|
หัวข้อ: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: indexthai ที่ 14-09-2008, 19:14 ประเทศที่เข้าโครงการ IMF ในช่วงรัฐบาลชวลิต ซึ่งมีทักษิณรวมคณะรัฐมนตรี ในตำแหน่ง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศ
เรื่องเช่นนี้ ..ยากที่คนทั่วไปจะเข้าใจ อย่าว่าแต่คนต่างจังหวัดเลย คนกรุงส่วนใหญ่ก้ไม่เข้าใจ ลองศึกษาดูนะครับ.. แล้วจะเข้าใจ หากเข้าใจแล้ว ..นำไปเผยแพร่ต่อด้วยครับ... มิจฉาวาจาจากการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/26/entry-2 มิจฉาทิฏฐิจากการสูงขึ้นของราคายาง http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/27/entry-1 :slime_fighto: หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: hide ที่ 14-09-2008, 19:24 ชัดเจน :slime_agreed: :slime_agreed:
แต่ยังไงพวกที่มันชอบเถียง มันก็ยังคงจะเถียงต่อไป หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: พลังเงียบ ที่ 15-09-2008, 01:44 ประเทศที่เข้าโครงการ IMF ในช่วงรัฐบาลชวลิต ซึ่งมีทักษิณรวมคณะรัฐมนตรี ในตำแหน่ง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศ เรื่องเช่นนี้ ..ยากที่คนทั่วไปจะเข้าใจ อย่าว่าแต่คนต่างจังหวัดเลย คนกรุงส่วนใหญ่ก้ไม่เข้าใจ ลองศึกษาดูนะครับ.. แล้วจะเข้าใจ หากเข้าใจแล้ว ..นำไปเผยแพร่ต่อด้วยครับ... มิจฉาวาจาจากการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/26/entry-2 มิจฉาทิฏฐิจากการสูงขึ้นของราคายาง http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/27/entry-1 :slime_fighto: :slime_agreed: :slime_agreed: :slime_agreed: หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: vorapoap ที่ 15-09-2008, 06:35 ใครมาช่วยสรุปหน่อยก็ดีนะครับ ....
หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: protecter ที่ 15-09-2008, 08:23 เท่าที่ผมเข้าใจ
1.ปี40 รัฐบาลชวลิต ที่มีทักษิณเป็นรองนายกทำประเทศเจ๊งชิบหา..ยวายวอดไปหมด 2.ชวลิตลาออก ชวนมาแก้วิกฤต โดยขอความช่วยเหลือจาก เอเอ็มเอฟ ด้วยการกู้เงินแบบมีเงื่อนไขที่เข้มงวด การใช้จ่ายโครงการใหญ่ๆต้องให้ทาง เอเอ็มเอฟรับรู้และยินยอม 3.ต่อมาถึงรัฐบาลทักษิณ ทักษิณหวังล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ด้วยเหตุผล 2 ประการหลัก .....3.1 เพื่อสร้างภาพลักษณ์ว่าตัวเองว่าเก่ง เป็นการหลอกตบตาชาวบ้าน เพราะเงินที่เอามาล้างหนี้ส่วนใหญ่มาจากประชาชนโดยทักษิณได้ออกพันธบัตรขายให้ประชาชน แล้วเอาเงินส่วนนี้ไปใช้หนี้ ฟังจากนักเศรษฐศาสตร์หลายคนบอกว่าไม่จำเป็น เพราะเงินกูของ เอเอ็มเอฟ เป็นเงินกูระยะยาวที่มีดอกเบื้อต่ำมาก .........3.2 อีกเหตุผลหนึ่ง(น่าจะเป็นเหตุผลหลัก)ที่ทักษิณต้องการล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ให้หมด เพราะไม่ต้องการให้ เอเอ็มเอฟ มาตรวจสอบหรือยุ่งเกี่ยวกับโครงการใหญ่ๆที่ทักษิณมีแผนจะทำ ซึ่งแต่ละโครงการไร้ความโปร่งใส มีการทุจริตหนักๆทั้งสิ้น (แต่ถ้า ยังติดหนี้เอเอ็มเอฟอยู่ เอเอ็มเอฟจะเข้ามาครวจสอบทำให้การโกงกินยากลำบาก) หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: tuta ที่ 15-09-2008, 13:51 ปี 40 ไทยเจอวิกฤติฟองสบู่แตก บริษัทหลายบริษัทเจ๊งกันเป็นจำนวนมาก แต่มีอยู่หนึ่งบริษัทที่ยังมั่นคงได้ คือ AIS และบริษัทในเครือชินคอร์ป เพราะ ทักษิณเป็นรองนายก ในช่วงนั้น (ทนง พิทยะ เป็น รมต.คลัง)ทำให้รู้ข้อมูลการปล่อยค่าเงินบาทลอยตัว ช่วงนั้นคาดว่าทักษิณ และเครือญาติร่ำรวยกันมหาศาลจากการประกาศลอยตัวค่าเงินบาท
หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: indexthai ที่ 15-09-2008, 21:39 ปี 2000 - 2002 ตลาด NASDAQ ตก 78%
ทำให้ค่าเงินเหรียญสหรัฐพังทลาย ..ไม่ได้รับความเชื่อมั่น เงินไหลออกจากสหรัฐ ไหลไปถ่วมประเทศต่างๆ รวมทั้งไหลเข้ามาท่วมประเทศไทย.. ทำให้ปี 2003 ประเทศไทยสามารถมีเงินใช้หนี้ไอเอ็มเอฟได้หมด ประมาณ 12,000 ล้านเหรียญสหรัฐ การใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ.. ไม่ใช่ฝีมือทักษิณแต่อย่างใด... หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: bangkaa ที่ 15-09-2008, 22:14 ตลาดเงิน ตลาดทุน ตลาดสินค้าโภคภัณฑ์ ที่เชื่อมโยงกนทั่วโลก....
เรื่องพวกนี้... จะมี สักกี่คน ใน 63 ล้านคนไทย... ที่จะเข้าใจ... ... คงน้อยมากๆครับ... ไปถาม นักเรียนเศรษฐศาสตร์บางคน ยังไม่เข้าใจเลย... (แต่คนที่ติดตามตลาดหุ้น ซึ่งเป็นตลาดรองที่เก็งกำไรได้.. จะเข้าใจระบบดี) :slime_fighto: :slime_agreed: :slime_fighto: :slime_agreed: หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 15-09-2008, 22:29 เท่าที่ผมเข้าใจ 1.ปี40 รัฐบาลชวลิต ที่มีทักษิณเป็นรองนายกทำประเทศเจ๊งชิบหา..ยวายวอดไปหมด 2.ชวลิตลาออก ชวนมาแก้วิกฤต โดยขอความช่วยเหลือจาก เอเอ็มเอฟ ด้วยการกู้เงินแบบมีเงื่อนไขที่เข้มงวด การใช้จ่ายโครงการใหญ่ๆต้องให้ทาง เอเอ็มเอฟรับรู้และยินยอม 3.ต่อมาถึงรัฐบาลทักษิณ ทักษิณหวังล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ด้วยเหตุผล 2 ประการหลัก .....3.1 เพื่อสร้างภาพลักษณ์ว่าตัวเองว่าเก่ง เป็นการหลอกตบตาชาวบ้าน เพราะเงินที่เอามาล้างหนี้ส่วนใหญ่มาจากประชาชนโดยทักษิณได้ออกพันธบัตรขายให้ประชาชน แล้วเอาเงินส่วนนี้ไปใช้หนี้ ฟังจากนักเศรษฐศาสตร์หลายคนบอกว่าไม่จำเป็น เพราะเงินกูของ เอเอ็มเอฟ เป็นเงินกูระยะยาวที่มีดอกเบื้อต่ำมาก .........3.2 อีกเหตุผลหนึ่ง(น่าจะเป็นเหตุผลหลัก)ที่ทักษิณต้องการล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ให้หมด เพราะไม่ต้องการให้ เอเอ็มเอฟ มาตรวจสอบหรือยุ่งเกี่ยวกับโครงการใหญ่ๆที่ทักษิณมีแผนจะทำ ซึ่งแต่ละโครงการไร้ความโปร่งใส มีการทุจริตหนักๆทั้งสิ้น (แต่ถ้า ยังติดหนี้เอเอ็มเอฟอยู่ เอเอ็มเอฟจะเข้ามาครวจสอบทำให้การโกงกินยากลำบาก) ความเป็นจริง คุณชวนไม่ได้เป็นคนกู้ IMF น๊ะครับ....แต่ เป็นรัฐบาลชวลิต...ที่ไปเซ็นต์เงินกู้ ...แล้ว ยอมรับเงื่อนไขมากมาย ในครั้งนั้นส่วนใหญ่ ที่ดูแลการเงินการคลัง ก็เป็นคนในรัฐบาลทักษิณ 1 นี่แหละครับ...รวมถึง ดร.โกร่ง คนเก่งของหมัก....ถ้าจำไม่ผิด สมคิด เป็นที่ปรึกษา รัฐมนตรีคลัง รัฐบาลชวน ต้องแก้ไข ด้วยความยากลำบาก มาได้ระยะหนึ่ง เพราะ โดนข้อผูกมัดที่รัฐบาลจิ๋วไปเซ็นต์ไว้ใน LOI 1 ที่ทำให้ต้องเข้มงวด นโยบาย การเงินการคลัง... รวมทั้ง การขายรัฐวิสาหกิจ เมื่อบริหารมาได้ระยะหนึ่ง รัฐบาลชวนจึงได้หยุดการรับเงินกู้ก่อนกำหนด แล้ว เริ่มผ่อนคลาย นโยบายการเงิน...หลังจากได้รับความเชื่อมั่นจากต่างประเทศ เงินทุนเริ่มไหลเข้า.....รัฐบาลชวนได้ชำระเงินกู้บางส่วนคืนบ้างแล้ว ก่อน รัฐบาลทักษิณ ... การชำระเงินกู้ทั้งหมดของคุณทักษิณ ถ้า เป็นธุรกิจ ของคุณทักษิณ เอง ผมเชื่อว่า คุณทักษิณ ไม่ทำหรอกครับ... หัวข้อ: Re: ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 16-09-2008, 14:36 เท่าที่ผมเข้าใจ 1.ปี40 รัฐบาลชวลิต ที่มีทักษิณเป็นรองนายกทำประเทศเจ๊งชิบหา..ยวายวอดไปหมด 2.ชวลิตลาออก 3.ต่อมาถึงรัฐบาลทักษิณ ทักษิณหวังล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ด้วยเหตุผล 2 ประการหลัก .....3.1 เพื่อสร้างภาพลักษณ์ว่าตัวเองว่าเก่ง เป็นการหลอกตบตาชาวบ้าน เพราะเงินที่เอามาล้างหนี้ส่วนใหญ่มาจากประชาชนโดยทักษิณได้ออกพันธบัตรขายให้ประชาชน แล้วเอาเงินส่วนนี้ไปใช้หนี้ ฟังจากนักเศรษฐศาสตร์หลายคนบอกว่าไม่จำเป็น เพราะเงินกูของ เอเอ็มเอฟ เป็นเงินกูระยะยาวที่มีดอกเบื้อต่ำมาก .........3.2 อีกเหตุผลหนึ่ง(น่าจะเป็นเหตุผลหลัก)ที่ทักษิณต้องการล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ให้หมด เพราะไม่ต้องการให้ เอเอ็มเอฟ มาตรวจสอบหรือยุ่งเกี่ยวกับโครงการใหญ่ๆที่ทักษิณมีแผนจะทำ ซึ่งแต่ละโครงการไร้ความโปร่งใส มีการทุจริตหนักๆทั้งสิ้น (แต่ถ้า ยังติดหนี้เอเอ็มเอฟอยู่ เอเอ็มเอฟจะเข้ามาครวจสอบทำให้การโกงกินยากลำบาก) คุณ protecter เข้าใจผิดครับ รัฐบาลชวลิตเป็นคนเซ็นกู้เงิน IMF ก่อนลาออกหนีแรงกดดัน ข้อมูลที่คุณ 55555 ระบุมาถูกต้องแล้ว.. หนังสือแสดงเจตจำนงฉบับที่ 1 ลงวันทีี่ 14 สิงหาคม 2540 อยู่ในรัฐบาลชวลิต (ครม.ชวลิต 3) ตกลงกู้เงินล็อตใหญ่ที่สุดจำนวน 1,200 ล้านเหรียญสหรัฐ ตอนนั้นคุณทักษิณนั่งเก้าอี้รองนายกฯ ฝ่ายเศรษฐกิจอยู่ด้วย แต่คนที่มีบทบาทจริงๆ คือ ดร.วีรพงษ์ รามางกูร รองนายกฯ ฝ่ายคลัง หลังจากนั้น นายกฯ ชวลิต ลาออก เข้าสู่รัฐบาลชวน 2 มีหนังสือแสดงเจตจำนงฉบับที่ 2 กู้เิงินอีก 600 ล้านเหรียญ ฉบับที่ 3 กู้ 200 ล้านเหรียญ หลังจากนั้นก็กู้เพิ่มเพียงครั้งละ 100 ล้านเหรียญ ซึ่งเห็นได้ชัดว่ากู้เพื่อเป็นสัญลักษณ์ให้เกิดความเชื่อมั่น ไม่ได้กู้เพราะรัฐบาลจำเป็นต้องใช้เงิน ส่วนเหตุผลข้อ 3.2 ที่ว่ารัฐบาลทักษิณไม่ต้องการอยู่ใต้การควบคุมของ IMF นั้น.. ความจริงตั้งแต่ 31 พฤษภาคม 2543 ไทยก็หยุดเบิกเงินกู้ก่อนกำหนดแล้ว ซึ่งอยู่ในรัฐบาลชวน2 ดังนั้นไทยจึงไม่ต้องทำหนังสือแสดงเจตจำนงอะไรต่อ IMF มาตั้งแต่ก่อนรัฐบาลทักษิณแล้วครับ เป็นเพียงข้ออ้างของรัฐบาลทักษิณ ที่ต้องการสร้างภาพว่าตัวเองเป็นคนกู้ชาติเท่านั้น!!! ... มีเรื่องน่าสังเกตอย่างหนึ่งตอนปลายรัฐบาลชวลิต ที่คุณทักษิณนั่งเป็นรองนายกฯ ฝ่ายเศรษฐกิจ คือคุณทักษิณได้ดำรงตำแหน่งเป็นประธานคณะกรรมการ ที่ทำหน้าที่เตรียมแปรรูปรัฐวิสาหกิจ แต่ต่อมาพอถึงเวลาหาเสียงปลายปี 2543 กลับโจมตี ปชป. ว่าออกกฎหมายขายชาติ ซึ่งในที่สุดรัฐบาลทักษิณเองเป็นคนแปรรูป ปตท. +พยายามแปรรูป กฟผ. โดยออกกฎหมายสำเร็จ แต่ถูกศาลตัดสินว่าการแปรรูป กฟผ. ผิดกฎหมาย และการแปรรูป ปตท. ก็ไม่ถูกต้อง ทำให้ตอนนี้ ปตท. ยังมีภาระต้องส่งคืนทรัพย์สินที่ได้ไปโดยมิชอบ (แต่มีคนร่ำรวยจากราคาหุ้นไปแล้ว) |