ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
24-09-2020, 15:50
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  Animal Farm กับการทำให้ศัตรูเป็นตัวร้าย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
Animal Farm กับการทำให้ศัตรูเป็นตัวร้าย  (อ่าน 11490 ครั้ง)
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« เมื่อ: 12-11-2006, 16:25 »

Animal Farm กับการทำให้ศัตรูเป็นตัวร้าย

โดย ทิฆัมพร เอี่ยมเรไร คณะวิทยาการจัดการฯ มหาวิทยาลัยนเรศวร

ท่ามกลางสถานการณ์ทางการเมืองไทยที่ยังไม่นิ่งนัก การได้กลับมาอ่านซ้ำหนังสือแปล
ล้อเลียนการเมืองเรื่อง "Animal Farm" อีกครั้ง

นอกจากจะเป็นการพักผ่อนแบบลำลองแล้ว ยังจะทำให้เราได้แง่คิดอะไรหลายๆ อย่าง
ซึ่งก็แล้วแต่ว่าผู้อ่านมีต้นทุนความรู้ทางการเมืองแบบใด ขนาดไหน และอย่างไร

ใครที่ยังไม่เคยอ่าน ก็อาจจะลองไปหามาอ่านสัมผัสความเพลิดเพลินได้ อย่างน้อย
วรรณกรรมเรื่องนี้ก็ "เปิด" ต่อการตีความมาหลายทศวรรษแล้ว ซึ่งการหยิบมาอ่านซ้ำ
แต่ละครั้ง ความคิดความอ่านก็มักจะเปลี่ยนไปด้วย จะมากหรือน้อยก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง

"และที่สำคัญคือ เป็นการทดสอบจุดยืนทางการเมืองในปัจจุบันของผู้อ่านไปด้วย"

Animal Farm ที่ประพันธ์โดย "จอร์จ ออร์เวลล์" ระหว่างสงครามโลกครั้งที่ 2 มีผู้แปล
เป็นภาษาไทยอย่างน้อย 2 ชุดในชื่อไทยว่า "การเมืองของสัตว์"

อีกฉบับที่พบนั้นใช้ชื่อว่า "รัฐสัตว์" นอกจากนี้ยังมีคนนำมาสร้างเป็นภาพยนตร์และละคร
อีกมากมายหลายเวอร์ชั่น

เนื้อหาเป็นเรื่องการปฏิวัติของสัตว์ในฟาร์ม นำโดย "กลุ่มหมู" ที่มีความฉลาดเฉลียว
วางแผนล้มการปกครองของคนที่เป็นเจ้าของฟาร์มดั้งเดิม แต่ครองอำนาจอยู่ไม่นาน
หมูผู้นำก็แย่งอำนาจกันเอง

"นโปเลียน" หมูที่มีลักษณะผู้นำ และแฝงอำนาจ ก็กระชากตำแหน่งหัวหน้ามาจาก
"สโนบอลล์" หมูที่ร่วมคบคิดกันมาแต่ต้นได้ สุดท้ายสโนบอลล์ ก็ถูกตะเพิดพ้นอาณา
บริเวณฟาร์มสัตว์ และหายสาบสูญไปในที่สุด

บทความนี้อยากจะเลือกมอง Animal Farm เพียงบางส่วนของเรื่อง ในแง่มุมของการ
สื่อสารลักษณะหนึ่งที่เรียกกันว่า "demonization" หรือกระบวนการทำให้ศัตรูคู่อริกลาย
เป็นตัวร้าย สัตว์ร้าย หรือปีศาจในสายตาคนทั่วไป

พูดง่ายๆ ก็คือ ความพยายามที่จะให้ร้ายต่างๆ นานา ตราหน้า ประฌาม หยามเหยียด
เหยียบย่ำซ้ำเติม ฯลฯ เหมือนเช่นที่นโปเลียน สั่งการให้ทีมงานของตัวเองกระทำกับ
สโนบอลล์ ใน Animal Farm

ในโลกวรรณกรรมนั้น ออร์เวลล์ ไม่ได้บอกผู้อ่านว่า ชีวิตหลังตกจากอำนาจของ สโนบอลล์
เป็นเช่นไร แต่กระบวนการกล่าวหาสโนบอลล์ โดยทีมงานของนโปเลียนนั้น ประสบความ
สำเร็จอย่างยิ่ง เพราะทุกครั้งที่เกิดความผิดพลาดในการบริหารงานของนโปเลียน ความเลว
ร้ายทั้งหลายจะเป็นที่เข้าใจกันว่า เป็นผลพวงมาจากสโนบอลล์ที่พยายามจะเล่นสกปรก

"อย่างไรก็ตาม ในโลกความเป็นจริง วิธีการทำให้คู่อริกลายเป็นสัตว์ร้ายในสายตาคน
ทั่วไป หรือ demonization ด้วยกลไกสื่อมวลชนนั้น ไม่ได้ประสบความสำเร็จเสมอไป

หลายต่อหลายครั้งที่ผู้กุมอำนาจการสื่อสารพยายามจะใช้มัน กลับพบว่าล้มเหลวไม่เป็นท่า"

ที่น่าสนใจก็คือ ทันทีที่วิธีการนี้ล้มเหลว ผลลัพธ์มักจะย้อนมาเป็นอันตรายต่อผู้ใช้เอง เช่น

"ยัสเซอร์ อาราฟัต" ผู้นำขบวนการปลดปล่อยปาเลสไตน์ ที่ลุกขึ้นทวงดินแดนจากอิสราเอล
ก็ตกเป็นผู้ร้าย ที่ถูกกล่าวหาจากอิสราเอลและพันธมิตรอย่างสหรัฐว่า เป็นกลุ่มก่อการร้าย

คล้ายกันกับ "ฟิเดล คาสโตร" ผู้นำคิวบา ในฐานะหอกข้างแคร่ของอเมริกัน แต่สุดท้าย
ทั้งอาราฟัต และคาสโตร ก็ได้รับการยกย่องให้เป็น "ฮีโร่" ของชาติ

"และที่สำคัญ ทั้งคู่กลายเป็นวีรบุรุษของประเทศโลกที่สาม และเป็นสัญลักษณ์ของลัทธิ
ต่อต้านการล่าอาณานิคม"

อาราฟัต และคาสโตร โดยเฉพาะทีมงานของทั้งคู่นั้น ไม่ได้มองว่าการถูกให้ร้ายป้ายสี
เป็นสิ่งไม่พึงประสงค์

แต่กลับมองว่า "การถูกให้ร้ายเป็นเพียงหนึ่งในพื้นที่การต่อสู้ ที่สามารถจะประลองกันได้
และจัดว่าเป็นความท้าทายชนิดหนึ่ง" เพราะขณะที่ตกเป็นฝ่ายตั้งรับ ผู้ให้ร้ายก็ไม่อาจ
ไปครอบงำความเห็นที่แตกต่างออกไปของคนอื่นได้
เช่นเดียวกับอิสราเอล และสหรัฐ
ที่ต้องมาพลาดท่าง่ายๆ เพราะถูกมองว่าพยายามจะขยายลัทธิล่าอาณานิคม

ดังนั้น ยิ่งอิสราเอลเปิดฉากโจมตีอาราฟัตหนักเท่าใด คนดูก็ยิ่งสงสารเขามากขึ้นเท่านั้น
อาราฟัตจึงยกระดับกลายสภาพเป็นพระเอกที่ตกเป็นเหยื่อมาร (victim-hero) ไปในบัดดล

แม้อาราฟัต จะเสียชีวิตไปเกือบ 2 ปีแล้ว ทว่าทุกวันนี้ชาวปาเลสไตน์ก็ยังไม่ลืมเขา
และมักจะชูภาพขนาดใหญ่ใบหน้าของเขานำขบวนต่อต้านอิสราเอลอยู่เสมอ

"เนลสัน แมนเดล่า" อดีตประธานาธิบดีของแอฟริกาใต้เองก็เป็นอีกคนหนึ่ง ที่กว่าจะเลื่อน
ฐานะขึ้นเป็นฮีโร่ของคนผิวดำในประเทศและทั่วโลก ด้วยอุดมการณ์ต่อต้านการเหยียดผิว
ที่รุนแรงในประเทศตัวเอง เขาก็อยู่ในสภาพย่ำแย่ โดนรัฐบาลโจมตีจนอ่วมมาก่อน

แต่เป็นเพราะการพลิกกลับของโอกาสที่เข้าข้าง เมื่อสิ่งที่เขายืนหยัดต่อสู้นั้น เป็นสิ่งที่คน
ทั่วโลกเองก็น้อมรับ และพร้อมที่จะสนับสนุนนี่เองที่เป็นจุดพลิกผันให้รัฐบาลแอฟริกาใต้
ที่มีแมนเดล่าเป็นศัตรูตัวร้าย ต้องกลายเป็นตัวโกงเสียเอง

"โอซามา บิน ลาเดน" หัวหน้ากลุ่มอัลเคด้า ที่ถูกสหรัฐยำใหญ่และตราหน้าว่าเป็นกลุ่ม
ผู้ก่อการร้ายของโลก ก็อยู่ในวิถีของ demonization ไม่ต่างกัน และดูเหมือนว่าเขาจะ
โดนโจมตีหนักกว่าใคร หลังจากที่ออกมายืนยันว่า เหตุการณ์ 9/11 ถล่มตึกเวิลด์เทรด
ที่สหรัฐ เมื่อ 5 ปีก่อนนั้นเป็นฝีมือกลุ่มของเขาเอง

แน่นอนว่าในมุมมองของพันธมิตรอเมริกันแล้ว บิน ลาเดน คือตัวร้าย ที่ผู้คนอยากให้ชีวิต
ของเขาย่อยยับเหมือนกับสภาพตึกเวิลด์เทรด

ทว่า ในมุมของประชาชนมุสลิมหลายประเทศนั้น เขาคือฮีโร่ที่พยายามกอบกู้ศักดิ์ศรี
ดินแดน และทรัพยากรให้กับชาวมุสลิมทั่วโลก

ขณะเดียวกัน คำว่า "ผู้ก่อการร้าย" ที่เคยเข้าใจกันว่าหมายถึงกลุ่มอัลเคด้าของบิน ลาเดน
ทุกวันนี้ก็เริ่มคลี่คลาย และถูกตีความเสียใหม่โดยนักวิชาการในหลายศาสตร์ เช่น "นอม
ชอมสกี้" นักภาษาศาสตร์ชื่อดังชาวอเมริกัน ที่มองว่าการก่อการร้ายจะต้องหมายรวมถึง
การก่อการร้ายโดยรัฐด้วย

เช่น การส่งกองทัพไปย่ำยีอัฟกานิสถาน หรือถล่มอิรักของรัฐบาลสหรัฐ ภายใต้การนำ
ของ จอร์จ บุช จูเนียร์

นั่นก็หมายความว่า ถ้าบิน ลาเดนเป็นผู้ก่อการร้ายในความหมายนี้ จอร์จ บุช เองก็ไม่ต่างกัน

อาจเป็นไปได้ว่า "ความสำเร็จในการแปลงศัตรูคู่อริให้เป็นตัวร้าย" (demonization) ของ
นโปเลียน และทีมงานในสมัยหนึ่ง ที่กระทำต่อสโนบอลล์ อาจเผชิญอุปสรรค และปัจจัย
แทรกน้อยกว่า จนทำให้ สโนบอลล์ ไม่อาจจะพลิกผันกลับมาท้าทาย ต่อรอง และต่อต้าน
จนเป็นหอกข้างแคร่ได้

แต่การ demonization ในปัจจุบันท่ามกลางรูปแบบการสื่อสาร โดยเฉพาะสื่อสารมวลชน
ในยุคสังคมข่าวสารที่เปลี่ยนแปลง และผันผวนรวดเร็วอย่างนี้

"การยัดเยียด หรือเปลี่ยนความคิดของผู้คน ก็ยิ่งไม่อาจทำได้เบ็ดเสร็จเด็ดขาด"


และหากคุณกำลังอ่าน Animal Farm ซ้ำอีกครั้งในขณะนี้...ระวัง สโนบอลล์ จะกลับมา!

มติชน วันที่ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2549 ปีที่ 29 ฉบับที่ 10473

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01fun02121149&day=2006/11/12

ระวังนะคะ ตรวจสอบจะเอาผิดเขาแล้วเอาไม่ได้
จะกลายเป็นช่วยยืนยันรับรองความไม่ผิดให้เขาไป
ทีนี้ละจะกลับมาอย่างยิ่งใหญ่
ได้คะแนนมากกว่า 19 ล้านเสียง
โดยไม่ต้องซื้อ เพราะคนเต็มใจให้
เกิด backfire หรือ paradox
ย้อนมาเป็นหอกทิ่มแทงตัวเอง
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #1 เมื่อ: 12-11-2006, 16:54 »

สะโนบอลมีแบบเป็นเหลี่ยมด้วยเหรอครับ
บันทึกการเข้า
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 12-11-2006, 17:14 »

สะโนบอลมีแบบเป็นเหลี่ยมด้วยเหรอครับ


ก้าก ๆๆๆๆๆๆ คุณชอบแถตอบกระทู้นี้ได้น่ารัก มีอารมณ์ขัน แซวตัวเองได้อย่างน่าหยิก ถ้าผมเป็นสาวน้อยผมคงจะพิจารณาคุณชอบแถนิ๊ด นี๊ดดด

 
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #3 เมื่อ: 12-11-2006, 18:55 »

อ้างถึง
"อย่างไรก็ตาม ในโลกความเป็นจริง วิธีการทำให้คู่อริกลายเป็นสัตว์ร้ายในสายตาคน
ทั่วไป หรือ demonization ด้วยกลไกสื่อมวลชนนั้น ไม่ได้ประสบความสำเร็จเสมอไป
หลายต่อหลายครั้งที่ผู้กุมอำนาจการสื่อสารพยายามจะใช้มัน กลับพบว่าล้มเหลวไม่เป็นท่า"

ที่น่าสนใจก็คือ ทันทีที่วิธีการนี้ล้มเหลว ผลลัพธ์มักจะย้อนมาเป็นอันตรายต่อผู้ใช้เอง

ตัวอย่างที่มีชัดเจนในการเมืองไทย นั่นก็คือกรณีที่ไทยรักไทยพยายามใช้สื่อ เพื่อโกหกป้ายสีพรรคประชาธิปัตย์ เช่นคำพูดที่ว่า "พูดเอาดีเข้าตัว เอาชั่วให้คนอื่น" ซึ่งผลปรากฎว่าบัดนี้ คำนี้กลับกลายเป็นสัญญลักษณ์ของพรรคไทยรักไทย และนายกทักษิณไป

หรือคำภาษิตที่ว่า "พูดคำเท็จ เช็ดเมียเพื่อน" ซึ่งความหมายของคำนี้ ต้องไปถามคนเป็นริสสีดวงทวารดู ว่ามันย้อนกลับเข้าหาตัวอย่างไร

การใช้สื่อเพื่อผลทางการเมือง หรือการใช้สื่อเพื่อโกหก แตกต่างกับกรณีตรวจสอบทุจริตแล้วเอาผิดไม่ได้ค่ะ อย่าได้คิดว่าจะเป็นการฟอกตัวเลย หากผู้ตรวจสอบเอาผิดไม่ได้ เพราะจนถึงทุกวันนี้ มีใครบ้างหรือคะที่เชื่อว่า รัฐบาลนายกชาติชาย บริสุทธิ์ผุดผ่อง ไม่มีคอรัปชั่น ทั้งๆที่เอาผิดไม่ได้ ????

เรื่องที่เล่ามาดีมากค่ะ เคยอ่านแล้ว การเมืองเรื่องของสัตว์ แต่ตัวอย่างที่ยกมา กับคำสรุปลงท้าย ไม่ค่อยจะเข้ากันค่ะ
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #4 เมื่อ: 13-11-2006, 10:28 »

สะโนบอลมีแบบเป็นเหลี่ยมด้วยเหรอครับ

อ๋อ ทีแรกก็กลมค่ะ แต่โดนตบซ้ายตบขวา พร้อมกัน
หลายครั้งเข้า มันก็กลายเป็นเหลี่ยม สมใจ ...

 
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 13-11-2006, 12:17 »

โอ้โฮ คุณพรรณชมพู อ้าง "ริดสีดวง" เป็นวัถุพยาน เชียวเหรอครับ...อืมม...

เหลี่ยมเอย...เอ็งแน่มาก...
บันทึกการเข้า

aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #6 เมื่อ: 13-11-2006, 12:22 »

Animal Farm กับการทำให้ศัตรูเป็นตัวร้าย

....

ระวังนะคะ ตรวจสอบจะเอาผิดเขาแล้วเอาไม่ได้
จะกลายเป็นช่วยยืนยันรับรองความไม่ผิดให้เขาไป
ทีนี้ละจะกลับมาอย่างยิ่งใหญ่
ได้คะแนนมากกว่า 19 ล้านเสียง
โดยไม่ต้องซื้อ เพราะคนเต็มใจให้
เกิด backfire หรือ paradox
ย้อนมาเป็นหอกทิ่มแทงตัวเอง


ยังจะฝันเฟื่องให้จอมมารหน้าเหลี่ยมอีกหรือ 

ทำตัวเกาะหลังบทความพวกหัวสี่เหลี่ยมแอบด่าอีกแล้ว คุณ scumfake " ใช้ชื่อนี้จะเหมาะสมกับพฤติกรรมของคุณมากกว่านะ 

ถ้าได้อ่านกระทู้ข้างล่างนี้ คงหูตาสว่างขึ้นมาบ้างหรอกนะ แม่จอมเฉไฉ 

http://forum.serithai.net/index.php?topic=9692.msg138123;topicseen#msg138123


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13-11-2006, 12:27 โดย aiwen^mei » บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #7 เมื่อ: 13-11-2006, 12:24 »

สะโนบอลมีแบบเป็นเหลี่ยมด้วยเหรอครับ

อ๋อ ทีแรกก็กลมค่ะ แต่โดนตบซ้ายตบขวา พร้อมกัน
หลายครั้งเข้า มันก็กลายเป็นเหลี่ยม สมใจ ...

 

นอกจากเหลี่ยมแล้ว ไม่ทราบว่าผิวของมันยังหนาเหมือนจอมมารหน้าเหลี่ยมอีกหรือไม่ 


บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: 13-11-2006, 12:30 »

คดีพญาระกา

เดือนพฤษภาคม พ.ศ.2453 ( อีก 4 ปีครบ 100 ปี ) กรมพระนราธิปพงศ์ประพันธ์ ทรงแต่งบทละคร "ปักษีปกรณัม" เรื่อง "พญาระกา" ตอนพิศมาตุคาม

พญาระกามีเมียมาก เมียตัวหนึ่งเป็นไก่ญี่ปุ่น หนีออกจากฝูงไปอยู่กับพญาเหยี่ยว พญาเหยี่ยวเอาตัวนางไก่ญี่ปุ่นไปถวายพญานกเค้าแมว

นกเค้าแมวได้เสียกับนางไก่ญี่ปุ่น แล้วยกทัพไปปราบพญาระกา ตอนที่พญานกเค้าแมวยกทัพไปถึงจวนรุ่งพอดี พญาระกาได้เวลาขัน...ตะวันก็ขึ้น

พญานกเค้าก็ตาฟาง พ่ายแพ้เลิกทัพกลับ

บทละครเรื่องนี้ มีผู้นำไปถวายกรมหลวงราชบุรีดิเรกฤทธิ์ มีนัยว่า เนื้อหาละครเสียดสีพระองค์ท่าน ในชั้นต้นไม่ทรงว่ากล่าวแต่อย่างใด

เรื่องเดิม...เค้าบทละคร...ปลาย ธ.ค. 2452 หม่อมคนหนึ่ง ตัวละครเอกในคณะละครของกรมพระนราฯ หนีออกจากวังไปขอพักพิงอยู่ในสถานีตำรวจ

เจ้าพระยายมราช เสนาบดีกระทรวงนครบาล...พูดจาว่ากล่าวให้กลับวัง

แต่หม่อมก็ไม่ยอมกลับ

เจ้าพระยายมราชจะปล่อยให้หม่อมอยู่โรงพักต่อไปก็ไม่เหมาะ กราบทูลขอกรมหลวงราชบุรีฯ เสนาบดีกระทรวงยุติธรรม ให้รับตัวไปไว้ เรื่องนี้สร้างความขุ่นเคืองพระทัยให้กรมพระนราฯมาก

ต่อมา...กรมพระนราฯทรงเตรียมละครถวายให้พระพุทธเจ้าหลวงทอดพระเนตร กรมหลวงราชบุรีฯเกิดความโทมนัสเข้าใจว่า พระพุทธเจ้าหลวงไม่ทรงเมตตา...ทรงยอมให้กรมพระนราฯเล่นละครด่า


อ่านต่อที่นี่...

http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=2164.0
บันทึกการเข้า

irq5
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,149



« ตอบ #9 เมื่อ: 13-11-2006, 13:24 »

ความจริงมันก็เป็นไปอย่างนั้นในทุกการต่อสู้ครับ

อย่างตอนทักษิณ เป็นนายก  ชอบพูดออกข่าวๆ บ่อยๆ ว่าใครประท้วงตน

คือ พวกขัดแข้งขัดขา  พาชาติไม่เจริญ   พวกเสียประโยชน์

พวกหวยใต้ดิน   ไม่ก็ขายยาเสพติด

 
บันทึกการเข้า

.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs..
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs..
.:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs..
.:M................................................hs..
.:M.............//:................//:.............hs..
.:M...........:MMs.............NMd............hs..
.:M................................................hs..
.:M................................................hs..
.:M.............yNNNNNNNNNN................hs..
.:M.................................................hs..
.:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..

....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD..........
.....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D.......
.....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD..........
. . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #10 เมื่อ: 13-11-2006, 13:39 »

Animal Farm กับการทำให้ศัตรูเป็นตัวร้าย

....

ระวังนะคะ ตรวจสอบจะเอาผิดเขาแล้วเอาไม่ได้
จะกลายเป็นช่วยยืนยันรับรองความไม่ผิดให้เขาไป
ทีนี้ละจะกลับมาอย่างยิ่งใหญ่
ได้คะแนนมากกว่า 19 ล้านเสียง
โดยไม่ต้องซื้อ เพราะคนเต็มใจให้
เกิด backfire หรือ paradox
ย้อนมาเป็นหอกทิ่มแทงตัวเอง


ยังจะฝันเฟื่องให้จอมมารหน้าเหลี่ยมอีกหรือ 

ทำตัวเกาะหลังบทความพวกหัวสี่เหลี่ยมแอบด่าอีกแล้ว คุณ scumfake " ใช้ชื่อนี้จะเหมาะสมกับพฤติกรรมของคุณมากกว่านะ 

ถ้าได้อ่านกระทู้ข้างล่างนี้ คงหูตาสว่างขึ้นมาบ้างหรอกนะ แม่จอมเฉไฉ 

http://forum.serithai.net/index.php?topic=9692.msg138123;topicseen#msg138123


ดิฉันไม่เคยเชียร์คุณทักษิณ ไม่ว่าจะตอนนี้หรือตอนไหน
และต้องการให้เขาได้รับโทษในทุกความผิดที่ได้กระทำไป
ไม่มีการยกเว้นให้ เพราะเห็นว่าจะมาสร้างคุณประโยชน์อันยิ่งใหญ่
ให้แก่ชาติบ้านเมือง อย่างที่หลายท่านคิด ในปี 2544
ดิฉันเห็นว่าศาลรัฐธรรมนูญทำผิดที่บิดหลักการในการตัดสินคดีซุกหุ้น
และเป็นเหตุให้ต้องมารับผลกรรมต่อเนื่องจากการกระทำนั้น จนทุกวันนี้
และหากยังจะมีการกระทำแบบไม่ยึดหลักการ ยึดแต่ผลลัพธ์ที่เกิด
แล้วกระทำแบบเดิมต่อไปอีกเรื่อยๆ อนาคตอาจเลวร้ายเกินคาดคิด
จึงขอค้านการบิดหลักการเพื่อได้สัมฤทธิผล

ดิฉันไม่ยอมรับและไม่สนับสนุนการใช้ศาลเตี้ย
หรือปรักปรำใส่ร้าย ในสิ่งที่เขา “มิได้” กระทำ
ให้มาเป็นพฤติกรรมที่ยอมรับได้ของสังคมนี้
ด้วยเหตุผลสองประการ
หนึ่ง ผู้ดีย่อมมิใช้วิชามารปราบมาร มิฉะนั้นก็เป็นมารไม่ต่างกัน
ไม่มีที่ใดสอนให้เอาชนะความเลวด้วยการทำเลวกว่า
สอง บุคคลย่อมเสมอภาคตามกฏหมาย
ไม่ว่าผู้ใดทำผิดคิดร้ายอย่างไรในราชอาณาจักรไทย
ก็ต้องได้รับสิทธิเข้าสู่กระบวนการพิจารณา
ในระบบและกระบวนการยุติธรรมที่มีอยู่
หาใช่การใช้อำนาจพิเศษของกลุ่มบุคคลใด
มาตัดสินตามอำเภอใจหรือตามกระแสสังคม

ดิฉันเคยเขียนทำนองนี้หลายครั้งแล้ว
คุณ aiwen^mei มาทีหลังจึงไม่ทราบ
ผู้ไม่รู้ไม่ผิด – ดิฉันไม่ติดใจเอาความ
กับการเข้าใจผิดของคุณ
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
แอบอ่าน ซุ่มเงียบ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 249


stand, fight, live or die for what?


« ตอบ #11 เมื่อ: 13-11-2006, 14:28 »

Animal Farm  เป็นคำจำกัดความที่ชัดเจนดี สำหรับ พรรคไทยรักไทย   
ขอโทษครับ หลงเข้ามาเพราะคิดว่าเจ้าของกระทู้จะคุยเกี่ยวกับหนังสือเรื่องนี้ 
ดูท่าทางแล้ว คุณคงจะต้องการจะหาเรื่องทะเลาะกับ คนเกลียดเหลี่ยม ซะมากกว่า งั้นผมขอลี้ภัยก่อนก็แล้วกัน   

แต่ก่อนไปอยากบอกคุณเจ้าของกระทู้ว่า สิ่งที่ผมได้จากการอ่านเรื่อง "สี่ขาปฎิวัติ" นี้มาตั้งแต่เด็กๆเลย คือ
บางครั้งการทุ่มเททำเพื่ออุดมการณ์โดยขาดสติ นั้น  มีค่าแค่เพียงเป็นเครื่องมือให้กับคนชั่วใช้ตักตวงผลประโยชน์
หรือเป็นเพียงเครื่องมือให้คนชั่วใช้มาทำร้ายเพื่อนร่วมชะตากรรม

น่าเสียดายที่คนบูชาเหลี่ยมคงไม่เคยอ่านนิยายเรื่องนี้ คงเอาแต่อ่านหนังสือที่เหลี่ยมมันสั่งให้อ่านซึ่งก็เป็น บริโภคนิยม สุดโต่งทุกเล่ม
บันทึกการเข้า

IF YOU DON'T STAND FOR SOMETHING, YOU MIGHT FALL FOR ANYTHING.
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 13-11-2006, 14:41 »

ทำไงได้ล่ะ แม้แต่ระบบศาล ยังใช้ระบบ "กล่าวหา"

การที่สังคมกล่าวหา แต่เรื่องไม่ไปถึงใหน เพราะระบบการตรวจสอบมันถูกล็อค ถูกบล็อค ถูกแทรกแซง

ขนาดล่าชื่อได้ 50,000 ชื่อ จะยื่นให้ ปปช. ยังทำไม่ได้ เพราะโดนบล็อคไว้ตั้งแต่ต้นให้การคัดสรร ปปช.ให้มีปัญหา

ที่บอกไม่เห็นด้วยกับศาลรัฐธรรมนูญ ในคดีซุกหุ้น ทำไมไม่คิดว่าอะไรทำให้ตุลาการมีเหตุให้ต้องตัดสินเช่นนั้น

ตกลงการที่คุณไม่เห็นด้วยกับศาลรัฐธรรมนูญในคดีซุกหุ้น คุณใช้ มาตรวัด ชั่ง ตวง ชนิดใหนละครับ...

พอจะบอกได้มั๊ยครับ
บันทึกการเข้า

aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #13 เมื่อ: 13-11-2006, 17:22 »

...

ดิฉันเคยเขียนทำนองนี้หลายครั้งแล้ว
คุณ aiwen^mei มาทีหลังจึงไม่ทราบ
ผู้ไม่รู้ไม่ผิด – ดิฉันไม่ติดใจเอาความ
กับการเข้าใจผิดของคุณ

เห็นมานานแล้ว (ดิฉันลงทะเบียนเป็นสมาชิกของเว็บบอร์ดแห่งนี้ก่อนคุณ โปรดเข้าใจเสียใหม่ กรุณาอย่าตะแบง)

ไม่เพียงแค่ดิฉัน แต่รวมถึงสมาชิกหลาย ๆ ท่าน คุณจะอวดอ้างตนเองทำไมกัน มีหลายท่านที่ได้อธิบายให้คุณเข้าใจ แต่คุณก็ยังตะแบง แถอยู่อย่างนั้น 

จะเสแสร้งแกล้งโง่ไปถึงไหนกัน คุณ scumfake  

ถ้าคุณไม่ทำตัวเป็นกาฝากเกาะบทความที่คุณสรรหามาตัดแปะหลอกด่าสมาชิกของขบวนการเสรีไทยที่มีแนวคิดต่างจากคุณอีก ดิฉันคงไม่ต้องมาเสียเวลาด่าคุณอีกรอบ เพราะการด่าคุณคงจะทำให้คุณมีความสุขล่ะมั้ง  อย่าสำคัญตนผิดนักเลย

ขนาดจอมมารหน้าเหลี่ยมที่หลงทะนงตนว่ายิ่งใหญ่คับฟ้า ยังถูกด่า ถูกสาปแช่ง ถูกอัปเปหิ จนไม่มีแผ่นดินอยู่ แล้วคุณเป็นใคร ก็แค่คนที่มีแนวคิดหัวสี่เหลี่ยมที่ไม่ยอมฟังใคร มาเล่นที่เว็บบอร์ดแห่งนี้ แต่ทำตัวอวดรู้ อวดเก่ง อวดฉลาด ไม่มีสัมมาคารวะ  ก็แค่นั้น

 



(เพิ่มเติม)

หัดอ่านคอลัมน์ "เดินหน้าชน" ของนงนุช สิงหเดชะ ในมติชนดูบ้าง  ว่า คอลัมนิสต์ท่านนี้วิจารณ์คนที่มีแนวคิดประเภทเช่นคุณว่าอย่างไร  เช่น

อาจารย์บรรเจิดว่าไปแล้วเป็นโล้เป็นพายกว่าอาจารย์นิติศาสตร์บางคนใน มธ. เพราะอย่างน้อยก็รับผิดชอบต่อบ้านเมืองด้วยการเป็นธุระในการยื่นเรื่องต่อผู้ตรวจการแผ่นดินรัฐสภา ว่าการเลือกตั้งเมื่อ 2 เมษายน ขัดรัฐธรรมนูญ ไม่ใช่พวกรักประชาธิปไตยแต่ปากและอยู่บนหอคอยงาช้าง

แต่พวกนักประชาธิปไตยแต่เปลือกอย่างหมอ 1-2 คน ที่อ้างตัวว่าเป็นนักพิทักษ์ประชาธิปไตยและออกมาคัดค้านการรัฐประหารแบบนกแก้วนกขุนทอง รวมทั้ง "แกะดำ" ในคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนคนหนึ่ง ตลอดระบอบทักษิณแทบไม่ได้คิดจะพิทักษ์สิทธิเสรีภาพประชาชนในช่วงที่ถูกระบอบทักษิณย่ำยีเลย ตรงกันข้าม "แกะดำ" คนนี้กลับมีท่าทีสนับสนุนคาราวานคนจนด้วยซ้ำ

รวมทั้งบางคนที่ขึ้นเวทีงาน 14 ตุลา เมื่อวันที่ 15 ตุลาคม อย่างนายศิโรตม์ คล้ามไพบูลย์ นั้น ฟังแล้วรู้เลยว่านี่เป็นการสำรากบะหมี่สำเร็จรูปประชาธิปไตยจากตะวันตกขนานแท้


ภาวะที่ออกมารุมกระหน่ำคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ในขณะนี้ ทั้งจากฝ่ายสื่อประเภท "ฮาร์ดคอร์" นิสัยเด็กๆ ค่ายที่ประกาศว่าไม่เอาทักษิณและไม่เอารัฐประหาร (แต่ไม่รู้จะเอาอะไร) กับสื่อฮาร์ดคอร์อีกพวกที่ผิดหวังบางอย่าง รวมทั้งพวก "หัวเหลี่ยม" อยู่ในสภาพที่เรียกว่า ไหว้ครูไม่ทันเสร็จ ก็จะเตะยอดคางให้ คมช.สลบคาเท้าเสียแล้ว เชื่อว่าตอนนี้เครือข่ายทักษิณก็ยิ้มแก้มปริเลย นั่งบนภูดูเสือกัดกัน รอวันกลับมาผงาด

ส่วนจะตัดมาจากวันไหนบ้าง ถ้าสนใจก็เชิญหาอ่านเอาเอง

แนวคิดเช่นคุณ ที่อวดอ้างตนเองว่า ไม่เอาทักษิณ ไม่เลือกทักษิณ ไม่เอารัฐประหาร เพ้อหาแต่ประชาธิปไตย นั้น เป็นพวกวุฒิภาวะทางสังคมบกพร่อง ไม่ได้มีความเข้าใจต่อการเมืองการปกครอง ประวัติศาสตร์ วิถีชีวิต วัฒนธรรม สภาพสังคมของคนในบ้านเมืองนี้แม้แต่น้อย สักแต่อวดอ้างยกหางตนเอง พอโดนตำหนิมาก ๆ เข้าก็แถ และตะแบงไปเรื่อยอย่างไม่รู้จักอาย ผิวบนใบหน้าช่างหนาเสียเหลือเกิน แม่คุณเอ๋ย แทนที่จะหัดเรียนรู้จากผู้รู้จริง แค่ในเว็บบอร์ดแห่งนี้ก็มีมากมายหลายท่าน ก็มาอวดอ้างเรื่องศาลอีก ไม่เจียมตัวที่เสนอหน้ามาสอนหนังสือสังฆราช พยายามดิสเครดิตคมช.และรัฐบาล เรีกยว่ามือไม่พายยังพอทำเนา แต่เอาเท้าราน้ำอีก เห็นทีจะต้องสืบดูให้รู้ว่าคุณเป็นใคร มีเบื้องหลังอะไรแอบแฝงอยู่ จะหาตัวคุณน่ะไม่ยากหรอกนะ 


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13-11-2006, 23:26 โดย aiwen^mei » บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #14 เมื่อ: 14-11-2006, 08:01 »

ความจริงมันก็เป็นไปอย่างนั้นในทุกการต่อสู้ครับ

อย่างตอนทักษิณ เป็นนายก  ชอบพูดออกข่าวๆ บ่อยๆ ว่าใครประท้วงตน

คือ พวกขัดแข้งขัดขา  พาชาติไม่เจริญ   พวกเสียประโยชน์

พวกหวยใต้ดิน   ไม่ก็ขายยาเสพติด

 

พระเอกไม่ควรเอาอย่างผู้ร้ายค่ะ
พึงชนะความเลวด้วยความดี มิใช่ความเลวกว่า
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #15 เมื่อ: 14-11-2006, 08:44 »

Animal Farm  เป็นคำจำกัดความที่ชัดเจนดี สำหรับ พรรคไทยรักไทย   
ขอโทษครับ หลงเข้ามาเพราะคิดว่าเจ้าของกระทู้จะคุยเกี่ยวกับหนังสือเรื่องนี้ 
ดูท่าทางแล้ว คุณคงจะต้องการจะหาเรื่องทะเลาะกับ คนเกลียดเหลี่ยม ซะมากกว่า งั้นผมขอลี้ภัยก่อนก็แล้วกัน   

ดิฉันไม่มีเจตนาจะหาเรื่องทะเลาะกับ “ใคร”
แต่ยังไม่ประสบความสำเร็จในการโต้แย้งที่
“ความคิดเห็น” ที่แตกต่าง
โดยไม่ต้องทะเลาะกับตัว “คน” ได้
พยายามหลีกเลี่ยงไม่ตอบรายบุคคล
หรือตอบให้น้อย โดยไม่เอ่ยชื่อผู้ใด
แต่กลับกลายเป็นว่าดิฉัน เล่นซ่อนแอบอยู่หลังบทความ
ไม่กล้าแสดงความคิดเห็นไปซะงั้น

ถ้าคุณ แอบอ่าน ซ่อนเงียบ มีวิธีการที่ดี ใช้การได้
ช่วยกรุณาแนะนำให้ด้วย จักเป็นพระคุณ


แต่ก่อนไปอยากบอกคุณเจ้าของกระทู้ว่า สิ่งที่ผมได้จากการอ่านเรื่อง "สี่ขาปฎิวัติ" นี้มาตั้งแต่เด็กๆเลย คือ
บางครั้งการทุ่มเททำเพื่ออุดมการณ์โดยขาดสติ นั้น  มีค่าแค่เพียงเป็นเครื่องมือให้กับคนชั่วใช้ตักตวงผลประโยชน์
หรือเป็นเพียงเครื่องมือให้คนชั่วใช้มาทำร้ายเพื่อนร่วมชะตากรรม

เห็นด้วยกับข้อสรุปค่ะ เพียงแต่ไม่แน่ว่า คนชั่ว ของคุณ
กับของดิฉัน จะเป็นคนเดียวกันหรือเปล่า?

"สี่ขาปฎิวัติ" นี่ใครแปลหรือคะ?
เคยเห็นแต่ "ฟาร์มสัตว์" โดย สายธาร
กับ "การเมืองของสัตว์" โดย วิเชียร อติชาตการ
สงสัยตอนคุณ "เด็ก" จะก่อนสองเล่มนี้ออกมา?
  Tongue out

น่าเสียดายที่คนบูชาเหลี่ยมคงไม่เคยอ่านนิยายเรื่องนี้ คงเอาแต่อ่านหนังสือที่เหลี่ยมมันสั่งให้อ่านซึ่งก็เป็น บริโภคนิยม สุดโต่งทุกเล่ม

เรื่องนี้ดิฉันก็ไม่ทราบว่าเป็นยังไงนะคะ แต่ไม่คิดว่าเป็นตามที่คุณคาดหรอก
คงต้องรอคนที่ "บูชา" เขามาตอบ ว่าเคยอ่านหรือไม่
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #16 เมื่อ: 14-11-2006, 08:57 »


ตกลงการที่คุณไม่เห็นด้วยกับศาลรัฐธรรมนูญในคดีซุกหุ้น คุณใช้ มาตรวัด ชั่ง ตวง ชนิดใหนละครับ...

พอจะบอกได้มั๊ยครับ


ชนิดนี้ค่ะ

คำวินิจฉัยของนายประเสริฐ นาสกุล ประธานศาลรัฐธรรมนูญ
ที่ ๒๐/๒๕๔๔
วันที่ ๓ สิงหาคม ๒๕๔๔

http://www.pub-law.net/decission/concourt/psn2044_4.html

ด้วยเหตุและผลดังกล่าวมา จึงวินิจฉัยชี้ขาดว่า พันตำรวจโท ทักษิณ ชินวัตร อดีต
รองนายกรัฐมนตรี จงใจยื่นบัญชีแสดงรายการทรัพย์สินและหนี้สิน และเอกสารประกอบ
ด้วยข้อความ อันเป็นเท็จ หรือปกปิดข้อเท็จจริงที่ควรแจ้งให้ทราบ ตามรัฐธรรมนูญ
มาตรา ๒๙๕ และห้ามมิให้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองใด ๆ เป็นเวลาห้าปี นับแต่วันที่
ผู้ถูกร้องพ้นจากตำแหน่งทางการเมือง เมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายน ๒๕๔๐ เป็นต้นไป

(นายประเสริฐ นาสกุล)
ประธานศาลรัฐธรรมนูญ
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #17 เมื่อ: 14-11-2006, 09:15 »

...

ดิฉันเคยเขียนทำนองนี้หลายครั้งแล้ว
คุณ aiwen^mei มาทีหลังจึงไม่ทราบ
ผู้ไม่รู้ไม่ผิด – ดิฉันไม่ติดใจเอาความ
กับการเข้าใจผิดของคุณ

เห็นมานานแล้ว (ดิฉันลงทะเบียนเป็นสมาชิกของเว็บบอร์ดแห่งนี้ก่อนคุณ โปรดเข้าใจเสียใหม่ กรุณาอย่าตะแบง)

ไม่เพียงแค่ดิฉัน แต่รวมถึงสมาชิกหลาย ๆ ท่าน คุณจะอวดอ้างตนเองทำไมกัน มีหลายท่านที่ได้อธิบายให้คุณเข้าใจ แต่คุณก็ยังตะแบง แถอยู่อย่างนั้น 

จะเสแสร้งแกล้งโง่ไปถึงไหนกัน คุณ scumfake  

ถ้าคุณไม่ทำตัวเป็นกาฝากเกาะบทความที่คุณสรรหามาตัดแปะหลอกด่าสมาชิกของขบวนการเสรีไทยที่มีแนวคิดต่างจากคุณอีก ดิฉันคงไม่ต้องมาเสียเวลาด่าคุณอีกรอบ เพราะการด่าคุณคงจะทำให้คุณมีความสุขล่ะมั้ง  อย่าสำคัญตนผิดนักเลย

ขนาดจอมมารหน้าเหลี่ยมที่หลงทะนงตนว่ายิ่งใหญ่คับฟ้า ยังถูกด่า ถูกสาปแช่ง ถูกอัปเปหิ จนไม่มีแผ่นดินอยู่ แล้วคุณเป็นใคร ก็แค่คนที่มีแนวคิดหัวสี่เหลี่ยมที่ไม่ยอมฟังใคร มาเล่นที่เว็บบอร์ดแห่งนี้ แต่ทำตัวอวดรู้ อวดเก่ง อวดฉลาด ไม่มีสัมมาคารวะ  ก็แค่นั้น

 



(เพิ่มเติม)

หัดอ่านคอลัมน์ "เดินหน้าชน" ของนงนุช สิงหเดชะ ในมติชนดูบ้าง  ว่า คอลัมนิสต์ท่านนี้วิจารณ์คนที่มีแนวคิดประเภทเช่นคุณว่าอย่างไร  เช่น

อาจารย์บรรเจิดว่าไปแล้วเป็นโล้เป็นพายกว่าอาจารย์นิติศาสตร์บางคนใน มธ. เพราะอย่างน้อยก็รับผิดชอบต่อบ้านเมืองด้วยการเป็นธุระในการยื่นเรื่องต่อผู้ตรวจการแผ่นดินรัฐสภา ว่าการเลือกตั้งเมื่อ 2 เมษายน ขัดรัฐธรรมนูญ ไม่ใช่พวกรักประชาธิปไตยแต่ปากและอยู่บนหอคอยงาช้าง

แต่พวกนักประชาธิปไตยแต่เปลือกอย่างหมอ 1-2 คน ที่อ้างตัวว่าเป็นนักพิทักษ์ประชาธิปไตยและออกมาคัดค้านการรัฐประหารแบบนกแก้วนกขุนทอง รวมทั้ง "แกะดำ" ในคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนคนหนึ่ง ตลอดระบอบทักษิณแทบไม่ได้คิดจะพิทักษ์สิทธิเสรีภาพประชาชนในช่วงที่ถูกระบอบทักษิณย่ำยีเลย ตรงกันข้าม "แกะดำ" คนนี้กลับมีท่าทีสนับสนุนคาราวานคนจนด้วยซ้ำ

รวมทั้งบางคนที่ขึ้นเวทีงาน 14 ตุลา เมื่อวันที่ 15 ตุลาคม อย่างนายศิโรตม์ คล้ามไพบูลย์ นั้น ฟังแล้วรู้เลยว่านี่เป็นการสำรากบะหมี่สำเร็จรูปประชาธิปไตยจากตะวันตกขนานแท้


ภาวะที่ออกมารุมกระหน่ำคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ในขณะนี้ ทั้งจากฝ่ายสื่อประเภท "ฮาร์ดคอร์" นิสัยเด็กๆ ค่ายที่ประกาศว่าไม่เอาทักษิณและไม่เอารัฐประหาร (แต่ไม่รู้จะเอาอะไร) กับสื่อฮาร์ดคอร์อีกพวกที่ผิดหวังบางอย่าง รวมทั้งพวก "หัวเหลี่ยม" อยู่ในสภาพที่เรียกว่า ไหว้ครูไม่ทันเสร็จ ก็จะเตะยอดคางให้ คมช.สลบคาเท้าเสียแล้ว เชื่อว่าตอนนี้เครือข่ายทักษิณก็ยิ้มแก้มปริเลย นั่งบนภูดูเสือกัดกัน รอวันกลับมาผงาด

ส่วนจะตัดมาจากวันไหนบ้าง ถ้าสนใจก็เชิญหาอ่านเอาเอง

แนวคิดเช่นคุณ ที่อวดอ้างตนเองว่า ไม่เอาทักษิณ ไม่เลือกทักษิณ ไม่เอารัฐประหาร เพ้อหาแต่ประชาธิปไตย นั้น เป็นพวกวุฒิภาวะทางสังคมบกพร่อง ไม่ได้มีความเข้าใจต่อการเมืองการปกครอง ประวัติศาสตร์ วิถีชีวิต วัฒนธรรม สภาพสังคมของคนในบ้านเมืองนี้แม้แต่น้อย สักแต่อวดอ้างยกหางตนเอง พอโดนตำหนิมาก ๆ เข้าก็แถ และตะแบงไปเรื่อยอย่างไม่รู้จักอาย ผิวบนใบหน้าช่างหนาเสียเหลือเกิน แม่คุณเอ๋ย แทนที่จะหัดเรียนรู้จากผู้รู้จริง แค่ในเว็บบอร์ดแห่งนี้ก็มีมากมายหลายท่าน ก็มาอวดอ้างเรื่องศาลอีก ไม่เจียมตัวที่เสนอหน้ามาสอนหนังสือสังฆราช พยายามดิสเครดิตคมช.และรัฐบาล เรีกยว่ามือไม่พายยังพอทำเนา แต่เอาเท้าราน้ำอีก เห็นทีจะต้องสืบดูให้รู้ว่าคุณเป็นใคร มีเบื้องหลังอะไรแอบแฝงอยู่ จะหาตัวคุณน่ะไม่ยากหรอกนะ 


ลงทะเบียนนานแล้วคุณไปอยู่ที่ไหนมาหรือคะ ถึงเพิ่งมาปรากฏกาย
หรือว่าใช้ชื่ออื่น แล้วพอมันเน่าก็เปลี่ยนมาใช้ชื่อนี้ที่ลงทะเบียนเผื่อไว้
สร้างภาพให้เวบดูว่ามีสมาชิกมากมาย ทั้งๆ ที่ความจริงมีอยู่ไม่กี่คน
ในเมื่อคุณอยู่มานานแล้ว งั้นดิฉันก็ไม่ให้อภัยที่คิดว่าคุณเข้าใจผิดแล้วกัน
จะได้สมตามเจตนาที่เอ่ยอ้างมา

ดิฉันมิได้อวดรู้อวดเก่ง แค่ยืนยันในสิ่งที่ตัวเองคิด
จะถูกหรือผิด คงมิใช่อยู่ที่คุณเป็นคนตัดสิน
ถ้าคุณหรือใครเดือดร้อน นั่นอาจเป็นจิตใต้สำนึก
ยอมรับเหตุผลแนวคิดที่ดิฉันอธิบายก็ได้
มิฉะนั้นคุณจะเดือดร้อนทำไม หากเชื่อว่า
สิ่งที่คุณคิดและยึดมั่นนั้นดีแล้วถูกต้องแล้ว

ส่วนเรื่องไม่มีสัมมาคารวะ
ขอตอบว่าดิฉันคารวะผู้ที่ควรคารวะเสมอ (= สัมมาคารวะ)
และถึงไม่คารวะก็ไม่เคยเหยียดใครว่าโง่
คนที่โตแล้วหรือมีวุฒิภาวะย่อมเข้าใจ
ไม่พาลพาโลถือโทษโกรธเคืองใครที่ไม่เห็นตาม

คุณไม่สามารถเปลี่ยนความคิดผู้ใดได้ด้วยการด่า
สิ่งที่เกิดขึ้นคือการแสดงนิสัยส่วนตัวออกมาเท่านั้น
อาจจะได้ความสะใจ แต่คงไม่มีใครชื่นชม
หรือถ้ามีก็คงเป็นคนที่นิยมการด่าเหมือนกับคุณ
ซึ่งดิฉันไม่คิดว่าจะน่ารักน่าคบสักเท่าไหร่

แล้วตกลงคุณจะมาแสดงความเห็นเกี่ยวกับกระทู้นี้ได้หรือยัง?
หรือจะมาต่อว่าเป็นการส่วนตัวเท่านั้น?
เวลาดิฉันไม่ตอบเรื่องพวกนี้ ก็มีคนไม่ชอบ
บอกว่าไม่ตอบคือยั่วยุ ทำให้ยิ่งไม่เข้าใจกัน
แต่เมื่อตอบก็เท่ากับว่าใช้พื้นที่สาธารณะ
มาทะเลาะกันด้วยเรื่องส่วนตัว
เป็นการผิดกฏข้อที่เท่าไหร่ของเวบบอร์ด เลิกใส่ใจแล้ว
เพราะไม่มีใครยึดถือและปฏิบัติตาม

ดิฉันไม่มีเบื้องหน้าเบื้องหลังอะไรทั้งสิ้น
ก็แค่ประชาชนคนไทยคนหนึ่งที่คิดไม่เหมือนกับคุณ
จะมาหาเมือ่ไหร่ก็บอกล่วงหน้าด้วยแล้วกัน
จะได้เตรียมการต้อนรับขับสู้
เพิ่งรู้ว่านอกจากชอบด่า ดูถูก เหยียดหยาม
แล้วคุณยังมีนิสัยข่มขู่คุกคามเพิ่มอีกอย่าง
ช่างเป็นคนที่น่ารักน่าคบน่าได้พบจริงๆ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14-11-2006, 09:33 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
แอบอ่าน ซุ่มเงียบ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 249


stand, fight, live or die for what?


« ตอบ #18 เมื่อ: 14-11-2006, 13:24 »

คุณ snowflake ครับ   การมองเห็นคนดีและคนชั่ว  ของแต่ละคนก็คงจะไม่เหมือนกันแน่นอน
เราต่างก็มองออกไปจากจุดที่เรายืนอยู่ ซึ่งจุดยืนของแต่ละคนล้วนไม่เหมือนกัน ขึ้นอยู่กับพื้นฐานความคิดที่มาจากประสบการณ์ชีวิตที่ได้รับมา
เพราะฉะนั้น การที่คน 2 คนจะมานั่งเถียงถึงบุคคลที่ 3 ว่า ดีหรือชั่วนั้น มันไม่จบหรอกครับ เราต่างก็มีบรรทัดฐานของตัวเราเอง

เราจึงจำเป็นต้องมี สถาบัน ที่สามารถตัดสินแทนเรา โดยยึดตามบรรทัดฐานที่คนส่วนใหญ่ในสังคมให้การยอมรับ นั่นก็คือ ศาลยุติธรรม
และตอนนี้ขบวนการของการตัดสินก็กำลังจะเริ่มขึ้นแล้ว หลังจากที่ถูกแทรกแซงจนไม่สามารถทำงานได้มาชั่วระยะเวลาหนึ่ง
เราต่างก็เป็นคนภายนอก อดใจรอดูกระบวนการที่จะเกิดขึ้นตามขั้นตอนต่างๆ ไปเรื่อยๆก่อน จะไม่ดีกว่าหรือ

แน่นอนครับ เราต่างเข้ามาในเวบบอร์ด ก็เพื่อวิพากษ์วิจารณ์เรื่องที่เราสนใจกัน แต่การออกความคิดเห็นที่ไม่เหมาะสมย่อมนำมาถึงการขัดแย้งกับผู้อื่น
เช่นข้อความในกระทู้นี้ของคุณที่มีเจตนา มาตีปลาหน้าไซ  ขู่ว่าไอ้เหลี่ยม ไม่ผิด หากถูกแกล้งตัดสินให้ผิด จะเกิดปฎิกริยาจากคนที่สนับสนุน
ตอนนี้กระบวนการตัดสินยังไม่เริ่มขึ้นเลยครับ ยังอยู่แค่ขั้นตอนเริ่มแรกเพื่อรวบรวมหลักฐานอยู่เท่านั้น จะออกมาร้อนรนไปทำไม

อ้อ ผมเป็นคนใหม่ที่นี่ ไม่มีข้อมูลพอที่จะให้คำแนะนำคุณในเรื่องที่มีข้อพิพาทกับคนอื่นๆ
แต่ขอออกความเห็นอย่างกว้างๆว่าการทะเลาะกัน มันจะต้องมีทั้ง 2 ฝ่ายครับ
ไม่มีใครจะทะเลาะกับตัวเอง  ไม่มีใครอยากจะทะเลาะกับคนที่ไม่ชวนทะเลาะด้วย 
การโต้แย้งกันบนเวบบอร์ดการเมือง เป็นเรื่องธรรมดาที่จะเกิดขึ้นทุกๆที่
แต่หากผู้โต้แย้งใช้อารมณ์ดื้อรั้น ชอบที่จะเอาชนะทางวาจามากกว่าเหตุผล ย่อมทำให้ความอดทนของคู่สนทนามีไม่มากนัก

หากต้องการออกความคิดเห็นที่แตกต่าง ต้องอยู่บนพื้นฐานที่พร้อมจะยอมรับคำขัดแย้งด้วยเหตุและผลครับ

 
บันทึกการเข้า

IF YOU DON'T STAND FOR SOMETHING, YOU MIGHT FALL FOR ANYTHING.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #19 เมื่อ: 14-11-2006, 14:30 »


ข้อความในกระทู้นี้ของคุณที่มีเจตนา มาตีปลาหน้าไซ  ขู่ว่าไอ้เหลี่ยม ไม่ผิด หากถูกแกล้งตัดสินให้ผิด จะเกิดปฎิกริยาจากคนที่สนับสนุน
 

ดิฉันมิได้มีเจตนาดังที่คุณกล่าวมาเลยสักนิด

ดิฉันไม่เคยเชียร์คุณทักษิณ ไม่ว่าจะตอนนี้หรือตอนไหน
และต้องการให้เขาได้รับโทษในทุกความผิดที่ได้กระทำไป
ไม่มีการยกเว้นให้ เพราะเห็นว่าจะมาสร้างคุณประโยชน์อันยิ่งใหญ่
ให้แก่ชาติบ้านเมือง

แต่เราไม่มีหลักฐานที่ชัดเจนในทุกเรื่อง
ดังนั้นควรกระทำด้วยความรอบคอบระมัดระวัง
เพื่อมิให้เกิดผลในทางตรงกันข้าม
เพราะคนที่ไม่เชื่ออยู่แล้วว่าเขาทำผิด
จะแปลความหมายได้เป็นอีกอย่างทันที
แล้วจะส่งผลให้ยิ่งเอาชนะได้ยากในการเลือกตั้ง
ที่จะเกิดขึ้นในวันข้างหน้า
เพราะคงไม่สามารถ “ล้มกระดาน” ได้อีกครั้ง
เมื่อผลออกมาไม่ได้ดังใจ
เนื่องจากคงจะหาเหตุมาสนับสนุนได้ยากเต็มที
เพราะคงไม่มีเรื่อง “หันหลังออก” มาให้อ้างอีกแล้ว

ดิฉันเห็นด้วยกับท่านที่บอกว่า
เอาผิดได้ "สักเรื่องหนึ่ง" ก็เพียงพอแล้ว "ณ เวลานี้"
ที่จะทำลายความน่าเชื่อถือและความไว้วางใจ
ที่ประชาชนจะให้โอกาสคนผู้นี้
กลับมาบริหารประเทศอีกครั้งหนึ่ง
ทั้งนี้มิได้หมายความว่าคดีอื่นๆ จะต้องยุติ
แต่ควรให้ดำเนินต่อไปตามครรลองของมัน
โดยไม่ต้องรีบเร่ง หรือใช้อำนาจพิเศษใดมาจัดการ
และให้ถือว่ารัฐบาลที่มาจากการยึดอำนาจ
ได้ทำหน้าที่ของท่านโดยสมบูรณ์แล้ว
ในการพิสูจน์ความผิดของอดีตนายกฯ
อันเป็นเจตนารมณ์ของการทำรัฐประหาร
และควรถอยออกไป ปล่อยให้ประเทศได้คืนกลับ
เข้าสู่ภาวะปกติโดยเร็ว …
นั่นคือ มีการเลือกตั้งโดย กกต. ชุดใหม่
รัฐบาลนี้ไม่มีความชอบธรรมใดๆ ที่จะมา
ทำอะไรมากเกินไปกว่าเรื่องเฉพาะกิจ
ที่อาจกระทำไม่ได้เมื่อคุณทักษิณอยู่ในอำนาจ
เรื่องอื่นๆ เป็นต้นว่า เขียนรัฐธรรมนูญใหม่
มิใช่อำนาจ "ของท่าน" จงมอบ "คืนมา" ให้ประชาชน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14-11-2006, 14:45 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
meriwa
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,100



เว็บไซต์
« ตอบ #20 เมื่อ: 14-11-2006, 18:47 »

คุณสโนเคยสร้างงานโปรเจคมั้ยครับ ถ้าไม่เคยลองไปเรียนดูนะครับ ลองไปทำงานโปรเจคสักชิ้นนึง สร้างอะไรก็ได้โดยใช้ทฤษฏีที่เรียนมา แล้วคุณจะรู้ครับว่าไอ้ที่คุณเรียนมาน่ะแทบจะเอาไปทำอะไรไม่ได้เลย  ถ้าคุณได้รู้จักทำมากกว่านั่งคิดนั่งอ่านเพียงอย่างเดียว  คุณจะรู้ว่าปัญหามันมีมากกว่าที่คุณคิดไว้เยอะทีเดียว   ปัจจัยที่คุณคิดว่าไม่น่าจะเป็นปัญหากลับจะสร้างปัญหาอย่างมากให้คุณ 



บันทึกการเข้า

ผู้ปกครองระดับธรรมดา   ใช้ความสามารถของตน    อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับกลาง       ใช้กำลังของคนอื่น             อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับสูง           ใช้ปัญญาของคนอื่น           อย่างเต็มที่

                                                                  ...คำคมขงเบ้ง
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #21 เมื่อ: 14-11-2006, 21:16 »


ตกลงการที่คุณไม่เห็นด้วยกับศาลรัฐธรรมนูญในคดีซุกหุ้น คุณใช้ มาตรวัด ชั่ง ตวง ชนิดใหนละครับ...

พอจะบอกได้มั๊ยครับ


ชนิดนี้ค่ะ

คำวินิจฉัยของนายประเสริฐ นาสกุล ประธานศาลรัฐธรรมนูญ
ที่ ๒๐/๒๕๔๔
วันที่ ๓ สิงหาคม ๒๕๔๔

http://www.pub-law.net/decission/concourt/psn2044_4.html

ด้วยเหตุและผลดังกล่าวมา จึงวินิจฉัยชี้ขาดว่า พันตำรวจโท ทักษิณ ชินวัตร อดีต
รองนายกรัฐมนตรี จงใจยื่นบัญชีแสดงรายการทรัพย์สินและหนี้สิน และเอกสารประกอบ
ด้วยข้อความ อันเป็นเท็จ หรือปกปิดข้อเท็จจริงที่ควรแจ้งให้ทราบ ตามรัฐธรรมนูญ
มาตรา ๒๙๕ และห้ามมิให้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองใด ๆ เป็นเวลาห้าปี นับแต่วันที่
ผู้ถูกร้องพ้นจากตำแหน่งทางการเมือง เมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายน ๒๕๔๐ เป็นต้นไป

(นายประเสริฐ นาสกุล)
ประธานศาลรัฐธรรมนูญ

ทำไมเชื่อเสียงส่วนน้อยละครับ...ประชาธิปไตยต้องตัดสินที่เสียงส่วนใหญ่ใช่หรือไม่ คุณเป็นประชาธิปไตยแบบใหนครับ

นั่นแสดงว่า...เรื่องจริยธรรม มันมีมาตรวัดชั่งตวงใช่มั๊ยครับ


แล้วทำไมเรื่องชั่ว ๆ ของทักษิณ คุณยังต้องรอคำวินิจฉัยจากศาลอยู่อีกหรือครับ

ตัดสินว่าดี ว่าชั่ว ตัดสินด้วยหลักจริยธรรมในใจตนเองได้มั๊ยครับ หรือต้องรอผู้ที่คุณเชื่อถือมาการันตี

อย่าลืม "กาลามสูตร" นะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14-11-2006, 21:18 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #22 เมื่อ: 15-11-2006, 00:54 »


ตกลงการที่คุณไม่เห็นด้วยกับศาลรัฐธรรมนูญในคดีซุกหุ้น คุณใช้ มาตรวัด ชั่ง ตวง ชนิดใหนละครับ...

พอจะบอกได้มั๊ยครับ


ชนิดนี้ค่ะ

คำวินิจฉัยของนายประเสริฐ นาสกุล ประธานศาลรัฐธรรมนูญ
ที่ ๒๐/๒๕๔๔
วันที่ ๓ สิงหาคม ๒๕๔๔

http://www.pub-law.net/decission/concourt/psn2044_4.html

ด้วยเหตุและผลดังกล่าวมา จึงวินิจฉัยชี้ขาดว่า พันตำรวจโท ทักษิณ ชินวัตร อดีต
รองนายกรัฐมนตรี จงใจยื่นบัญชีแสดงรายการทรัพย์สินและหนี้สิน และเอกสารประกอบ
ด้วยข้อความ อันเป็นเท็จ หรือปกปิดข้อเท็จจริงที่ควรแจ้งให้ทราบ ตามรัฐธรรมนูญ
มาตรา ๒๙๕ และห้ามมิให้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองใด ๆ เป็นเวลาห้าปี นับแต่วันที่
ผู้ถูกร้องพ้นจากตำแหน่งทางการเมือง เมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายน ๒๕๔๐ เป็นต้นไป

(นายประเสริฐ นาสกุล)
ประธานศาลรัฐธรรมนูญ

ทำไมเชื่อเสียงส่วนน้อยละครับ...ประชาธิปไตยต้องตัดสินที่เสียงส่วนใหญ่ใช่หรือไม่ คุณเป็นประชาธิปไตยแบบใหนครับ

นั่นแสดงว่า...เรื่องจริยธรรม มันมีมาตรวัดชั่งตวงใช่มั๊ยครับ


แล้วทำไมเรื่องชั่ว ๆ ของทักษิณ คุณยังต้องรอคำวินิจฉัยจากศาลอยู่อีกหรือครับ

ตัดสินว่าดี ว่าชั่ว ตัดสินด้วยหลักจริยธรรมในใจตนเองได้มั๊ยครับ หรือต้องรอผู้ที่คุณเชื่อถือมาการันตี

อย่าลืม "กาลามสูตร" นะครับ


ดิฉันไม่ได้เชื่อเพราะเป็นเสียงส่วนน้อยหรือส่วนใหญ่
หรือเพราะท่านผู้เขียนคำวินิจฉัยนี้เป็นผู้มีชื่อเสียงกว่าใคร
อย่างที่คุณเข้าใจหรือเชื่อตาม?
แต่ได้คิดพิจารณาแล้วทั้งจากการฟังการไต่สวนในศาล
และอ่านคำพิพากษาเป็นเอกสาร

ประชาธิปไตยคือการยอมรับเสียงส่วนใหญ่แม้ว่าเราจะไม่เห็นด้วย
นั่นคือกติกาที่ตั้งไว้
แต่เรายังคงรักษาสิทธิที่จะคิดต่างได้
ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนไปคิดหรือเชื่อตาม
หรือคอยฟังว่าเสียงส่วนใหญ่เอายังไง แล้วว่าตามนั้น
ดังนั้นถึงแม้ดิฉันไม่เห็นด้วย
กับผลการตัดสินของศาลรัฐธรรมนูญในครั้งนั้น
และไม่เคยเลือกพรรคไทยรักไทยไม่ว่าสนามเล็กหรือใหญ่
ดิฉันก็ยอมรับพวกเขามาเป็นผู้บริหารได้
ตามผลการเลือกตั้งที่ออกมา
เพราะคนอื่นที่เป็นเสียงส่วนใหญ่เขาเลือกเช่นนั้น
ส่วนตัวเองก็เป็นฝ่ายค้านคอยตรวจสอบรัฐบาลไป

ดิฉันไม่เคยบอกว่าคุณทักษิณเป็นคนดีมีคุณธรรมเลยสักครั้ง
และยังเคยเขียนว่าเขาในหลายกระทู้
แต่การพิจารณาความผิดทางอาญาก็ย่อมต้องว่าไปตาม
กฏหมาย มิใช่กฏศีลธรรม
และกระบวนการพิจารณาก็ต้องให้บริสุทธิ์ยุติธรรม
ดูที่หลักฐาน มิใช่ตัดสินตามความรู้สึกส่วนบุคคล

จริยธรรมเป็นเรื่องที่แต่ละคนเห็นไม่ตรงกัน
มีหลายมาตรฐาน
อาจไม่แค่สอง แต่เป็นสาม หรือสี่ มาตรฐาน
แตกต่างไปตามวัฒนธรรมและสังคม
หรือต่างกันได้ถึงปัจเจกบุคคล
ดังนั้นจึงไม่เอามาใช้เป็นกฏหมาย
ตัดสินลงโทษความผิดอาญา
ลงโทษทางสังคมพอได้ แต่ก็ไม่เป็นเอกฉันท์
ไม่มีมาตรวัดที่ดี ที่ทุกคนเห็นตรงกัน
สิ่งที่คุณเห็นว่าเลวมาก
คนอื่นอาจเห็นว่าไม่เลวเท่าไหร่
แตกต่างหลากหลายเป็นอัตวิสัยมาก
เกินจะนำมาใช้ร่วมกันในสังคมใหญ่ระดับประเทศได้
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ตาย่าน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 238



เว็บไซต์
« ตอบ #23 เมื่อ: 15-11-2006, 01:05 »

ด้วยรูปหมากที่อยู่บนกระดานขณะนี้ ถ้ายังเล่นให้แพ้ได้อีกก็ควายแล้วครับท่าน ชาติที่มีควายเป็นรั้วก็เตรียมนับถอยหลังสู่ความฉิบหายได้เลย
บันทึกการเข้า

เพราะตาย่านคือตาย่าน
ดอกฟ้ากับหมาวัด
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,042



« ตอบ #24 เมื่อ: 15-11-2006, 01:11 »

เข้ามางงกับอีกกระทู้นึงแระ วันนี้กินยาผิดซองป่าว ไม่น่าเลยเรา มะโหตัวเองจัง

สับสนขัดแย้งกันจนแยกไม่ออก จับประเด็นไม่ได้ สงกะสัยต้องไปหาหมอซะแล้ว ฮี่ ฮี่
บันทึกการเข้า

***ผู้ยิ่งใหญ่ในแผ่นดินเปรียบเสมือนเรือ ประชาชนเปรียบเสมือนน้ำ

      น้ำพยุงเรือให้แล่นไปได้ และน้ำก็จมเรือได้เช่นกัน***
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #25 เมื่อ: 15-11-2006, 03:47 »

ถ้ายังมีจิตสำนึกชอบ หรือ หิริโอตัปปะ ก็ถือว่ายังรู้ดีชั่ว ครับ

ดีก็คือดี เลวก็คือ เลว

ดังนั้น อะไรเลว  อะไรดี ก็ต้องปฏิบัติไม่เหมือนกันคือ คือ ไม่ยินดีกับสิ่งเลว และยินดีกับสิ่งดี

ส่วนจะเป็นศัตรูกับสิ่งไม่ดีในระดับไหน ขึ้นอยู่กับ หลายๆอย่าง..เช่นสิ่งไม่ดีนั้น เกิดขึ้นที่ใด?


กฎหมายต้องมาจากหลักธรรม และถูกทำให้ชัดเจนเหมาะกับ สภาพแวดล้อมและสถานการ์ณทั่วไปในยุคนั้น

สรุป การเมืองจะดีได้ ต้องไม่บิดเบือนหลักธรรม แม้อยู่คนละขั้วความคิดก็ แข่งกันดีได้

อย่างไรก็ตามต้องรู้เท่าทันว่า สังคมจะต้องไปทางใด นี่เป็นหน้าที่ของผู้นำที่แท้จริงครับ

กาลเวลาจะเป็นเครื่องพิสูจน์ทุกอย่าง..



ถ้ารู้ว่าทักษิณหรือใครไม่ดี ก็อย่าไปปกป้องให้เขากลับมาทำความไม่ดีนั้นได้อีก

ส่วนความคิดและการกระทำที่ไม่ดีในสังคม ก็ต้องหาทางแก้ไขที่ยาวกว่าเรื่องเฉพาะหน้า

ทำอย่างไร? ต้องใช้วิธีรณรงค์ และกิจกรรมสังคม ตลอดจนสื่อ การสื่อสาร คือทุกอย่างที่ได้ผลนั่นเอง



วิธีการที่ไม่ดีทางการเมืองคือ เจตนาที่ไม่ดี หรือให้ผลไม่ได้ดีตามเจตนารมณ์ต่อคนส่วนใหญ่ในภาพรวม

โดยทั่วไปก็ต้องเสียสละส่วน้อยบ้างในบางครั้ง กล่าวคือต้องประคับประคองให้อยู่ในสมดุลที่จะพัฒนาได้ดียิ่งขึ้น

ไม่ปล่อยจนเกิดเหตุร้ายขึ้นในบ้านเมือง ก็ขึ้นอยู่กับการใช้อำนาจที่ชอบธรรมของผู้นำ เหตุการ์ณและผลของเวลา และหลักธรรมเป็นตัวตัดสิน

หากอ้างสิ่งที่ไม่เคยเกิด เพราะย้อนเวลากลับไม่ได้ ก็จะเป็นการอ้างไปได้เรื่อยๆ แต่ไม่ถูกต้องและไม่มีประโยชน์
 

วิธีการที่ถูกต้องจึงต้องคำนึงถึงทุกอย่างล่วงหน้า และได้ผลดีตามที่สมเจตนารมณ์ที่ดี ที่คาดหวังไว้

นักวิชาการจึงต้องเสนอแนะวิธีการทำงานล่วงหน้า พร้อมผลที่คาดว่าจะได้รับ มากกว่าการวิพากษ์วิจารณ์เพียงอย่างเดียว

เพราะจะทำให้ผู้ที่ไม่เข้าใจหลงเชื่อได้ง่าย ทั้งที่บ่อยครั้งข้อวิพากษ์วิจารณ์อาจผิด และข้อเสนอแนะก็ไม่ดีที่สุด หรือแม้แต่จะรองรับความคาดหวังที่ดี อะไรไม่ได้เลย..

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15-11-2006, 07:34 โดย Q » บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #26 เมื่อ: 15-11-2006, 04:10 »

ยังต้องเรียนอีกเยอะ อ่านมาก ๆ เข้าจะได้ไม่สับสน

หลักกฎหมายก็ออกมาจากหลักจริยธรรมนั่นแหละหนูเอย...

ต้นเค้ามันมายังงั้น จะหนีไปจากหลักจริยธรรมไม่ได้หรอก โดยเฉพาะเรื่อง "คนชั่ว-คนเลว"

ลอง ๆ ไล่ศีล 5 ดูละกัน มีข้อใหนที่ไม่ผิดกฎหมายบ้าง ดื่มเหล้ายังผิดเลย...( ถ้าดื่มแล้วไปขับรถ )

อย่าลืมว่า หลักกฎหมายที่เราใช้ทุกวันนี้ก็ไปลอกเค้ามา

แม้แต่เรื่อง "หมิ่นประมาท" นี่ก็เล่นเอา กรมหลวงราชบุรีเกือบเสียคน...( ศีลข้อ 4 ใช่มั๊ย บวก ข้อ 3 ไปด้วย )
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15-11-2006, 04:12 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #27 เมื่อ: 15-11-2006, 04:24 »

ฮึมมม...ไม่เคยชอบ ไม่เคยชื่นชมทักษิณ
แต่เวลาคนด่าทักษิณทีไร ก็โมโหโกรธาราวกับตัวเองถูกด่าทุกที

อย่างนี้จะให้คนอื่นคิดยังไง

ไล่มาตั้งแต่เด็กอมมือ ไปจนถึงคนจบปริญญาเอก 3 ใบ
ให้มาอ่าน/ติดตามกระทู้ของคุณสะโนว์
ทุกคนก็ต้องลงความเห็นเหมือนกันว่า

คุณ ทำแบบ (แกล้ง)ไร้เดียงสา แน่ ๆ
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
นู๋เจ๋ง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,877



« ตอบ #28 เมื่อ: 15-11-2006, 05:30 »

เอ้า คุณ snowflake สู้ๆค่ะ..
ถ้าด้วยเหตุและผลจากที่อ่าน....
เรื่องที่โพสนี้ไม่ได้เชียร์เหลี่ยมนา...แค่ยกเปรียบเปรย
ถ้ามองต่างมุมก็จะเห็นว่ามีประโยชน์ให้เราจะได้ระวังกันนะคะ
บันทึกการเข้า

~จะแน่วแน่...แก้ไข...ในสิ่งผิด~
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #29 เมื่อ: 15-11-2006, 06:29 »


ตกลงการที่คุณไม่เห็นด้วยกับศาลรัฐธรรมนูญในคดีซุกหุ้น คุณใช้ มาตรวัด ชั่ง ตวง ชนิดใหนละครับ...

พอจะบอกได้มั๊ยครับ


ชนิดนี้ค่ะ

คำวินิจฉัยของนายประเสริฐ นาสกุล ประธานศาลรัฐธรรมนูญ
ที่ ๒๐/๒๕๔๔
วันที่ ๓ สิงหาคม ๒๕๔๔

http://www.pub-law.net/decission/concourt/psn2044_4.html

ด้วยเหตุและผลดังกล่าวมา จึงวินิจฉัยชี้ขาดว่า พันตำรวจโท ทักษิณ ชินวัตร อดีต
รองนายกรัฐมนตรี จงใจยื่นบัญชีแสดงรายการทรัพย์สินและหนี้สิน และเอกสารประกอบ
ด้วยข้อความ อันเป็นเท็จ หรือปกปิดข้อเท็จจริงที่ควรแจ้งให้ทราบ ตามรัฐธรรมนูญ
มาตรา ๒๙๕ และห้ามมิให้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองใด ๆ เป็นเวลาห้าปี นับแต่วันที่
ผู้ถูกร้องพ้นจากตำแหน่งทางการเมือง เมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายน ๒๕๔๐ เป็นต้นไป

(นายประเสริฐ นาสกุล)
ประธานศาลรัฐธรรมนูญ

ทำไมเชื่อเสียงส่วนน้อยละครับ...ประชาธิปไตยต้องตัดสินที่เสียงส่วนใหญ่ใช่หรือไม่ คุณเป็นประชาธิปไตยแบบใหนครับ

นั่นแสดงว่า...เรื่องจริยธรรม มันมีมาตรวัดชั่งตวงใช่มั๊ยครับ


แล้วทำไมเรื่องชั่ว ๆ ของทักษิณ คุณยังต้องรอคำวินิจฉัยจากศาลอยู่อีกหรือครับ

ตัดสินว่าดี ว่าชั่ว ตัดสินด้วยหลักจริยธรรมในใจตนเองได้มั๊ยครับ หรือต้องรอผู้ที่คุณเชื่อถือมาการันตี

อย่าลืม "กาลามสูตร" นะครับ


ดิฉันไม่ได้เชื่อเพราะเป็นเสียงส่วนน้อยหรือส่วนใหญ่
หรือเพราะท่านผู้เขียนคำวินิจฉัยนี้เป็นผู้มีชื่อเสียงกว่าใคร
อย่างที่คุณเข้าใจหรือเชื่อตาม?
แต่ได้คิดพิจารณาแล้วทั้งจากการฟังการไต่สวนในศาล
และอ่านคำพิพากษาเป็นเอกสาร


ประชาธิปไตยคือการยอมรับเสียงส่วนใหญ่แม้ว่าเราจะไม่เห็นด้วย
นั่นคือกติกาที่ตั้งไว้
แต่เรายังคงรักษาสิทธิที่จะคิดต่างได้
ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนไปคิดหรือเชื่อตาม
หรือคอยฟังว่าเสียงส่วนใหญ่เอายังไง แล้วว่าตามนั้น
ดังนั้นถึงแม้ดิฉันไม่เห็นด้วย
กับผลการตัดสินของศาลรัฐธรรมนูญในครั้งนั้น
และไม่เคยเลือกพรรคไทยรักไทยไม่ว่าสนามเล็กหรือใหญ่
ดิฉันก็ยอมรับพวกเขามาเป็นผู้บริหารได้
ตามผลการเลือกตั้งที่ออกมา
เพราะคนอื่นที่เป็นเสียงส่วนใหญ่เขาเลือกเช่นนั้น
ส่วนตัวเองก็เป็นฝ่ายค้านคอยตรวจสอบรัฐบาลไป

ดิฉันไม่เคยบอกว่าคุณทักษิณเป็นคนดีมีคุณธรรมเลยสักครั้ง
และยังเคยเขียนว่าเขาในหลายกระทู้
แต่การพิจารณาความผิดทางอาญาก็ย่อมต้องว่าไปตาม
กฏหมาย มิใช่กฏศีลธรรม
และกระบวนการพิจารณาก็ต้องให้บริสุทธิ์ยุติธรรม
ดูที่หลักฐาน มิใช่ตัดสินตามความรู้สึกส่วนบุคคล

จริยธรรมเป็นเรื่องที่แต่ละคนเห็นไม่ตรงกัน
มีหลายมาตรฐาน
อาจไม่แค่สอง แต่เป็นสาม หรือสี่ มาตรฐาน
แตกต่างไปตามวัฒนธรรมและสังคม
หรือต่างกันได้ถึงปัจเจกบุคคล
ดังนั้นจึงไม่เอามาใช้เป็นกฏหมาย
ตัดสินลงโทษความผิดอาญา
ลงโทษทางสังคมพอได้ แต่ก็ไม่เป็นเอกฉันท์
ไม่มีมาตรวัดที่ดี ที่ทุกคนเห็นตรงกัน
สิ่งที่คุณเห็นว่าเลวมาก
คนอื่นอาจเห็นว่าไม่เลวเท่าไหร่
แตกต่างหลากหลายเป็นอัตวิสัยมาก
เกินจะนำมาใช้ร่วมกันในสังคมใหญ่ระดับประเทศได้

ตรงที่ผมทำสีแดงนะครับ...อ่านแล้ว ฟังแล้ว...ใช้หลักอะไรในการพิจารณาว่าดี-เลว, ถูกหรือผิด

เราเป็นประชาชน มีสิทธิ์ตัดสินมั๊ยครับ

ใช้หลักอะไรตัดสินครับ


ช่วยยกตัวอย่างด้วยก็ดีครับ จะได้ชัดเจน
บันทึกการเข้า

Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #30 เมื่อ: 15-11-2006, 10:07 »

เวลาศาลพิจารณาความผิดยังเอาต้องใช้มาตรวัดความดี-ชั่วของผู้กระทำ
ถ้าเป็นการกระทำด้วยบันดาลโทสะ , ป้องกันตัว , โดยประมาท โทษอาจลดลง


กรณีแอบหลีกเลี่ยงการตรวจสอบ ผมก็มีมาตรวัดกับทักษิณมาตั้งแต่สมัยซุกหุ้น 1 แล้ว
ไม่ใช่บกพร่องโดยสุจริตแบบที่แอบอ้าง แต่กระทำโดยสันดาน
 
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
irq5
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,149



« ตอบ #31 เมื่อ: 15-11-2006, 10:59 »

ศีล 5

1 ห้ามฆ่าสัตว์    << อันนี้ตรงตัวครับ  เดี๋ยวนี้แค่ทรมานสัตว์ก็โดนด้วย
2 ห้ามลักทรัพย์  << อันนี้ก็ตรงตัวครับ   ข้อหาขโมย ยักยอก
3 ห้ามประพฤติผิดในกาม <<  อันนี้กึ่งๆครับ ถ้าโดนยึกยักฟ้องเป็นพรากผู้เยาว์ก็ซวยไป  แต่ส่วนใหญ่เดี๋ยวนี้สมยอม
4 ห้ามพูดเท็จ พูดเพ้อเจ้อ  <<  อันนี้ก็กึ่งๆ นะ   ส่วนใหญ่จะทำให้รับโทษเพิ่ม หรือโดนแแบน หรือขาดความเชื่อถือไปเอง
5 ห้ามดืมสุราจนขาดสติ  <<  อันนี้กึ่งๆ  ถ้ายังไม่ทำความเสียหายส่วนใหญ่จะไม่มีปัญหา
บันทึกการเข้า

.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs..
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs..
.:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs..
.:M................................................hs..
.:M.............//:................//:.............hs..
.:M...........:MMs.............NMd............hs..
.:M................................................hs..
.:M................................................hs..
.:M.............yNNNNNNNNNN................hs..
.:M.................................................hs..
.:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..

....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD..........
.....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D.......
.....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD..........
. . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
room5
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 573



« ตอบ #32 เมื่อ: 15-11-2006, 19:31 »

เห็นด้วยกับคุณ cancan มาก
บทเรียนกฎหมายในตัวหนังสือที่อ่านๆกันมันก็ยังครอบคุมไม่หมด
ดูอย่างรัฐบาลชุดที่แล้วที่โกงกันจนแทบจับด้วยกฎหมายไม่ได้
แต่บางคนก็ออกมาอ้างแต่ศาลต่างๆนาๆ
คดีซุกหุ้นก็ตัดสินแบนั้นเพราะมีแรงกดดันจากประชาชน
ทำผิดให้เป็นถูกได้้

วันๆนั่งเอาแต่อ่านบทความนั่งเพ้อฝันในโลกประชาธิปตัยตามตัวหนังสือ
มันก็ไม่มีประโยชน์อะไรหรอก

ในโลกความเป็นจริงผิดชอบชั่วดีมันรู้อยู่แก่ใจ

คุณsnokflakeควรจะมองโลกในความเป็นจริงบ้าง
ศาลเป็นขั้นตอนหนึ่งในการตัดสิน แต่มันก็ไม่ใช่ขั้นตอนเดียวที่จะตัดสินคน

คนที่ไม่ผิดจริงแต่ติดคุกก็เยอะเยะไป

จะว่าไปคุณก็มองโลกแคบไปหน่อยนะ
การอ้างเหตุผลจาหนังสือเอกสารไม่ยากหากเป็นคนอ่านเยอะ
แต่ควารจะดูสถานการณ์ด้วย

ที่คุณcancanพูดมาคุณก็ควรหยุดพิจรณานิดนึง



เพราะผมรู้แปลกเหมือนกันเพราะคุณโพสแบบไม่เข้าข้างใครเกาะแต่หลักการ
และดุเหมือนจะไม่สนจริยธรรมด้วย

ดูเหมือนว่าจะเรื่องมากไม่เอาอะไรสักอย่างประชาธิปตัยแท้ๆไม่มีในโลกหรอกคุณ
บางสิ่งอย่างมันต้องปนเปกันไปก็ต้องยอมรับมันบ้างนะ

ขอบคุณครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15-11-2006, 19:33 โดย room5 » บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #33 เมื่อ: 03-02-2008, 11:31 »

บทความหลัง รปห. ไม่นาน
"Snowball" เพิ่งโดนไล่ไป ...

หนึ่งปีผันผ่าน
"Snowball" กำลังจะกลับมา


Rolling Eyes
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #34 เมื่อ: 03-02-2008, 12:07 »

Animal Farm กับการทำให้ศัตรูเป็นตัวร้าย

โดย ทิฆัมพร เอี่ยมเรไร คณะวิทยาการจัดการฯ มหาวิทยาลัยนเรศวร

ท่ามกลางสถานการณ์ทางการเมืองไทยที่ยังไม่นิ่งนัก การได้กลับมาอ่านซ้ำหนังสือแปล
ล้อเลียนการเมืองเรื่อง "Animal Farm" อีกครั้ง

นอกจากจะเป็นการพักผ่อนแบบลำลองแล้ว ยังจะทำให้เราได้แง่คิดอะไรหลายๆ อย่าง
ซึ่งก็แล้วแต่ว่าผู้อ่านมีต้นทุนความรู้ทางการเมืองแบบใด ขนาดไหน และอย่างไร

ใครที่ยังไม่เคยอ่าน ก็อาจจะลองไปหามาอ่านสัมผัสความเพลิดเพลินได้ อย่างน้อย
วรรณกรรมเรื่องนี้ก็ "เปิด" ต่อการตีความมาหลายทศวรรษแล้ว ซึ่งการหยิบมาอ่านซ้ำ
แต่ละครั้ง ความคิดความอ่านก็มักจะเปลี่ยนไปด้วย จะมากหรือน้อยก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง

"และที่สำคัญคือ เป็นการทดสอบจุดยืนทางการเมืองในปัจจุบันของผู้อ่านไปด้วย"

Animal Farm ที่ประพันธ์โดย "จอร์จ ออร์เวลล์" ระหว่างสงครามโลกครั้งที่ 2 มีผู้แปล
เป็นภาษาไทยอย่างน้อย 2 ชุดในชื่อไทยว่า "การเมืองของสัตว์"

อีกฉบับที่พบนั้นใช้ชื่อว่า "รัฐสัตว์" นอกจากนี้ยังมีคนนำมาสร้างเป็นภาพยนตร์และละคร
อีกมากมายหลายเวอร์ชั่น

เนื้อหาเป็นเรื่องการปฏิวัติของสัตว์ในฟาร์ม นำโดย "กลุ่มหมู" ที่มีความฉลาดเฉลียว
วางแผนล้มการปกครองของคนที่เป็นเจ้าของฟาร์มดั้งเดิม แต่ครองอำนาจอยู่ไม่นาน
หมูผู้นำก็แย่งอำนาจกันเอง

"นโปเลียน" หมูที่มีลักษณะผู้นำ และแฝงอำนาจ ก็กระชากตำแหน่งหัวหน้ามาจาก
"สโนบอลล์" หมูที่ร่วมคบคิดกันมาแต่ต้นได้ สุดท้ายสโนบอลล์ ก็ถูกตะเพิดพ้นอาณา
บริเวณฟาร์มสัตว์ และหายสาบสูญไปในที่สุด

บทความนี้อยากจะเลือกมอง Animal Farm เพียงบางส่วนของเรื่อง ในแง่มุมของการ
สื่อสารลักษณะหนึ่งที่เรียกกันว่า "demonization" หรือกระบวนการทำให้ศัตรูคู่อริกลาย
เป็นตัวร้าย สัตว์ร้าย หรือปีศาจในสายตาคนทั่วไป

พูดง่ายๆ ก็คือ ความพยายามที่จะให้ร้ายต่างๆ นานา ตราหน้า ประฌาม หยามเหยียด
เหยียบย่ำซ้ำเติม ฯลฯ เหมือนเช่นที่นโปเลียน สั่งการให้ทีมงานของตัวเองกระทำกับ
สโนบอลล์ ใน Animal Farm

ในโลกวรรณกรรมนั้น ออร์เวลล์ ไม่ได้บอกผู้อ่านว่า ชีวิตหลังตกจากอำนาจของ สโนบอลล์
เป็นเช่นไร แต่กระบวนการกล่าวหาสโนบอลล์ โดยทีมงานของนโปเลียนนั้น ประสบความ
สำเร็จอย่างยิ่ง เพราะทุกครั้งที่เกิดความผิดพลาดในการบริหารงานของนโปเลียน ความเลว
ร้ายทั้งหลายจะเป็นที่เข้าใจกันว่า เป็นผลพวงมาจากสโนบอลล์ที่พยายามจะเล่นสกปรก

"อย่างไรก็ตาม ในโลกความเป็นจริง วิธีการทำให้คู่อริกลายเป็นสัตว์ร้ายในสายตาคน
ทั่วไป หรือ demonization ด้วยกลไกสื่อมวลชนนั้น ไม่ได้ประสบความสำเร็จเสมอไป

หลายต่อหลายครั้งที่ผู้กุมอำนาจการสื่อสารพยายามจะใช้มัน กลับพบว่าล้มเหลวไม่เป็นท่า"

ที่น่าสนใจก็คือ ทันทีที่วิธีการนี้ล้มเหลว ผลลัพธ์มักจะย้อนมาเป็นอันตรายต่อผู้ใช้เอง เช่น

"ยัสเซอร์ อาราฟัต" ผู้นำขบวนการปลดปล่อยปาเลสไตน์ ที่ลุกขึ้นทวงดินแดนจากอิสราเอล
ก็ตกเป็นผู้ร้าย ที่ถูกกล่าวหาจากอิสราเอลและพันธมิตรอย่างสหรัฐว่า เป็นกลุ่มก่อการร้าย

คล้ายกันกับ "ฟิเดล คาสโตร" ผู้นำคิวบา ในฐานะหอกข้างแคร่ของอเมริกัน แต่สุดท้าย
ทั้งอาราฟัต และคาสโตร ก็ได้รับการยกย่องให้เป็น "ฮีโร่" ของชาติ

"และที่สำคัญ ทั้งคู่กลายเป็นวีรบุรุษของประเทศโลกที่สาม และเป็นสัญลักษณ์ของลัทธิ
ต่อต้านการล่าอาณานิคม"

อาราฟัต และคาสโตร โดยเฉพาะทีมงานของทั้งคู่นั้น ไม่ได้มองว่าการถูกให้ร้ายป้ายสี
เป็นสิ่งไม่พึงประสงค์

แต่กลับมองว่า "การถูกให้ร้ายเป็นเพียงหนึ่งในพื้นที่การต่อสู้ ที่สามารถจะประลองกันได้
และจัดว่าเป็นความท้าทายชนิดหนึ่ง" เพราะขณะที่ตกเป็นฝ่ายตั้งรับ ผู้ให้ร้ายก็ไม่อาจ
ไปครอบงำความเห็นที่แตกต่างออกไปของคนอื่นได้
เช่นเดียวกับอิสราเอล และสหรัฐ
ที่ต้องมาพลาดท่าง่ายๆ เพราะถูกมองว่าพยายามจะขยายลัทธิล่าอาณานิคม

ดังนั้น ยิ่งอิสราเอลเปิดฉากโจมตีอาราฟัตหนักเท่าใด คนดูก็ยิ่งสงสารเขามากขึ้นเท่านั้น
อาราฟัตจึงยกระดับกลายสภาพเป็นพระเอกที่ตกเป็นเหยื่อมาร (victim-hero) ไปในบัดดล

แม้อาราฟัต จะเสียชีวิตไปเกือบ 2 ปีแล้ว ทว่าทุกวันนี้ชาวปาเลสไตน์ก็ยังไม่ลืมเขา
และมักจะชูภาพขนาดใหญ่ใบหน้าของเขานำขบวนต่อต้านอิสราเอลอยู่เสมอ

"เนลสัน แมนเดล่า" อดีตประธานาธิบดีของแอฟริกาใต้เองก็เป็นอีกคนหนึ่ง ที่กว่าจะเลื่อน
ฐานะขึ้นเป็นฮีโร่ของคนผิวดำในประเทศและทั่วโลก ด้วยอุดมการณ์ต่อต้านการเหยียดผิว
ที่รุนแรงในประเทศตัวเอง เขาก็อยู่ในสภาพย่ำแย่ โดนรัฐบาลโจมตีจนอ่วมมาก่อน

แต่เป็นเพราะการพลิกกลับของโอกาสที่เข้าข้าง เมื่อสิ่งที่เขายืนหยัดต่อสู้นั้น เป็นสิ่งที่คน
ทั่วโลกเองก็น้อมรับ และพร้อมที่จะสนับสนุนนี่เองที่เป็นจุดพลิกผันให้รัฐบาลแอฟริกาใต้
ที่มีแมนเดล่าเป็นศัตรูตัวร้าย ต้องกลายเป็นตัวโกงเสียเอง

"โอซามา บิน ลาเดน" หัวหน้ากลุ่มอัลเคด้า ที่ถูกสหรัฐยำใหญ่และตราหน้าว่าเป็นกลุ่ม
ผู้ก่อการร้ายของโลก ก็อยู่ในวิถีของ demonization ไม่ต่างกัน และดูเหมือนว่าเขาจะ
โดนโจมตีหนักกว่าใคร หลังจากที่ออกมายืนยันว่า เหตุการณ์ 9/11 ถล่มตึกเวิลด์เทรด
ที่สหรัฐ เมื่อ 5 ปีก่อนนั้นเป็นฝีมือกลุ่มของเขาเอง

แน่นอนว่าในมุมมองของพันธมิตรอเมริกันแล้ว บิน ลาเดน คือตัวร้าย ที่ผู้คนอยากให้ชีวิต
ของเขาย่อยยับเหมือนกับสภาพตึกเวิลด์เทรด

ทว่า ในมุมของประชาชนมุสลิมหลายประเทศนั้น เขาคือฮีโร่ที่พยายามกอบกู้ศักดิ์ศรี
ดินแดน และทรัพยากรให้กับชาวมุสลิมทั่วโลก

ขณะเดียวกัน คำว่า "ผู้ก่อการร้าย" ที่เคยเข้าใจกันว่าหมายถึงกลุ่มอัลเคด้าของบิน ลาเดน
ทุกวันนี้ก็เริ่มคลี่คลาย และถูกตีความเสียใหม่โดยนักวิชาการในหลายศาสตร์ เช่น "นอม
ชอมสกี้" นักภาษาศาสตร์ชื่อดังชาวอเมริกัน ที่มองว่าการก่อการร้ายจะต้องหมายรวมถึง
การก่อการร้ายโดยรัฐด้วย

เช่น การส่งกองทัพไปย่ำยีอัฟกานิสถาน หรือถล่มอิรักของรัฐบาลสหรัฐ ภายใต้การนำ
ของ จอร์จ บุช จูเนียร์

นั่นก็หมายความว่า ถ้าบิน ลาเดนเป็นผู้ก่อการร้ายในความหมายนี้ จอร์จ บุช เองก็ไม่ต่างกัน

อาจเป็นไปได้ว่า "ความสำเร็จในการแปลงศัตรูคู่อริให้เป็นตัวร้าย" (demonization) ของ
นโปเลียน และทีมงานในสมัยหนึ่ง ที่กระทำต่อสโนบอลล์ อาจเผชิญอุปสรรค และปัจจัย
แทรกน้อยกว่า จนทำให้ สโนบอลล์ ไม่อาจจะพลิกผันกลับมาท้าทาย ต่อรอง และต่อต้าน
จนเป็นหอกข้างแคร่ได้

แต่การ demonization ในปัจจุบันท่ามกลางรูปแบบการสื่อสาร โดยเฉพาะสื่อสารมวลชน
ในยุคสังคมข่าวสารที่เปลี่ยนแปลง และผันผวนรวดเร็วอย่างนี้

"การยัดเยียด หรือเปลี่ยนความคิดของผู้คน ก็ยิ่งไม่อาจทำได้เบ็ดเสร็จเด็ดขาด"


และหากคุณกำลังอ่าน Animal Farm ซ้ำอีกครั้งในขณะนี้...ระวัง สโนบอลล์ จะกลับมา!

มติชน วันที่ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2549 ปีที่ 29 ฉบับที่ 10473

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01fun02121149&day=2006/11/12

ระวังนะคะ ตรวจสอบจะเอาผิดเขาแล้วเอาไม่ได้
จะกลายเป็นช่วยยืนยันรับรองความไม่ผิดให้เขาไป
ทีนี้ละจะกลับมาอย่างยิ่งใหญ่
ได้คะแนนมากกว่า 19 ล้านเสียง
โดยไม่ต้องซื้อ เพราะคนเต็มใจให้
เกิด backfire หรือ paradox
ย้อนมาเป็นหอกทิ่มแทงตัวเอง



แต่การ demonization ในปัจจุบันท่ามกลางรูปแบบการสื่อสาร โดยเฉพาะสื่อสารมวลชน
ในยุคสังคมข่าวสารที่เปลี่ยนแปลง และผันผวนรวดเร็วอย่างนี้

"การยัดเยียด หรือเปลี่ยนความคิดของผู้คน ก็ยิ่งไม่อาจทำได้เบ็ดเสร็จเด็ดขาด"

และหากคุณกำลังอ่าน Animal Farm ซ้ำอีกครั้งในขณะนี้...ระวัง สโนบอลล์ จะกลับมา!


คุณ snowflake คิดเห็นเหมือนเจ้าของบทความใช่ไหม Question

และคิดว่า'แม๊ว หน้าเหลี่ยม' และ 'หมัก เมถุน' เป็นอย่างเดียว "ยัสเซอร์ อาราฟัต"
หรือ "ฟิเดล คาสโตร" หรือ "บิน ลาเดน" กันแน่....... Question

ผมหวังว่าคุณsnowflake จะแยกแยะ ความเหมือนและความไม่เหมือนระหว่าง "ยัสเซอร์ อาราฟัต"
 "ฟิเดล คาสโตร" และ "บิน ลาเดน"  ได้.....


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #35 เมื่อ: 03-02-2008, 12:12 »

ตัวอย่างที่มีชัดเจนในการเมืองไทย นั่นก็คือกรณีที่ไทยรักไทยพยายามใช้สื่อ เพื่อโกหกป้ายสีพรรคประชาธิปัตย์ เช่นคำพูดที่ว่า "พูดเอาดีเข้าตัว เอาชั่วให้คนอื่น" ซึ่งผลปรากฎว่าบัดนี้ คำนี้กลับกลายเป็นสัญญลักษณ์ของพรรคไทยรักไทย และนายกทักษิณไป

หรือคำภาษิตที่ว่า "พูดคำเท็จ เช็ดเมียเพื่อน" ซึ่งความหมายของคำนี้ ต้องไปถามคนเป็นริสสีดวงทวารดู ว่ามันย้อนกลับเข้าหาตัวอย่างไร

การใช้สื่อเพื่อผลทางการเมือง หรือการใช้สื่อเพื่อโกหก แตกต่างกับกรณีตรวจสอบทุจริตแล้วเอาผิดไม่ได้ค่ะ อย่าได้คิดว่าจะเป็นการฟอกตัวเลย หากผู้ตรวจสอบเอาผิดไม่ได้ เพราะจนถึงทุกวันนี้ มีใครบ้างหรือคะที่เชื่อว่า รัฐบาลนายกชาติชาย บริสุทธิ์ผุดผ่อง ไม่มีคอรัปชั่น ทั้งๆที่เอาผิดไม่ได้ ????

เรื่องที่เล่ามาดีมากค่ะ เคยอ่านแล้ว การเมืองเรื่องของสัตว์ แต่ตัวอย่างที่ยกมา กับคำสรุปลงท้าย ไม่ค่อยจะเข้ากันค่ะ


ถ้าการกล่าวหาของฝ่ายโฆษณาชวนเชื่อของพรรคไทยรักไทย ม๊อบจลาจล นปก. และพรรคพลังประชาชน มีส่วนถูกต้อง
วันนี้พรรคไทยรักไทยจะไม่ถูก'ยุบพรรค' ม๊อบจลาจล นปก. จะไม่เป็น'ไอ๊ตัวร้าย'ของสังคมไทย และ พรรคพลังประชาชน จะไม่ตกอยู่ในสภาพ'พรรคนอมินี'
ของกลุ่มอำนาจเก่า จำเลยคดีทุจริตต่าง ๆของสังคมไทยหรอกครับ.....


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
drop
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 737



« ตอบ #36 เมื่อ: 03-02-2008, 12:15 »

กลับมาเถอะ ไม่ว่า เอาทักษิณ  หรือไม่เอาทักษิณ  เคยเขียนไว้แล้วว่า

สังคมไทยแพ้แล้ว 

 

ระวังนะคะ ตรวจสอบจะเอาผิดเขาแล้วเอาไม่ได้
จะกลายเป็นช่วยยืนยันรับรองความไม่ผิดให้เขาไป
ทีนี้ละจะกลับมาอย่างยิ่งใหญ่
ได้คะแนนมากกว่า 19 ล้านเสียง
โดยไม่ต้องซื้อ เพราะคนเต็มใจให้
เกิด backfire หรือ paradox
ย้อนมาเป็นหอกทิ่มแทงตัวเอง

แต่พวก เอา เฮี้ย แม้ว  ดีใจ ขนาดนี้  ขนาดยอมรับได้  ถ้า โกง ไม่มีใบเสร็จ แล้ว   ทำได้ในสังคม
ก็กลับมาเถอะ   เพราะมันเป็น สังคมเรื่องของสัตว์  สัตว์การเมือง

และคิดว่า  การเอา  สัตว์การเมือง มาฟอกตัวได้  ก็จงดีใจไป

ผู้มีปัญญา ย่อมเข้าใจได้

อิอิ 

บันทึกการเข้า

A  Few  Good  Men

Downey: What did we do wrong? We did nothing wrong.

Dawson: Yeah, we did. We were supposed to fight for the people who couldn't fight for themselves. We were supposed to fight for Will.

************************
I  only  want  to  fight  for  my  country as  long as  I ' m alive. I  do nothing  wrong  .  The tyrant  is  still  the  tyrant, I  have  to  expel  them  in  every  step  of  life. When the  time  come,  the  tyrant   will  absolutely  extinguish. That  ‘ s  the   dharma  truth.
ชัย คุรุ เทวา โอม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,846


สมัครรักแมว แต่ผมรัก Cat


« ตอบ #37 เมื่อ: 03-02-2008, 12:35 »

ลักษณะทักษิณและลิ้วล้อ เคยกล่าวหาและใช้ระบบการโฆษณาชวนเชื่อในการสร้างภาพ พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยเป็นคนสร้างความเดือดร้อน

อีกอย่างนึงคือนอกจากทักษิณจะกล่าวหาแล้ว ยังสร้างภาพเช่นเดียวกัน

ฉะนั้นการที่อ้างอิง Animals fame หนังสือของทางเมกา ต้องสังเกตุถึงแนวทางวรรณกรรม

เพราะวรรณกรรมเรื่องนี้เอง ก็คือการโฆษณาชวนเชื่อเช่นกัน
บันทึกการเข้า

"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..."

คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน

(How the Steel Was Tempered)

นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933


*******************************

เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ
http://www.oknation.net/blog/amalit1990
see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #38 เมื่อ: 03-02-2008, 14:11 »

*  Animal   Farm    ............ 

    หนังสือเล่มนี้มีชื่อเรียกเป็นภาษาไทย  ในอีกชื่อหนึ่ง  ว่า ...........   

    >>>>  "  การเมืองเรื่องของสัตว์    "   <<<<


    ในบทความที่เค๊าเขียน  ....  ก็  วิแคะ  ได้น่าสนใจดี  ในระดับหนึ่ง

    แต่คงซึมซับในแบบ  ......  ประทับใจ  มั๊ก ๆ  สำหรับ จขกท.

    ถามหน่อยได้ป่ะ  ....  จขกท.  เคยอ่านหนังสือ   "   การเมืองเรื่องของสัตว์ "    หรือยัง  ??

    (  กาเมืองเรืองของสัตว์   มิใช่  การเมืองของสัตว์  ....  นะจ๊ะ  !!  ) 

    ถ้า  เคย  อ่าน   ..............  ลอง  วิแคะ  แบบคุณเจ้าของ  บทความ  เค๊าเขียนมั่งสิ

    ว่าอ่านแล้วมองว่าอย่างไรบ้าง  ????


    และ ...  มีอีกหนึ่ง คำถาม คือ  .........  คุณยังจะสามารถ  ยืนยัน  คำพูดนี้ได้อีกมั๊ย  ???

   

    ดิฉันไม่เคยเชียร์คุณทักษิณ ไม่ว่าจะตอนนี้หรือตอนไหน

   

    ตอบ  ดิฉัน  หน่อยสิ   คุณ  ????   ว่ายังเป็นแบบที่  ดิฉัน  quote  ข้อความมามั๊ย  ????
บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #39 เมื่อ: 03-02-2008, 14:18 »

*   จะว่าไปแล้วหนังสือที่เขียนเกี่ยวกะสังคม  สัตว์  อีกเล่มหนึ่งที่  น่าสนใจ  คือ เรื่อง  .....
 
    "  ทุ่งวอเตอร์ชิพ  "   เป็นเรื่องของการถูกรุกราน แล้ว การย้ายอพยพมาตั้งถิ่นฐานใหม่ของ  กระต่าย

     กระต่าย  สัตว์  ที่  ฮิวโก้  ( จุลจักร  จักรพงษ์  )  เคยให้สัมภาษณ์เอาไว้ในนิตยาสารเล่มหนึ่งว่า .....

     วันรุ่นไทยในทุกวันนี้  >>  เอากันเหมือนกระต่าย  <<  นั่นแหละ   (  แปลได้อีกนัยหนึ่ง  คือ  ผสมพันธ์  มันทั้งปี  )

     อ่ะ ...  เขียนไปแบบนี้ไม่รู้คุณ  จขกท.  จะเป็นลมไปหรือป่าว .........  !!!
     
     เพราะ...  เห็นชอบบอกว่า   ตัวเอง  ไม่นิยมคำหยาบ  ( แต่เคยไปด่า  กระทู้  ใครก็ไม่รู้ว่าเป็น  >> กระทู้  ควาย ๆ   )

     ลองไปหาอ่านดูสิ ...  "  ริชาร์ด   อดัม  "  เป็นคนเขียน  >> สุดจิต  ภิญโญยิ่ง   แปล  ( ถ้ายังหาอ่านได้อยู่นะ )

     " ทุ่งวอเตอร์ชิพ "  อาจไม่ชัดเจนในเรื่องสังคมการเมืองของ สัตว์  เท่ากะ   Animal   Farm  ก็จริงอยู่

     นัยยะ  ในเชิงเปรียบเทียบมันก็ไม่ไเต่างกันนักหรอก ....  แต่  ทุ่งวอเตอร์ชิพ   จะให้ความหวังในแง่มุมที่  สวยงาม  มากกว่า

    ในฐานะ  ........  ที่เป็นคนชอบ อ่าน  เหมือน ๆ กัน

    ขอมาสาระแน  ...  แนะนำ หนังสือ  เพิ่มเติม เพราะ เห้นชอบ โชว์  บทความ  +  หนังสือ  หลาย ๆ เล่ม   โดยการตัดแปะ

    จะได้เลิกหมกหมุ่น  กะ  การหยิบโน้น  เอานี่  มากระแนะกระแหนเสียที    หุ หุ


     ปล.  คำถามเดิมที่  quote  มา   ...  คุณยังกล้ายืนยันคำพูดนั้น  มั๊ย  ???
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03-02-2008, 14:25 โดย see - u » บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
ScaRECroW
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,000


สุสูสัง ลภเต ปัญญัง - ผู้ฟังดี ย่อมเกิดปัญญา


เว็บไซต์
« ตอบ #40 เมื่อ: 03-02-2008, 14:24 »

เข้ามาดู
บันทึกการเข้า

Politic is nothing but the continuation of [the sin of] 7 by other means.

ท่านคิดว่า นรม. ควรทำอย่างไรเมื่อพบว่ากฏหมายบางฉบับมีช่องโหว่?
ก.ใช้อำนาจ นรม.ที่ได้รับมาจากประชาชนแก้กฏหมายเพื่อปิดช่องโหว่เหล่านั้น เพราะเป็นประโยชน์ของแผ่นดิน
ข.ฉวยโอกาสใช้ช่องโหว่เหล่านั้นเพื่อประโยชน์ของตนเองและคนรอบข้าง แล้วก็อ้างว่าคนอื่นเขาก็ทำกัน
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #41 เมื่อ: 03-02-2008, 15:13 »

double standard อย่างชัดเจนอีกครั้งสำหรับเจ้าของกระทู้สำหรับการตอบทุกความเห็น

รัฐบาลสัตว์นี้ ทรท. ทำมากกว่ารัฐบาลไหนๆเคยทำ
คำตอบของความผิดพลาดใดใด มีคำตอบอยู่เพียงคะแนนเสียงที่เลือกตนมา
ผลัดผ่อนไปเรื่อย ไม่ได้มุ่งหมายจะแก้ปัญหาอย่างจริงจัง

แนะนำหนังสืออีกเรื่องให้ไปอ่านครับ
"รัฐบาลกะหรี่" แสบๆคันๆไม่เครียดเหมือนเล่มแรก
บันทึกการเข้า
Scorpio6
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,210


Man on Mission *เสี่ยวฯ>สันติภาพ*


« ตอบ #42 เมื่อ: 03-02-2008, 15:39 »

อืมม์ 
บันทึกการเข้า



คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อน
บล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง*
http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1
"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต
ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ
ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #43 เมื่อ: 03-02-2008, 16:26 »

อาจจะคล้ายๆ กันมั้ง... ต่างกันนิดเดียว ตรงที่ในเรื่องมันเป็นการใส่ร้ายป้ายสี 
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #44 เมื่อ: 03-02-2008, 17:18 »

หนังสือ "การเมืองเรื่องของสัตว์" เคยเห็นแต่ไม่ได้หยิบอ่าน
ตอนที่เห็นรู้สึกว่าชื่อเรื่องมันแรงไปหน่อยเลยไม่สนใจดู

แต่เพิ่งได้ดู Animal Farm ที่เป็น DVD เมื่อไม่กี่วันที่ผ่านมา
เขาใช้ชื่อไทยว่า "กองทัพ 4 ขาท้าชนคน"

http://www.imdb.com/title/tt0204824/

ผมดูยังไงก็ไม่รู้สึกว่าทักษิณจะเป็น "สโนบอลล์"

ในทางกลับกันฝ่ายที่ทำ demonization ได้สำเร็จ
กลับเป็นพรรคไทยรักไทย ในการหาเสียงปี 2543
ปล่อยข่าวถล่ม ปชป. จนคนทั้งประเทศเกลียดกลัว
จนขายไม่ออกมาหลายปี ตัวอย่างที่เห็นๆ ก็เรื่อง
เปิด BIBF ที่กลายเป็นความผิด ปชป. คนเดียว

ทั้งที่หลังจากเปิด BIBF มีรัฐบาลบรรหาร และ
รัฐบาลชวลิต บริหารงานต่อมาอีกถึงกว่า 2 ปี
แต่ชาติไทยและความหวังใหม่ กลับไม่มีความผิด
และไปเข้าร่วมรัฐบาลทักษิณกันอย่างสบายใจ!!!


ทั้งชาติไทยและความหวังใหม่ลอยตัวพ้นความผิด
ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย มาจนถึงปัจจุบัน

...

กรณีทักษิณที่โดนโจมตีเรื่องทุจริต ผมมองว่า
ถ้าจะมีการทำ demonization ก็ไม่ใช่ทั้งหมด

เพราะสภาพที่เกิดขึ้นคือโดน "รุมยำ" จากหลายฝ่าย
ผมเชื่อว่ามีจำนวนมากมารุมยำโดยไม่ได้นัดหมาย
อย่างน้อยก็ตัวผมเองหนึ่งคน ที่เห็นพฤติกรรมแล้ว
อดรนทนไม่ได้ต้องบอกให้คนอื่นรู้

ล่าสุดทักษิณก็เพิ่งสารภาพเองว่าหุ้น SHIN ที่ขาย
ได้เงิน 7 หมื่นล้าน เป็นของตัวเอง หลังจากที่
ปากแข็งอ้างว่าเป็นของลูก ตัวเองไม่ได้การขาย
เพราะคนที่ตัดสินใจขายคือลูกๆ

หรือก่อนหน้านั้นพฤติกรรมเทคโอเวอร์กลืนพรรคเล็ก
มารวมกับไทยรักไทยจนกลายเป็นเผด็จการรัฐสภา
ก็เห็นแล้วว่าจงใจทำให้กลไกตรวจสอบทำงานไม่ได้
เรื่องพวกนี้เป็นเรื่องที่ "เห็นๆ" ไม่ต้องมีใครปล่อยข่าว

หรือพฤติกรรมตอนถูก กลุ่มพันธมิตรฯ กดดันให้ลาออก
แล้วไปจัดตั้งมวลชนมาปะทะ กลายเป็นปัญหาแตกแยก
มาจนถึงปัจจุบัน ก็เป็นเรื่องที่ "เห็นๆ"

ตัวอย่างเหล่านี้มีคนทั่วไปยอมรับไม่ได้ที่จะให้ทักษิณ
ดำรงตำแหน่งผู้นำรัฐบาลต่อไป

...

กระแสข่าวโจมตีหลายเรื่องก็รู้กันว่าทักษิณโดนสาดโคลน
โดยเราพิสูจน์อะไรไม่ได้ ตัวอย่างเช่น พฤติกรรมทางเพศ
หรือ การพูดหมิ่นสถาบันฯ กับคนใกล้ชิด

แต่ต่อให้ตัดเรื่องเหล่านั้นออกไป ให้เหลือแต่เรื่องที่ "เห็นๆ"
ก็เกินพออยู่ดีที่จะใช้ตัดสินใจต่อต้านทักษิณครับ


..ที่ทักษิณบอกว่าถูกใส่ร้ายเป็นเรื่องธรรมดาที่จะต้องมี..

แต่ไ่ม่ใช่ถูกใส่ร้ายทั้งหมด เรื่องจริงก็มี และมีมากเสียด้วย
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Priateľ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 395



« ตอบ #45 เมื่อ: 03-02-2008, 18:10 »

อ้างถึง
และหากคุณกำลังอ่าน Animal Farm ซ้ำอีกครั้งในขณะนี้...ระวัง สโนบอลล์ จะกลับมา!

'สโนบอลล์'อาจไม่กลับมา ที่กลับมาคือ'สมีกอล'ซะละมากกว่าครับ มาตามหา my precious




..
..

บังเอิญจริงๆ วันนี้ผมไปอ่านอีกเว็บเจอบทความนี้เหมือนกัน ผมก็ให้ความเห็นเรื่องหนังสือเล่มนั้นถึงว่าพยายามที่จะเสาะแสวงหาคำว่า Equals มันทำได้แค่ไหน สุดท้ายก็ต้องมายอมรับว่าคนอื่นเขา more equal than ตัวเอง

ขณะที่อีกเรื่องสั้นหนึ่ง เขากำหนดชนชั้นในสังคมเหมือนวรรณะและสร้างความเป็นระเบียบด้วยการปลูกฝังความพึงพอใจในชนชั้นนั้นๆ

ประเด็นคือเมื่อเวลาเรามองให้ดีๆแล้ว ความไม่พอใจในความไม่เท่าเทียมกันนั้นบางทีก็อาจไม่ใช่แก่นสารในชีวิต(?)

ไปไกลเลยแฮะ แต่สรุปก็คือ ผมแนะนำเรื่อง 'ทางน้ำเงิน' ของคุณที่ใช้นามปากกาว่า 'สิทธิไชย' ให้อ่านครับ (เอ้อ มันไปถึงตรงนี้ได้ไงหว่า พิมพ์ตามที่คิดนี่มันมั่วดีแฮะ) เพราะหลังจากที่ผมอ่านวรรณกรรมสะท้อนการเมืองรุ่นก่อนๆ ผมพบว่าส่วนใหญ่เชิดชูประชาธิปไตย ด่าคอมมิวนิสต์ (Animal Farm มีการเสียดสีเรื่องนี้อยู่) แต่ไม่ว่าจะเชียร์ประชาธิปไตย หรือเชียร์คอมมิวนิสต์ ก็จะมีเป้าหมายร่วมกันคือด่าเผด็จการ หนังสือที่ผมพูดถึงจะมีประเด็นของเผด็จการในอีกมุมหนึ่งที่น่าสนใจครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03-02-2008, 18:16 โดย Priateľ » บันทึกการเข้า

If you ever want something badly, let it go. If it comes back to you, then it's yours forever. If it doesn't, then it was never yours to begin with.

ก๊อปมาจากหนัง Indecent proposal
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #46 เมื่อ: 03-02-2008, 19:20 »


ปัญหาคือ ทักษิณ ไม่ยอมมาศาล

บ้านเมืองที่สกปรก การตัดสินคดีของนักการเมืองก็ยาก

จะเห็นได้จากรณีซุกหุ้นหนึ่ง 

อีกกรณีหนึ่ง การให้ใบแดง การเลือกตั้งคร้งที่ผ่านมา ทำได้น้อยใป

ประสิทธิภาพของกกต.โดยภาพรวมต้องปรับปรุงครับ

มุมมองของกระทู้คงจะถามหาความเที่ยงตรงในพฤติกรรมของสัตว์

ก็ต้องดูว่าเราเขียนอะไรให้ใครอ่าน เขาจะมีสติปัญญาอ่านแล้วคิดหรือทำอะไรต่อได้บ้าง

ตัวเราเองก็จะพัฒนาไปได้เร็ว ถ้าพยายามสังเกตพฤติกรรมคล้ายสัตว์ ว่าใครมีมากน้อยอย่างไร สัตว์หลายชนิดคิดเป็นครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03-02-2008, 20:03 โดย ********Q******** » บันทึกการเข้า

see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #47 เมื่อ: 03-02-2008, 19:52 »

*    Animal   Farm     ............ 

     เป็นหนังสือที่ดี  เล่มหนึ่ง  เชียวแหละ  ......

     บังเอิญมันอยู่ที่ใครจะ  "   ฉวยโอกาส   "   เอาบทวิจารณ์ในแง่มุมไหนมาโพสเท่านั้นแหละ

     มาเขียนทิ้งไว้เฉย ๆ   เพราะไม่คิดว่า  จขกท.  มาตอบคำถาม  ดิฉัน  หรอก  !!!


บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #48 เมื่อ: 03-02-2008, 20:31 »

ในทางกลับกันฝ่ายที่ทำ demonization ได้สำเร็จ
กลับเป็นพรรคไทยรักไทย ในการหาเสียงปี 2543
ปล่อยข่าวถล่ม ปชป. จนคนทั้งประเทศเกลียดกลัว
จนขายไม่ออกมาหลายปี ตัวอย่างที่เห็นๆ ก็เรื่อง
เปิด BIBF ที่กลายเป็นความผิด ปชป. คนเดียว

กรณีนี้คนไทยที่มีสติปัญญา มีความรู้
และเข้าใจการค้า การเงินข้ามชาติ
การเงินBIBF IMF การคืนเงินIMF
และกฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ...
จะเข้าใจการโฆษณาชวนเชื่อ การหลอกลวง
การบิดเบือนข้อเท็จจริงของอดีตนายกฯ (จำเลยคดีทุจริตต่าง ๆ
ของคณะกรรมการ คตส)ร่วมกับ'สนธิ ลิ้มฯ'.


ทั้งที่หลังจากเปิด BIBF มีรัฐบาลบรรหาร และ
รัฐบาลชวลิต บริหารงานต่อมาอีกถึงกว่า 2 ปี
แต่ชาติไทยและความหวังใหม่ กลับไม่มีความผิด
และไปเข้าร่วมรัฐบาลทักษิณกันอย่างสบายใจ!!!

ทั้งชาติไทยและความหวังใหม่ลอยตัวพ้นความผิด
ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย มาจนถึงปัจจุบัน



...

กรณีทักษิณที่โดนโจมตีเรื่องทุจริต ผมมองว่า
ถ้าจะมีการทำ demonization ก็ไม่ใช่ทั้งหมด

เพราะสภาพที่เกิดขึ้นคือโดน "รุมยำ" จากหลายฝ่าย
ผมเชื่อว่ามีจำนวนมากมารุมยำโดยไม่ได้นัดหมาย
อย่างน้อยก็ตัวผมเองหนึ่งคน ที่เห็นพฤติกรรมแล้ว
อดรนทนไม่ได้ต้องบอกให้คนอื่นรู้
ถ้าเป็นคนหนักแน่น ถือหลักกาลามสูตร
ควรจะเฉลียวใจว่า'อดีตนายกฯ' ถูกเปิดโปงจากนักวิชาการ
ผู้นำทางความคิด นักธุรกิจ และนักเคลื่อนไหวหลากหลาย
เวลาเดียวกัน รวมทั้งการเปิดเผยผลการสอบสวน ตรวจสอบ
ของคณะกรรมการ คตส. คณะกรรมการ ปปช. สำนักงานดีเอสไอ.
แม้แต่กรมสรรพากร เมื่อมีการลงโทษไล่ออก 5 ผู้บริหารระดับสูงของกรมฯ...

มีความจริงความเท็จอย่างไร Question



คนไทยที่คิดว่า ตำรวจ ตชด.41 นั้นถูกใส่ร้าย ใส่ความ

น่าจะเป็นคนไทยกลุ่มเดียวที่ยังเชือว่าอดีตนายกฯ ซื่อสัตย์สุจริต ไม่มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง
ระหว่างดำรงตำแหน่งนายกฯ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #49 เมื่อ: 03-02-2008, 21:36 »





นักการเมืองจะป้ายสี มักสมคบกับ สื่อ..ด้วยวิธีลับๆล่อๆ
บันทึกการเข้า

หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: