ทั่วไป => ห้องสาธารณะ => ข้อความที่เริ่มโดย: chiangraiplus ที่ 17-04-2006, 06:36



หัวข้อ: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chiangraiplus ที่ 17-04-2006, 06:36
     ผมเข้ามาในนี้ครั้งแรก เข้าราชดำเนินมาแล้ว1เดือนครึ่ง ไม่รู้อะไรมากนัก เรียนไม่จบ ป ตรี ( อันนี้ตัวผมครับ )

     ท่านส่วนมากรู้เรื่อง ข่าวสารบ้านเมืองเป็นอย่างดี จากการทำงาน  เรียนรู้ และอื่นๆ  แต่ผมก็ยังไม่เข้าใจว่า อะไรที่ทำให้ท่าน ไม่มีคำถามถึงกลุ่มผู้ประท้วง ที่ทำความเดือดร้อนให้แก่สังคมของเรา  หรือทำไมไม่มีนักข่าวแม้แต่ 1 คน ที่เวลานั่งฟังการแถลงข่าว ของกลุ่มผู้ประท้วง แล้วเกิดความสงสัย แล้วถามคำถาม ที่น่าจะเป็น ออกมาบ้างครับ  ผมไม่รู้ว่าจริงๆแล้ว กลุ่มของท่านยืนอยู่ตรงมุมไหนของบ้านเมืองครับ และอยากจะเห็นบ้านเรา เป็นไปในทิศทางใด จากมุมมองของท่านทั้ง 2 นะครับ ผมอาจจะได้คิดบ้างเมื่อฟังหลายๆอย่างจากท่านทั้ง 2 ผมจะพยายามเข้ามาอ่านความคิดเห็นของท่าน บ่อยๆครับ ตอนนี้ยอมรับว่ายังไม่ได้รู้อะไรมากนัก ขอขอบคุณมากครับ


หัวข้อ: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 17-04-2006, 19:59
อะ โทษที ผมไม่ใช่ ทั้ง 2 ท่าน

ขออนุญาต แนะนำ

....

แนะนำหนังสือ ให้อ่านครับ จะได้เป็นพื้นฐานความเข้าใจ ...

http://www.serithaiwebboard.org/forum/viewtopic.php?t=695

ไม่ก็อ่านหนังสือพิมพ์ คอลัมน์เกี่ยวกับการเมืองครับ


หัวข้อ: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 17-04-2006, 20:13
การประท้วงของประชาชน ใช้สิทธิ์ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 44

เรื่องแบบนี้ในทุกประเทศที่เป็นประชาธิปไตยถือเป็นเรื่องปกติ

รวมทั้ง รัฐธรรมนูญมาตรา 76 ก็เปิดให้ประชาชนตรวจสอบ เสนอนโยบายสาธารณะได้

นักข่าวรู้กฎหมายดีครับ จึงไม่ได้ถามประเด็นพวกนี้ รัฐบาลก็ทราบครับว่าประชาชนผู้ประท้วง

ได้ทำตามที่รัฐธรรมนูญให้สิทธิ์ไว้ เหมือนม้อบคาราวานคนจนนั่นแหละครับ

ผิดกฎหมายจราจรเหมือนกันครับ


หมายเหตุ จบป.ใหนไม่สำคัญครับ หากเล่นเน็ตได้ ลอง ๆกดตามลิ้งค์นี้ไปอ่านหมวด 3 ในรัฐธรรมนูญนะครับ

http://www.parliament.go.th/con40/con-main.htm


หัวข้อ: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: micro ที่ 17-04-2006, 20:39
ในส่วนตัวผม  ไม่ได้เป็นสมาชิกซะทีเดียวนัก

แต่ที่ผมไม่บ่นถึงกลุ่มพันธมิตรฯ เพราะผมเข้าใจเหตุผลที่เค้าต้องกระทำครับ

ลองพิจรณาโดยตัดภาพลบของกลุ่มแกนนำ เช่น สนธิ  จำลอง etc.  แล้ว ลองคิดดูถึงสิ่งที่คนเล่านั้นพูดว่าเป็นความจริงแค่ไหน ถ้าคุณคิดว่าสิ่งที่เขาพูดมันเชื่อไม่ได้ ก้อลองเอาเฉพาะ หัวข้อ มาลองหาข้อมูลเพิ่มเติมดูครับ

อย่างน้อยสิ่งที่คนเหล่านี้ทำก้อช่วยให้สังคมส่วนหนึ่งตื่นตัวเกี่ยวกับการเมือง


หัวข้อ: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chiangraiplus ที่ 18-04-2006, 11:32
ขอบคุณ คุณแคน ครับ ผมดีใจที่ได้รับคำแนะนำนะครับ แต่อยากจะสมมุติว่า ถ้าคุณ
แคนเป็นแกนนำกลุ่มผู้ประท้วง และมีเหตุผลที่จะใช้สิทธิ์ของประชาชฃนโดยทั่วไป ที่สามารถทำได้ คุณแคนคิดว่าการใช้สิทธิ์ที่ดีกว่า และน่าจะเป็นประโยชน์กว่า น่าจะมีทางทำได้ไหมครับ มีความจำเป็นแค่ไหนที่ต้องออกมาเรียกร้องและกดดัน แล้วอ้างสิทธิ์อันชอบธรรมตามรัฐธรรมนูญ ไม่มีวิธีการอื่นแล้วหรือครับ


หัวข้อ: Re: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 23-04-2006, 16:20
ขอบคุณ คุณแคน ครับ ผมดีใจที่ได้รับคำแนะนำนะครับ แต่อยากจะสมมุติว่า ถ้าคุณ
แคนเป็นแกนนำกลุ่มผู้ประท้วง และมีเหตุผลที่จะใช้สิทธิ์ของประชาชฃนโดยทั่วไป ที่สามารถทำได้ คุณแคนคิดว่าการใช้สิทธิ์ที่ดีกว่า และน่าจะเป็นประโยชน์กว่า น่าจะมีทางทำได้ไหมครับ มีความจำเป็นแค่ไหนที่ต้องออกมาเรียกร้องและกดดัน แล้วอ้างสิทธิ์อันชอบธรรมตามรัฐธรรมนูญ ไม่มีวิธีการอื่นแล้วหรือครับ



ผมขออนุญาตเจ้าของกระทู้ แสดงความคิดเห็นด้วยนะครับ  ผมขอยกตัวอย่างจากชีวิตจริง ซึ่งไม่ซับซ้อน หลายเล่ห์ และมีเบื้องหลังที่มาก่อนนะครับ....

1.  จนนาฑีนี้ คุณเห็นด้วยกับการต่อสู้ของ"ยายไฮ" ที่ผ่านมา ยาวนาน บางครั้งปีนต้นไม้ประท้วงไหม ?
ข้าราชการการเมืองและข้าราชการประจำที่ผ่านมานั้นยึดถือกฎหมายที่มีอยู่และร่างใหม่เพื่อให้การไฟฟ้าฝ่ายผลิตมีอำนาจสิทธิเหนือผืนดินชาวบ้าน อ้างว่าเพื่อประโยชน์ส่วนรวม แต่บางครั้ววัตถุประสงค์หรือส่วนหนึ่งในการเวนคืนที่ดินเพื่อสร้างสนามกอล์ฟ บ้านพักผ่อนหรูหรา สำหรับพนักงานฯด้วย โดยไม่พิจารณา ทบทวนหลายครั้งหน่อยว่า มีความจำเป็นขนาดนั้น ต้องเวนคืนพื้นที่นั้น หรือไม่ ?

กรณีเสี่ยทักษิณ สั่งการให้ข้าราชการประจำและการไฟฟ้าฝ่ายผลิตถอนสิทธิ์และคืนที่ดินให้"ยายไฮ" นั้นไม่ได้เพราะจิตสำนึกถึงสิทธิที่ถูกต้องของ"ยายไฮ" อย่างเดียว แต่เป็นผลตามนโยบายหาเสียง ประชานิยม แต่ก็ดีกว่าข้าราชการและรัฐบาลก่อนหน้าทีถือกฎหมายเป็น"หัวใจ"เท่านั้น...

2.  คุณเห็นด้วยกับการเรียกร้องของญาติพี่น้องของคนสูญหายในสามจังหวัดภาคใต้ไหม ?
ทำไมเสี่ยทักษิณและผู้รับผิดชอบการแก้ไขปัญหา 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ จึงจะไม่รู้ว่าญาติพี่น้องของคนที่สูญหาย รู้ดีว่าญาติของเขาสูญหาย เสียชีวิตเพราะอะไรเหมือนเสี่ยทักษิณและรัฐมนตรีหรือนายพลที่รับผิดชอบฯ...
แต่เสี่ยทักษิณเรียกร้องให้สมานฉันท์ โดยให้ญาติพี่น้องของคนสูญหายเป็นฝ่ายสมานฉันท์ ให้อภัยต่อผู้กระทำผิดเกินหน้าที่ของเจ้าหน้าที่รัฐ หากทำตรงไปตรงมา ก็ต้องกระชากเจ้าหน้าที่ของรัฐ ซึ่งก็เป็นพรรคพวกกับเสี่ยฯ มาลงโทษตามกฎหมายบ้านเมือง...
คุณคิดว่าญาติพี่น้องของคนสูญบางส่วนเข้าร่วมกับ หรือให้ความร่วมมือ หรือปกป้อง หรือถูกคุกคาม ถูกขู่เข็ย กลุ่มก่อความไม่สงบนั้น ผิด 100% ต้องถูกปราบปราม ถูกกำหนดให้ต้องอยู่ภายใต้กฎหมายฉุกเฉินฯ ด้วย...?



ในทางการเมืองนั้น คุณสนธิแฉพฤติกรรมไม่ชอบมาพากลในการบริหารบ้านเมืองของเสี่ยทักษิณ และหลายเรื่องราวนั้นทำให้เสี่ยทักษิณขาดความชอบธรรมในการเป็นผู้นำทางการเมืองหรือหัวหน้ารัฐบาลนั้น จะต้องนิ่งเฉย อดกลั้น และจำยอมตลอดไปจนกว่าจะถึงการเลือกตั้งครั้งใหม่ เหมือนที่คุณคิดได้เอง หรือ ถูกล้างสมองให้เชื่อตาม...

คุณคิดว่าเสี่ยทักษิณ แกนนำรัฐบาล และสาวกฯ ในพันทิพ พยายามบิดเบือน ใส่ความว่าคนที่ไม่เห็นด้วยกับทักษิณ ไม่รักทักษิณ ต้องเป็นสาวกฯคุณสนธิ คุณจำลอง  ทั้งที่เสี่ยทักษิณ แกนนำพรรคฯและสาวกฯ รู้ดี เข้าใจดีว่าคนที่เข้าร่วมพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ไม่ได้ศรัทธาคุณสนธิ คุณจำลอง ทั้งหมด และ ไม่ใช่คนที่เสียผลประโยชน์[/b[ตามที่เสี่ยทักษิณโกหก หลอกลวงประชาชนไกลปืนเที่ยง หรือไม่ได้ติดตามข้อเท็จจริง หรือหวอรูมที่ได้รับภาระกิจมาทำลายชื่อเสียงและทำร้ายคนที่ไม่เห็นด้วยกับเสี่ยทักษิณในราชดำเนินทุกวันนี้....

คณาจารย์ นักวิชาการและประชาชนจำนวนไม่น้อย ที่ออกมาคัดค้าน กระจายกันเผยแพร่ความรู้ พฤติกรรมเลวร้ายของเสียทักษิณและพรรคไทยลากไทยให้ประชาชนได้รับรู้ในภูมิภาคต่างๆ นั้นไม่ได้เป็นคนรักคุณสนธิ หรือสาวกฯคุณสนธิ คุณจำลอง  แต่คิดอย่างปัญญาชนว่า สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม........!

พวกเขาไม่ได้เป็นอย่างที่พวกคนรักทักษิณ สาวกฯ และหวอรูม พยายามแบ่งแยกเป็นคนชั้นกลาง เพื่อแบ่งแยกจากประชาชนส่วนใหญ่ของประเทศที่ยังมีฐานะยากจน ระดับล่างอยู่ เพื่อให้ประจัญหน้ากัน ทำลายล้างกัน เพื่อให้สถานะของเสี่ยทักษิณและพรรคไทยลากไทย มั่นคงเป็นรับบาลต่อไป....


ถ้าคุณอยากจะมีความรู้ เข้าใจการเมืองไทยให้ถูกต้อง คุณจะต้องใจกว้าง แสวงหาข้อมูล ข้อเท็จจริงจากหลายแหล่ง แล้วพิจารณา ประเมิน ชั่งน้ำหนัก ความเชื่อถือของคุณเอง อย่าให้เขาหลอกลวงคุณ.....

ความคิดเห็น ข้อมูล ข้อเท็จจริงที่นำมาเปิดเผยใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นส่วนหนึ่งที่คุณควรนำไปพิจารณาร่วมกับความคิดเห็นที่คุณได้รับจากราชดำเนิน เว็บผ่านฟ้า ฯลฯ  ซึ่งจะเป็นประโยชน์แก่คุณเอง......


เว้นแต่คุณจะ ปิดตา ปิดหู ปิดปาก เสียแล้ว  ก็ป่วยการจะอ่านต่อไป....

 


หัวข้อ: สุชานันท์ สู้ๆ
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 23-04-2006, 16:42
เขียนได้ประเสริฐ
ข้าน้อย ขอคารวะหนึ่งจอก (ชาเขียว)
เดี๋ยวไปเป็นนายกฯ nominee แล้ว
อย่ายอมให้ “เสี่ย” ชักใย นะคะ ท่านปุ ขา

สุชานันท์ สู้ๆ
(ดูเทนนิส Fed Cup อยู่ค่ะ)


หัวข้อ: Re: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 23-04-2006, 16:55
คุณปุตอบได้เยี่ยมมากครับ ระดับโลก...


หัวข้อ: Re: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: HILTON (ปาล์มาลี) ที่ 23-04-2006, 17:13
บางที่การเดินเรื่องการเมืองก็ใช่จะต้องมีอะไรลึกซึ้ง  หรือต้องห็นด้วยกับคนอื่น  เพียงแต่ความถูกต้องในจิตใต้ภูมิความรู้และความเข้าใจของคุณต่อเห็นการณ์บ้านเมื่องในกรณีต่างๆและใดๆ    มันแยกแยะความถูกผิดบนฐานของอะไร  และความรับผิดชอบต่อสังคมเราเป็นอย่างไร   ในกรณีง่ายเช่นกรณีของพันธมิตร  ก็ไม่ได้มีสลับซับซ้อยอะไรมาก    สำหรับผมง่ายๆเพียงว่าท้ากสินไม่เหมาะสมใจการบริหารงานอีกต่อไป  และเขาควรออกไป   ซึ่งบังเอิญตรงกับหลายคนรงที่  เขาต้องออกไปเท่านั้นคือความเห็นที่ตรงกัน


หัวข้อ: Re: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 23-04-2006, 17:25
เวลา ท่านปุ ตอบยาวๆแบบนี้ล่ะครับ สาระล้วนๆ
กรุณาอ่านหลายๆรอบ ถ้าจะโต้แย้ง


หัวข้อ: Re: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 23-04-2006, 17:48
ไม่มีอะไรจะเพิ่มเติม อ่านของท่านปุก็คิดว่าครบถ้วนดีแล้วครับ


หัวข้อ: Re: ถึง คุณแคน และ นายชด ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-04-2006, 18:14
เอางี้ละกัน...ทำไมเราต้องออกมาหาสถานที่พบปะพูดคุยกันในบอร์ดใหม่

ทั้ง ๆ ที่สามารถสมัครอมยิ้มใหม่ เข้าไปในราชดำเนินก็ได้ โดยมิต้องพูดถึงอมยิ้มเก่า

จะว่าไปมันก็เนื่องจากเห็นความไม่ถูกต้อง ไม่ชอบธรรม เลยต้องออกมาประท้วงความไม่ชอบธรรมนั้น

หากเพียงผมเมล์ไปถามเค้า รับปากในบางเรื่อง ผมเข้าใจว่า ฝีมือระดับผมย่อมไม่เป็นที่น่ารังเกียจเดียดฉันท์สำหรับราชดำเนิน

สิ่งที่พวกผมทำในขณะนี้ ก็คือการประท้วงในอีกรูปแบบหนึ่ง

หากอยากได้อมยิ้มคืนไม่ใช่เรื่องยุ่งยาก แต่เรายอมรับได้หรือไม่ว่าจะไม่เกิดเช่นกรณีอมยิ้มพวกเราถูกยึดเป็นแถวเป็นแนว 20-30 อมยิ้มในเวลาใกล้เคียงกัน

หากเว็บบอร์ดการเมืองอันดับหนึ่งของเมืองไทย ไม่มีสามัญสำนึกของมาตรา 39 ไม่ยอมรับสิทธิ์ของผู้อื่น

มันก็ป่วยการที่จะต้องส่งเมล์ไปขอเข้า...คนเราหากไม่ต่อสู้ก็ไม่ได้มา

การต่อสู้ไม่จำเป็นต้องได้ชัยชนะ แต่การประจานระบอบนั้นเราทำได้ตามสิทธิ์ที่พึงมี

เมื่อเห็นความไม่ถูกต้องแล้วเราทำเฉย...แบบนั้นสังคมก็ไม่มีการพัฒนา

เช่นเดียวกับสังคมบ้านเมือง เรื่องของผู้มีอำนาจ

หากเราเห็นความไม่ชอบมาพากล เราก็ต้องโวย ตามศักยภาพของเรา

เราไม่จำเป็นต้องขึ้นเวที ไปพูดจาให้ร้ายใคร แต่เรายินดีไปร่วมเป็นกำลังใจให้เค้าเหล่านั้น

บางเรื่องที่เป็นเรื่องส่วนตัวของผู้ตรวจสอบ หรือบรรดานักรบผู้กล้านั้น ในบางสถานการณ์จพเป็นต้องหลับตาข้างหนึ่ง

ใช้โจรจับโจร ก็เหมาะสมแล้วนี่ครับ