพนันชนิใดเสียด้วยซ้ำไป แต่เนื่องจากในบางยุคบางสมัย มีความเห็นกันว่า การพนันเป็นส่วนหนึ่งของการหาเงินเข้ารัฐ และในบางสมัยก็อ้างว่าเป็นการแก้ปัญหาเศรษฐกิจของชาติ

แต่สำหรับในยุคปัจจุบัญ คำถามที่ว่าถ้าเลิกหวยบนดินแล้วจะจัดการอย่างไรกับหวยใต้ดิน คำตอบนั้นอาจจะคิดกันไม่ได้ทุกคน เพราะระดับสมองไม่เท่ากัน บางคนคิดว่าถ้าเลิกหวยบนดิน ใต้ดินจะต้องกลับมาแล้วปราบไม่ได้ ซึ่งก็เป็นควมคิดที่ถูกต้องเหมือนกับการปราบยาเสพติด ปราบยังไงก็ไม่ได้ไม่หมด จึงสมควรนำยาเสพติดขึ้นมาบนดิน จะได้ควบคุมดูแลได้ และรัฐจะได้รายได้ ความคิดแบบนี้ ควายก็คิดได้ ไม่ยากอะไรเลย การปกครองประเทศมันง่ายเช่นนี้เอง ไอ้เหลี่ยมมันถึงได้คุยว่ามันเก่ง หลอกสมุนไปได้เรื่อยๆ

ปัญหาไม่ได้อยู่ที่การปราบปราม แต่อยู่ที่คนปราบปราม กฎหมายของไทยเรานั้นเป็นขื่อแปที่ดีพอควรสำหรับบ้านเมือง แต่ระบบการรักษากฎหมายของเรานั้น เลวได้อย่างไม่น่าเชื่อ เว้นไว้แต่ระบบศาลแล้ว ที่เหลือนั้นนับว่าไม่เอาไหนเลยทีเดียว ตั้งแต่ ตำรวจ อัยการ และสุดท้ายที่ราชฑัณท์ นี่ยังรวมถึงสภาที่ช่วยกันออกกฎหมายไม่เข้าท่าออกมาอีก สภาที่ว่านี้หมายถึงสมัยที่นักการเมืองรากหญ้าเรืองอำนาจ

คนเดินโพยหวยใต้ดิน ก็เหมือนกับซ่องโสเภณี ถามตำรวจว่าอยู่ที่ไหน ตำรวจไม่รู้ แต่ถามสามล้อ แท็กซี่ ชาวบ้านร้านตลาด เขารู้กันดี ก็น่าแปลก แต่ด้วเหตุนี้แหละ ตำรวจจึงปราบหวยใต้ดินไม่ได้ เป็นเพราะไม่รู้นั่นเอง  วิธีแก้ก็ปกติธรรมดา ชาวโลกเขาแก้ปัญหาตำรวจทำงานไม่ได้เรื่องด้วยวิธีเดียวกัน นั่นคือไล่มันออกไป หาคนใหม่ที่ทำงานเป็นทำงานได้และรู้เรื่องมาแทน แต่ของไทยๆเรา แก้ด้วยการย้ายโรงพัก รักษาไว้กลัวตำรวจพวกนี้จะสูญพันธ์ ปัญหาหวย ยาเสพติด มันจึงไม่มีทางหมดไปจากสังคมไทย

คำถามที่ว่า เหตุไรจึงไม่เพิ่มความผิดกรณีหวยใต้ดินเข้าไปในกฎหมายฟอกเงิน คำตอบเสียงเหมือนแพะ นั่นคือ แบ๊ะๆ ตอบไม่ได้ แต่สาเหตุจริงๆนั่นคือ หากเพิ่มเข้าไป หวยมันจะน้อยลงมาก เพราะแม้แต่คนเดินโพยก็จะโดนยึดทรัพย์ ได้ไม่คุ้มเสีย เจ้ามือรายใหญ่ซึ่งเป็นผู้มีอิทธิพลในท้องถิ่น ก็จะไม่กล้าทำหวยกันมากนัก แล้วพวกนี้คือนักการเมือง หรือฐานเสียงของนักการเมือง หรือกระเป๋าตังของนักการเมืองนั่นเอง

การปราบหวยใต้ดิน มันจึงยากพอๆกับปราบหาบเร่แผงลอย เพราะเป็นการรบกับพวกเศษเดนมนุษย์ ที่มีความเห็นแก่ตัว เห็นแก่เงิน เป็นที่ตั้ง สมัยจำลองศรีเมือง กว่าจะห้ามค้าขายบนที่สาธารณะในวันพุธได้ ก็โดนคนเห็นแก่ตัวด่าเสียจนยับเบิน สู้เอาอย่างไอ้จมูกบานไม่ได้ มาถึงก็ยกเลิกเรื่องนี้จนวุ่นวายไปหมด สมัยก่อนๆเขามุ่งปราบหวยใต้ดิน ทำได้มั่งไม่ได้มั่ง มาสมัยไอ้เหลี่ยม เอามันขึ้นมาไว้บนดินเสียเลย ง่าย ไม่ยุ่งยาก คล้ายๆแนวคิดเปิดบ่อนเสรี ปราบไม่ได้ก็เปิด

นี่ถ้าให้ไอ้เหลี่ยมมันอยู่อีกสักพัก มันปราบการข่มขืนกระทำชำเราไม่ได้ มันคงเอามาไว้บนดิน ให้ข่มขืนเสรี เท่านี้ปัญหาก็คงจะหมดไป อีกสักพัก มันปราบโจรใต้ไม่ได้ มันคงให้โจรมาอยู่บนดิน ยกแผ่นดินให้มันไป ปัญหาก็หมดไป

แก้ปัญหา ไม่ง่ายเหมือนแก้ผ้า  รักไอ้เหลี่ยม กินหญ้าให้เพลินไป สั่งให้ไปไถนาเมื่อไหร่ก็ไป อย่ามาคิดแก้ปัญหา

ปวดเขาเปล่าๆค่ะ

[katindork]

ปล.  เราก็อยากล้มรัฐบาลทักษิณ  ไม่เห็นอยากหวยเลย   ยังยุให้เลิกล็อตเตอรี่ด้วยซ้ำ  เห็นไหม

[ชอบแถ]

อย่าลืมเคลม เจ้าของกระทู้ด้วยล่ะ   ย้ำอีกทียังไหว  เพราะเจอมาจริง
เจ้ามือหวยใต้ดิน แทบร้อยเต็มร้อย  มันโปรทักษิณทั้งนั้น

โห มั่วนิ่มระบุได้อย่างหนักแน่น โดยไม่ต้องใช้หลักฐาน อินเทรนจริงๆ
รีบๆ post นะ เดี๋ยว พรบ ปิดกั้นแบบดิจิตอลออกมาจะไม่ได้ post
แบบว่าทำให้คนแตกตื่นอ่ะครับ

[katindork]

หรือว่า  เสียงคัดค้านที่ไม่ให้หวยขึ้นบนดิน  คือกลุ่มรับจ้างจากเจ้ามือหวย..ให้ล้มรัฐบาล  ที่แล้ว...

คำข้างบน มาจากเจ้าของกระทู้  นะจ๊ะ


วางลอบนิดเดียว  ออกมาพูดตามคาดเป๊ะ    

อย่าลืมเคลม เจ้าของกระทู้ด้วยล่ะ   ย้ำอีกทียังไหว  เพราะเจอมาจริง
เจ้ามือหวยใต้ดิน แทบร้อยเต็มร้อย  มันโปรทักษิณทั้งนั้น

ดูถี  พี่แถ

เอามาพูดยังไม่เอามาพูดให้หมดเลย   นิสัยก็แบบเนี้ย   ชอบแถ

[katindork]

นิสัย ชอบแถ  แบบนี้นี่

มันนิสัยชอบตัดตอนนี่นา 

[นายเกตุ]

แถวบ้านคนขายหวยบนดินก็มาจากเจ้ามือหวยใต้ดินเสียเป็นส่วนใหญ่ แล้วคนพวกนี้จะไปคอยจ้องล้มทักษิณทำไมไม่ทราบ

[รวงข้าวล้อลม]

เรื่องหวยบนดิน  ใต้ดิน ....ถ้าเอาความถูกต้องเป็นจุดยืน
อย่าเลือกเอาความถูกใจเป็นจุดยืน  ต้องแก้ได้  เลิกได้

** คนเล่นหวย จนเป็นนิสัย  อาจจะเลิกยากสักนิด  ก็คล้าย
กับคนติดยาเสพติดนั่นล่ะ  เมื่อได้พนัน  ได้เสี่ยงทายจนเป้นนิสัย
ชีวิตตื่นเต้นกะของสิ่งนี้จนเคยชิน  ก็แน่นอน  อาจจะมีอะไรขาดหาย
ไปบ้างในชีวิต  ถ้าเค้าสั่งเลิกจริงๆทั้งหวยบนดิน  หวยใต้ดิน


  ...เพียงแต่ว่า นโยบายรัฐบาลจะแข็งแกร่งพอ  จะมีจุดยืนตรงที่
ความถูกต้อง  ความมีคุณธรรมเพียงพอหรือไม่  คือจุดยืนให้นิ่ง
เลิกแบบหักดิบ ...ใครมีอาการติดจนกำเริบ  ก็เยียวยารักษา
ไปล้วงคอ  ให้อ๊วกให้อาเจียน  ให้สำรอกเอาโรคออกเสีย
ไม่นาน  ก็หายได้ ...ว่าแต่รัฐบาลจะมีจุดยืนที่ตรงนี้ชัดเจน
หรือไม่เท่านั้น


...ถ้าสิ่งใดเป็นสิ่งที่ดี  ถูกต้องแน่นอน  ตั้งกล้าหาญเท่านั้น
จึงจะแก้ไขได้สำเร็จ

[The Last Emperor]

ประกาศอีกครั้งว่า..หากเจ้ามือหวยใต้ดินโปรทักษิณจริง  ทำไมทักษิณถึงแกล้งเจ้ามือเหล่านี้ด้วยการจัดหั้ยหวย2-3ตัวขึ้นบนดินและทำให้พวกนั้นเสียผลประโยชน์นับหมื่นๆล้าน ถ้าทักษิณหนับหนุนเจ้ามือหวยเถื่อนจริง...น่าจะปล่อยให้หวยมันอยู่ใต้ดินและเก็บค่าต๋งจากเจ้ามือหวยเถื่อนไม่เนียนกว่าฤา!?!

ไม่ว่ามองมุมไหน...ก็ตามนั้น!!!

[Tam-mic-ra]

หรือว่า  เสียงคัดค้านที่ไม่ให้หวยขึ้นบนดิน  คือกลุ่มรับจ้างจากเจ้ามือหวย..ให้ล้มรัฐบาล  ที่แล้ว...

คำข้างบน มาจากเจ้าของกระทู้  นะจ๊ะ


วางลอบนิดเดียว  ออกมาพูดตามคาดเป๊ะ    

อย่าลืมเคลม เจ้าของกระทู้ด้วยล่ะ   ย้ำอีกทียังไหว  เพราะเจอมาจริง
เจ้ามือหวยใต้ดิน แทบร้อยเต็มร้อย  มันโปรทักษิณทั้งนั้น

อ่า....   ประโยคที่ว่า " หรือว่า  เสียงคัดค้านที่ไม่ให้หวยขึ้นบนดิน  คือกลุ่มรับจ้างจากเจ้ามือหวย..ให้ล้มรัฐบาล  ที่แล้ว..."
คุณตีความว่าไงเหรอครับผมงง   

ยังไงผมว่าสมัยรัฐบาลทักษิณ  ท่านพยายามนำหวยขึ้นบนดินแน่นอน 


 แล้วประโยคของคุณที่บอกว่า

"หวยใต้ดินที่เป็นฐานนักการเมืองอย่างพวกนายทักษิณ   อยากยกเลิกหรือมันจะอดตายถ้าทำมาหากินอย่างอื่นไม่เป็น
ไปถามได้เลยเจ้ามือหวยใต้ดิน แทบร้อยเต็มร้อย  มันโปรทักษิณทั้งนั้น
"

งงกับคุณมากๆครับ  ใส่ร้ายทักษิณแบบแหวกแนวดีนะครับ   

[Naymoon]

เห็นด้วยกับคุณ eAT

จริงๆ หม่อมราชวงศ์ปรีดียาธร ก็ออกมาพูดแล้วนะในตอนแรกว่า จะค่อยๆ ลด ละ เลิก
มันยกเลิกทีเดียวคงไม่ได้

แต่เห็นประท้วงกันจริงว่า ทำไมไม่ยอมยกเลิก   
ซึ่งเขาก็บอกแล้วว่าจะค่อยๆ เลิก
จะให้ยกเลิกทีเดียวมันก็ไม่ได้แก้ปัญหาอื่นๆ ที่มีตามมา
ปัญหามันเยอะนัก ก็ค่อยๆ เปลียนแปลง

[วินท์]

ปัญหาหวยใต้ดินจะทำอย่างไรหรือครับ
ปัญหานี้ก็เหมือนอีกหลายๆปัญหา คือปัญหาเรื่องตำรวจทำงานไม่เอาไหน

ถ้าบอกว่าต้องมีหวยบนดิน เพื่อแก้ปัญหาหวยใต้ดิน
แล้วเรื่องซ่อง บ่อน ยาเสพติด ฯลฯ อีกหน่อยไม่ต้องยกขึ้นมาทำหมดหรือครับ..
สนุกจังเลยนะ ทำอบายมุขให้เป็นเรื่องถูกต้องเนี่ย...