ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: Sweet Chin Music ที่ 20-06-2008, 19:36



หัวข้อ: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: Sweet Chin Music ที่ 20-06-2008, 19:36
http://www.oknation.net/blog/nity/2008/06/20/entry-1


(http://www.oknation.net/blog/home/blog_data/148/148/images/170451/12.jpg)

เว็บไซต์กองทัพบก ประกาศเมื่อวันที่19 มิ.ย. ว่า กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์ (กรุงเทพมหานคร) จะทำการเคลื่อนย้ายกำลังพล พร้อมยุทโธปกรณ์ของหน่วย กองพันทหารม้าที่ 1 รักษาพระองค์ และกองพันทหารม้าที่ 3 รักษาพระองค์ ซึ่งได้เดินทางไปทำการฝึกที่ อ.แก่งคอย จ.สระบุรี กลับเข้าสู่ที่ตั้งหน่วยปกติใน กทม. ในวันศุกร์ที่ 20 มิ.ย. 2551 ตั้งแต่เวลา 05.30-21.00 น. โดยเดินทางทางรถยนต์ ใช้เส้นทาง อ.แก่งคอย จ.สระบุรี ปลายทาง เขตพญาไท และเขตดุสิต กทม. ซึ่งเป็นที่ตั้งของหน่วยดังกล่าว

กองทัพบก จึงขอแจ้งมาให้ประชาชนได้รับทราบ และขออภัยในความไม่สะดวกสำหรับผู้ที่ใช้เส้นทางดังกล่าว (http://www.rta.mi.th/data/news/news-190651-3.pdf)


หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: Sweet Chin Music ที่ 20-06-2008, 19:39
ไม่รู้เหมือนกันว่ามีอะไรรึเปล่า

เพราะดันมาเคลื่อนพลเข้ากรุงเทพ เวลานี้

น่าสนใจจริงๆครับ พรุ่งนี้ก็อยากให้เกาะประเด็นนี้กันด้วย

แต่โดยส่วนตัว ไม่อยากให้ทหาร ออกมายุ่ง หมดเวลาที่ทหารเข้ามายุ่งเกี่ยวกับการเมืองแล้ว  :slime_surrender:

เวลานี้เป็นของการเมืองภาคประชาชนอย่างแท้จริง ...


หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 20-06-2008, 19:44
คงจะกันไว้ดีกว่าแก้มั้ง เผื่อมีใครไปเชื่อไอ้เหลี่ยมทำอะไรบ้าๆขึ้นมา คงต้องคอยดูผลการตัดสินของศาลปกครองก่อน


แต่โดยส่วนตัว ไม่อยากให้ทหาร ออกมายุ่ง หมดเวลาที่ทหารเข้ามายุ่งเกี่ยวกับการเมืองแล้ว  :slime_surrender:


หากหมดทางเลือกจริงๆ ก็ควรเข้ามายุ่ง แล้วคราวนี้เอาให้เด็ดขาดไปเลย

"แมวสีอะไรไม่สำคัญ จับหนูได้ก็คือแมวที่ดี"


หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: บักหัวเถิก ที่ 20-06-2008, 20:53
  ทหารมันไม่ทำไรหรอครับ เงินปิดปากมันหมดแล้ว ขนาดเสียดินแดนไปไม่พูดซักเอะ 


หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 20-06-2008, 21:10
  ทหารมันไม่ทำไรหรอครับ เงินปิดปากมันหมดแล้ว ขนาดเสียดินแดนไปไม่พูดซักเอะ 

ทั่นว่าไม่เสียดินแดนแม้แต่นิ้วเดียวค่ะ งงกับทั่นเจง ๆ   :slime_doubt:

http://thairath.co.th/online.php?section=newsthairathonline&content=94108

กองทัพการันตีไม่เสียดินแดน ขึ้นทะเบียนเขาวิหารมรดกโลก [19 มิ.ย. 51 - 23:21]
 
ที่ กองบัญชาการกองทัพไทย ถนนแจ้งวัฒนะ  เมื่อเวลา 17.00 น. วันนี้ (19 มิ.ย.) พล.อ.ทรงกิตติ จักกาบาตร์ เสนาธิการทหาร พร้อมด้วย นายกฤต ไกรจิตติ อธิบดีกรมสนธิสัญญาและกฎหมายระหว่างประเทศ  กระทรวงการต่างประเทศ พล.ท.แดน มีชูอรรถ เจ้ากรมแผนที่ทหาร แถลงกรณีรัฐบาลกัมพูชาเสนอปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก โดย พล.อ.ทรงกิตติ กล่าวว่า กองทัพไทยได้ตรวจสอบพื้นที่ โดยกรมแผนที่ทหารได้นำแผนผังไปตรวจสอบ เพื่อยืนยันความถูกต้อง เมื่อวันที่ 9-11 มิ.ย.ที่ผ่านมา ได้สรุปยืนยันว่า  แผนผังที่ทางการกัมพูชาจะนำเสนอต่อยูเนสโกเพื่อประกอบการขอขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก  มิได้กระทบหรือล่วงล้ำอธิปไตยของไทย หรือไม่มีส่วนใดส่วนหนึ่งที่รัฐบาลกัมพูชาจะนำพื้นที่ของประเทศไทยไปใช้

 "กองทัพไม่ยินยอมให้ประเทศใดประเทศหนึ่ง ใช้ดินแดนของเรา กองทัพได้ตรวจสอบทั้งอากาศและทางภาคพื้นดิน ยืนยันจะรักษาอธิปไตยของเราไว้" เสนาธิการทหาร  กล่าวและว่า กองทัพไม่ได้ปกป้องใคร แต่การแถลงครั้งนี้เป็นการยืนยันถึงความถูกต้อง

ด้าน พล.ท.แดน กล่าวว่า จุดพิกัดทางยุทธศาสตร์ 26 จุด และเส้นเขตแดน ในแผนที่ฉบับใหม่ ไม่มีส่วนใดล้ำเข้ามาในเขตแดนของประเทศไทย  โดยจุดที่ใกล้ปราสาทเขาพระวิหารมากที่สุด คือ 1 เมตร และจุดที่ไกลที่สุด คือ 30 เมตร

ขณะที่ นายกฤต กล่าวว่า  การดำเนินการทำแผนที่ฉบับใหม่ไม่มีส่วนใดล้ำเข้ามาในประเทศไทย และในแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ข้อ 4 ก็ระบุชัดเจนว่า การเสนอให้ปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดก ไม่กระทบต่อสิทธิเหนือดินแดนของทั้งสองฝ่าย
 
ผู้สื่อข่าวถามว่า เหตุใดไม่มีการเจรจาแก้ปัญหาพื้นที่ทับซ้อนให้เสร็จสิ้น ก่อนมีการเสนอให้ปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ตามที่ได้เคยมีการตกลงกันไว้ก่อนหน้านี้ นายกฤต กล่าวว่า เป็นสิทธิของรัฐบาลกัมพูชาที่จะขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหาร รัฐบาลไทยเคยเจรจาเรื่องดังกล่าวแล้ว ต่อข้อถามว่า จะกระทบต่อการเจรจาในอนาคต หลังปราสาทเขาพระวิหารได้รับการจดทะเบียนเป็นมรดกแล้วหรือไม่ นายกฤต กล่าวว่าเกินขอบเขตที่จะตอบได้  ขณะที่ พล.อ.ทรงกิตติ กล่าวว่า ประเทศไทยจะไม่เสียดินแดนซ้ำรอยกับปี 2505 อย่างแน่นอน และการชี้แจงดังกล่าว เนื่องจากเห็นว่าขณะนี้ประชาชนสับสน จึงต้องการชี้แจงให้ประชาชนทราบ ไม่เกี่ยวกับประเด็นการเมือง
 
 
 :slime_sleeping: :slime_doubt: :slime_dizzy:


หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 20-06-2008, 21:13
เลิกหวังกับทหารแล้วครับ ขนาดเขาพระวิหารยังไปแก้ตัวแทนนักการเมือง

 :slime_mad:


หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: Sweet Chin Music ที่ 20-06-2008, 21:17
ทั่นว่าไม่เสียดินแดนแม้แต่นิ้วเดียวค่ะ งงกับทั่นเจง ๆ   :slime_doubt:

http://thairath.co.th/online.php?section=newsthairathonline&content=94108

กองทัพการันตีไม่เสียดินแดน ขึ้นทะเบียนเขาวิหารมรดกโลก [19 มิ.ย. 51 - 23:21]
 
ที่ กองบัญชาการกองทัพไทย ถนนแจ้งวัฒนะ  เมื่อเวลา 17.00 น. วันนี้ (19 มิ.ย.) พล.อ.ทรงกิตติ จักกาบาตร์ เสนาธิการทหาร พร้อมด้วย นายกฤต ไกรจิตติ อธิบดีกรมสนธิสัญญาและกฎหมายระหว่างประเทศ  กระทรวงการต่างประเทศ พล.ท.แดน มีชูอรรถ เจ้ากรมแผนที่ทหาร แถลงกรณีรัฐบาลกัมพูชาเสนอปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก โดย พล.อ.ทรงกิตติ กล่าวว่า กองทัพไทยได้ตรวจสอบพื้นที่ โดยกรมแผนที่ทหารได้นำแผนผังไปตรวจสอบ เพื่อยืนยันความถูกต้อง เมื่อวันที่ 9-11 มิ.ย.ที่ผ่านมา ได้สรุปยืนยันว่า  แผนผังที่ทางการกัมพูชาจะนำเสนอต่อยูเนสโกเพื่อประกอบการขอขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก  มิได้กระทบหรือล่วงล้ำอธิปไตยของไทย หรือไม่มีส่วนใดส่วนหนึ่งที่รัฐบาลกัมพูชาจะนำพื้นที่ของประเทศไทยไปใช้

 "กองทัพไม่ยินยอมให้ประเทศใดประเทศหนึ่ง ใช้ดินแดนของเรา กองทัพได้ตรวจสอบทั้งอากาศและทางภาคพื้นดิน ยืนยันจะรักษาอธิปไตยของเราไว้" เสนาธิการทหาร  กล่าวและว่า กองทัพไม่ได้ปกป้องใคร แต่การแถลงครั้งนี้เป็นการยืนยันถึงความถูกต้อง

ด้าน พล.ท.แดน กล่าวว่า จุดพิกัดทางยุทธศาสตร์ 26 จุด และเส้นเขตแดน ในแผนที่ฉบับใหม่ ไม่มีส่วนใดล้ำเข้ามาในเขตแดนของประเทศไทย  โดยจุดที่ใกล้ปราสาทเขาพระวิหารมากที่สุด คือ 1 เมตร และจุดที่ไกลที่สุด คือ 30 เมตร

ขณะที่ นายกฤต กล่าวว่า  การดำเนินการทำแผนที่ฉบับใหม่ไม่มีส่วนใดล้ำเข้ามาในประเทศไทย และในแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ข้อ 4 ก็ระบุชัดเจนว่า การเสนอให้ปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดก ไม่กระทบต่อสิทธิเหนือดินแดนของทั้งสองฝ่าย
 
ผู้สื่อข่าวถามว่า เหตุใดไม่มีการเจรจาแก้ปัญหาพื้นที่ทับซ้อนให้เสร็จสิ้น ก่อนมีการเสนอให้ปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ตามที่ได้เคยมีการตกลงกันไว้ก่อนหน้านี้ นายกฤต กล่าวว่า เป็นสิทธิของรัฐบาลกัมพูชาที่จะขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหาร รัฐบาลไทยเคยเจรจาเรื่องดังกล่าวแล้ว ต่อข้อถามว่า จะกระทบต่อการเจรจาในอนาคต หลังปราสาทเขาพระวิหารได้รับการจดทะเบียนเป็นมรดกแล้วหรือไม่ นายกฤต กล่าวว่าเกินขอบเขตที่จะตอบได้  ขณะที่ พล.อ.ทรงกิตติ กล่าวว่า ประเทศไทยจะไม่เสียดินแดนซ้ำรอยกับปี 2505 อย่างแน่นอน และการชี้แจงดังกล่าว เนื่องจากเห็นว่าขณะนี้ประชาชนสับสน จึงต้องการชี้แจงให้ประชาชนทราบ ไม่เกี่ยวกับประเด็นการเมือง
 
 
 :slime_sleeping: :slime_doubt: :slime_dizzy:

เบื่อครับ ไม่รู้เหมือนกันว่า ทำไมถึงไม่มีการเปิดเผยรายละเอียดสัญญาจริงๆจัง

ทั้งๆที่เป็นประเด็นสำคัญแบบนี้?


หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 20-06-2008, 21:23
ไทยอาจเสียดินแดนครั้งที่ 15 [20 มิ.ย. 51 - 17:16]
 
ในที่สุด นายนพดล ปัทมะ รัฐมนตรีต่างประเทศ ก็ผลักดันให้ สภาความมั่นคงแห่งชาติ และ คณะรัฐมนตรี ลงมติรับรอง “แผนที่เขาพระวิหาร” ที่ “รัฐบาลกัมพูชา” เป็น “ฝ่ายจัดทำ” ได้สำเร็จ และ เตรียมนำไปแนบท้ายทะเบียนการขึ้นมรดกโลกของ ปราสาทเขาพระวิหาร ตามที่ ฝ่ายกัมพูชา ชงมาให้เรียบร้อยโรงเรียนฮุนเซน

นายนพดล ที่มีตำแหน่งเป็น รัฐมนตรีต่างประเทศไทย ให้สัมภาษณ์ นักข่าวอย่างปลาบปลื้มก่อนเข้าประชุม ครม.ว่า

เดิมกัมพูชาเสนอแผนที่มา 2 แบบ แผนที่แบบที่ 2 รุกล้ำเข้ามาใน ดินแดนไทย แต่กระทรวงต่างประเทศสามารถเจรจาให้ขึ้นทะเบียนเขาพระวิหารตามแบบที่ 1 ที่ไม่รุกล้ำดินแดนไทยได้ หากปล่อยไปจนถึง เดือนกรกฎาคมกัมพูชาจะขึ้นทะเบียนลักษณะ 1+2 คือมีพื้นที่ทับซ้อนของไทยด้วย

นายนพดลโอ้อวดด้วยว่า ถ้าผมไม่ได้เป็นรัฐมนตรีต่างประเทศ ผมเรียนโดยตรงว่า เขาอาจจะขึ้นทะเบียนทั้งแบบที่ 1 และ 2 แต่เมื่อผมเข้ามาเป็นรัฐมนตรี ก็ช่วยให้ขึ้นทะเบียนเพียงแบบที่ 1 ไม่มี 2

ฟังดูเหมือนนายนพดลจะขอความดีความชอบในการเจรจาครั้งนี้เสียด้วย

แต่ในเวทีการพูด สิ่งที่ นายนพดล ทำไปอย่างที่ให้สัมภาษณ์ กลับเป็นความผิดพลาดอย่างร้ายแรงยิ่งในเวทีการเจรจาดินแดนระหว่างประเทศ เพราะนายนพดลยอมรับว่า กำลังเล่นตามเกมที่ฝ่ายกัมพูชาเป็นผู้กำหนด โดนฝ่าย ไทยไม่มีไพ่ในมือเลย แม้แต่ แผนที่แบ่งแยกดินแดนทั้ง 2 ฉบับ ฝ่ายกัมพูชาก็เป็นฝ่ายเขียนขึ้นแต่ฝ่ายเดียว แล้วให้ฝ่ายไทยเป็นฝ่ายเลือก นายนพดลก็เลือกแผนที่แบบที่ 1

เมื่อเลือกแล้ว นายนพดลก็ปกปิดคนไทยทั้งประเทศ ไม่ยอมเปิดเผยแผนที่ของกัมพูชาที่ตัวเองเลือกให้ดู โดยอ้างว่าเป็นความลับ ทั้งๆที่ไม่ใช่ความลับ เพราะการขึ้นทะเบียนมรดกโลก ต้องประกาศอย่างเปิดเผยไปทั่วโลก

แค่ยกแรก นายนพดล ตัวแทนประเทศไทย ก็ แพ้กัมพูชา ไปแล้ว

ในเกมการเมืองระหว่างประเทศ แม้แต่เงื่อนไขการค้าทั่วไป สองฝ่ายก็ต้องมีข้อเสนอของฝ่ายตนอยู่ในมือ ซึ่งเป็นข้อเสนอที่ฝ่ายตนจะได้ประโยชน์ เพื่อใช้เป็นข้อต่อรองในการเจรจา เพื่อให้ฝ่ายตนได้ประโยชน์มากที่สุด

แต่นี่เป็นเรื่องสำคัญที่เกี่ยวข้องกับ “การเสียดินแดน” ที่อาจจะเกิดขึ้นได้

นายนพดล ปัทมะ รัฐมนตรีต่างประเทศไทย กลับไปเจรจากับเขมรด้วยมือเปล่า ไม่มีแผนที่ที่เป็นข้อเสนอของฝ่ายไทยนำไปขึ้นโต๊ะเจรจา แต่กลับยอมรับเอา “แผนที่ฝ่ายกัมพูชากำหนดทั้ง 2 ฉบับ” เป็นเงื่อนไขเจรจา ซึ่งในทางการทูตถือว่าแพ้ตั้งแต่ยังไม่เจรจาแล้ว เพราะแผนที่กัมพูชาเขียนทั้ง 2 ฉบับ ย่อมเป็นแผนที่ที่ฝ่ายกัมพูชาได้ประโยชน์ทั้ง 2 ฉบับ เพียงแต่ได้มากและได้น้อยเท่านั้นเอง

ฝ่ายที่จะเสียและเสียอย่างเดียวก็คือ ฝ่ายไทย เพราะไม่มีแผนที่ไปต่อรอง

ผมไม่อยากมองว่า การเอาดินแดนประเทศไทยไปเป็นเดิมพันครั้งนี้ จะมี ผลประโยชน์ส่วนบุคคล เข้าไปเกี่ยวข้องอย่างที่มีการลือและกล่าวหากันในเวลานี้หรือไม่

แต่มีข้อมูลเชิงลึกบอกว่า หลังจากที่ปราสาทเขาพระวิหารขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกแล้ว เป็นแหล่งท่องเที่ยวสำคัญของโลกแล้ว ที่เชิงเขาพระวิหารฝั่งกัมพูชา ก็จะมีโครงการ “กาสิโน เอนเตอร์เทนเมนท์ คอมเพล็กซ์” เกิดขึ้น เพื่อเป็นแหล่งการพนัน บันเทิง และท่องเที่ยวที่ สำคัญของกัมพูชาติดชายแดนไทยอีกแห่ง ซึ่งเป็น โครงการในความฝัน อีกโครงการของ นายกฯสมเด็จฮุนเซน แห่งกัมพูชาที่คิดมานานแล้ว

หากยอมปล่อยให้ นพดล ปัทมะ เล่นไปตามเกมที่ฝ่ายกัมพูชาเป็นผู้กำหนดอย่างนี้ ผมเชื่อว่าโอกาสที่ไทยจะเพลี่ยงพล้ำเสียดินแดนครั้งที่ 15 เป็น ไปได้สูงยิ่ง

ในยุครัตนโกสินทร์สองร้อยกว่าปีมานี้ ไทยเสียดินแดนไปแล้ว 14 ครั้ง ครั้งสุดท้ายคือเขาพระวิหาร เสียดินแดนไปแล้ว 782,877 ตารางกิโลเมตร จากพื้นที่ประเทศไทยอันยิ่งใหญ่ไพศาล 1,294,992 ตารางกิโลเมตร ในอดีต เหลือแค่ 512,115 ตารางกิโลเมตรในปัจจุบัน หรือจะต้องเสียดินแดนอีกครั้งในยุคนี้.


"ลม เปลี่ยนทิศ"

 
http://thairath.co.th/news.php?section=society03&content=94086

ขออนุญาตตัดแปะค่ะ ถ้าโพสต์ซ้ำขออภัยด้วย เพราะเพิ่งจะมาตามอ่านกระทู้ค่ะ



หัวข้อ: Re: "กองพลทหารม้าที่ 2 รักษาพระองค์" เคลื่อนพลเข้ากรุงเทพฯ ระวัง อาจมี รัฐประหาร ???
เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 20-06-2008, 21:51
ผมดูช่อง 5 เมื่อเช้า มันบอกว่าอย่าแตกตื่นหากเห็นรถถัง
เขาบอกว่ากลับจากซ้อมรบ ไม่มีไร