ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: 999 ที่ 20-05-2008, 18:33



หัวข้อ: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 20-05-2008, 18:33



ผมคิดว่ามีความแตกต่างในทัศนคติเรื่องนี้ ของบรรดาสมาชิกที่นี่

และก็ขอตั้งคำถามอภิปรายตามหัวกระทู้ครับ  :slime_fighto:


พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร?


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: อธิฏฐาน ที่ 20-05-2008, 19:29
ตามความเชื่อของศาสนาพราหมณ์-ฮินดู

ชนชั้น-วรรณะ แบ่งออกเป็น 4 ชั้น ส่วนตามนี้ครับ ส่วนจัณฑาลไม่นับเป็นวรรณะใด

วรรณะกษัตริย์ คือ กษัตริย์หรือนักรบ ทำหน้าที่ป้องกันชาติบ้านเมือง และทำศึกสงคราม

วรรณะพราหมณ์ คือ ผู้ทำพิธีกรรม มีหน้าที่ติดต่อกับเทพเจ้า สั่งสอนศาสนาและประกอบพิธีกรรมแก่ประชาชนทุกวรรณะ รวมถึงมีหน้าที่ศึกษา จดจำและสืบต่อคัมภีร์พระเวท

วรรณะแพศย์ คือ ผู้ประกอบพาณิชกรรม เกษตรกรรม ซึ่งเป็นวรรณะของคนส่วนใหญ่ในสังคม

วรรณะศูทร คือ กรรมกร

ถ้ามีการแต่งงานข้ามวรรณะ บุตรที่เกิดมาก็จะกลายเป็น จัณฑาล (ในภาษาไทยคือ กาลกิณี) เป็นผู้อยู่นอกวรรณะซึ่งเป็นที่รังเกียจของทุกวรรณะ


ที่มา:
วิกิพีเดียไทย
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%AE%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%94%E0%B8%B9

..................

ประเทศไทยไม่ได้แบ่งชนชั้นนี่คะ ทาสก็ยกเลิกไปนานแล้ว


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 20-05-2008, 19:33
ตามความเชื่อของศาสนาพราหมณ์-ฮินดู

ชนชั้น-วรรณะ แบ่งออกเป็น 4 ชั้น ส่วนตามนี้ครับ ส่วนจัณฑาลไม่นับเป็นวรรณะใด

วรรณะกษัตริย์ คือ กษัตริย์หรือนักรบ ทำหน้าที่ป้องกันชาติบ้านเมือง และทำศึกสงคราม

วรรณะพราหมณ์ คือ ผู้ทำพิธีกรรม มีหน้าที่ติดต่อกับเทพเจ้า สั่งสอนศาสนาและประกอบพิธีกรรมแก่ประชาชนทุกวรรณะ รวมถึงมีหน้าที่ศึกษา จดจำและสืบต่อคัมภีร์พระเวท

วรรณะแพศย์ คือ ผู้ประกอบพาณิชกรรม เกษตรกรรม ซึ่งเป็นวรรณะของคนส่วนใหญ่ในสังคม

วรรณะศูทร คือ กรรมกร

ถ้ามีการแต่งงานข้ามวรรณะ บุตรที่เกิดมาก็จะกลายเป็น จัณฑาล (ในภาษาไทยคือ กาลกิณี) เป็นผู้อยู่นอกวรรณะซึ่งเป็นที่รังเกียจของทุกวรรณะ


ที่มา:
วิกิพีเดียไทย
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%AE%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%94%E0%B8%B9

..................

ประเทศไทยไม่ได้แบ่งชนชั้นนี่คะ ทาสก็ยกเลิกไปนานแล้ว

ขอบคุณสำหรับความเห็น และข้อมูลที่นำมาเผยแพร่ครับ

อิอิ ทาสรัก นี่จัดเป็นทาสในครัวเรือนหรือทาสในชีวิตจริงได้หรือไม่ครับ?   :slime_inlove:  :slime_cool:


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่
เริ่มหัวข้อโดย: สมชายสายชม ที่ 20-05-2008, 21:38
"พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่"

คุณ 999 น่าจะนำคำถามนี้ไปตั้งที่เว็บพันทิพห้องราชดำเนิน นะ

เห็นพวกลิ่วล้อกองเชลียร์ บอกว่า "ทักษิณเป็น ชั้นเทพ และเป็น พระเจ้าตากสิน"

แบ่งชั้นให้จักรภพเป็น พระยาพิชัยดาบหัก

และน่าจะนำคำถามนี้ ไปถามพวกตำรวจที่ชอบไหว้ทักษิณใต้เข้มขัด ว่า
"เขาแบ่งชั้นทักษิณให้เป็นวรรณะไหน"   :slime_doubt:

...




หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 20-05-2008, 22:56
กำลังดู "คนค้นคน" เรื่องวิถีชีวิตของ ชาวซิกข์ในเมืองไทย

ชื่นใจมากจ๊ะ กลุ่มอาบังขายผ้าพูดจาปากหวานมากนะจ๊ะ

เวลาเค้าไปวัด ทุกคนเสมอกันหมด...ยอดเยี่ยมมาก

ส่วนชาวพุทธ จะเน้นเรื่องการศึกษาและปัญญา จึงแบ่งบุคคลเปรียบเหมือนบัวสี่เหล่า

วัดคน / แบ่งคนด้วยระดับของ ปัญญา ยกย่องคนมีปัญญา

ชมคนที่พึงชม ติคนที่พึงติ

อันนี้...คงไม่ต้องอธิบายมาก นะจ๊ะ...นะจ๊ะ..


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่
เริ่มหัวข้อโดย: Rule of Law ที่ 20-05-2008, 23:21
แบ่งตามปัญญา สัมมาทิฏฐิ ในการรับรุ้สิ่งต่างๆตามความจริง

หากความสามารถนี้ จะเกี่ยวโยงกับสภาพฐานะ ชีวิตความเป็นอยุ่ ก็.... ช่วยไม่ได้จริงๆ


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 21-05-2008, 02:47
แบ่งตามปัญญา สัมมาทิฏฐิ ในการรับรุ้สิ่งต่างๆตามความจริง

หากความสามารถนี้ จะเกี่ยวโยงกับสภาพฐานะ ชีวิตความเป็นอยุ่ ก็.... ช่วยไม่ได้จริงๆ


พวกมิจฉาทิษฐิ อับปัญญา มันก็จัดแจงแบ่งเสร็จสรรพตามทิษฐิของงมันนั่นแล ไม่ว่าชาติกำเนิดของมันจะเป็นเช่นไร?


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่
เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 21-05-2008, 02:52
กำลังดู "คนค้นคน" เรื่องวิถีชีวิตของ ชาวซิกข์ในเมืองไทย

ชื่นใจมากจ๊ะ กลุ่มอาบังขายผ้าพูดจาปากหวานมากนะจ๊ะ

เวลาเค้าไปวัด ทุกคนเสมอกันหมด...ยอดเยี่ยมมาก

ส่วนชาวพุทธ จะเน้นเรื่องการศึกษาและปัญญา จึงแบ่งบุคคลเปรียบเหมือนบัวสี่เหล่า

วัดคน / แบ่งคนด้วยระดับของ ปัญญา ยกย่องคนมีปัญญา

ชมคนที่พึงชม ติคนที่พึงติ

อันนี้...คงไม่ต้องอธิบายมาก นะจ๊ะ...นะจ๊ะ..

เคเบิ้ลอุบลมันรับ DMC ได้
ลุงแคนแอบดูพระนะจ๊ะใช่ป่าว 5555
ลุงฟังครูไม่ผู้ใหญ่โรงเรียนอนุบาลฝันในฝันวิทยาใช่ป่าว 555

นะจ๊ะ : เราเกิดมาทำไมจ๊ะ
สาวก : สั่งสมบุญบารมีครับ


กร๊ากกกกกกกกกกกก

 :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 21-05-2008, 04:31
นาน ๆ ก็คลิกไปดูบ้างจ๊ะ ..นะจ๊ะ..

แต่ดูเหมือนดูละครจ้ะ

ดูแล้วก็เคลิ้ม ๆ ว่าจะได้เกาะยานวิเศษ ขึ้นสู่สวรรค์จ้า..


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: DAWN ที่ 21-05-2008, 07:37
การตอบกระทู้นี้ควรระวังหน่อยนะครับ ทางมันแคบ แถมซ้ายขี้หมา ขวาขี้แมว เดินแล้วเหวาดเสียว :slime_o: :slime_o: :slime_o:


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: อนัตตา (ไร้สี ไร้กลิ่น ไร้ฝ่าย) ที่ 21-05-2008, 08:50
เป็นวาทกรรมทางการเมือง โดยนักการเมือง เพื่อผลทางการเมือง


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 21-05-2008, 10:22
พรรคไหน ชอบใช้คำว่า "รากหญ้า"


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Rule of Law ที่ 21-05-2008, 11:33

พวกมิจฉาทิษฐิ อับปัญญา มันก็จัดแจงแบ่งเสร็จสรรพตามทิษฐิของงมันนั่นแล ไม่ว่าชาติกำเนิดของมันจะเป็นเช่นไร?


อืมมม คนบางจำพวกอาจจะโชคดีหน่อยอยู่ในสภาพแวดล้อมที่ใช้ปัญญาเป็นส่วนใหญ่
บางจำพวกก็สุขเกินไปมองไม่เห็นสัจจธรรม ทุกข์ยากเกินไปก็ไม่มีโอกาสพัฒนาปัญญา

ถ้าปัญญามันจะไป associate กับสภาพความเป็นอยู่  นั่นก็ช่วยไม่ได้จริงๆ โทษชาติกำเนิดไม่ได้



หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: Grimmy ที่ 21-05-2008, 11:43
กำลังดู "คนค้นคน" เรื่องวิถีชีวิตของ ชาวซิกข์ในเมืองไทย

ชื่นใจมากจ๊ะ กลุ่มอาบังขายผ้าพูดจาปากหวานมากนะจ๊ะ

เวลาเค้าไปวัด ทุกคนเสมอกันหมด...ยอดเยี่ยมมาก

ส่วนชาวพุทธ จะเน้นเรื่องการศึกษาและปัญญา จึงแบ่งบุคคลเปรียบเหมือนบัวสี่เหล่า

วัดคน / แบ่งคนด้วยระดับของ ปัญญา ยกย่องคนมีปัญญา

ชมคนที่พึงชม ติคนที่พึงติ

อันนี้...คงไม่ต้องอธิบายมาก นะจ๊ะ...นะจ๊ะ..

ลุงแคนครับ ผมว่าสมัยนี้เค้าแบ่งตามจำนวนเงินในกระเป๋ามากกว่า มีเงินมากก็เข้าขั้นเทพ  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: dragon baby ที่ 21-05-2008, 12:20
ชนชั้นในโลกทุนนิยม ก็แบ่งตามเงิน  หรือว่าไม่จริง


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 21-05-2008, 17:07

อืมมม คนบางจำพวกอาจจะโชคดีหน่อยอยู่ในสภาพแวดล้อมที่ใช้ปัญญาเป็นส่วนใหญ่
บางจำพวกก็สุขเกินไปมองไม่เห็นสัจจธรรม ทุกข์ยากเกินไปก็ไม่มีโอกาสพัฒนาปัญญา

ถ้าปัญญามันจะไป associate กับสภาพความเป็นอยู่  นั่นก็ช่วยไม่ได้จริงๆ โทษชาติกำเนิดไม่ได้



สภาพแวดล้อมสำคัญกว่าพันธุกรรม ส่วนการเลี้ยงดูนั้น ใช้ระบบอนุรักษ์พื้นฐานธรรมดายากเสียแล้ว


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 21-05-2008, 17:07
ชนชั้นในโลกทุนนิยม ก็แบ่งตามเงิน  หรือว่าไม่จริง

จริงนอกโลกทุนนิยมด้วย


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 22-05-2008, 01:06


ผมว่าแบ่งตามเกณฑ์สิทธิ ก็น่าจะดี :slime_smile:


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: ฮูลิแกน ที่ 23-05-2008, 21:00
ไม่ค่อยเห็นด้วยกับการแบ่งชนชั้นโดยชาติกำเนิด 
แต่ในขณะเดียวกันก็ไม่เชื่อว่ามนุษย์จะเท่าเทียมกันทุกด้านได้อยู่แล้ว

ชอบมุมมองนี้ (พอดีไปอ่านเจอจากเวบอื่น)
อ้างถึง
เราขอปฏิเสธรัฐบาลในรูปใดๆก็ตาม ที่ให้น้ำหนักความสำคัญแก่ความเห็นของคนบ้าประจำเมือง เท่าเทียมกับความเห็นของอริสโตเติล

http://www.tosdn.com/forum/index.php?topic=6104.msg27452



หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 23-05-2008, 21:07
ไม่ค่อยเห็นด้วยกับการแบ่งชนชั้นโดยชาติกำเนิด 
แต่ในขณะเดียวกันก็ไม่เชื่อว่ามนุษย์จะเท่าเทียมกันทุกด้านได้อยู่แล้ว

ชอบมุมมองนี้ (พอดีไปอ่านเจอจากเวบอื่น)


การพยายามปฏิบัติอย่างเท่าเทียมคืออุดมการณ์ครับ

ไม่ได้หมายความว่าสติปัญญาของคน ความดีของคนทุกคนจะเท่าเทียมกันได้จริงๆในโลกใบนี้


หัวข้อ: Re: พวกท่านในฐานะสมาชิกเสรีไทย เห็นด้วยกับทัศนคติในการแบ่งชนชั้นต่างๆหรือไม่ อย่างไร
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 23-05-2008, 22:26

การแบ่งแยกบางอย่างมันเกิดขึ้นตามธรรมชาติที่เจริญขึ้น

บางอย่างมันเกินขึ้นตามธรรมชาติที่เป็นสันดานดิบ

บางอย่างเกิดขึ้นจากความมุ่งหมายของมนุษย์ในการดำรงค์กลุ่มก้อนให้คงอยู่(ซึ่งไม่ค่อยจำเป็นในยุคปัจจุบัน)


ผมเห็นว่าในฐานะชนชาติเดียวกัน คงปล่อยไว้ได้ตามธรรมชาติที่เจริญขึ้นของชนชาติเท่านั้น คือไม่ต้องอ้างอิงให้เกิดเป็นประเด็นขัดแย้ง