ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
19-04-2024, 12:20
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ล้างสังคมปรักปรำใส่ร้าย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
ล้างสังคมปรักปรำใส่ร้าย  (อ่าน 4355 ครั้ง)
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« เมื่อ: 07-11-2006, 08:58 »

ล้างสังคมปรักปรำใส่ร้าย

บทนำมติชน วันที่ 07 พฤศจิกายน พ.ศ. 2549 ปีที่ 29 ฉบับที่ 10468

รัฐบาลคงไม่สามารถสร้างความสมานฉันท์ขึ้นมาได้ถ้าหากไม่ทำความจริงให้ปรากฏ นี่
คือทรรศนะของนายแพทย์ประเวศ วะสี เพราะตราบใดที่ไม่มีการพิสูจน์ความจริงแต่กลับ
ปล่อยให้ข้อกล่าวหาต่างๆ ต่อรัฐบาลชุดที่ผ่านมาคาราคาซังไว้อย่างนั้นแล้ว คนในสังคม
ก็จะแตกแยกกันต่อไปไม่สามารถสมานฉันท์กันได้ ฝ่ายที่เชื่อข้อกล่าวหาก็ปักใจเชื่อโดย
ไม่แคร์ว่าจะมีการพิสูจน์ความจริงหรือไม่
แต่คนที่ไม่เชื่อข้อกล่าวหาก็มั่นใจว่าเป็นการใส่
ความและให้ร้ายป้ายสีโดยไม่พิสูจน์ความจริง
นี่คือความเป็นจริงที่เกิดขึ้นในยุคของการ
ชุมนุมโดยกลุ่มพันธมิตรโค่นล้มรัฐบาลทักษิณซึ่งเต็มไปด้วยข้อกล่าวหาเกิดขึ้นมากมาย
เป็นกระบุงโดยที่ยังไม่มีการพิสูจน์ความจริงตั้งแต่ข้อกล่าวหาเล็กข้อกล่าวหาน้อยไปจน
ถึงข้อกล่าวหาที่สำคัญๆ เช่นข้อกล่าวหาที่ว่าเว็บมนุษยดอตคอมที่โจมตีสถาบันนั้นตั้ง
อยู่ในทำเนียบและรับเงินจากพรรคพวกของรัฐบาลทักษิณ มาจนถึงจำนวนผู้เสียชีวิตที่
แท้จริงจากการปราบยาบ้านั้นมีถึง 3,000 คนจริงหรือ?

การกระทุ้งเตือนของนายแพทย์ประเวศ วะสี นั้น ชอบแล้วเพราะถ้าหากรัฐบาลไม่คิดที่
จะให้ความสำคัญกับการพิสูจน์ข้อกล่าวหาต่ออดีตผู้นำเช่นนี้จะเป็นผลเสียต่อประเทศ
ชาติโดยรวม กล่าวคือคนไทยทั้งที่มีการศึกษามากและมีการศึกษาน้อยจะพากันเชื่อใน
ข่าวลือโดยที่ไม่มีการถามหาความจริงหรือเกิดความสงสัยในข่าวลือหรือข่าวที่กล่าวหา
นั้นถ้าหากว่าข่าวเช่นนั้นตรงกับความคิดหรือเข้ากันได้กับจริตของตัวเอง ที่ยิ่งไปกว่านี้
ก็คือวิธีการกล่าวหาเช่นนี้จะถูกหยิบขึ้นมาใช้กับรัฐบาลหลังทักษิณ ชินวัตร เพราะกล่าว
หาแล้วได้ผลและกล่าวหาแล้วลอยนวล
ทำให้คนจำนวนหนึ่งเชื่อในข้อกล่าวหาโดยที่
ไม่ต้องมีการพิสูจน์กัน ดังจะเห็นได้จากมีการแพร่ข่าวและข้อกล่าวหาโต้กลับในเว็บข่าว
บางข่าวกรณีการเดินทางไปเมืองจีนของพ.ต.ท.ทักษิณว่าไปช่วยล็อบบี้จีนให้แก่รัฐบาล
ปัจจุบันตามคำขอร้องของผู้ใหญ่ในบ้านเมือง นี่คือตัวอย่างที่น่าวิตกที่ชี้ว่าข่าวลือและ
การโต้ข่าวลือกำลังเกิดขึ้นในบ้านเมืองของเราโดยที่คนไทยผู้รับข่าวไม่คิดคำนึงที่จะ
ถามหาความจริงก่อนเชื่อ

ดังนั้น รัฐบาลควรที่จะให้ความสำคัญในการพิสูจน์ข้อกล่าวหาที่เกิดขึ้นต่ออดีตผู้นำว่า
เป็นความจริงหรือไม่ ตามความเห็นเสนอแนะของนายแพทย์ประเวศ วะสี นั่นคือการตั้ง
คณะกรรมการอิสระขึ้นมาตรวจสอบข้อกล่าวหาที่สำคัญๆ ว่าเป็นความจริงหรือไม่? หรือ
มากน้อยแค่ไหน ดังเช่นข้อกล่าวหาเว็บมนุษยดอตคอมมีรัฐบาลทักษิณและคนของ
รัฐบาลเข้าร่วมอยู่ในขบวนการตามที่กล่าวหาหรือไม่ หรือกรณีการฆ่าตัดตอนผู้ค้ายาบ้า
ซึ่งถูกโจมตีอย่างหนักหน่วงว่าละเมิดสิทธิมนุษยชนนั้น ปรากฏว่าเป็นเพียงข้อกล่าวหา
ที่เชื่อกันบางหมู่คิดว่ามีผู้เสียชีวิตถึง 3,000 คน และที่เชื่อว่าสูงกว่านั้นก็มีโดยที่ไม่เคย
มีการพิสูจน์ตัวเลขจำนวนที่แน่นอนออกมาเลย ด้วยการแยกแยะออกมาให้ชัดเจนว่ามีที่
จังหวัดใด อำเภอใดและท้องที่ใดบ้าง ส่วนฝ่ายที่ไม่เชื่อข้อกล่าวหานี้ก็โต้แย้งว่าขนาด
การก่อเหตุร้ายรายวันขึ้นทุกวันใน 3 จังหวัดภาคใต้ตลอด 2 ปีที่ผ่านมาตัวเลขผู้เสียชีวิต
ยังไม่ถึง 2,000 คน ดังนั้น ตัวเลข 3,000 คน ของชีวิตผู้ค้ายาบ้าจึงเป็นการปั่นเกินจริง
ของทั้งสองฝ่ายหรือเปล่า ทั้งฝ่ายทักษิณที่ต้องการปรามผู้ค้ายาบ้ากับฝ่ายที่ต่อต้าน
ทักษิณว่าเป็นการละเมิดสิทธิมนุษยชนของทักษิณ

การตั้งคณะกรรมการอิสระขึ้นมาตรวจสอบข้อกล่าวหาที่เกิดขึ้นกับอดีตผู้นำจึงเป็นเรื่องที่
สมควรดำเนินการเป็นอย่างยิ่งและควรใช้เป็นบรรทัดฐานที่จะดำเนินการกับผู้นำรัฐบาลที่
จะตามมาหลังยุคทักษิณอีกด้วย คุณูปการที่จะได้จากการตั้งคณะกรรมการอิสระสอบสวน
ผู้นำก็คือประชาชนจะได้ยึดโยงอยู่กับความจริงมากกว่าที่จะเชื่อถือในข่าวลือและข้อ
กล่าวหาต่างๆ ซึ่งมีแต่จะทำให้สังคมไทยเป็นสังคมแห่งการใส่ความและให้ร้ายป้ายสี
ถนัดในการปรักปรำกัน


http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01edi01071149&day=2006/11/07

อันที่จริงว่าจะไม่ตั้งกระทู้แล้วนะ รำคาญคนมาป่วน
แต่เจอบทความนี้ที่คิดว่าทุกท่านน่าจะได้อ่านกัน
ไม่ว่ามีจุดยืนทางการเมืองฝ่ายไหน

รักกันไว้เถิดเราเกิดร่วมแดนไทย
ใช้เหตุผลและรักความจริงให้มาก
อย่าให้อคติบังตาจนเหลวไหล
นำไปสู่ความแตกแยกในสังคม


บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 07-11-2006, 09:06 »



ยังมีปัญหาจากกระทู้เดิมของ คุณสโนว์ครับ

เรื่องมารยาทการตั้งและตอบกระทู้ เมื่อตั้งกระทู้ก็ต้องพยายามตอบกระทู้และดูแลครับ

จะอ้างสิทธิ์ว่าจะตอบหรือหรือไม่ตอบก็ได้ นั้นไม่สมควร ถ้าหากไม่มีการชี้แจง ถือเป็นการก่อกวนอารมณ์แบบเงียบๆได้เหมือนกัน

นั่นก็ถือเป็นอคติได้ ไม่น่าจะเรียกว่าการวางอุเบกขา เพราะไม่ใช่กรณีที่สมควรนิ่งเฉยครับ

                                                                                                                   
บันทึกการเข้า

ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #2 เมื่อ: 07-11-2006, 09:09 »

ยังคิดถึงลอยอืดตามน้ำใบตองแห้งทุกลมหายใจ นึกว่าจะไม่ได้เห็นแล้ว มติชนก็ยังดี
ก็หมอเล่นไปสอนให้เค้าจินตนาการกันเป็นตุเป็นตะ พอจินตนาการบรรเจิดได้ที่ก็จะให้
หาความจริง มันจะไปหาจากไหนได้ล่ะหมอ ก็มันจินตนาการล้วนๆ แบบต่อยอดด้วย
บันทึกการเข้า
ล้างโคตรทักษิณ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 903



« ตอบ #3 เมื่อ: 07-11-2006, 09:16 »

ลำเอียงอยู่แล้ว


ตัวอย่าง
ครม.มะเขือเผา - ลบ
เลียไข่ทักกี้ – ไม่ลบ
ชื่อ ล้างโคตรทักษิณ – อนุญาต
ลองชื่อ ล้างโคตรคนอื่นดูบ้าง จะอนุญาตไหม?

โชว์ความเป็นกลางแสนสุภาพอ่อนโยนอย่างยิ่งยวดของ snoพflake  ที่ทุกท่านควรได้เห็น หาเรื่องชาวบ้านแบบลับหลังอีกต่างหาก
บันทึกการเข้า
Kittinunn
Aloha007
Global Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,127


ไปได้สวย...ด้วยเกียร์ต่ำ!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: 07-11-2006, 09:21 »

ปล่อยให้เธอตพรรณาแบบลมๆ แล้งๆ ไปเถอะ ... 

หญิงรักเหลี่ยมก็อย่างนี้แหละ ฟูมฟายใจจะขาด
บันทึกการเข้า

“ผมเขียนไปในบล็อกนั้น แบบข้างบนนี้เหมือนกัน นึกว่า จะโพสต์ ปรากฏว่า เขาบอกว่า ต้อง สมัครสมาชิกก่อน ผมขี้เกียจ เลยมาโพสต์ที่นี่แทน อ้อ ตอนเขียน ผมใส่คำว่า ทุเรศ และ น่าสมเพช ไปด้วย” (อ.สมศักดิ์ เจียมธีระสกุล-เว็บบอร์ดฟ้าเดียวกัน - ข้อความในเสรีไทย โดย Snowflake)

buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #5 เมื่อ: 07-11-2006, 09:29 »

คงจะหาความจริงลำบาก หาก การตรวจสอบถูกแทรกแซงโดยผู้มีอำนาจ ครับ

ถ้ารู้ว่าสังคมมีการปรักปรำใส่ร้าย

ก็คงรู้ว่าการตรวจสอบความชั่ว ของผู้ที่มีอำนาจทำไว้ มันยากจริงๆ ถ้าไม่เกิดการตรวจสอบ ฝ่ายตุลาการ ก็คงกินเงินเดือนฟรีๆ
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #6 เมื่อ: 07-11-2006, 09:59 »



ยังมีปัญหาจากกระทู้เดิมของ คุณสโนว์ครับ

เรื่องมารยาทการตั้งและตอบกระทู้ เมื่อตั้งกระทู้ก็ต้องพยายามตอบกระทู้และดูแลครับ

จะอ้างสิทธิ์ว่าจะตอบหรือหรือไม่ตอบก็ได้ นั้นไม่สมควร ถ้าหากไม่มีการชี้แจง ถือเป็นการก่อกวนอารมณ์แบบเงียบๆได้เหมือนกัน

นั่นก็ถือเป็นอคติได้ ไม่น่าจะเรียกว่าการวางอุเบกขา เพราะไม่ใช่กรณีที่สมควรนิ่งเฉยครับ

                                                                                                                   

ขอยืนยันว่า ตอบ/ไม่ตอบ เป็นสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคล
จะว่าไม่มีมารยาทก็ได้ แต่ถ้าจะบังคับเชิญไปเสนอให้เขียนเป็นกฏ
อ้อ กระทู้นั้นล็อคแล้ว เชิญตั้งใหม่
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #7 เมื่อ: 07-11-2006, 10:05 »

ยังคิดถึงลอยอืดตามน้ำใบตองแห้งทุกลมหายใจ นึกว่าจะไม่ได้เห็นแล้ว มติชนก็ยังดี
ก็หมอเล่นไปสอนให้เค้าจินตนาการกันเป็นตุเป็นตะ พอจินตนาการบรรเจิดได้ที่ก็จะให้
หาความจริง มันจะไปหาจากไหนได้ล่ะหมอ ก็มันจินตนาการล้วนๆ แบบต่อยอดด้วย

คน EQ ไม่สูงส่ง มันก็ได้แค่นี้แหละค่ะ
ผิวยังไม่ค่อยหนา ต้องพัฒนาต่อไป

คุณหมอ ประเวศ คงไม่คาดว่าจินตนาการมันจะไปไกลขนาดนี้
แต่ท่านกระทุ้งเตือนให้หาความจริงมาพิสูจน์กัน นับเป็นทางออกที่ดีแล้วค่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 14:58 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #8 เมื่อ: 07-11-2006, 10:10 »

คุณ ล้างโคตรทักษิณ และคุณ Aloha007 (# 3 – 4)
ถ้าไม่ตอบตามหัวข้อกระทู้ถือว่ามาป่วนใช่หรือไม่?
พฤติกรรมใส่ร้ายป้ายสีก็ไม่ควรมีในสังคมเวบบอร์ดเช่นกัน
------------------------------------------------------------

แบบนี้ถือว่าตอบแล้วหรือยังคะ คุณ Q?
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #9 เมื่อ: 07-11-2006, 10:18 »

หากยังไม่พอตอบอีกก็ได้ ตราบใดที่ยังไม่มีคำด่า
ถือว่าชี้แจงพื่อความกระจ่าง ด้วยสมมติฐานว่า
ความบาดหมางที่ผ่านมาเป็นความเข้าใจผิด
หากเป็นการกระทำตามจิตเจตนา
คงไม่มีประโยชน์ที่จะอธิบาย

ตอบ คุณ ล้างโคตรฯ (# 3)
ดิฉันไม่ได้คัดค้านที่คำว่า ทักกี้ หรือ ทักษิณ
แต่ประท้วงที่คำ ล้างโคตร ของคุณ
เพราะแสดงความก้าวร้าวต่อบุพการีผู้ไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง
กรุณาคิดถึงใจเขาใจเรา หากเป็นโคตรคุณโดนบ้างจะรู้สึกอย่างไร?

เลียไข่ ไม่สุภาพพอๆ กับ มะเขือเผา ถ้าจะลบควรลบทั้งสองกระทู้

เช่นเดียวกับเรื่องของเท้ากับใบหน้า
ดิฉันคัดค้านมาตั้งแต่ภาพคุณ Jodie Foster
ของคุณ คนในวงการ แล้ว
(ต้องไปแจ้ง friendly fire หรือเปล่านี่?)

ไม่เกี่ยวกับว่าใบหน้าใคร
คิดว่าตามวัฒนธรรมไทย เป็นการไม่สุภาพค่ะ

สุดท้ายที่ประท้วงตาม quote ที่คุณยกมานี้
ไม่ได้ประท้วงสมาชิก แต่ประท้วงผู้ดูแล
ตามหัวข้อกระทู้ที่โดนลบไปนั้น
ว่าเป็นการกระทำแบบสองมาตรฐาน (double standard)
เพราะดูเหมือนจะไม่เท่าเทียมกัน

จะอธิบาย (อ้าง) ว่าเพราะเวบนี้ต่อต้านทักษิณ
จึงไม่ต้องมีมารยาทและหยาบคายต่อทักษิณได้เป็นพิเศษ
ดูแล (เข้าข้าง) สมาชิกที่ด่าทักษิณเป็นพิเศษ
ก็ควรชี้แจงมาให้เป็น (สอง) มาตรฐานโดยชัดเจน
จะดีกว่าลบกระทู้ไปเฉยๆ ปล่อยให้เข้าใจ/ตีความเอาเอง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 14:57 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
มดโฟร์
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 122



« ตอบ #10 เมื่อ: 07-11-2006, 10:22 »

จะตรวจสอบไปทำไม ขนาดศาลสั่งฟ้อง มันก็ยังมีคนไปหมิ่นศาล 
ท่านทักสินบกพรอ่งโดยสุจริตมากี่ครั้งกี่หน มันก็บอกว่าโกงก็ได้ขอให้ทำงาน
ขนาดคนเขียนกาทู้สนับสนุนให้เเยกสามจังหวัดก็ยังไม่เห็นมีใครว่า  เพราะว่าเทิดทูนท่านทักสิน
คุณหมอออกมาพูดก็เหนื่อยเปล่า พวกนี้ไม่หยุดหรอก จนกว่าท่านทักสินจะกลับมาเเบ่งเค้กให้พวกมัน
ไม่รู้ว่าุท่านทักสินลาโลกนี้ไป มันจะเป็นยังไง
บันทึกการเข้า

หลอกคนอื่นนะหลอกง่าย แต่หลอกตัวเองอะไม่มีทาง
chaidan
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 203



« ตอบ #11 เมื่อ: 07-11-2006, 10:26 »

^
^
^
^
^
แจ่ม 
บันทึกการเข้า
ล้างโคตรทักษิณ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 903



« ตอบ #12 เมื่อ: 07-11-2006, 11:00 »

แสดงความก้าวร้าวต่อบุพการีผู้ไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง
กรุณาคิดถึงใจเขาใจเรา หากเป็นโคตรคุณโดนบ้างจะรู้สึกอย่างไร?

หากเป็นกลางไม่ได้เข้าข้างทักษิณ ก็ไม่จำเป็นใส่ใจว่า ชื่อ คนอื่นจะไปล้างโคตรใคร ถ้าคนๆนั้นไม่ได้อยู่ในดวงใจคุณ  คนรักแม้วตัวอื่นๆอย่าง ซอกแหก,ควายเลอะ ไม่ยักมีใครออกมาหาเรื่องฟ้องแอดมินทางเสียหายแบบนี้

อยากด่า ไม่พอใจ ยินดีซดกัน

แต่การวิ่งประท้วง ADmin แบบที่เจ้าตัวไม่รู้ ณ ตอนนั้น คุณล้ำเส้น แถม ไม่ขอโทษ



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 11:33 โดย ล้างโคตรทักษิณ » บันทึกการเข้า
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #13 เมื่อ: 07-11-2006, 11:09 »



ยังมีปัญหาจากกระทู้เดิมของ คุณสโนว์ครับ

เรื่องมารยาทการตั้งและตอบกระทู้ เมื่อตั้งกระทู้ก็ต้องพยายามตอบกระทู้และดูแลครับ

จะอ้างสิทธิ์ว่าจะตอบหรือหรือไม่ตอบก็ได้ นั้นไม่สมควร ถ้าหากไม่มีการชี้แจง ถือเป็นการก่อกวนอารมณ์แบบเงียบๆได้เหมือนกัน

นั่นก็ถือเป็นอคติได้ ไม่น่าจะเรียกว่าการวางอุเบกขา เพราะไม่ใช่กรณีที่สมควรนิ่งเฉยครับ

                                                                                                                   

ขอยืนยันว่า ตอบ/ไม่ตอบ เป็นสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคล
จะว่าไม่มีมารยาทก็ได้ แต่ถ้าจะบังคับเชิญไปเสนอให้เขียนเป็นกฏ
อ้อ กระทู้นั้นล็อคแล้ว เชิญตั้งใหม่

ตอบนะครับ

คงไม่ตั้งกระทู้ใหม่ ตามที่บอกมาครับ เพราะมีกระทู้มากมายที่ตั้งไว้อยู่แล้ว
ส่วนไม่ตอบ หรือตอบไม่ตรง นอกจากเสียมารยาท แล้วก็เป็นอคติได้ เพราะคิดเอาเองโดยไม่มีการสื่อสารหรืออาจจะไม่เข้าหัวเลยก็ได้ครับ แบบที่คนเขาว่า เดอะเหลี่ยมนั้นแหละ ไม่ต่างกัน

อยากตั้งกระทู้แล้วปล่อยปละละเลยก็คงไม่ได้ พิจารณาตัวเองก็คงไม่ได้ เพราะสังคมอาจจะตัดสินเสียก่อนนะสิครับ แบบนั้นถ้าหายหน้าไปเพราะเหตุใดก็ตาม ก็นับว่าไม่ได้ใช้สิทธิแต่คนอื่นเขาใช้สิทธิของเขาตามที่เห็นเหมาะสมมากกว่า  ดังนั้นอยากแสดงความเห็นแบบเอาสีข้างถูจนแดงและด้านก็ตามสะดวกครับ เพราะถ้าไม่ตอบตามความเหมาะสมปกติทั่วไป ก็ไม่ใช่ว่าจะเรียกร้องอะไรกับผู้ดูแลได้เรื่อยๆอย่างไร้ขอบเขต  เพราะฉะนั้นจะทำอะไร ก็ต้องดูประเมินสิทธิเสรีภาพของตนเองให้ดี ก่อนที่จะถูกประเมินครับ


                               
                                                                                                     
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 11:20 โดย Q » บันทึกการเข้า

ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #14 เมื่อ: 07-11-2006, 11:11 »

มาให้กำลังใจคุณสโนว์เฟะครับ เจ๊ สู้ๆ นี่ลงทุนเปลี่ยนโลโก้ด้วยนะ 
บันทึกการเข้า
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 07-11-2006, 11:28 »



จะว่ากันตามจริง  ผมเห็นว่า กระทู้ที่ผู้ตั้งกระทู้มีเจตนาไม่ตอบ เลี่ยงการตอบ หรือตอบไม่ตรงประเด็น

มันก็คือกระทู้ล่อเป้าอย่างหนึ่ง
เป็นกระทู้ที่ล็อคหรือลบหรือตักเตือนได้ครับ ขึ้นอยู่กับผู้เข้ามาสนทนาด้วย เหตุเริ่มที่ไหน ก็คงต้องแก้ไขที่นั่นแหละครับ

อคติย่อมมีจุดเริ่มต้นครับ จะคุยกี่คนก็ตาม เมื่อเป็นความจริงก็ไม่ใช่การใส่ร้าย..

                                                                                                                                     
บันทึกการเข้า

irq5
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,149



« ตอบ #16 เมื่อ: 07-11-2006, 11:43 »

มาให้กำลังใจคุณสโนว์เฟะครับ เจ๊ สู้ๆ นี่ลงทุนเปลี่ยนโลโก้ด้วยนะ 
ห้ามจีบกันออกนอกหน้านอกตาสิครับ


Smile

วิธีการตอบโต้การปรักปรำใส่ร้ายคืออะไร

  1  กำหนดโทษผู้ใส่ร้าย
  2  สร้างระบบตรวจสอบที่เชื่อถือได้ และ คนยอมรับกัน
        - เช่น การเปิดเอกสาร เท่าที่เปิดเผยได้
        - การออก มาตอบให้ตรงคำถาม ไม่ใช่รำคาญอย่างเดียว (อาจเหนื่อยแต่ถ้าผู้ถูกกล่าวหาเป็นระดับใหญ่แล้วมันคุ้ม)

ที่สำคัญพวกนี้ต้องออกเป็นกฎหมายเคร่งครับ ไม่ใช่ระเบียบ หรือ มารยาทครับ

 
บันทึกการเข้า

.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs..
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs..
.:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs..
.:M................................................hs..
.:M.............//:................//:.............hs..
.:M...........:MMs.............NMd............hs..
.:M................................................hs..
.:M................................................hs..
.:M.............yNNNNNNNNNN................hs..
.:M.................................................hs..
.:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..

....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD..........
.....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D.......
.....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD..........
. . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
eAT
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,066



« ตอบ #17 เมื่อ: 07-11-2006, 13:53 »

ดิฉันไม่ได้คัดค้านที่คำว่า ทักกี้ หรือ ทักษิณ
แต่ประท้วงที่คำ ล้างโคตร ของคุณ
เพราะแสดงความก้าวร้าวต่อบุพการีผู้ไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง
กรุณาคิดถึงใจเขาใจเรา หากเป็นโคตรคุณโดนบ้างจะรู้สึกอย่างไร?


โคตร น. ต้นวงศ์ทางเครือญาติ . บรรพบุรุษ , เชื้อสายร่วมตระกูล , เผ่าพันธุ์
(ปาก) ว. มาก, ใหญ่, ยิ่ง, เช่น โตรแพง โคตรเพชร
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #18 เมื่อ: 07-11-2006, 13:56 »

มาให้กำลังใจคุณสโนว์เฟะครับ เจ๊ สู้ๆ นี่ลงทุนเปลี่ยนโลโก้ด้วยนะ 
ห้ามจีบกันออกนอกหน้านอกตาสิครับ
ก็คนบ้านเดียวกัน เอ่อหมายความว่าอยู่ถนนเดียวกันนี่คับ เห็นโดนรุมอยู่คนเดียวไม่สงสารบ้างเหรอ
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #19 เมื่อ: 07-11-2006, 13:59 »

กระทู้นี้...เป็นบทสัมภาษณ์ ขณะที่ทักษิณเป็นรัฐบาล และเป็นข้อเสนอต่อรัฐบาลทักษิณ

แต่ปรากฎว่า ทักษิณ ทำหูทวนลม ...เอ้าอ่านอีกครั้ง
.............................................................................................
ดังนั้น รัฐบาลควรที่จะให้ความสำคัญในการพิสูจน์ข้อกล่าวหาที่เกิดขึ้นต่ออดีตผู้นำว่า
เป็นความจริงหรือไม่ ตามความเห็นเสนอแนะของนายแพทย์ประเวศ วะสี นั่นคือการตั้ง
คณะกรรมการอิสระขึ้นมาตรวจสอบข้อกล่าวหาที่สำคัญๆ ว่าเป็นความจริงหรือไม่? หรือ
มากน้อยแค่ไหน ดังเช่นข้อกล่าวหาเว็บมนุษยดอตคอมมีรัฐบาลทักษิณและคนของ
รัฐบาลเข้าร่วมอยู่ในขบวนการตามที่กล่าวหาหรือไม่ หรือกรณีการฆ่าตัดตอนผู้ค้ายาบ้า
ซึ่งถูกโจมตีอย่างหนักหน่วงว่าละเมิดสิทธิมนุษยชนนั้น ปรากฏว่าเป็นเพียงข้อกล่าวหา
ที่เชื่อกันบางหมู่คิดว่ามีผู้เสียชีวิตถึง 3,000 คน และที่เชื่อว่าสูงกว่านั้นก็มีโดยที่ไม่เคย
มีการพิสูจน์ตัวเลขจำนวนที่แน่นอนออกมาเลย ด้วยการแยกแยะออกมาให้ชัดเจนว่ามีที่
จังหวัดใด อำเภอใดและท้องที่ใดบ้าง ส่วนฝ่ายที่ไม่เชื่อข้อกล่าวหานี้ก็โต้แย้งว่าขนาด
การก่อเหตุร้ายรายวันขึ้นทุกวันใน 3 จังหวัดภาคใต้ตลอด 2 ปีที่ผ่านมาตัวเลขผู้เสียชีวิต
ยังไม่ถึง 2,000 คน ดังนั้น ตัวเลข 3,000 คน ของชีวิตผู้ค้ายาบ้าจึงเป็นการปั่นเกินจริง
ของทั้งสองฝ่ายหรือเปล่า ทั้งฝ่ายทักษิณที่ต้องการปรามผู้ค้ายาบ้ากับฝ่ายที่ต่อต้าน
ทักษิณว่าเป็นการละเมิดสิทธิมนุษยชนของทักษิณ

การตั้งคณะกรรมการอิสระขึ้นมาตรวจสอบข้อกล่าวหาที่เกิดขึ้นกับอดีตผู้นำจึงเป็นเรื่องที่
สมควรดำเนินการเป็นอย่างยิ่งและควรใช้เป็นบรรทัดฐานที่จะดำเนินการกับผู้นำรัฐบาลที่
จะตามมาหลังยุคทักษิณอีกด้วย คุณูปการที่จะได้จากการตั้งคณะกรรมการอิสระสอบสวน
ผู้นำก็คือประชาชนจะได้ยึดโยงอยู่กับความจริงมากกว่าที่จะเชื่อถือในข่าวลือและข้อ
กล่าวหาต่างๆ ซึ่งมีแต่จะทำให้สังคมไทยเป็นสังคมแห่งการใส่ความและให้ร้ายป้ายสี
ถนัดในการปรักปรำกัน


สิ่งที่อยากถามคือ รัฐบาลทักษิณ ได้ตั้งคณะกรรมการอิสระ ขึ้นมาตรวจสอบหรือไม่
บันทึกการเข้า

MacBookPro
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 765



« ตอบ #20 เมื่อ: 07-11-2006, 14:14 »

เพราะอากาศเปลี่ยนแปลงบ่อย Snowflake เลยเพ้อหาพ่อเทวดที่ลอนดอน
บันทึกการเข้า

ไอ้เหลี่ยม - ทักษิณ ชินวัตร ชาตะ 26 กรกฎาคม พ.ศ. 2492 มรณะ 19 กันยายน พ.ศ. 2549
Me.
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 153


« ตอบ #21 เมื่อ: 07-11-2006, 14:16 »

สนับสนุน คุณ irq5 ครับ
บันทึกการเข้า
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #22 เมื่อ: 07-11-2006, 14:22 »

เห็นด้วยกับ snow ทุกประการ

นั่นใกล้เคียงกับ กาลามสูตร

ที่ซึ่งคนเกลียดทักษิณอาจจะรู้เรื่องนี้น้อยไปหน่อย  

วุ่นวายกันไม่จบ
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #23 เมื่อ: 07-11-2006, 14:25 »

ไม่เหงาแล้วเจ๊โนว์เฟะ มีคนเห็นด้วยแล้วอีก 1 คน สู้สู้ 
บันทึกการเข้า
type
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


« ตอบ #24 เมื่อ: 07-11-2006, 14:29 »

มีการกล่าวหาว่าทักษิณผิด กลับไปบอกให้เขาตั้งองค์กรมาตรวจสอบ
 แทนที่ผู้กล่าวหาจะไปตรวจสอบและพิสูจน์ว่าเขาผิดจริงตามที่ตนได้กล่าวหา
อันนั้นไม่เท่าไหร่ที่สุดๆก็ พวกที่เชื่อว่าเขาชั่วเขาเลวทั้งที่ยังไม่ได้พิสูจน์นี่หล่ะ
 
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #25 เมื่อ: 07-11-2006, 14:43 »

พิสูจน์อะไรนักหนา ความเลวเห็นตรงหน้า ประเทศชาติเสียหายเห็น ๆ

บางเรื่องมันไม่ต้องพึ่งศาลหรอก แค่มองด้วยตาเปล่า มองดูพฤติกรรม และผลงานต่าง ๆ ก็เห็นกันแล้ว

ไม่งั้นคงต้องตั้งศาลจริยธรรม กันขึ้นมาสิ...
บันทึกการเข้า

ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #26 เมื่อ: 07-11-2006, 14:52 »

เอ้ามีเทพเจ้าเกิดใหม่แล้ว สามารถมองด้วยตาก็ตัดสินถูกผิดได้ด้วย ไม่ต้องพึ่งศาลให้เสียเวลา

แล้วให้หวยแม่นหรือเปล่าคับ
บันทึกการเข้า
type
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


« ตอบ #27 เมื่อ: 07-11-2006, 14:54 »

เห็นด้วยตาเปล่า  ผมก็เลยอยากจะยก กรณี 
ข่าวเมื่อนานมาแล้ว เรื่อง หมวยโซ ที่ว่าคนขับ ตุ๊กๆ ข่มขืนอ่ะ

ยังจำกันได้มั้ยครับ  ผมหล่ะสงสาร คนขับตุ๊กๆจริงๆเลย
ตกเป็นจำเลยสังคม พอผลพิสูจน์ออกมา 


บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #28 เมื่อ: 07-11-2006, 15:03 »

คงจะหาความจริงลำบาก หาก การตรวจสอบถูกแทรกแซงโดยผู้มีอำนาจ ครับ

ถ้ารู้ว่าสังคมมีการปรักปรำใส่ร้าย

ก็คงรู้ว่าการตรวจสอบความชั่ว ของผู้ที่มีอำนาจทำไว้ มันยากจริงๆ ถ้าไม่เกิดการตรวจสอบ ฝ่ายตุลาการ ก็คงกินเงินเดือนฟรีๆ


เวลานี้ผู้มีอำนาจคือใคร ไม่ใช่คุณ ทักษิณ แล้วนะคะ
ยังจะตรวจสอบไม่ได้อีกหรือ?
หรือคุณ buntoshi ห่วงคุณ ทักษิณ เกรงจะไม่ได้รับความเป็นธรรม
จากการแทรกแซงการตรวจสอบโดยผู้มีอำนาจในเวลานี้?

องค์กรที่จะมาทำหน้าที่ตรวจสอบ ตามความคิดเห็นส่วนตัว
ไม่จำเป็นต้องเอาเฉพาะคนเป็นกลางไม่เข้าข้างฝ่ายใดหรือไม่มีขั้ว (neutral, 0) นะคะ
เพราะมันหาได้ยากในทางปฏิบัติ ที่จะบอกว่าใครเอียงไม่เอียง
ดังนั้นอาจเป็นว่า ให้ทุกฝ่ายที่มีส่วนเกี่ยวข้องเข้ามา
พิทักษ์ผลประโยชน์ของฝ่ายตัวเองโดยเสมอภาคกัน
(ทำนองเดียวกับการให้พรรคการเมืองส่งตัวแทนเลือก กกต.)
สมมุติมี 4 ฝ่าย ประจุ +2 อยู่รวมกับ -2  รวมกันเป็น  0 หรือไม่มีขั้ว
แบบนี้พอเป็นไปได้ไหมคะ?

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 15:22 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #29 เมื่อ: 07-11-2006, 15:06 »

เหมือนคณะกรรมการสรรหา กกต. ใช่ป่าว  สั้นไปไม่รู้จะเข้าใจหรือเปล่า ถ้าเข้าใจจะได้ไม่ต้องขยาย
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #30 เมื่อ: 07-11-2006, 15:11 »

จะตรวจสอบไปทำไม ขนาดศาลสั่งฟ้อง มันก็ยังมีคนไปหมิ่นศาล 
ท่านทักสินบกพรอ่งโดยสุจริตมากี่ครั้งกี่หน มันก็บอกว่าโกงก็ได้ขอให้ทำงาน
ขนาดคนเขียนกาทู้สนับสนุนให้เเยกสามจังหวัดก็ยังไม่เห็นมีใครว่า  เพราะว่าเทิดทูนท่านทักสิน
คุณหมอออกมาพูดก็เหนื่อยเปล่า พวกนี้ไม่หยุดหรอก จนกว่าท่านทักสินจะกลับมาเเบ่งเค้กให้พวกมัน
ไม่รู้ว่าุท่านทักสินลาโลกนี้ไป มันจะเป็นยังไง

คุณ มดโฟร์ มาตอบประชดไว้
อนุญาตให้ประชดกลับได้หรือเปล่า?
หลายคนที่เวบนี้ต่อว่าดิฉันเรื่องพูดจาประชดประชัน
ไม่ทราบว่าจะ double standard อนุญาตเฉพาะรายหรือไม่?

-----------------------------------------------------------------------

คุณ chaidan (#11)
สนับสนุนคำตอบของคุณ มดโฟร์ (#10)
ดังนั้น กรุณาอ่านข้างบน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 15:18 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #31 เมื่อ: 07-11-2006, 15:45 »

แสดงความก้าวร้าวต่อบุพการีผู้ไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง
กรุณาคิดถึงใจเขาใจเรา หากเป็นโคตรคุณโดนบ้างจะรู้สึกอย่างไร?

หากเป็นกลางไม่ได้เข้าข้างทักษิณ ก็ไม่จำเป็นใส่ใจว่า ชื่อ คนอื่นจะไปล้างโคตรใคร ถ้าคนๆนั้นไม่ได้อยู่ในดวงใจคุณ  คนรักแม้วตัวอื่นๆอย่าง ซอกแหก,ควายเลอะ ไม่ยักมีใครออกมาหาเรื่องฟ้องแอดมินทางเสียหายแบบนี้

อยากด่า ไม่พอใจ ยินดีซดกัน

แต่การวิ่งประท้วง ADmin แบบที่เจ้าตัวไม่รู้ ณ ตอนนั้น คุณล้ำเส้น แถม ไม่ขอโทษ



ใครจะเดือดร้อนด้วยชื่อคุณหรือไม่?
ดิฉันคงไม่อาจทำนายได้ เพราะไม่ได้รู้ใจใคร
และถ้าเขาไม่ประกาศออกมาเอง คงมิอาจบอกแทนให้ได้

คิดในทางกลับกัน ถ้าใช้ตรรกะของคุณ
คือ คนรักแม้ว ไม่เดือดร้อน
แสดงว่า คนเดือดร้อน ก็ไม่จำเป็นต้องรักแม้ว
แล้วคุณมากล่าวหาดิฉันเดือดร้อนเพราะรักแม้วได้อย่างไร?

ดิฉันยืนยันว่าติดใจที่คำ ล้างโคตร ค่ะ
หากคุณไม่เชื่อ ก็คงบังคับไม่ได้

ถ้ามีใครใช้ชื่อ ล้างโคตรอภิสิทธิ์ ล้างโคตรสนธิ ฯลฯ
(ขออภัยที่ต้องยกตัวอย่างเพื่อความสมจริง)
ดิฉันก็คงประท้วงแน่นอน
แต่จะมีใครอื่นเดือดร้อนมาประท้วงด้วยหรือไม่?
หรือผู้ดูแลเวบนี้จะอนุญาตอย่างที่อนุญาตให้คุณไหม?
คงบอกไม่ได้ ... หรือว่าน่าลองทำดูให้รู้จริง?

ที่คุณว่า “วิ่งประท้วง Admin” นั้นไม่ตรงข้อเท็จจริง
เพราะดิฉันตอบในกระทู้ที่ประท้วงผู้ดูแลไม่ยุติธรรม
(มิได้ตั้งเอง และโดนลบไปแล้ว)

แล้วมันต่างกันยังไง?
อาจไม่ต่างมากเท่าไหร่ แต่จะลองอธิบายดู
ดิฉันประท้วงเรื่อง double standard
แล้วก็ยกชื่อคุณมาประกอบเป็นตัวอย่างหนึ่ง
ร่วมกับชื่อกระทู้อื่นที่ลบบ้างไม่ลบบ้าง
มิได้เจาะจงประท้วงชื่อคุณเป็นพิเศษ

นอกจากนี้ เวลามีเรื่องร้องเรียนสมาชิกด้วยกัน
ผิดกฏหรือไม่ ผู้แลเป็นผู้ใช้วิจารณญาน
การแจ้งเขามิใช่เรื่องไม่เหมาะสม
หรือในชีวิตจริงจะให้ทุกคนไปต่อยตีต่อสู้กับผู้ร้าย/ผู้ที่ขัดแย้ง
แทนที่จะแจ้งผู้รักษากฏหมายให้มาดำเนินการตามหน้าที่?

"ล้ำเส้น แถม ไม่ขอโทษ"
อยากให้ ขออภัยเรื่องที่ไม่แจ้งให้ทราบที่เอ่ยนาม?
ได้ค่ะ ... ขออภัยที่เอ่ยนามโดยไม่แจ้งให้ทราบ

แล้วคุณจะขอโทษหรือเปล่าที่มาด่าบุพการีดิฉัน?
แต่ถ้าจะให้ด่ากลับ ไม่เอาหรอกนะคะ ไม่ชอบด่าใคร ไม่ต้องถึงบุพการีอะไร

และดิฉันคงยืนยันไม่เห็นด้วยกับชื่อคุณ ไม่ว่าจะล้างโคตรใคร
กับขอแก้ตัวเล็กๆ ด้วยว่า ดิฉันเพิ่งทราบว่ามีกฏอะไรแบบนี้
ที่ผ่านมาก็เห็นแอบด่ากันตามกระทู้โน้นกระทู้นี้ โดยไม่มีการแจ้งเจ้าตัวทราบ เป็นประจำ
ว่าแต่คุณได้แจ้ง คุณ Silance Mobius เจ้าของกระทู้ เลียไข่ทักกี้ หรือยัง?
หรือเป็นหน้าที่ดิฉันต้องไปแจ้งเขา ในฐานะที่เขียนถึงตั้งแต่เริ่มแรก?
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: 07-11-2006, 15:54 »

ไม่ลองตามข่าวคุณหมอประเวศ วสี พูดไว้สมัยรัฐบาลหน้าเหลี่ยมหรือครับ

ท่านก็พูดแบบนี้แหละ...ทำไมหน้าเหลี่ยมไม่ทำละครับ

ตอนนี้ รัฐบาลก็มี คตส. มี ปปช. กำลังทำงานกันอยู่

อีกไม่นานคงมีผลออกมาให้เห็น...เรารอได้...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 16:17 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #33 เมื่อ: 07-11-2006, 16:07 »

มาให้กำลังใจคุณสโนว์เฟะครับ เจ๊ สู้ๆ นี่ลงทุนเปลี่ยนโลโก้ด้วยนะ 

ขอบคุณค่า ...
ทางที่ดียกให้เลยดีกว่า ... น ะน ะนะ
แล้วน้า เอ๊ย น้อง ก็ไปหารูป รถลื่นไถลอะไรช้าๆ อะไรนั่น มาแทน ให้สมตัว

อืม รอไว้ตอนเบื่อแล้วค่อยให้ก็ล่าย
อาเจ้ ก็ไม่ชอบแย่งของเล่นน้อง ... เอ่อ อาโซ้ยตี๋ หรอก
เหลียวอาม่าจะว่าเจ้รังแก

 
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
THX
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 569



« ตอบ #34 เมื่อ: 07-11-2006, 16:09 »

แบบฟอร์มสำหรับใช้แถลงข่าวต่อหน้าสาธารณะชน เพื่อท้าท้าดวลข้อเท็จจริงกับนายสนธิและแนวร่วมพันทมิตรฯ ออกโทรทัศน์ถ่ายทอดสดช่องฟรีทีวี (ใช้เฉพาะฝ่ายสนับสนุนหน้าเหลี่ยมเท่านั้น ทำซ้ำได้ ไม่สงวนลิขสิทธิ์)


พี่น้องประชาชนไทยที่เคารพ ข้าพเจ้า นาย/นาง/นางสาว .......  นามสกุล........ เหตุที่ข้าพเจ้าต้องจัดแถลงข่าวในครั้งนี้ ก็เนื่องจาก ข้าพเจ้าทราบว่า นายสนธิและแนวร่วมพันทมิตรฯ ปั้นเรื่องโกหกหลอกลวงประชาชนตลอดเวลา ทำให้เกิดความแตกแยกในสังคมอย่างกว้างขวาง ข้าพเจ้าจึงทนดูอย่างนิ่งเฉยไม่ได้อีกต่อไป ในฐานะคนไทย ที่รักชาติ รักในหลวง ข้าพเจ้าขอประกาศให้ประชาชนทุกท่านได้รับทราบไว้ ณ ที่นี้ ว่า ข้าพเจ้า ขอรับอาสา ท้าบุคคลที่มีรายชื่อดังต่อไปนี้มาออกโทรทัศน์ช่องฟรีทีวี ถ่ายทอดสดพร้อมกับข้าพเจ้า มาถกกันประเด็นต่อประเด็นให้เห็นกันชัดๆ (ฝ่ายสนับสนุนของทุกฝ่ายจะได้ไม่ต้องถกเถียงกันผ่านเว็บบอร์ด เพราะมันไม่จบไม่สิ้น ยื้ดเยื้อยาวนาน)

1.นาย สนธิ ลิ้มทองกุล และแกนนำพันทมิตรอีก 4 ท่าน
2.ดร.เสรี วงศ์มณฑา
3.ดร.ปราโมทย์ นาครทรรพ
4.ดร.วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์
5.ดร.เจิมศักดิ์ ปิ่นทอง
6.อัญชลี ไพรีรัก
7.น.ต.ประสงค์ สุ่นสิริ
8.นาย แก้วสรร อติโพธิ
9.นาย สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์
10.รศ.ดร.ธีรภัทร เสรีรังสรรค์
11.นาย ต่อตระกูล ยมนาค
12.นาย การุณ ใสงาม
13.นาย โสภณ สุภาพงษ์
14.อัษฎา ชัยนาม
15.กษิต ภิรมย์
16.สุรพงษ์ ชัยนาม

+สำหรับผู้ที่อยู่ฝ่ายตรงข้ามกับท่านทักษิณแต่ไม่มีในรายชื่อข้างต้น ถ้าคิดว่าข้อมูลของท่านแน่มากก็มาเลย ยินดี+


ในระหว่างที่ถ่ายทอดสด ถ้าฝ่ายข้าพเจ้ามีน้อยกว่า ก็จะไม่ถือว่าเป็นการถูกรุม เพราะข้าพเจ้าถือความจริงอยู่ในมือ ข้าพเจ้าจะทำให้คนทั้งประเทศ ได้รู้ว่า นายสนธิ และแนวร่วมของเขา โกหกหลอกลวงประชาชนมาโดยตลอด คนอย่างข้าพเจ้า พูดแล้วไม่คืนคำโดยเด็ดขาด ขอพี่น้องจงวางใจในในความกล้าหาญของข้าพเจ้า

สุดท้ายนี้ ขอให้สื่อมวลชนทุกแขนงที่มาทำข่าวในวันนี้ ช่วยนำการแถลงข่าวของข้าพเจ้า ไปประกาศให้ประชาชนทั้งประเทศได้รับทราบมากที่สุด เท่าที่จะทำได้ เพื่อชาติของเรา



ขอขอบคุณทุกท่าน
บันทึกการเข้า



พวกเรา..เรารู้สึกว่าจะมีสายลับปลอมมาในหมู่ของพวกเราโดยไม่รู้ตัว=__='



( づ ̄ 3 ̄ )づ~~~♡♡♡ ~~
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #35 เมื่อ: 07-11-2006, 16:26 »

เรื่องการชุมนุมใหญ่ วันที่ 11 ที่สนามหลวง ข่าวจากเว็บใต้ดิน

เรื่องงานข้อมูล เป็นงานใหญ่และมีหลายท่านที่มีความสามารถ
ขอให้สมัครมาช่วยงานกันด้วยครับ
และขอเรียนเชิญ
ท่าน ปัญญาแห่งตน และ นายจัทน์

ire353wisdom
02644naijun

เป็นผู้นำในการจัดทีมงานขึ้นมา เพื่อรวบรวมสมาชิกและข้อมูล
ให้แก่กลุ่มของเรา ทั้งข้อมูลภาษาไทยและภาษาอังกฤษ

ขออภัยท่านอื่นด้วยที่ผมไม่ได้นำชื่อมาเสนอไว้
ขอให้เสนอตัวมาได้เลย
หรือให้สมาชิกท่านอื่นเสนอมาเพิ่มด้วยครับ

.................................................
เนื่องจากมีการกล่าวถึงเรื่องการเงินกันมาก
และเงินเป็นปัจจัยหนึ่งในการทำงาน
เพื่อให้เกิดความโปร่งใส
จึงขอประกาศแต่งตั้ง บุคคลเหล่านี้
ร่วมกันทำหน้าที่ฝ่ายการเงิน

1. 02287minisiam
2. 02983chuch
3. 02934normal
4. 02214bobogirl
5. tongjuly (ไม่แน่ใจว่ามาเป็นสมาชิกเราหรือยัง ชื่อ login อะไร ถ้าไม่มีขออภัย)
6. คุณไร้นาม (เคยเห็นแต่ไม่แน่ใจ login อะไร)

ขอเรียนเชิญทั้ง 6 ท่าน เข้ามารับทราบ
และแสดงเจตนาที่จะร่วมทำงานในครั้งนี้ด้วย
หากท่านไหนไม่สะดวก หรือไม่ต้องการร่วมด้วยก็แจ้งมาได้
รายชื่อที่นำมานี้ มาจากสมาชิกได้แนะนำมาส่วนหนึ่ง
http://www.dcodethai.com/wnc/index.php?showtopic=5662&st=50
และมาจากความเห็นของผมอีกส่วนหนึ่ง

สาเหตุที่ต้องมีฝ่ายการเงิน

1.เพื่อให้มีทุนพอจะเคลื่อนไหวในกิจกรรมส่วนกลางได้
2.เพื่อป้องกันว่าพวกเรามีนักการเมืองหนุนหลัง เพราะเราใช้ทุนของเราเอง
3.เพื่อเปิดโอกาสให้สมาชิกที่อยู่ห่างไกล หรือต้องการช่วยได้มีโอกาสร่วมงานด้วย
4.เพื่อแสดงความโปร่งใส ของที่มาที่ไปของการเงินทั้งระบบ โดยมีกลุ่มผู้รับผิดชอบ
5.เพื่อสามารถเพิ่มการระดมทุนได้เรื่อยๆ หากจำเป็น โดยไม่มีปัญหาภายหลัง

หน้าที่ของฝ่ายการเงิน

1.ออกมาตรการในการรับบริจาค ให้ชัดเจน
2.เปิดบัญชีกลาง ในการรับ-จ่าย
3.ให้บริการงานการเงินกับฝ่ายอื่นที่เกี่ยวข้อง
4.ตรวจสอบการใช้จ่าย
5.รายงานการเงินให้สมาชิกทราบ

เพื่อให้การประชาสัมพันธ์งานชุมนุม ในวันที่ 11 พย 49
ได้เป็นที่ทราบกันในวงกว้าง จากทุกวงการ
จึงขอประกาศ แต่งตั้งให้สมาชิกต่อไปนี้ เป็นกลุ่มดูแล

02890thedoo
02300sandra
02730clarin
02966street
02249noom
02991dogged
02879fangyo
02933mayman
02754shadow

ยังมีอีกหลายท่านที่ผมอาจตกหล่นไป
ขอให่ท่านเสนอตัวหรือสมัครมาในกระทู้นี้เลยนะครับ

หน้าที่ ฝ่ายประชาสัมพันธ์

1.กระจายข่าว ด้วยกิจกรรม ต่างๆ ให้ประชาชนได้รับทราบในทุกช่องทาง
2.ติดต่อให้ข่าวทั้งสื่อในและต่างประเทศ
3.ให้สัมภาษณ์นักข่าวไทยและต่างประเทศ
4.เชิญชวนให้มีคนมาชุมนุมให้มากที่สุด

ท่านใดหรือหลายท่านช่วยทำ Script ไว้เลยได้ไหมครับ
ส่วนท่านที่จะพูดต้องเตรียมกันก่อน ว่าจะมีใคร
และพูดตามเป้าหมายของเรา
เราจะไม่ยอมให้ใครขึ้นเวทีของเราโดยไม่มี Script แน่นอน

admin


ข้อความทั้งหมดจากเว็บใต้ดิน...นำมาเผื่อแผ่คนที่ไม่ได้เข้า
จากกระทู้นี้ครับ

http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=3360.0
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #36 เมื่อ: 07-11-2006, 20:32 »

เข้ามาตรวจดูสิทธิเสรีภาพ ในการตั้งและตอบกระทู้ของทุกท่าน

เห็นว่าเป็นปกติดีครับ ถือว่า มีพัฒนาการ ดังนั้นหวังว่าคงจะเข้าใจหน้าที่ของตนเองดียิ่งขึ้นนะครับ

โดยเฉพาะ คุณสโนว์ ในเรื่องความพอเหมาะพอดีในการตั้งและการตอบกระทู้ เพื่อสามารถรักษาสิทธิที่พึงมี

โดยไม่ต้อง บ่น หรือตัดแปะ มากมายวนเวียนกันอยู่ในประเด็นเดิมๆจน สมาชิกท่านอื่นๆเกิดความเข้าใจผิด หรือเห็นจริงว่า

ว่าใช้เสรีภาพเกินขอบเขต คือคิดว่าการตั้งกระทู้ตัดแปะ ผู้กระทำการไม่ต้องรับผิดชอบต่อสมาชิกทุกท่านด้งที่ผ่านมา

แม้ จะถูกกล่าวหา หรือถึงขึ้นประณามก็ตามที่ มิฉะนั้น หากเพิกเฉยต่อไป ก็คงต้องถูกบังคับได้โดยหลายๆวิธีครับ


ยื่นยันด้วยความจริงได้เลยครับ เมื่อถึงเวลาต้องตอบแล้ว หากไม่ตอบหรือไม่ยอมรับมีแต่ผลเสียและปฏิเสธไม่ได้ครับ

อันนี้ไม่ต้องตอบ แต่หัดสังเกต และยอมรับจะดีกว่า ถูกต้องแล้วครับ...

                                                                                 




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-11-2006, 20:34 โดย Q » บันทึกการเข้า

แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #37 เมื่อ: 08-11-2006, 00:56 »

เรื่องชื่อ คุณคิวเองก็เคยเสนอให้เปลี่ยนไม่ใช่เหรอคะ



เลีย เอามาเป็นหัวกระทู้ ไม่เหมาะครับ 

มีอีกเรื่อง การตั้งชื่อ อย่าง ล้างโคตรทักษิณ ผมว่าใช้คำว่า ล้างบางทักษิณ จะเหมาะสมกว่า

ล้างโคตรทักษิณ ถ้าผมเป็น แอ็ดมิน ไม่ผ่านครับ มันเหมารวมเกินไป ไม่เหมาะสม ชื่อ ติดลบตั้งแต่แรกครับ
                                                                                                                             

ส่วนเรื่องตัดแปะแต่ไม่ค่อยตอบหน่ะ คนอื่นก็ทำจนได้ตั้ง 4 พันแต้มก็มีไม่ใช่เหรอคะ

แต่ถ้าตอบแล้วตามด่าอย่างเดียว หาสาระอะไรไม่ได้ คิดว่าการไปต่อปากต่อคำ ต่อล้อต่อเถียงสมควรจะทำเหรอคะ
แอนว่าเป็นเรื่องเสียเวลาเมื่อยนิ้วเปล่า ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรต่อตัวเอง และผู้อ่านคนอื่น แถมเปลืองทรัพยาการเซิร์ฟเวอร์โดยใช่เหตุด้วย

ขอเพิ่มเติมนิดนึง ที่จริงคนที่เคยแก้ชื่อให้เบาลงก็มีเหมือนกัน อย่างคุณ ฟักแม้ว อันนี้พอจะรับกันได้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-11-2006, 01:19 โดย แอ่นแอ๊น » บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #38 เมื่อ: 08-11-2006, 01:51 »

เรื่องชื่อ คุณคิวเองก็เคยเสนอให้เปลี่ยนไม่ใช่เหรอคะ



เลีย เอามาเป็นหัวกระทู้ ไม่เหมาะครับ 

มีอีกเรื่อง การตั้งชื่อ อย่าง ล้างโคตรทักษิณ ผมว่าใช้คำว่า ล้างบางทักษิณ จะเหมาะสมกว่า

ล้างโคตรทักษิณ ถ้าผมเป็น แอ็ดมิน ไม่ผ่านครับ มันเหมารวมเกินไป ไม่เหมาะสม ชื่อ ติดลบตั้งแต่แรกครับ
                                                                                                                             

ส่วนเรื่องตัดแปะแต่ไม่ค่อยตอบหน่ะ คนอื่นก็ทำจนได้ตั้ง 4 พันแต้มก็มีไม่ใช่เหรอคะ

แต่ถ้าตอบแล้วตามด่าอย่างเดียว หาสาระอะไรไม่ได้ คิดว่าการไปต่อปากต่อคำ ต่อล้อต่อเถียงสมควรจะทำเหรอคะ
แอนว่าเป็นเรื่องเสียเวลาเมื่อยนิ้วเปล่า ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรต่อตัวเอง และผู้อ่านคนอื่น แถมเปลืองทรัพยาการเซิร์ฟเวอร์โดยใช่เหตุด้วย

มาพูดกันเรื่องตัดแปะหน่อยก็ดีครับ

-ตัดแปะที่เป็นข่าวหรือข้อมูล ก็เป็นประเด็นที่เป็นข้อเท็จจริงตามที่แหล่งข่าวสืบค้นกันมา อันนี้ไม่ค่อยมีปัญหาในประเด็นถกเถียง

-ตัดแปะที่เป็นบทความ มีทิศทางของความเห็น อันนี้เป็นเรื่องที่สื่อได้ถึงเจตนาและความเห็นของเจ้าของบทความและผู้นำมาแปะ ดังนั้น มันก็นำเข้าสู่ประเด็นถกเถียงได้ครับ


ในเมื่อขยันนำมาแปะ แต่ไม่ขยันตอบหรือเสนอความเห็นของตนเอง มองอีกมุมมันก็ไม่ต่างกับขยะข้อมูลข่าวสาร เพราะคงไม่มีใครพอใจจะถกเถียงกับความเห็นที่ไม่มีเจ้าภาพรองรับนะครับ

การจะพิจารณาว่าเป็นเพียงพฤติกรรมตัดแปะเหมือนกัน ดูจะเป็นเรื่องที่ไม่ละเอียดเพียงพอในการแยกแยะครับ


ส่วนเรื่องการเลือกใช้ชื่อนั้น เป็นเรื่องมาตรฐานเดิม และมาตรฐานของแต่ละคน ประกอบกับสภาพแวดล้อมที่อยู่ร่วมกัน

จะว่า ชื่อ ล้างโครตรทักษิณ ผิดกฎหรือไม่? ในอดีตที่มีการใช้คำรุนแรงกว่านี้ตอบโต้กันระหว่างฝ่าย ในหลายแห่งก็คงไม่ผิดครับ

แต่หากเป็นที่เสรีไทย ที่หลายคนผิดหวังมาจากราชดำเนิน ตามความคิดของผม ผมก็ยืนยันไม่ให้ผ่าน หากผมเป็นผู้ดูแล

เพราะเป็นคำที่ดูดุเดือด จริงจัง แล้วก็เหมารวมทุกคนที่เป็นวงศาคณาญาติของ เดอะเหลี่ยม ที่ตีความได้ว่า รวมเอาคนที่ไม่เกี่ยวไม่ข้องกับระบอบทักษิณเข้าไปด้วย

แต่ทว่าในเมื่อชื่อนั้นๆได้ ถูกใช้มานานพอสมควร และผ่านไปแล้ว การจะรื้อฟื้นมาพิจารณาใหม่คงไม่ใคร่จะเหมาะสม เรื่องนี้จริงแล้วก็ท้วงติงกันมาบ้างตลอดมา

ผมจึงมองว่าเป็นเรื่องที่ ขึ้นอยู่กับ ความเสียสละของตัวผู้ใช้ชื่อนั้น ว่าเขาจะเห็นสมควรเปลี่ยนเมื่อไร? หรืออาจจะขึ้นกับวิจารณญาณของผู้ดูแลปัจจุบัน ผมคงได้แต่เสนอความเห็น

แต่ไม่คิดจะก้าวล่วงเข้าไปมากกว่านี้ครับ  เมื่ออธิบายได้ หวังว่าคงจะเห็นนะครับว่าไม่ได้ใช้อคติ ในเรื่องความชอบไม่ชอบแบบมีโมหะอะไร?


ความจริง เดอะเหลี่ยม ผมไม่ยอมรับคือพฤติกรรม ส่วนตัวแล้วไม่ขอข้องแวะด้วยครับ แต่คงไม่เอาความไม่ยอมรับมาอาฆาตอะไรเขา

เพียงต้องการให้ระบอบทักษิณ(ระบอบที่ทักษิณแสดงออกได้ชัดเจนกว่าคนอื่น) ถูกถอนรากถอนโคนไปจากเมืองไทยดดยเร็วเท่านั้น




ส่วนสโนว์ เหรอ  อิอิ ไม่มีปัญหาหรอก นิสัยและความคิดบางอย่างต้องให้เวลาทำงานบ้าง เท่านั้นเอง
                                                                                                                                           
                                                                                                 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-11-2006, 02:00 โดย Q » บันทึกการเข้า

ล้างโคตรทักษิณ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 903



« ตอบ #39 เมื่อ: 08-11-2006, 01:59 »

คำชี้แจงที่แฝงการเหน็บแกมประชดซะจริ๊ง อ่านกี่ทีก็รู้สึกแบบนี้ เอาละ จะตอบดีๆ อีกซักรอบ

ใครจะเดือดร้อนด้วยชื่อคุณหรือไม่? ดิฉันคงไม่อาจทำนายได้ เพราะไม่ได้รู้ใจใคร และถ้าเขาไม่ประกาศออกมาเอง คงมิอาจบอกแทนให้ได้

คิดในทางกลับกัน ถ้าใช้ตรรกะของคุณ คือ คนรักแม้ว ไม่เดือดร้อน
แสดงว่า คนเดือดร้อน ก็ไม่จำเป็นต้องรักแม้ว
แล้วคุณมากล่าวหาดิฉันเดือดร้อนเพราะรักแม้วได้อย่างไร?

ก็คงต้องรอดูไป ที่แน่ๆขนาด ซอกแหล ควายเลอะ บรรลัยจ๊ะ พวกมันยังไม่เดือดร้อน คุณก็ไม่ต้องคาใจแทนพวกมันหรอก


ที่คุณว่า “วิ่งประท้วง Admin” นั้นไม่ตรงข้อเท็จจริง เพราะดิฉันตอบในกระทู้ที่ประท้วงผู้ดูแลไม่ยุติธรรม

แล้วมันต่างกันยังไง?
อาจไม่ต่างมากเท่าไหร่ แต่จะลองอธิบายดู
ดิฉันประท้วงเรื่อง double standard แล้วก็ยกชื่อคุณมาประกอบเป็นตัวอย่างหนึ่ง
ร่วมกับชื่อกระทู้อื่นที่ลบบ้างไม่ลบบ้าง มิได้เจาะจงประท้วงชื่อคุณเป็นพิเศษ

นอกจากนี้ เวลามีเรื่องร้องเรียนสมาชิกด้วยกัน
ผิดกฏหรือไม่ ผู้แลเป็นผู้ใช้วิจารณญาน
การแจ้งเขามิใช่เรื่องไม่เหมาะสม หรือในชีวิตจริงจะให้ทุกคนไปต่อยตีต่อสู้กับผู้ร้าย/ผู้ที่ขัดแย้ง
แทนที่จะแจ้งผู้รักษากฏหมายให้มาดำเนินการตามหน้าที่?

เรื่องทุกเรื่องไม่จำเป็นต้องถือผู้รักษากฎฯ ถ้าคิดแบบนี้ เกิดคุณเดินสะดุดเท้าใครหกล้ม คุณก็แจ้งตำรวจเอาเรื่องหมอนั่นข้อหาทำร้ายร่างกายคุณ แบบนี้รึเปล่า?

แล้วยกตย.จะพ่วงชื่อผมไปด้วยเพื่ออะไรไม่ทราบ? แน่ใจรึว่าหวังผลเพียงแค่นี้ ในเมื่อมีตัวอย่างเทียบแล้ว จะมายุ่งชื่อผมทำไมอีก รู้ทั้งรู้ว่า เขียนประท้วง admin จะผ่านมาเห็น  จุดประสงค์เพียงแค่จะประท้วง หรือ มีเป้าหมายมากกว่านั้น?


"ล้ำเส้น แถม ไม่ขอโทษ"
อยากให้ ขออภัยเรื่องที่ไม่แจ้งให้ทราบที่เอ่ยนาม?
ได้ค่ะ ... ขออภัยที่เอ่ยนามโดยไม่แจ้งให้ทราบ

ขอโทษไม่ตรงจุดประสงค์

เพราะ นอกจากเอ่ยนามไม่แจ้ง ยังแอบแฝงจุดประสงค์ร้าย โพสท์เพื่อทิ้งไว้ให้ admin ผ่านมาเห็น เกิดผู้ดูแลเอาด้วยขึ้นมา  อะไรจะเกิดขึ้นกับผม? id ผมคงหายสมใจคุณ ถือว่า จงใจรุกล้ำสถานะ id ผม




แล้วคุณจะขอโทษหรือเปล่าที่มาด่าบุพการีดิฉัน?

ขอโทษให้ตรงจุดประสงค์ก่อน



ขอแก้ตัวเล็กๆ ด้วยว่า ดิฉันเพิ่งทราบว่ามีกฏอะไรแบบนี้
ที่ผ่านมาก็เห็นแอบด่ากันตามกระทู้โน้นกระทู้นี้ โดยไม่มีการแจ้งเจ้าตัวทราบ เป็นประจำ
ว่าแต่คุณได้แจ้ง คุณ Silance Mobius เจ้าของกระทู้ เลียไข่ทักกี้ หรือยัง?
หรือเป็นหน้าที่ดิฉันต้องไปแจ้งเขา ในฐานะที่เขียนถึงตั้งแต่เริ่มแรก?

แอบด่ากันยังเป็นเรื่องระหว่างสมาชิก แต่ที่ คุณทำ มันคือ ดันรื่องให้ลามขึ้นไปถึงระดับ admin แล้ว เหตุผลตามข้างบน เดือดร้อนผมโดยตรง

เรื่องแค่นี้ ไม่มีกฎน่าจะรู้ ไม่รู้จริง?

หรือ รู้ แต่ก็จะทำ เพื่อจะได้ไม่เห็น id แทงใจต่อไปอีก?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-11-2006, 07:35 โดย ล้างโคตรทักษิณ » บันทึกการเข้า
so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #40 เมื่อ: 08-11-2006, 02:03 »

ล้างโคตรทักษิณไม่ผ่าน แล้วถ้างั้น ล้างโคตรไอ้เหลี่ยมพอไปวมั้ยครับ คุณ Q

แซวเล่นๆ  no hard feeling  นะค้าบบบบ Mr. Green Very Happy Mr. Green
บันทึกการเข้า
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #41 เมื่อ: 08-11-2006, 02:29 »

ล้างโคตรทักษิณไม่ผ่าน แล้วถ้างั้น ล้างโคตรไอ้เหลี่ยมพอไปวมั้ยครับ คุณ Q

แซวเล่นๆ  no hard feeling  นะค้าบบบบ Mr. Green Very Happy Mr. Green

ไม่มีhard feeling ระหว่างมิตรสหายครับ โดยเฉพาะในบอร์ดนี้ 

ผมพยายามมองละเอียดจะได้ไม่ถูกข้อหาว่าหยาบหน่ะครับ แต่อย่างไรก็ตามผมไม่ใช่คนคิดเล็กคิดน้อย

แบบคุณสโนว์และหลายๆคน ส่วนคุณ ล้างโคตรฯ ผมต้องขออภัยที่ต้องแสดงความเห็นพาดพิงตรงไปตรงมา

ผมมั่นใจว่าคุณไม่ถือสาและเข้าใจดี ก็ขอบคุณครับ 

ล้างโคตรไอ้เหลี่ยม ถ้าพูดกันแบบไม่เป็นทางการก็คงจะผ่านนะครับ แต่เมื่อสังคมใหญ่ขึ้น

ผิวบางขึ้น ก็อาจจะไม่ผ่าน แต่ถ้าหนังหนา 8ศอก อย่างที่ผ่านมา คิดว่าคงไม่ระคายผิวบุคคลบางจำพวกครับ

สรุปว่า ตอนนี้ผ่านก็ได้ไม่ผ่านก็ได้ แต่ถ้าให้เลือกจริงๆ ผมขอไม่ผ่านครับ เคยเสนอคำว่าล้างบาง เช็คบิล ฯลฯ ไว้ในที่ต่างๆแล้ว เรื่องภาษาคงไม่สามารถคงที่ได้ครับว่ากันไปเรื่อยๆ

เจตนาสำคัญกว่า...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-11-2006, 02:31 โดย Q » บันทึกการเข้า

so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #42 เมื่อ: 08-11-2006, 02:44 »

ขอบคุณที่ตอบค้าบบบบ จริงๆแล้วผมก็ขี้เกียจด่ามันแล้วหละ เพราะยังไงมันก็ต้องระเห็ดไปอยู่ตั้งไกลแล้ว   Mr. Green Mr. Green

แต่ผมเชื่อว่ายังมีคนอีกไม่น้อยที่ต้องเจ็บช้ำน้ำใจจากห้าหกปีที่มันครองอำนาจ เพราะฉะนั้นพวกเขาคงยังต้องการแสดงออกถึงความไม่พอใจ แบบว่าอารมณ์ยังค้างอยู่ ซึ่งผมก็ว่าเป้นธรรมชาติครับ แล้วผมก็เชื่อว่าแทบทุกคนในวงศาคณาญาติของไอ้เหลี่ยม ได้ฉกฉวยโอกาสใช้อิทธิพลอำนาจของไอ้เหลี่ยมหาผลประโยชน์ใส่ตัวไม่น้อย ทั้งทางตรงและทางอ้อม ในระหว่างที่มันยังเรืองอำนาจอยู่

นี่แหละครับ ทำเลวไลว้มาก เวลาคนเค้าด่าเค้าก็ด่าไปถึงบรรพบุรุษวงศ์ตระกูล    Laughing Mr. Green Laughing
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #43 เมื่อ: 08-11-2006, 02:54 »

หลังแผ่นดินไหว ก็มักมี...อาฟเตอร์ ช็อค...

มันเป็นเช่นนั้นเอง...
บันทึกการเข้า

p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #44 เมื่อ: 08-11-2006, 08:36 »

หลังแผ่นดินไหว ก็มักมี...อาฟเตอร์ ช็อค...
มันเป็นเช่นนั้นเอง...


อ๊อ ... รู้แล้ว ... !
อาฟเตอร์ ช็อคนี่เอง
ที่ทำให้หมาแมววิ่งกันขวักไขว่ไปทั่วเลย


 
บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #45 เมื่อ: 09-11-2006, 10:50 »

เรื่องชื่อ คุณคิวเองก็เคยเสนอให้เปลี่ยนไม่ใช่เหรอคะ



เลีย เอามาเป็นหัวกระทู้ ไม่เหมาะครับ 

มีอีกเรื่อง การตั้งชื่อ อย่าง ล้างโคตรทักษิณ ผมว่าใช้คำว่า ล้างบางทักษิณ จะเหมาะสมกว่า

ล้างโคตรทักษิณ ถ้าผมเป็น แอ็ดมิน ไม่ผ่านครับ มันเหมารวมเกินไป ไม่เหมาะสม ชื่อ ติดลบตั้งแต่แรกครับ
                                                                                                                             

ส่วนเรื่องตัดแปะแต่ไม่ค่อยตอบหน่ะ คนอื่นก็ทำจนได้ตั้ง 4 พันแต้มก็มีไม่ใช่เหรอคะ

แต่ถ้าตอบแล้วตามด่าอย่างเดียว หาสาระอะไรไม่ได้ คิดว่าการไปต่อปากต่อคำ ต่อล้อต่อเถียงสมควรจะทำเหรอคะ
แอนว่าเป็นเรื่องเสียเวลาเมื่อยนิ้วเปล่า ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรต่อตัวเอง และผู้อ่านคนอื่น แถมเปลืองทรัพยาการเซิร์ฟเวอร์โดยใช่เหตุด้วย

มาพูดกันเรื่องตัดแปะหน่อยก็ดีครับ

-ตัดแปะที่เป็นข่าวหรือข้อมูล ก็เป็นประเด็นที่เป็นข้อเท็จจริงตามที่แหล่งข่าวสืบค้นกันมา อันนี้ไม่ค่อยมีปัญหาในประเด็นถกเถียง

-ตัดแปะที่เป็นบทความ มีทิศทางของความเห็น อันนี้เป็นเรื่องที่สื่อได้ถึงเจตนาและความเห็นของเจ้าของบทความและผู้นำมาแปะ ดังนั้น มันก็นำเข้าสู่ประเด็นถกเถียงได้ครับ


ในเมื่อขยันนำมาแปะ แต่ไม่ขยันตอบหรือเสนอความเห็นของตนเอง มองอีกมุมมันก็ไม่ต่างกับขยะข้อมูลข่าวสาร เพราะคงไม่มีใครพอใจจะถกเถียงกับความเห็นที่ไม่มีเจ้าภาพรองรับนะครับ

การจะพิจารณาว่าเป็นเพียงพฤติกรรมตัดแปะเหมือนกัน ดูจะเป็นเรื่องที่ไม่ละเอียดเพียงพอในการแยกแยะครับ


ส่วนเรื่องการเลือกใช้ชื่อนั้น เป็นเรื่องมาตรฐานเดิม และมาตรฐานของแต่ละคน ประกอบกับสภาพแวดล้อมที่อยู่ร่วมกัน

จะว่า ชื่อ ล้างโครตรทักษิณ ผิดกฎหรือไม่? ในอดีตที่มีการใช้คำรุนแรงกว่านี้ตอบโต้กันระหว่างฝ่าย ในหลายแห่งก็คงไม่ผิดครับ

แต่หากเป็นที่เสรีไทย ที่หลายคนผิดหวังมาจากราชดำเนิน ตามความคิดของผม ผมก็ยืนยันไม่ให้ผ่าน หากผมเป็นผู้ดูแล

เพราะเป็นคำที่ดูดุเดือด จริงจัง แล้วก็เหมารวมทุกคนที่เป็นวงศาคณาญาติของ เดอะเหลี่ยม ที่ตีความได้ว่า รวมเอาคนที่ไม่เกี่ยวไม่ข้องกับระบอบทักษิณเข้าไปด้วย

แต่ทว่าในเมื่อชื่อนั้นๆได้ ถูกใช้มานานพอสมควร และผ่านไปแล้ว การจะรื้อฟื้นมาพิจารณาใหม่คงไม่ใคร่จะเหมาะสม เรื่องนี้จริงแล้วก็ท้วงติงกันมาบ้างตลอดมา

ผมจึงมองว่าเป็นเรื่องที่ ขึ้นอยู่กับ ความเสียสละของตัวผู้ใช้ชื่อนั้น ว่าเขาจะเห็นสมควรเปลี่ยนเมื่อไร? หรืออาจจะขึ้นกับวิจารณญาณของผู้ดูแลปัจจุบัน ผมคงได้แต่เสนอความเห็น

แต่ไม่คิดจะก้าวล่วงเข้าไปมากกว่านี้ครับ  เมื่ออธิบายได้ หวังว่าคงจะเห็นนะครับว่าไม่ได้ใช้อคติ ในเรื่องความชอบไม่ชอบแบบมีโมหะอะไร?


ความจริง เดอะเหลี่ยม ผมไม่ยอมรับคือพฤติกรรม ส่วนตัวแล้วไม่ขอข้องแวะด้วยครับ แต่คงไม่เอาความไม่ยอมรับมาอาฆาตอะไรเขา

เพียงต้องการให้ระบอบทักษิณ(ระบอบที่ทักษิณแสดงออกได้ชัดเจนกว่าคนอื่น) ถูกถอนรากถอนโคนไปจากเมืองไทยดดยเร็วเท่านั้น




ส่วนสโนว์ เหรอ  อิอิ ไม่มีปัญหาหรอก นิสัยและความคิดบางอย่างต้องให้เวลาทำงานบ้าง เท่านั้นเอง
                                                                                                                                           
                                                                                                 

รู้จัก การวิจารณ์วรรณกรรม ไหม?
ทุกคนที่อ่านก็วิจารณ์และออกความเห็นโดยเท่าเทียมกัน
ใช่ว่าจะต้องมีใครตั้งตัวมั่วนิ่มเป็นเจ้าของบทความ
ที่ต้องไปรับทราบ รับรู้ เข้าใจ ส่งเสริมและสนับสนุน
ในทุกประเด็นความคิดเห็นของผู้เขียน

ขอเรียนทุกท่านอีกครั้งว่า
ถ้าไม่ชอบ วิธีการ/บทความ/ตัวคน
ก็ไม่ต้องมาอ่านหรือมาตอบให้เสียเวลา
ใครก็ตามที่มาด่าโดยไม่เกี่ยวกับเนื้อหา
นอกจากอาจมองได้ว่า มาป่วนหรือรบกวนการสนทนาแล้ว
ก็แสดงตัวตนของคนที่มาทำอย่างนั้น ให้สังคมได้รับรู้และตัดสินเอง
อย่าลืมว่านี่เป็นเวบบอร์ดสาธารณะ ใครๆ ก็มาอ่านได้แม้จะไม่แสดงตัว
และผู้อ่านมีได้ทุกเพศทุกวัย จะทำอะไรก็ควรคิดถึงเยาวชนบ้าง

สังคมอุดมปัญญาไม่มีวันจะเกิดได้
ถ้าปฏิเสธการรับรู้รับฟังให้รอบด้าน
ก่อนจะตัดสินใจเชื่ออะไร

สุดท้าย การทุ่มเถียงโดยมุ่งที่ตัวบุคคลนั้นเป็นการกระทำที่ควรหลีกเลี่ยง
นอกจากไม่ประเทืองปัญญาแล้วยังนำไปสู่การวิวาทได้ง่าย
เพราะเมื่อขัดแย้งไปก็จะใช้อารมณ์ที่ยึดมั่นถือมั่นว่า
ที่เขากำลังว่าหรือโจมตีนี้คือตัวเรา ทั้งๆ ที่เป็นแค่ความคิดเห็นหนึ่ง
ซึ่งถึงแม้จะของเรา แต่ก็แค่ชั่วคราว ในเวลานั้น
เราอาจเปลี่ยนไปคิดเห็นเป็นอย่างอื่นได้ เมื่อจบการวิพากษ์
แล้วได้รับฟัง คคห. อื่น มุมมองอื่น ที่ดี มีเหตุผล น่าเชื่อถือกว่า

เห็นด้วยหรือไม่
ควรพิจารณาที่เนื้อหา มิใช่ว่าใครพูด
"หากเป็นคนที่ชอบที่ถูกใจ พูดอะไรก็ถูกหมด
คนที่ไม่ชอบหรือเกลียด พูดอะไรก็ผิดหมด"
แบบนั้น ไม่ใช่การใช้ปัญญา แต่เอาอคติมายึดเหนี่ยว
สมองจะฝ่อและเหี่ยวไปในที่สุด เพราะไม่มีการใช้งาน

ควรดูเป็นเรื่องๆ ไป
ไม่มีใครในโลกนี้ที่ทำอะไรถูกหมด หรือผิดหมด
อย่าได้ไปยึดติดกับตัวบุคคล ที่ก็เป็นอนิจจัง มีการแปรเปลี่ยนได้
ใช้เหตุผลเข้าไว้ อย่าใช้แต่อารมณ์
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #46 เมื่อ: 09-11-2006, 11:05 »

ขอบคุณที่ตอบค้าบบบบ จริงๆแล้วผมก็ขี้เกียจด่ามันแล้วหละ เพราะยังไงมันก็ต้องระเห็ดไปอยู่ตั้งไกลแล้ว   Mr. Green Mr. Green

แต่ผมเชื่อว่ายังมีคนอีกไม่น้อยที่ต้องเจ็บช้ำน้ำใจจากห้าหกปีที่มันครองอำนาจ เพราะฉะนั้นพวกเขาคงยังต้องการแสดงออกถึงความไม่พอใจ แบบว่าอารมณ์ยังค้างอยู่ ซึ่งผมก็ว่าเป้นธรรมชาติครับ แล้วผมก็เชื่อว่าแทบทุกคนในวงศาคณาญาติของไอ้เหลี่ยม ได้ฉกฉวยโอกาสใช้อิทธิพลอำนาจของไอ้เหลี่ยมหาผลประโยชน์ใส่ตัวไม่น้อย ทั้งทางตรงและทางอ้อม ในระหว่างที่มันยังเรืองอำนาจอยู่

นี่แหละครับ ทำเลวไลว้มาก เวลาคนเค้าด่าเค้าก็ด่าไปถึงบรรพบุรุษวงศ์ตระกูล    Laughing Mr. Green Laughing

แล้วดิฉันไปทำเลวอะไรไว้มากมายที่ไหนบ้างคะ
ถึงสมควรให้นาย ล้างโคตรฯ นี่มา "ด่าไปถึงบรรพบุรุษวงศ์ตระกูล" ดิฉันด้วย?
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Kittinunn
Aloha007
Global Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,127


ไปได้สวย...ด้วยเกียร์ต่ำ!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #47 เมื่อ: 09-11-2006, 12:22 »

ล้างสังคม"ปักธง"ใส่ไคล้... 
บันทึกการเข้า

“ผมเขียนไปในบล็อกนั้น แบบข้างบนนี้เหมือนกัน นึกว่า จะโพสต์ ปรากฏว่า เขาบอกว่า ต้อง สมัครสมาชิกก่อน ผมขี้เกียจ เลยมาโพสต์ที่นี่แทน อ้อ ตอนเขียน ผมใส่คำว่า ทุเรศ และ น่าสมเพช ไปด้วย” (อ.สมศักดิ์ เจียมธีระสกุล-เว็บบอร์ดฟ้าเดียวกัน - ข้อความในเสรีไทย โดย Snowflake)

so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #48 เมื่อ: 09-11-2006, 22:00 »


แล้วดิฉันไปทำเลวอะไรไว้มากมายที่ไหนบ้างคะ
ถึงสมควรให้นาย ล้างโคตรฯ นี่มา "ด่าไปถึงบรรพบุรุษวงศ์ตระกูล" ดิฉันด้วย?


ต้องถามเจ้าตัวเค้าครับ บังเอิญผมชอบด่าแต่ไอ้เหลี่ยมครับ

การด่าคนเล่นเว็บบอร์ดด้วยกันโดยเฉพาะผู้หญิงด้วยแล้วนี่ ผมไม่สนใจครับ เพราะว่าไม่ได้อารมณ์พอ    Mr. Green Laughing Mr. Green
บันทึกการเข้า
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #49 เมื่อ: 10-11-2006, 07:24 »



ไม่เห็นสโนว์จะแสดงความเห็นในประเด็น สักเท่าไหร่ คือน้อยมาก

แล้วที่ยกมาก็ไม่ใช่วรรณกรรม เป็น บทความทางการเมือง มีถูกมีผิด

มีนิยมชมชอบ มีไม่นิยมชมชอบ  หัดใช้เหตุผลให้มากดีแล้ว

การที่จะไม่เชื่อหรือเชื่อ หลีกหนีอคติ ไม่ใช่เรื่องที่แค่ใช้ความคิดของตัวเองหรอก


คำแนะนำสำหรับสโนว์เรื่องแปะบทความคือ  หัดควบคุมเสรีภาพของตนเองให้ได้ก่อน
คือหัดรับผิดชอบข้อเขียนหรือสิ่งที่นำมาแปะด้วย ไม่ใช่แปะแล้ว แล้วกัน จะกลายเป็นวรรณกรรมข้างฝาห้องน้ำครับ
หรือไม่ก็กลายเป็นที่ล่อเป้าให้คนมาว่า มาทะเลาะกัน มามั่วนิ่ม ท่ำให้สมาธิสั้น เปล่าๆ

ไม่ก็ตั้งหัวข้อว่าแปะเฉยๆ คนแปะวิจารณ์ได้คนเดียว..แบบนี้จะไม่มีคนเข้าไปอ่าน แล้วอย่าน้อยใจหาว่าคนอื่นลำเอียง..
 มันดูเป็นพฤติกรรมที่ไม่ได้เรื่อง พูดตรงๆ เพราะส่วนที่เอามาแปะเป็น บอร์ดสนทนาการเมือง 
ต้องพร้อมที่จะตอบคำถาม ข้อข้องใจของสมาชิก  มิฉะนั้นก็ควรเปิดกระทู้บทความแปะอย่างเดียว ไม่ต้องเปิดหลายกระทู้
ห้ามคนเข้ามาอ่านไม่ได้หรอกครับ เพราะเป็นที่สาธารณะ ห้ามคนแปะหรือถกเถียงอย่างขาดความรับผิดชอบง่ายกว่าและถูกต้องแล้ว..
บันทึกการเข้า

หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: