|
หัวข้อ: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak+ ที่ 25-05-2006, 17:10 ก็ตามกระทู้นะครับ.. อยากถามโดนเฉพาะท่านที่เชียร์เรื่องขายหุ้น
..ค่าก่อสร้างท่าอากาศยานสุวรรณภูมิทั้งหมด 120,000 ล้านบาท กู้จากธนาคารเพื่อความร่วมมือระหว่างประเทศแห่งญี่ปุ่น (JBIC).. เห็นว่าก็จดทะเบียนเป็นบริษัทกันครบหมดแล้ว ทั้ง บมจ. ท่าอากาศยานไทย ทั้ง บจก.ท่าอากาศยานสากลกรุงเทพแห่งใหม่ แล้วยังมี บมจ. การบินไทย และ บจก. วิทยุการบินแห่งประเทศไทย ทีอย่างนี้ทำไมไม่ขายหุ้นล่ะครับ.. กู้ทำไม ??? หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 25-05-2006, 17:14 +อยากถาม โดยเฉพาะ ท่านที่เชียร์เรื่องขายหุ้นครับ พิมพ์ผิดไปหน่อย+
หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 25-05-2006, 17:29 ไม่ได้สร้างเพิ่มกันแทบทุกปีเหมือน โรงไฟฟ้านี่ครับ
หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: นิรนาม ที่ 25-05-2006, 18:06 อาจจะเป็นเพราะอยู่ในช่วงต้องใช้คืนเงินกู้ยังไม่สามารถทำกำไรได้
แต่ผมสังสัยว่า ช่วงที่แอร์เอเชียใบอนุญาติหมดอายุทำไมถึงบินได้ และสายการบินที่มีเชื้อชาติต่างประเทศทำไมมาบินอยู่ในท้องถิ่นประเทศไทยได้ หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: O_envi ที่ 25-05-2006, 20:30 ผมเจอคำถามนี้แล้วอึ้งครับไม่เคยคิดถึงเหมือนกัน
ถ้าจะแปรจริงๆ คงต้องถกกันยาวๆ ครับแต่เห็นด้วยครับทีไอ้แบบนี้ไม่คิดจะแปรรูป ไปแปรรูปไอ้ของที่เขาค้านกัน งง จริงๆ :shock: หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 26-05-2006, 02:22 ไม่ได้สร้างเพิ่มกันแทบทุกปีเหมือน โรงไฟฟ้านี่ครับ แต่มันก็ทำให้ตัวเลขหนี้สาธารณะเพิ่มสูงขึ้นอีกเป็นแสนล้านอย่างที่อ้างว่ากลัวกันนักหนา ทำไมถึงดำเนินนโยบายไม่คงเส้นคงวา กรณี กฟผ. ไม่ยอมค้ำประกันเงินกู้จ้องแต่จะขาย พอสนามบินไม่ยอมขายหุ้นแต่ไปกู้ต่างประเทศได้เป็นแสนล้าน.. ..แบบนี้เขาเรียกบริหารแบบมั่ว + ดับเบิ้ลสแตนดาร์ดใช่ไหมครับ.. หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 26-05-2006, 02:36 อาจจะเป็นเพราะอยู่ในช่วงต้องใช้คืนเงินกู้ยังไม่สามารถทำกำไรได้ แต่ผมสังสัยว่า ช่วงที่แอร์เอเชียใบอนุญาติหมดอายุทำไมถึงบินได้ และสายการบินที่มีเชื้อชาติต่างประเทศทำไมมาบินอยู่ในท้องถิ่นประเทศไทยได้ เอ่ ? .. ตอบแบบนี้ผมสับสนนะครับที่ว่า อยู่ในช่วงต้องใช้คืนเงินกู้ เพราะถ้าเลือกขายหุ้นก็ไม่ต้องกู้เงิน ดังนั้นจึงไม่มีช่วงต้องใช้คืนเงินกู้ สนามบินนี้โฆษณาว่า เป็นที่สุดในโลกหลายอย่าง แบบนี้ก็ต้องมีกำไรดีใช่ไหมครับ เงินก็ไม่ได้กู้จึงไม่มีดอกเบี้ย ก็เอากำไรที่ได้มาแบ่งกันสบายๆ ในหมู่ผู้ถือหุ้นบริษัท เหมือนที่อ้างกันในกรณีแปรรูป กฟผ. น่ะครับ เช่นนั้นแล้วก็เลยถามว่า ทำไมไม่ขายหุ้นล่ะครับ กู้ทำไม??? หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 26-05-2006, 08:27 ไม่ได้สร้างเพิ่มกันแทบทุกปีเหมือน โรงไฟฟ้านี่ครับ แต่มันก็ทำให้ตัวเลขหนี้สาธารณะเพิ่มสูงขึ้นอีกเป็นแสนล้านอย่างที่อ้างว่ากลัวกันนักหนา ทำไมถึงดำเนินนโยบายไม่คงเส้นคงวา กรณี กฟผ. ไม่ยอมค้ำประกันเงินกู้จ้องแต่จะขาย พอสนามบินไม่ยอมขายหุ้นแต่ไปกู้ต่างประเทศได้เป็นแสนล้าน.. ..แบบนี้เขาเรียกบริหารแบบมั่ว + ดับเบิ้ลสแตนดาร์ดใช่ไหมครับ.. คุณ kill ตอบอย่างนี้ ดูดีขึ้นเยอะ ขอชมเชย :mrgreen: ท่าน jerasak ถามแบบนี้ก็สะอึกกันสิครับ :lol: ผมขอตอบด้วยเหมือนกันนะครับ ว่าการกู้เงินหน่ะ มันไม่ใช่เรื่องเสียหายหรอก หากการกู้มาสร้างกิจการที่สามารถทำกำไรได้ ไม่ต้องห่วง ยังงัยก็มีใช้แน่ๆ แต่ถ้ากู้มาซื้อมือถือ เหมือนกองทุนหมู่บ้าน อันนั้นอ่ะไม่แน่ :mrgreen: หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: POchrat ที่ 26-05-2006, 10:04 กลัวแต่ว่า สร้างเสร็จสักพัก
มันจะเอาไปขายหุ้นอ่ะดิ :lol: หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 26-05-2006, 11:31 กลัวแต่ว่า สร้างเสร็จสักพัก มันจะเอาไปขายหุ้นอ่ะดิ :lol: ไม่จำเป็นต้องขายหุ้นหรอกครับ.. สำหรับกรณีสนามบินสุวรรณภูมิคาดว่าจะใช้ยุทธศาสตร์ตั้งบริษัทของตัวเอง (ตัวใครก็ตัวมันนะครับ) แล้วก็มารุมกินโต๊ะสนามบินอีกต่อหนึ่ง ในรูปแบบของ Supplier หรือ Out Source แล้วแต่สะดวกกัน ตัวอย่างเมื่อปลายปี 48 ก็มีการตั้งบริษัทมารับจ้างบริหารเขตปลอดอากรและเช่าพื้นที่ รวมทั้งรับจ้างสร้าง- ศูนย์โลจิสติกส์ และรับบริหารจัดการพื้นที่อาคารจอดรถในสนามบินสุวรรณภูมิ พื้นที่ 6 แสนตารางเมตร คิดค่าจ้างบริหารปีแรก 606.96 ล้านบาทไม่รวม VAT มีสัญญาปรับเพิ่มค่าใช้จ่ายให้อีกปีละ 7% และ คิดค่าจ้างบริหารโลจิสติกส์ เซ็นเตอร์ปีแรก 448.13 ล้านบาทไม่รวม VAT มีสัญญาปรับเพิ่มค่าใช้จ่ายให้ ปีละ 4.66% โดยมีอายุสัญญา 10 ปี แค่ค่าบริหารก็รับกันปีละ 1,000 กว่าล้านเข้าไปแล้ว ไม่ต้องไปลงทุนซื้อขายหุ้นกันให้เมื่อยตุ้ม ถ้าหากสนามบินบริหารขาดทุนขึ้นมา ก็ไปเข้าเนื้อรัฐบาลที่ค้ำประกันเงินกู้ 120,000 ล้านไงครับ ส่วนบริษัทผู้บริหารลอยลำรับแต่เงินลูกเดียว.. หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 26-05-2006, 12:08 เพิ่มเติมสักหน่อย..
..อีกด้านหนึ่งที่ทำกำไรแน่นอนคือ ที่ดิน ไงครับ.. เฉพาะที่กลุ่มกฤษดามหานครถืออยู่ก็ไม่ต่ำกว่า 6,000 ไร่ ยังมีของกลุ่มจึงรุ่งเรืองกิจอีกประมาณ 3,000-5,000 ไร่ มีโครงการพัฒนาที่ดินใหญ่ๆ หลายกลุ่มเช่น แลนด์แอนด์เฮ้าส์ , นิรันดร์เรสซิเด้นท์ , ควอลิตี้เฮ้าส์ และ กฤษดามหานคร โดยมีแผนใช้เงินของประเทศไปทุ่มลงโครงการ นครสุวรรณภูมิ กระชากราคาขึ้นไปอีกจากเดิมที่ในรอบ 5 ปีขึ้นไปแล้ว 40-50% ทั้งที่เป็นแผนพัฒนาที่แปลกพิกลผิดที่ผิดทางจากหลักวิชาผังเมือง แต่ตอนนั้นรัฐบาลก็ประกาศเดินหน้าเต็มตัว ยังจำกันได้ไหมครับ.. อาจกล่าวได้ว่า สนามบินสุวรรณภูมิ ถูกวางตำแหน่งให้ขาดทุนได้มาตั้งแต่ต้น โดยมีแผนจะหาผลประโยชน์ทางอื่นที่ไม่เกี่ยวกับผลประกอบการสนามบิน ต่างกับกรณี กฟผ. ซึ่งมีสถานะกำไรแน่นอนแต่แรกจึงมีแผนหาผลประโยชน์ จากผลประกอบการ กฟผ. ในรูปของราคาหุ้น และเงินปันผล (และอาจรวมถึง ผลประโยชน์ในเครือข่ายสายสื่อสารความเร็วสูงของ กฟผ. ด้วย) ดังนั้นกรณีสุวรรณภูมิจึงให้ กู้เงิน แต่กรณี กฟผ. ให้ ขายหุ้น ในมุมมองของผมสรุปเหตุผลออกมาได้ประมาณนี้ล่ะครับ.. ไม่ทราบว่าท่านอื่นคิดเหมือนคิดต่างกันอย่างไรครับ ? หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: สี่หามสามแห่ ที่ 26-05-2006, 13:22 กู้ดีกว่า เพราะเดี๋ยวซักพัก ก็คงแยกออกมาเป็น บ.ลูก ของ บ.ท่าอากาศยานไทย
แล้วก็โบ้ยหนี้ให้รัฐ รับผิดชอบเหมือนเดิม 55+ หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 27-05-2006, 08:35 ตอนนี้ผมลงมาจัดคอร์สอบรมที่ภาคใต้
คงไม่ค่อยว่างมาคุยจนถึงวันอังคาร ถ้าใครมีความเห็นอะไรก็คุยไว้ในกระทู้ก่อน เสร็จงานแล้วจะมาคุยต่อนะครับ กลับมากรุงเทพฯ จะมีข้อมูลมาเพิ่มอีกครับ หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: หมายจับ ที่ 28-05-2006, 16:05 กระทู้โชว์รอยหยักในสมองน้อยเกินไป
แล้วทำไมรถไฟฟ้าใต้ดินสร้างก่อนแล้วค่อยขายหุ้นละ ทีนายตัวเองทำละไม่สงสัยใช่ไหม หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: engg ที่ 28-05-2006, 19:29 :mrgreen:แสนสองหมื่นล้าน มาจากไหนครับ
งบก่อสร้าง ไม่เกิน ห้าหมื่นล้านบาท การกู้ หรือเพิ่มทุน ต้องดูว่าวิธีใดดีกว่า ปตท.ก็ใช้วิธีการหลากหลายวิธี :mrgreen: :mrgreen:กฟผ.ที่ต้องเปลี่ยนเป็นบริษัท ในตลาดหลักทรัพย์ ก็เพื่อ จะได้มีวิธีการหลากหลายในการหาเงินลงทุน :mrgreen: หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 31-05-2006, 22:04 กลับมาแล้วครับ..
เปรียบเทียบ ภาคใต้ กับ ภาคเหนือ นี่ต่างกันลิบลับเลยครับ ลงไปเจอป้ายใหญ่เท่าตึก ต่อต้านระบอบทักษิณ :mozilla_cool: พอไปทางเหนือเจอ หน้าแม้ว :mozilla_tongue: แผ่นใหญ่เบ้อเริ่มเทิ่ม.. เห็นแล้วรู้สึกว่า กรุงเทพฯ เป็นกลางทางการเมืองขึ้นเยอะครับ.. หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 31-05-2006, 22:40 กระทู้โชว์รอยหยักในสมองน้อยเกินไป แล้วทำไมรถไฟฟ้าใต้ดินสร้างก่อนแล้วค่อยขายหุ้นละ ทีนายตัวเองทำละไม่สงสัยใช่ไหม เวลาตอบถ้าไม่แขวะไม่กัดกันได้ก็จะดีนะครับ.. เรื่องรถไฟฟ้าใต้ดินเป็นยังไงนี่ไม่ค่อยได้ตามข้อมูลเลยนะ แต่ถ้าอยากคุยจริงๆ ก็ไปตั้งกระทู้ ถ้าน่าสนใจจะตามไปคุย เผื่อจะขยายให้รู้กันได้อีกสักเรื่อง อ้อ.. นายผมไม่ได้หากินอะไรเกี่ยวกับรถไฟฟ้าเลย แล้วก็ไม่ใช่นักการเมืองด้วย.. อย่ามั่วเอาเองสิ หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 31-05-2006, 22:52 โกงการประมูลต่าง ๆ ยากซีครับ
พวกบริษัทที่เข้าไปเช่าหรือให้บริการต้องโปร่งใสขึ้น กำไรเนื้อ ๆ แล้วจะไปแปรรูปเข้าตลาดหุ้นให้ตรวจสอบทำไมล่ะ แน่จริงน่าจะเอาลำไย ยาง ข้าว ไปแลกก็จบแล้ว 555 หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 31-05-2006, 22:55 :mrgreen:แสนสองหมื่นล้าน มาจากไหนครับ งบก่อสร้าง ไม่เกิน ห้าหมื่นล้านบาท การกู้ หรือเพิ่มทุน ต้องดูว่าวิธีใดดีกว่า ปตท.ก็ใช้วิธีการหลากหลายวิธี :mrgreen: :mrgreen:กฟผ.ที่ต้องเปลี่ยนเป็นบริษัท ในตลาดหลักทรัพย์ ก็เพื่อ จะได้มีวิธีการหลากหลายในการหาเงินลงทุน :mrgreen: ตั้งแต่อ่านมา มีคุณ engg คนนึงล่ะที่ตอบเป็นหลักเป็นการดีนะครับ ทีนี้ที่เขาข้องใจกันก็คือมัน "จำเป็น" หรือเปล่าที่ กฟผ. ต้องเข้าตลาดหุ้น เพราะเป็นที่สงสัยว่าไม่มีความจำเป็น แต่เป็นการจงใจเพราะมีผลประโยชน์แอบแฝง เหตุผลที่อ้างมาแต่ละข้อ พิจารณาแล้วก็ไม่ได้สมเหตุสมผลแถมยังให้ข้อมูลบิดเบือน ทีนี้พอมากรณี สนามบินสุวรรณภูมิ ก็เลยโดนข้อสงสัยว่าที่ใช้วิธีกู้เงินแต่ไม่ยอมขายหุ้น ก็เพราะเก็งกำไรจากการเข้าตลาดหลักทรัพย์ไม่ได้หรือเปล่า เนื่องจากกิจการยังหาแนวโน้ม ทำกำไรไม่เจอมีแต่เงินจมมหาศาล ก็เลยไปหาผลประโยชน์เอาทางอื่นแทนเช่น ราคาที่ดิน หรือ งานประมูลต่างๆ ซึ่งไม่ว่า สนามบินฯ จะขาดทุนขนาดไหนพวกตัวก็กำไรแน่นอน.. ---- ส่วนที่ถามว่า แสนสองหมื่นล้านมาจากไหน และแย้งว่างบก่อสร้างไม่เกินห้าหมื่นล้านบาท ผมก็หาจากข้อมูลสาธารณะที่มีในอินเตอร์เน็ตนี่ล่ะครับ (ความจริงงบเกิน แสนสองฯ อีก) ถ้าจะว่า ห้าหมื่นล้าน แค่ค่าระบบป้องกันน้ำท่วมสนามบินอย่างเดียวยังไม่พอเลยครับ งบลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน สนามบินสุวรรณภูมิ ระหว่างปี 2549-2558 ระบบป้องกันน้ำท่วม 58,885 ล้านบาท (53.67%) ระบบขนส่ง 44,774 ล้านบาท (40.81%) ระบบกำจัดขยะ 2,068 ล้านบาท ( 1.88%) ระบบประปา 1,600 ล้านบาท ( 1.46%) ระบบไฟฟ้า 921 ล้านบาท ( 0.84%) ระบบโทรศัพท์ 831 ล้านบาท ( 0.76%) ระบบบำบัดน้ำเสีย 645 ล้านบาท ( 0.58%) รวมทั้งสิ้น 109,724 ล้านบาท แล้วยังมีงบในช่วงหลังสิบปีขึ้นไปอีกประมาณ 4 หมื่นล้านบาทครับ ซึ่งส่วนใหญ่จะเป็นงบขยาย ระบบขนส่ง เฟสต่อไป หัวข้อ: Re: == สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 31-05-2006, 23:05 โกงการประมูลต่าง ๆ ยากซีครับ พวกบริษัทที่เข้าไปเช่าหรือให้บริการต้องโปร่งใสขึ้น กำไรเนื้อ ๆ แล้วจะไปแปรรูปเข้าตลาดหุ้นให้ตรวจสอบทำไมล่ะ แน่จริงน่าจะเอาลำไย ยาง ข้าว ไปแลกก็จบแล้ว 555 โกงประมูลหรือเปล่า หรือว่าฮั้วประมูล คงต้องคุยกันยาวครับ.. แต่ที่แน่ๆ สังเกตว่าบริษัทที่ประมูลได้ล้วนแต่เป็นญาติใครเอ่ย ? ก็ไม่แน่นะครับถ้าต่อไปสนามบินเริ่มมีกำไรสะสม ชักจะเชื่อว่าอาจเอามาแปรรูปเข้าตลาดหุ้นอีกก็ได้.. |