ทั่วไป => ห้องสาธารณะ => ข้อความที่เริ่มโดย: เอกสยาม ที่ 04-02-2008, 14:56



หัวข้อ: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: เอกสยาม ที่ 04-02-2008, 14:56
เห็นชอบพูดกันจัง ว่า ฯพณฯ ท่าน เก่งกาจเลอเลิศประเสริฐศรี สร้างความร่ำรวยรุ่งเรืองให้แก่ประเทศชาติ ทำให้คนยากคนจนอยู่ดีกินดีขึ้น มั่งคั่งขึ้น เศรษฐกิจดี ฯลฯ (ตกลงประชาชนมั่งคั่งขึ้น หรือ ฯพณฯ และครอบครัว/พวกพ้องมั่งคั่งขึ้น? เอาให้แน่)

ยอมรับว่า ฯพณฯ เป็ขวัญใจคนอีสานบ้านผม และคนเหนือมากๆ ยากที่จะหาใครเปรียบได้ตอนนี้ ...วันก่อนนั่งแท๊กซี่ได้มีโอกาสเสวนากะหัวคะแนนของ ฯพณฯ แรกๆคุยไปเรื่องดินฟ้าอากาศ มาเรื่องฟุตบอล แล้วลงเอยด้วยการเมือง  เป็นเรื่องเยย

" คนใต้มันโง่ที่เลือก ประชาธิปัตย์ ผมไม่เห็นพรรคนี่ทำอะไรให้ประเทศชาติเลย " พี่แกเริ่มเรื่อง
"คน กทม และภาคตะวันออกก็เลือก ปชป นะพี่"
"เหมือนกันใครเลือก ปชป โง่หมดแหละ ผมเห็นพวกมันเป็นรัฐบาลไม่ทำอะไรเลย ผลงานไม่มี เศรษฐกิจก็แย่ เล่นพรรคเล่นพวก"
"เอพี่ ถนนสี่เลนไปภาคอีสานบ้านเรานี่  สร้างก่อนไปภาคใต้นะ ทั้งที่ ปชป เป็นรัฐบาล  นี่เป็นผลงานของ ปชป เขาไหม?" ผมแกล้งแหย่
"เด็กๆ  ดูอย่างท่านทักษิณสิทำอะไรให้ชาติบ้านเมืองเยอะแยะ ช่วยเหลือคนยากคนจน ทำให้เศรษฐกิจดี ที่ผมบอกว่าพวกคนใต้มันโง่ก็ ยกตัวอย่างยางพาราสมัยท่านทักษิณเป็นนายกฯยางพาราแพงกิโลเกือบร้อย สมัย ปชป เป็นรัฐบาลกิโลไม่กี่บาท "
"บ้านพี่ปลูกยางพาราไหม?"
"ไม่ได้ปลูกแต่แถวบ้านผม(ร้อยเอ็ด)คนปลูกเยอะ  ร่ำรวยกันใหญ่"
"ยางพารานี่ปลูกกี่ปีถึงกรีดได้ครับ"
" บ้านผมจะประมาณ 8 - 9 ปี"
"ชาวบ้านซื้อกล้ายางมาปลูกหรือว่าเหมือนบ้านผมที่รัฐบาลสนับสนุให้ปลูก" ผมถามแบบอยากรู้ว่าแกจะตอบตามจริงไหม
"รัฐบาลสนับสนุนให้ปลูก แจกพันธ์ยางฟรี ให้ปุ๋ยด้วย เขาส่งเสริมให้ปลูกป่า เลยโชคดี"
"สมัยนั้นเอากล้ายางห่วยๆคุณภาพต่ำๆมาแจกป่าว?"  ผมยิงคำถามต่อ
"ป่าว " พี่เขาตอบตามซื่อ
"อืมมงั้นแสดงว่ารัฐบาลสมัยนั้นก็ใช้ได้  ถ้ารัฐบาลสมัยนั้นไม่ส่งเสริมให้คนบ้านเราปลูกยางพารา  ก็คงไม่มีน้ำยางพาราขาย "
ทีนี้ถึงคราวแกอึ้งแต่ไม่ยอมตอบรับ
"นี่ได้ข่าวว่าที่ผ่านมาไม่นานเขาเอากล้ายางมาแจกเป็นไงบ้างพี่บ้านพี่ได้ไหม"
"โอ้ย  ไอ้กล้ายางที่รัฐบาลเอามาจากมันใช้ไม่ได้ปลูกไม่นานก็ตาย ไอ้ที่รอดชาวบ้านซื้อปลูกกันเอง "
"อ้าวเหรอ ว้าแสดงว่ารัฐบาลก่อนใช้ได้กว่าสินี่ " ผมแซว
แกอึ้ง..ทำสีหน้าครุ่นคิด

"แล้วลำไยสมัยทักษิณแพงเหมือนยางพาราไหมพี่" ผมชวนคุยต่อ
"ไม่มั้งผมไม่ชอบกินลำไย ถ้ามันราคาแพงคงไม่เอามาเร่ขายแถวสนามหลวงหรอก"
"ทำไมคุณทักษิณไม่ทำให้ลำไยแพงเหมือนยางพาราบ้างนะ" สงสัยผมแซวแรงไปหน่อย ทีนี้แกเงียบ

"พี่ขับแท๊กซี่มากี่ปีแล้ว" ผมชวนคุยต่อ เพราะเห็นแกเงียบ
" 10 ปี"
"แล้วมีแท๊กซี่เป็นของตัวเองยัง"
"ยัง  ... ยังเช่าเค้าอยู่"
"รายได้เยอะไหมพี่"
"ไม่เยอะหรอกหักค่าเช่าค่าแก๊ซเหลือวันละ 300-400 "
"พอใช้ไหม" ผมถาม
"จะพอที่ไหน ทุกวันนี้อะไรก็แพง จ่ายค่าเช่าห้อง ค่าอาหารก็หมดแล้ว"


พอลงจากรถผมอดอมยิ้มในใจไม่ได้ ...ตกลงคนใต้โง่จริงหรือพี่? เป็นคำถามที่ผมอยากถามแต่ไม่กล้าถามพี่เขา






หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: เอกสยาม ที่ 04-02-2008, 15:20
ก็น่าสงสัยนะ โชเฟอร์แท๊กซี่คนนั้นบอกว่าทักษิณทำให้เศรษฐกิจคนร่ำรวยขึ้น  แต่คำตอบของแกกับขัดแย้งกัน  โอเคถ้าแกร่ำรวยขึ้นมากมายก่ายกองก็น่าคิด

วันก่อนผมเข้าไปนั่งอ่านกระทู้ในห้องสภากาแฟ  ถกกันเรื่องภาษี...อ่านไปก็อมยิ้มไปดุเดือดจริงๆ

ผมบอกตรงๆว่า 5 ปีของทักษิณ มันหาได้ทำให้อีสานบ้านผมและภาคเหนือเข้มแข็งขึ้นอย่างที่โฆษณา ...เหนือและอีสานมีประชากรรวมกันน่าจะสัก 40 ล้านคน หรือประมาณ 60% ของประเทศ แต่ภาษีที่เก็บได้จากทั้งสองภาคแค่ 4 หมื่นล้าน น้อยกว่าภาษีที่เก็บได้ในจังหวัดระยอง หรือชลบุรี และแน่นอนคิดเป็นเพียง 8 % ของภาษีที่เก็บได้ในกทม

ทีนี้ก็มีคนมาเถียงกันว่าคนอีสานและเหนือก็มาทำงานกทม หรือตะวันออก พวกเขาก็จ่ายภาษีทั้งตรงและอ้อม  แต่ผมบอกเลยว่ามันเล็กน้อยมาก ยกตัวอย่าง ร้อยเอ็ดทั้งจังหวัดเก็บภาษีได้ 700 กว่าล้าน ถ้ารวมคนร้อยเอ็ดในที่อื่นๆที่ไปทำงานต่างถิ่นผมว่ารวมๆกันก็คงไม่เกิน 1 พันล้านบาท แต่ร้อยเอ็ดมีภาระการคลังถึงกือบ 10,000 ล้านต่อปี

ดังนั้นพูดให้ชัดๆก็คืองบประมาณที่มาพัฒนาภาคเหนือกะอีสานนั้นส่วนใหญ่มาจากเงินที่ไม่ใช่เงินของคนอีสานและคนเหนือ ...คำถามมีอยู่ว่า แล้วมันมาจากไหน?

5 ปีภายใต้การบริหารประเทศของ ฯพณฯทักษิณ เศรษฐกิจอีสานและเหนือโตแบบช้าๆ (แน่นอนภาคใต้และกลางก็อาจจะเหมือนกัน)  ไม่มีนโยบายอะไรที่จะทำให้คนเหนือคนอีสานเข้มแข็งขึ้น พึ่งพาตัวเองได้มากขึ้น ไม่ต้องไปขายแรงงานต่างถิ่น นอกจากเอาหนี้มาให้แล้วพวกเขาพากันชื่นชม เพราะดูตัวเลขเชิงมหภาคของอีสานและเหนือแล้วบอกตรงๆมันขี้หมามากๆ เมื่อเทียบกับราคาคุย

ยิ่งคนอีสานและเหนือยพยพออกไปขายแรงงานต่างถิ่นมากๆ(รวมขายตัว เป็นภรรยาเช่า) ยิ่งแสดงให้เห็นถึงความอ่อนแอของภาคอีสานและเหนือ  ภาษีที่เก็บได้น้อยแสดงใหนถึงกิจกรรมทางเศรษฐกิจว่ามันน้อยมากๆๆ  ส่วนตัวเลขของแรงงานอพยพแสดงถึงความสามารถในการพึ่งตนเองมีต่ำ  ยิ่งอพยพออกมากยิ่งพึ่งพาตนเองได้ต่ำมาก แม้ภาษีในภาคใต้และกลางจะไม่มาก  แต่ในภาคใต้และภาคกลางนั้นแรงานอพยพยจะมีไม่มาก แสดงให้เห็นถึงความสามารถในการพึ่งตนเองสูง  ในหลายๆหมู่บ้านในภาคอีสานนั้นมีแต่คนแก่และเด็ก  และหมาวิ่งไล่กัดกัน


 


หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 04-02-2008, 15:42
ใครเลือกอะไรก็ไม่ได้มีใครฉลาดไปกว่ากันหรอกครับ
เพราะหากคิดแต่ว่าของตัวเองดีที่สุด มันก็แค่นั้น



หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 04-02-2008, 15:47
วันนี้ อารมณ์ดี แต่มาเจอกระทู้เรื่องแบ่งภาคแบ่งภาษีอีกแระ
เอาเถอะ ไม่อยากจะเถียงด้วยครับ เคยพูดไปหลายครั้งละ อีเรื่องแบบนี้
ขี้เกียจรีเพลย์หลายรอบ

ส่วนภาคใต้ 3 จังหวัด งบหลวงลงไปเยอะมาก คนบ้านผมก็ลงไปตายมาก แต่ไม่เป็นไรครับ
เพราะผมมองว่า 3 จังหวัดชายแดนที่ผลาญงบประมาณีรัฐปีละไม่รู้กี่หมื่นล้านบ้านนั้น เป็นส่วนหนึ่งของประเทศไทย ที่ต้องรักษาไว้

แต่พี่ไม่คิดแบบผมก็ไม่ว่ากัน คนเราต่างจิตต่างใจ ให้คิดเหมือนกันคงไม่ได้
เอาเป็นว่าจะรีบแยกดินแดนอีสานออกจากไทยให้พี่นะครับ

ส่วนเรื่องโสเภณีเนี่ย อย่าอ้างเลยครับ
ภาคไหนก็มี


หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: เอกสยาม ที่ 04-02-2008, 23:01
ใจเย็นๆคุณเจได ผมยังพูดไม่จบ ...ผมก็คนอีสานไม่ได้คิดจะแบ่งดินแดนอะไรหรอก

แต่ผมกำลังจะอธิบายว่า ภายใต้การบริหารงานของ ฯพณฯ ที่หลายๆคนชื่นชม เอาเข้าจริงไม่มีอะไรในกอไผ่

เศรษฐกิจภาคอีสานและเหนือยังอ่อนแอเหมือนเดิม ทั้งที่คนเหนือและอีสานถือเป็นคนกลุ่มใหญ่ของประเทศ อีกทั้งพรรคไทยรักไทย ของ ฯพณฯ ก็บอกเองนิว่าเป็นพรรคของคนอีสานกะคนเหนือ...แต่ 5 ปีผ่านไปภาคเหนือและอีสานยังต้องพึ่งพาตัวเองไม่ได้  ย้ำว่าพึ่งพาตนเองไม่ได้ อีสานบ้านเรายังเป็นพื้นที่ที่คนยากจนมากที่สุด มีแรงงานอพยพไปขายแรงงานมากที่สุด เศรษฐกิจอ่อนแอมากที่สุด ...และใช่โสเภณีมันมีทุกที่ แต่เจไดลองแวะไปเดินเที่ยวแถวซอยนาๆ พัทยา หรือถ้าไปภูเก็ตแล้วแวะแถวหาดป่าตอง แล้วจะเกิดอาหารอย่างที่ผมเจอ มันเกิดอะไรขึ้นกะสาวอีสานบ้านเรารึ?  ผมเห็นแล้วหดหู่ 

นโยบายของไทยรักไทยไม่ได้ทำให้คนอีสานและเหนือแข็งแรงขึ้น การกระจายของทุนมายังสองพื้นที่นี้มีน้อยมาก กิจกรรมทางเศรษฐกิจจึงมีไม่มาก ดังดูจากภาษีที่เก็บได้ในภาคเหนือและอีสานที่มีนิดเดียว 


ผมจะยกตัวอย่างนโยบายของรัฐบาลในอดีตในการหวังจะกระจายทุนไปยังภูมิภาค นิคมอุตสาหกรรมลำพูนเป็นตัวอย่างสำคัญ  มีโรงงานอุตสาหกรรมไปตั้งมากมายก่อให้เกิดการจ้างแรงงานหลายหมื่นอัตรา ก่อให้เกิดเศรษฐกิจหมุนเวียนมาก คนลำพูนอพยพไปขายแรงงานนอกพื้นที่น้อยมาก  หรือนิคมอุตสาหกรรมที่โคราชก็ทำให้เกิดการจ้างงานในพื้นที่โคราชมาก ถามว่า 5 ปีไทยรักไทยมีไหมนโยบายแบบนี้  ?  ป่าวเลย นอกจากนโยบายแบบไนท์ซาฟารี ซึ่งตอนนี้แทบจะร้าง

เจไดอย่าไปโกรธที่มีคนบอกว่าคนเหนือและคนอีสาน รวมทั้งที่อื่นๆอาศัยเงินภาษีของคนกทม และตะวันออก เพราะเขาพูดความจริง ผมเป็นคนอีสานผมก็ยังเห็นด้วย เพราะงบพัฒนาภาคอีสาน จ่ายเงินเดือนข้าราชการปีหนึ่งๆน่าจะปาไปหลายแสนล้าน แต่ผมฟันธงเลยว่าภาษีที่คนอีสานบ้านเราจ่ายให้ประเทศไม่น่าจะเกิน 4 หมื่นล้าน นี่ให้มากสุดแล้วนะ

ผมอยากเห็นอีสานพัฒนา อยากเห็นนโยบายที่ทำให้มีคนมาลงทุนในภาคอีสานมากขึ้น ทำให้อีสานแข็งแรงขึ้น เข้มแข็งขึ้น ไม่ใช่หวังให้อีสานเป็นแหล่งแรงงานราคาถูก และ...เมียเช่าฝรั่ง

จริงๆแล้วอย่างโรงงานที่ไปตั้งในนิคมลำพูนก็มีมาก ทั้งที่ลำพูนไกลท่าเรือกว่าอีสาน ขณะที่ตอนนี้(หรือในอนาคต)อีสานสามารถส่งสินค้าออกทะเลที่ดานังได้ ถ้ารัฐบาลส่งเสริมกันจริงๆจังๆผมว่าทำได้สบาย





หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: เอกสยาม ที่ 04-02-2008, 23:26
ผมจะยินดีมากหากรัฐบาลชุดนี้ทำเพื่อคนอีสานจริงๆ ไม่ใช่แค่โฆษณาหวังได้คะแนนเสียงจากคนอีสาน  ผมยังจำได้ไอ้โครงการวัวล้านตัว คนแถวบ้านผมดีใจจนตัวสั่นจะได้วัวมาเลี้ยง แล้วไง  สุดท้ายไม่ได้อะไรเลย ล้มเหลวโดยสิ้นเชิง ไม่มีวัวมาให้ชาวบ้าน  แถมชาวบ้านจะเสียวัวไปซะอีกถ้าหลงเข้าร่วมโครงการ บางคนที่ไม่มีวัวถึงขนาดสร้างคอกรอวัวเลยนะนั่น

หรืออย่างยางพาราสุดท้ายก็เอากล้ายางคุณภาพห่วยๆมาให้ชาวบ้านปลูก แบบนี้มันหลอกคนอีสานหลอกซ้ำหลอกซาก หรือชลประทานระบบท่อ ผมจะดีใจมากถ้าทำได้จริงๆ

จริงๆแล้วผมจะยกมือสนับสนุนหากกำหนดให้พื้นที่บางพื้นที่ในภาคอีสานเป็นเศรษฐกิจพิเศษ เขตอุตสาหกรรม พานิชยกรรม การศึกษา  เช่นสกลนคร เหมาะทำนิคมอุตสาหกรรม เพราะใกล้ท่าเรือเวียดนาม มีแหล่งน้ำพร้อม  มุกดาหารเหมาะทำเมืองปลอดภาษี ซึ่งอาจจะสามารถมีคาสิโนได้ถ้าคิดว่าทำได้ เพื่อดึงคนมาเที่ยวมาเล่น เป็นต้น



หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 04-02-2008, 23:42


ที่เสรีไทย นี่ยืนยันยังไม่เห็นมีใครเอาทักษิณ

มีแค่ล้อคอินไม่กี่ล็อคอินใหม่ๆ ส่วนใหญ่ก็ยอมรับเรื่องสู้กันตามกฎหมาย

ถ้ามีการแทรกแซงก็ว่าไปครับ..


ส่วนเรื่องการเมืองก็คงต้องใช้เวลา..

รอดูนโยบายและการทำงาน..



หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 06-02-2008, 07:39


 จขกท.ครับ คุณก็คนอีสาน  แต่ทราบไหมว่า  คนเหนือและอีสาน

ทำไม  ยังถึงเลือก หมัก  ปากม๋า  ทั้งที่รู้ว่าเป็นนอมินีของทักสินครับ
  :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วคนเหนือคนอีสานได้อะไรบ้าง?
เริ่มหัวข้อโดย: เอกสยาม ที่ 07-02-2008, 00:22
ก็เพราะหมักเป็นนอมินีทักษิณสิเขาถึงเลือก ...ถ้าไม่มีทักษิณแมวที่ไหนจะไปเลือกแกรึ?

แต่เชื่อเถอะ  ...เห็นแกอย่างนั้นแกไม่เหมือนหมอผีเขมรนะที่จะสามารถกราบตีนทักษิณได้ อย่างไม่ตะขิดตะขวงใจ อย่าคิดว่าจะเชิดแกง่ายๆ ตอนแรกผมเองก็คิดว่าสมัครเป็นนายกฯต้องทำตามคำสั่งทักษิณ  แต่ตอนนี้ผมไม่ค่อยจะแน่ใจนัก ฮา