ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
15-05-2025, 02:58
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  หลากวัฒนธรรมประชาธิปไตย - 'ประชาธิปไตยแบบไทยๆ' 4 แบบ (โพลล์) 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
โพลล์
คำถาม: ท่านคิดว่าตัวเองนิยมประชาธิปไตยแบบไหน
ประชาธิปไตยสากล - 2 (22.2%)
ประชาธิปไตยอำนาจนิยม - 1 (11.1%)
ประชาธิปไตยทุนนิยมเสรี - 1 (11.1%)
ประชาธิปไตยภาคประชาชน - 4 (44.4%)
ไม่ทราบ/ ไม่ตัดสินใจ - 1 (11.1%)
ไม่นิยมประชาธิปไตย - 0 (0%)
เปรมาธิปไตย - 0 (0%)
จำนวนผู้โหวตทั้งหมด: 9

หน้า: [1]
หลากวัฒนธรรมประชาธิปไตย - 'ประชาธิปไตยแบบไทยๆ' 4 แบบ (โพลล์)  (อ่าน 2536 ครั้ง)
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« เมื่อ: 25-10-2006, 16:34 »

ร้อยแปดวิถีทัศน์ : หลากวัฒนธรรมประชาธิปไตย

26 กันยายน 2549 18:45 น.

ยุกติ มุกดาวิจิตร

กรุงเทพธุรกิจออนไลน์:

หลังการรัฐประหาร 19 กันยายน 2549 แม้จะมีดอกไม้พรั่งพรูมาติดปลายกระบอกปืน
จากทั่วสารทิศ ก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าเสียงคัดค้านการรัฐประหารก็ดังระงมไปทั่ว ที่น่าแปลก
คือ ไม่ว่าฝ่ายคัดด้านหรือสนับสนุน ต่างก็อ้างว่าขั้วของตนเป็นประชาธิปไตย

มีความพยายามนิยามจัดกลุ่มกันจากหลายฝ่ายว่า ขั้วทางการเมืองขณะนี้แบ่งออก
เป็นสองขั้วตรงข้ามอย่างชัดเจน ขั้วหนึ่งสนับสนุนคณะรัฐประหาร อีกขั้วหนึ่งคัดค้าน
การรัฐประหาร ตลอดจนมีการโยงแบบเหมารวมว่า ขั้วตรงข้ามทั้งสองสะท้อนคู่ขัดแย้ง
ทางการเมืองก่อนรัฐประหาร ได้แก่ ขั้วสนับสนุนรัฐประหารคือขั้วต่อต้านรัฐบาลทักษิณ
ส่วนขั้วต่อต้านรัฐประหารคือขั้วสนับสนุนรัฐบาลทักษิณ

ทั้งๆ ที่ในความเป็นจริงแล้ว อย่างน้อยหลังเหตุการณ์พฤษภาคม 2535 เป็นต้นมา
การเปลี่ยนแปลงทางการเมืองได้ก่อให้เกิดวัฒนธรรมอำนาจในสังคมไทยหลายลักษณะ
ด้วยกัน

หากมองย้อนกลับถึงยุคหลังประชาธิปไตยครึ่งใบสมัย พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ หลาย
คนคงไม่ปฏิเสธการวิเคราะห์ของเอนก เหล่าธรรมทัศน์ที่ว่า อำนาจนอกระบบราชการเริ่ม
แข็งแรงขึ้น ดังนั้นในระยะกว่า 20 ปีที่ผ่านมา นายทุนท้องถิ่น นายทุนระดับชาติ และ
นายทุนข้ามชาติต่างก็ค่อยๆ เข้ามามีส่วนในกระบวนการกำหนดนโยบายมากขึ้น

ในขณะเดียวกัน 'พลังคนชั้นกลาง' ก็เข้ามาอยู่ในกระบวนการทางการเมืองชัดเจนขึ้น
จนสามารถเป็นกำลังหลักในการล้มคณะรัฐประหารเมื่อพฤษภาคม 2535 และแน่นอนว่า
ผลพวงที่สำคัญประการหนึ่งของการเติบโตของอำนาจนอกระบบราชการ ก็คือ
นายกรัฐมนตรีที่ชื่อทักษิณ ชินวัตร

หลังเหตุการณ์พฤษภาคม 2535 สิ่งที่เรียกกันว่า 'ประชาธิปไตยแบบไทยๆ' นั้น
แตกดอกออกผลมาด้วยกันอย่างน้อย 4 แบบ คือ

1. 'ประชาธิปไตยสากล' ยึดหลักการอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชน ให้ความสำคัญกับ
สิทธิและเสรีภาพในการแสดงออกและความคิดเห็นที่แตกต่าง เชื่อมั่นในกระบวนการใช้
อำนาจผ่านระบบรัฐสภา ผู้บริหารที่ต้องมาจากการเลือกตั้ง และหลักกฎหมาย วัฒนธรรม
ประชาธิปไตยแบบนี้ยอมไม่ได้ที่จะมีการละเมิดอำนาจอธิปไตยของประชาชน ไม่ยอมให้
อำนาจของอภิสิทธิ์ชนใดๆ อยู่เหนืออำนาจของประชาชน

ประชาธิปไตยแบบนี้จึงคัดค้านการรัฐประหารครั้งนี้อย่างที่สุด และมองเห็นการรัฐประหาร
ไม่ว่าจะด้วยข้ออ้างอันใด เป็นความล้าหลัง ทำให้ประเทศไทยถอยหลังไปอย่างน้อย
14 ปี (17 พฤษภาคม 2535) 30 ปี (6 ตุลาคม 2519) หรือแม้แต่ 74 ปี (24 มิถุนายน 2475)

2. 'ประชาธิปไตยอำนาจนิยม' ใน 'ยามปกติ' จะยอมรับหลักการ (แทบ) ทุกประการ
ของประชาธิปไตยแบบสากล แต่ขณะเดียวกันก็ยอมให้มีการ 'เว้นวรรค' ของประชาธิปไตย
ได้ชั่วครั้งชั่วคราว ใน 'ยามวิกฤติ' เป้าหมายที่สำคัญกว่าสิทธิและเสรีภาพของประชาชน
ในวัฒนธรรมอำนาจแบบนี้คือ ความสามัคคี เชื่อว่าการแทรกแซงเพื่อขจัดความขัดแย้ง
ในระบอบประชาธิปไตยเป็นพักๆ ดีกว่าปล่อยให้ความขัดแย้งดำเนินไปในวิถีทางอำนาจ
ของปวงชน

ประชาธิปไตยแบบนี้จึงยอมรับอำนาจนอก-และ-เหนืออำนาจของปวงชน ซึ่งเชื่อว่า
อยู่เหนือความขัดแย้ง ประชาธิปไตยแบบนี้จึงเป็นวัฏจักร กลับไปกลับมาระหว่างการ
รัฐประหารล้มล้างรัฐธรรมนูญกับการเขียนรัฐธรรมนูญใหม่และการเลือกตั้ง

3. 'ประชาธิปไตยทุนนิยมเสรี' ประชาธิปไตยแบบนี้อาศัยการเลือกตั้ง ระบบรัฐสภา
และกฎหมายเป็นเครื่องมือ หากแต่วัฒนธรรมประชาธิปไตยแบบนี้ไม่ได้มีหลักการของ
ประชาธิปไตยเป็นเป้าหมายในตัวเอง แต่อาศัยกลไกแบบประชาธิปไตยเป็นเครื่องมือ
เพื่อนำไปสู่การสร้างฐานอำนาจทางการเมือง เพื่อถึงที่สุดแล้วคือการพัฒนาทุนนิยม
มีการกระจายผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจไปสู่ชนบท แต่ก็เพียงเพื่อสร้างฐานเสียงและ
สร้างกลไกเพื่อครอบงำทางการเมืองและธุรกิจในระดับชาติ

ประชาธิปไตยแบบนี้จึงอาจละเมิดสิทธิและเสรีภาพขั้นพื้นฐานของประชาชนได้โดยถูก
กฎหมายแม้จะไม่ชอบธรรม ตัวอย่างที่น่าจะใกล้เคียงกับวัฒนธรรมประชาธิปไตยแบบนี้
ที่สุดได้แก่สิ่งที่เรียกกันว่า 'ระบอบทักษิณ'

4. 'ประชาธิปไตยภาคประชาชน' ให้ความสำคัญอย่างยิ่งกับอำนาจของปวงชน แต่
ไม่เชื่อในระบบการเลือกตั้งและรัฐสภา มากเท่ากับการกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่น การ
พึ่งตนเองของท้องถิ่น วัฒนธรรมประชาธิปไตยแบบนี้มองว่าระบบรัฐสภาในกรอบของ
รัฐธรรมนูญที่ผ่านมาไม่ได้ให้หลักประกันด้านสิทธิและเสรีภาพแก่ประชาชนในท้องถิ่น
ต่างๆ การเมืองทางตรงในลักษณะองค์กรประชาชน (NGOs) และการชุมนุมเรียกร้อง
บนท้องถนน จึงกลายเป็นเครื่องมือทางการเมืองอีกประการหนึ่งของประชาธิปไตย
แบบนี้

หลังเหตุการณ์พฤษภาคม 2535 ความขัดแย้งหลักของการเมืองไทยมีรากฐานมาจาก
ความแตกต่างของระหว่างวัฒนธรรมประชาธิปไตยทั้ง 4 แบบ

ก่อนหน้าการรัฐประหารเมื่อวันที่ 19 กันยายน ความตึงเครียดเกิดจากการที่ประชาธิปไตย
ทุนนิยมเสรี ได้ครอบงำพื้นที่อำนาจของประชาธิปไตยสากล ประชาธิปไตยอำนาจนิยม
และประชาธิปไตยภาคประชาชน เกือบจะโดยสิ้นเชิง จึงไม่น่าแปลกใจเลยที่ หากดู
เฉพาะส่วนผสมของผู้สนับสนุนการชุมนุมต่อต้านทักษิณ เราจะพบว่าพันธมิตรประชาชนฯ
นั้น ประกอบไปด้วยทั้ง 'อำนาจนิยม' 'ภาคประชาชน' และปีกของ 'ทุนนิยมเสรี' ที่
ต้องการล้มอำนาจทักษิณ

แต่ในกระบวนการของการต่อสู้ทางการเมืองเมื่อปีกว่าๆ ที่ผ่านมา การแบ่งขั้วตรงข้าม
ระหว่าง 'ท้ากสินออกไป' กับ 'ท้ากสินสู้ๆ' ถูกยกระดับกลายมาเป็นขั้ว 'คุณธรรม/บารมี'
กับ 'ระบอบทักษิณ' และบดบังความหลากหลายของวัฒนธรรมประชาธิปไตยไทยที่มี
มากกว่า 2 ขั้ว

ความมักง่ายของฝ่ายผู้ชุมนุมต่อต้านทักษิณจึงเหมารวมเอา 'ประชาธิปไตยสากล'
เข้าไปอยู่ในพวกเดียวกันกับ 'ทุนนิยมเสรี' กลายเป็นว่า ใครคัดค้านการชุมนุมล้วนเป็น
พวกทักษิณกันไปหมด
ในทางกลับกัน การชุมนุมนี้ก็ถูกประณามอย่างรุนแรงโดย
'ประชาธิปไตยสากล' ที่ก็รวบหัวรวบหางเหมาเอาบรรดา 'ภาคประชาชน' กับ 'อำนาจ
นิยม' ว่า 'ไม่เป็นประชาธิปไตย' เพราะยอมรับการแทรกแซงชั่วคราวของระบบอำนาจ
นิยม

การแยกขั้วดังกล่าวยังคงสืบเนื่องมาจนกระทั่งหลังการรัฐประหาร มีการเหมารวมเอา
กลุ่มเรียกร้อง 'ประชาธิปไตยสากล' เข้าไปไว้ในกลุ่มเดียวกันกับ 'พวกทักษิณ'
และ
ถูกกล่าวหาว่าเป็นการดิ้นของระบอบเก่า ขัดขวางกระบวนการรื้อฟื้นความสามัคคี ใน
ขณะที่หลังการรัฐประหาร กลุ่ม 'ประชาธิปไตยสากล' ก็ยังคงเหมาประณาม 'ภาค
ประชาชน' ว่าไม่เป็นประชาธิปไตย

ในแง่หนึ่ง การแยกขั้วนับเป็นเครื่องมืออันสะดวกสำหรับการที่แต่ละฝ่ายจะเชือดเฉือน
และห้ำหั่นกันด้วย 'ประกาศ/คำสั่ง' และ 'แถลงการณ์' แต่ขณะเดียวกัน ก็น่าเป็นห่วง
อย่างยิ่งว่า การแบ่งขั้วทั้งโดยฝ่ายสนับสนุนคณะรัฐประหารและฝ่ายคัดค้านคณะ
รัฐประหารนี้ จะนำไปสู่การทำให้ฝ่ายตรงข้ามกลายเป็นอมนุษย์ (de-humanized)

และเปิดเงื่อนไขทำให้ฝ่ายตรงข้ามกลายเป็นเหยื่อของความรุนแรง (victimization)
เกิดการละเมิดสิทธิหรือกระทั่งการใช้ความรุนแรงเข้าทำร้ายกัน ไม่ว่าจะในนามของ
กฎหมายหรือกฎหมู่

วัฒนธรรมการใช้อำนาจที่อิงกับระบอบประชาธิปไตยในประเทศไทยมีหลายลักษณะ
แม้ว่าต่างก็มีจุดร่วมกันที่วัฒนธรรมประชาธิปไตยสากล แต่เมื่อประกอบเข้ากับวัฒนธรรม
อำนาจในสังคมไทยแล้ว วัฒนธรรมประชาธิปไตยไทยกลายเป็นประชาธิปไตยพันทาง
ได้หลากหลาย

กล่าวเฉพาะ 'ระบอบทักษิณ' เอง อีกไม่นานระบอบทักษิณในโฉมหน้าใหม่ จะหน้าหยก
หน้ามน หรือหน้าเบี้ยว ก็จะยังคงหวนกลับมาอีกอย่างแน่นอน เพราะกระแสลมทุนนิยม
โลกนั้นพัดกระหน่ำทำลายได้แม้กระทั่งกำแพงเบอร์ลิน ม่านเหล็ก ม่านไม้ไผ่ พัดกระเด็น
ไม่เว้นแม้มังกรน้อยเวียดนามใกล้บ้านเรา

หากเราไม่มีขันติธรรมและเชื่อมั่นในอำนาจของปวงชนอย่างแท้จริงในการแก้ปัญหาความ
ขัดแย้ง การหวนกลับไปเว้นวรรคแล้วเริ่มต้นวัฏจักรประชาธิปไตยกันใหม่อีก บนราคาของ
ความสูญเสียเลือดเนื้อที่เพียงไม่ถึงปีก็ถูกกลบลืม ยังเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นได้เสมอ

คนเล็กคนน้อยคนหนึ่ง ที่สมัครใจว่าจะไม่ยืนบนจุดใดตายตัว ผู้เขียนไม่อาจเรียกร้องให้
ใครหยุดเชื่อมั่นศรัทธาในวัฒนธรรมประชาธิปไตยแบบใดได้ ขอเพียงให้ต่างฝ่ายต่างลด
การมุ่งครอบงำกันและกัน
และถอยกลับไปอยู่ในตำแหน่งแห่งที่ของตนก่อนการรัฐประหาร
โดยเร็วที่สุด

http://www.bangkokbiznews.com/2006/09/27/w017_140819.php?news_id=140819

อ่านจบแล้วใครเป็นประชาธิปไตยแบบไหน คงพอจะรู้ตัวเองดี
ลองมาโหวตดูหน่อยเป็นไร คิดว่าออกกำลังกายกำลังใจกำลังสมอง
โดยไม่ต้องด่าว่าหรือประณามผู้อื่นที่คิดและเชื่อไม่เหมือนเรา
ส่วนท่านทีไม่ทราบว่าตัวเองจัดอยู่ในพวกไหน หรือไม่อยากตัดสินใจ
ก็มีข้อพิเศษนั้นให้เลือกได้ตลอดกาล

ขอบคุณทุกท่านที่สละเวลาอ่านและโหวตนะคะ

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 23-10-2007, 14:29 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Killer
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,576


ช๊อบบ ชอบบ...ปฏิวัติ ปลื้ม ค่ะ


« ตอบ #1 เมื่อ: 25-10-2006, 16:49 »

ตัดสินใจได้ไม่ยาก ว่าเราควรจะเลือกวิถีทางไหน

ครั้งหนึ่งในอดีตสมัยป๋าเปรม เราๆเคยพูดๆกันว่า

เนี่ยแหละเหมาะสมสำหรับกาลเวลาสถานการณ์ในยุคนั้นที่สุดแล้ว

ขณะที่บรรดา Radical ทั้งหลายก็ดิ้นรนต่อสู้ จะพาสังคมไปไหนต่อไหนกันน่าดูในยุคนั้น



มาถึงวันนี้เราก็ไม่เห็นว่าอะไรจะเหมาะสมกับยุคสมัยเท่ากับ เสรีนิยม

แนวคิดแบบนี้มันประสานลงตัวได้กับทั้ง ทุนนิยมและสังคมนิยม

แต่ก็แน่นอน มันก็ต้องมีไอ้พวก Radical ทั้งหลาย เสนอแนวคิดอะไรให้มัน

ฉีกแนวต่างกันออกไปตามปกติของสังคมปัญญาชน

ขณะที่ก็ต้องเผชิญกับแรงต้านจากพวกอนุรักษ์นิยมหัวเก่าเหลาเหย่

สมองนิ่มปัญญานวล ทั้งปีทั้งชาติไม่เคยคิดอ่านทำอะไรให้กับชาติบ้านเมืองและประชาชน

หวาดกลัวการเปลี่ยนแปลง ไปในสิ่งที่พวกมันไม่เคยรู้จัก และไม่คุ้นเคย


มันเป็น Trend ของโลกในเวลานี้ ถ้าเราปรับตัวแข็งขืนไม่เท่าทันกับยุคสมัย

ในท้ายที่สุดแล้วเราก็จะกลายเป็นผู้แพ้ และถูกกลืนกลายเป็นเมืองขึ้นทางเศรษฐกิจต่างชาติ

แต่ถ้าเราสยบยอมจนเกินไป เราก็จะแพ้เช่นเดียวกัน ทางที่ดีที่สุดคือการเดินสายกลางอย่างฉลาด

ไม่มีผู้นำหน้าไหนในประเทศชาติของเราจะเหมาะสมลงตัวเท่ากับ ดร.ทักษิณอีกแล้ว..........

บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #2 เมื่อ: 25-10-2006, 17:00 »

ไม่คิดว่า แบบทุนนิยมเสรี มันจะพัฒนาไปเป็นแบบ สากล หรือครับ
บันทึกการเข้า
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #3 เมื่อ: 25-10-2006, 17:13 »

น่าจะเรียกว่าทุนนิยมสามานย์หรือธนาธิปไตยมากกว่า
มือใครยาวสาวได้สาวเอา ปลาใหญ่กินปลาเล็ก เงินมาผ้าหลุด

เพราะเงินคือพระเจ้า 
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
irq5
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,149



« ตอบ #4 เมื่อ: 25-10-2006, 17:28 »

 

น่าจะเรียกว่าทุนนิยมสามานย์หรือธนาธิปไตยมากกว่า
มือใครยาวสาวได้สาวเอา ปลาใหญ่กินปลาเล็ก เงินมาผ้าหลุด

เพราะเงินคือพระเจ้า 

เงินมาผ้าไม่หลุดนะครับ  ถ้าเงินไม่พอ

ดีไม่ดี โดนวางยาสลบ อีกตะหาก แบบที่ทาที่นมอะ

 
บันทึกการเข้า

.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs..
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs..
.:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs..
.:M................................................hs..
.:M.............//:................//:.............hs..
.:M...........:MMs.............NMd............hs..
.:M................................................hs..
.:M................................................hs..
.:M.............yNNNNNNNNNN................hs..
.:M.................................................hs..
.:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..

....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD..........
.....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D.......
.....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD..........
. . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 25-10-2006, 17:30 »


ประชาธิปไตยแบบพอเพียงเหมาะกับเมืองไทยมากที่สุดครับ

http://forum.serithai.net/index.php?topic=8307.0
บันทึกการเข้า

AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #6 เมื่อ: 25-10-2006, 20:44 »

ระบอบอะไรก็ได้ ประชาธิปไตย สังคมนิยม เผด็จการ ขอเพียงมีความยุติธรรม ประชาชนได้รับโอกาสทำมาหากินอย่างเท่าเทียมกันอย่างแท้จริง ไม่ใช่แค่กฎหมายบัญญัติไว้ เมื่อมีผู้กระทำผิดไม่ว่ารวย จนอย่างไร ได้รับการพิจารณาอย่างเที่ยงธรรม เท่าเทียม ในทุกกรณี ไม่ใช่แค่ท่องว่า มีรัฐธรรมนูญ มีสภา มีกฎหมาย มีเลือกตั้ง

วัฒนธรรมประชาธิปไตย แต่ไร้ความยุติธรรม คนตายรายวัน คนดีและความดีเป็นหมากคนละกระดาน มีไปทำXXXอะไรวะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 25-10-2006, 20:54 โดย ThaiTruth » บันทึกการเข้า

aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #7 เมื่อ: 25-10-2006, 20:53 »

ระบอบอะไรก็ได้ ประชาธิปไตย สังคมนิยม เผด็จการ ขอเพียงมีความยุติธรรม ประชาชนได้รับโอกาสทำมาหากินอย่างเท่าเทียมกันอย่างแท้จริง ไม่ใช่แค่กฎหมายบัญญัติไว้ เมื่อมีผู้กระทำผิดไม่ว่ารวย จนอย่างไร ได้รับการพิจารณาอย่างเที่ยงธรรม เท่าเทียม ในทุกกรณี ไม่ใช่แค่ท่องว่า มีรัฐธรรมนูญ มีสภา มีกฎหมาย มีเลือกตั้ง

วัฒนธรรมประชาธิปไตย แต่ไร้ความยุติธรรม คนตายรายวัน คนดีและความดีเป็นหมากคนละกระดาน มีไปทำXXXอะไรวะ



เห็นด้วยอย่างยิ่ง 

บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #8 เมื่อ: 25-10-2006, 21:07 »

เพ้อแล้วครับ ความยุติธรรมไม่มีในโลกหรอก ไม่งั้นจะมีศาลไว้ทำไม

ศาลก็ช่วยได้แค่ให้พอจะมีความยุติธรรมเท่านั้นเอง
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #9 เมื่อ: 25-10-2006, 23:52 »

มีใครมาบ่นอย่างเดียว โดยไม่โหวตรึเปล่าคะ?

ยังคิดไม่ออก? หรือกลัวใครรู้?         

น่าจะไม่มีทางที่ผู้อื่นจะรู้ได้นะคะ

บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #10 เมื่อ: 26-10-2006, 00:13 »

ผมเลือกข้อ 4

แบบสากลเหมาะกับประเทศที่เจริญแล้ว
ไม่มีความเหลื่อมล้ำทางเศรษฐกิจ-สังคมมากเหมือนบ้านเรา

 
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
Ires
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 172



เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 26-10-2006, 00:51 »

ตั้งแต่เกิดมายังไม่เคยเห็นประชาธิปไตยเลย เลยไม่รู้ว่าประชาธิปไตยแบบไหนถึงจะดี
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #12 เมื่อ: 26-10-2006, 03:56 »

ลืมไปว่า อาจมีผู้ ไม่นิยมประชาธิปไตย
หรือชอบคำอื่น เช่น เปรมาธิปไตย (คำเรียกโดย ชัยอนันต์ สมุทวณิช)
จึงเพิ่มตัวเลือกให้ ใครอยากให้เพิ่มอะไรเชิญเสนอได้ค่ะ

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-10-2006, 15:43 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #13 เมื่อ: 26-10-2006, 04:39 »

ตั้งแต่เกิดมายังไม่เคยเห็นประชาธิปไตยเลย เลยไม่รู้ว่าประชาธิปไตยแบบไหนถึงจะดี

-___-' ตรงสุดๆเลยแฮะ
บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #14 เมื่อ: 26-10-2006, 15:18 »

อุกฤษฏ์ ปัทมานันท์: “นี่คือรัฐบาลเปรม 6″

ปกป้อง จันวิทย์ สัมภาษณ์ วรพจน์ วงศ์กิจรุ่งเรือง ภาพ
สัมภาษณ์เมื่อวันที่ 5 ตุลาคม 2549 ณ สถาบันเอเชียศึกษา จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
Posted By Open On 17th October 2006 @ 08:35


...
ในแง่รัฐศาสตร์ ระบอบอำมาตยาธิปไตย (Bureaucratic Polity) ในประเทศไทยมีการ
พัฒนามานาน และเป็นโครงสร้างใหญ่ เกิดมาตั้งแต่สมัยรัชกาลที่ 5 แต่ข้อจำกัดของ
ระบอบอำมาตยาธิปไตยคือ มองไม่เห็นพลังกลุ่มอื่น โดยเฉพาะพลังตลาด (market
force) เช่น ภาคธุรกิจเอกชน ดังนั้น ถ้าจะให้สรุปคำนิยามของระบอบอำมาตยาธิปไตย
ก็คือ เป็นระบอบที่พลังหลักในการขับเคลื่อนเศรษฐกิจ การเมือง สังคมมาจากระบบ
ราชการ ซึ่งแน่นอนว่าเป็นชนชั้นนำในระบบราชการ ผสมเทคโนแครต

แต่สำหรับเปรมาธิปไตยเป็นการผสมผสานระบอบอำมาตยาธิปไตยกับโลกแห่งความ
เป็นจริง เปรมาธิปไตยไม่ไช่อำมาตยาธิปไตยแบบดั้งเดิมหลัง 2475

ผมจะลองทบทวนว่า เปรมาธิปไตยมีลักษณะอย่างไร ประการแรก เป็นประชาธิปไตย
ครึ่งใบ (Semi-Democracy)
มีรัฐธรรมนูญ มีสภา มีการเลือกตั้ง แต่มีนายกรัฐมนตรีที่
สัมพันธ์กับกลุ่มทหาร
มีการทำงานร่วมกันระหว่างคณะทหารกับคณะรัฐมนตรี มีกฎหมาย
ที่ให้อำนาจทหารแทรกแซงการเมืองได้ ซึ่งถ้าเราจับหลักนี้มาวิเคราะห์สถานการณ์
การเมืองปัจจุบัน อาจมองในแง่บวกได้ว่า คณะทหารเพียงพยายามประคองรัฐบาล
ชั่วคราว

ประการต่อมา เทคโนแครตมีบทบาทสูงในกระบวนการกำหนดนโยบาย มีการใช้ผู้
เชี่ยวชาญเฉพาะ ใช้เทคโนแครต ซึ่งเป็นนักเรียนนอก มีความรู้ดี ทำหน้าที่กำหนด
และดำเนินนโยบายอย่างเต็มที่ มีอิสระ เช่น พลอากาศเอกสิทธิ เศวตศิลา ทำหน้าที่
ด้านการต่างประเทศ คุณโฆษิต ปั้นเปี่ยมรัษฎ์ ทำหน้าที่ด้านพัฒนาชนบท เป็นต้น
นอกจากนั้น มีความพยายามปรับแผนพัฒนาประเทศให้สอดคล้องกับโลกแห่งความ
เป็นจริง เช่น เพิ่มบทบาทให้กับภาคธุรกิจเอกชน เช่น ตั้งคณะกรรมการร่วมภาครัฐ
และเอกชน (กรอ.)
...

http://www.onopen.com/2006/editor-spaces/1079

น่าจะเป็นชนิดหนึ่งของ ประชาธิปไตยแบบอำนาจนิยม ในบทความหลัก ที่เจาะจงลงมา
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
irq5
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,149



« ตอบ #15 เมื่อ: 26-10-2006, 15:33 »

สุดท้าย

เมื่อเลือกกันเสร็จ หรือ ตกลงกันเสร็จ


กิจต่างๆ  ก็แล้วแต่กลุ่มผู้ปกครองทั้งสิ้น


แล้วแต่ว่าชาวบ้านจะมีสิทธิเรียกร้องหรือตรวจสอบมากน้อยแค่นั้นเอง
บันทึกการเข้า

.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs..
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs..
.:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs..
.:M................................................hs..
.:M.............//:................//:.............hs..
.:M...........:MMs.............NMd............hs..
.:M................................................hs..
.:M................................................hs..
.:M.............yNNNNNNNNNN................hs..
.:M.................................................hs..
.:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..

....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD..........
.....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D.......
.....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD..........
. . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #16 เมื่อ: 26-10-2006, 15:43 »

ขาดช้อยส์ที่น่าสนใจไปบ้าง ขอเสนอ ประชาธิปไตยแบบรัฐสวัสดิการ

แต่ถ้าให้เลือกแค่นี้ก็เลือกได้  แต่ไม่เลือก จะแกล้ง จขกท ให้สงสัยเล่น 
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #17 เมื่อ: 26-10-2006, 16:02 »

^
^
พวก No vote นี่เอง  Mr. Green

ขอเชิญที่กระทู้นี้ เพื่อตอบให้กระจ่างว่า ม.7 ของพี่มากนั้น ต่างจาก ม.7 ของลิ้มโกตั๊บอย่างไร

http://forum.serithai.net/index.php?topic=9238.msg128578#msg128578
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #18 เมื่อ: 26-10-2006, 16:05 »

นิยมประชาธิปไตยแบบไทยๆๆค่ะ 
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #19 เมื่อ: 27-10-2006, 00:05 »

กระทู้โหวต ยังคงเข็นไม่ขึ้นเหมือนเดิม
ไม่ว่าจะยุคไหนๆ สถานการณ์บ้านเมืองเป็นอย่างไร
ปกครองด้วยระบอบไหน นายกฯ ชื่ออะไร
ชาวเสรีไทยก็ไม่ชอบโหวต

 
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Killer
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,576


ช๊อบบ ชอบบ...ปฏิวัติ ปลื้ม ค่ะ


« ตอบ #20 เมื่อ: 27-10-2006, 00:10 »

สมัยเรียน คนพวกนี้ ก็ไม่ค่อยตอบ ไม่ค่อยยกมือหรอก

ต้องเข้าใจนะจ้ะ....น้องหนู
บันทึกการเข้า
p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #21 เมื่อ: 27-10-2006, 08:04 »

สมัยเรียน คนพวกนี้ ก็ไม่ค่อยตอบ ไม่ค่อยยกมือหรอก
ต้องเข้าใจนะจ้ะ....น้องหนู


ต้องไปดูว่ารุ่นไหนและอะไรเฟื่องฟู
ปรนัย หรืออัตนัย
รุ่นเก่าเขียนบรรยายอะไรต่างๆได้ดี
แต่รุ่นใหม่ไม่ชอบครับ


 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 27-10-2006, 12:23 โดย p » บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #22 เมื่อ: 27-10-2006, 08:35 »

สมัยเรียน คนพวกนี้ ก็ไม่ค่อยตอบ ไม่ค่อยยกมือหรอก
ต้องเข้าใจนะจ้ะ....น้องหนู


ต้องไปดูว่ารุ่นไหนและอะไรเฟื่องฟู
ปรนัย หรืออัตนัย
รุ่นเก่าเขียนบรรยายอะไรต่างๆได้ดี
แต่รุ่นไหม่ไม่ชอบครับ


 


เวลาตรวจข้อสอบบรรยายคนรุ่นใหม่ ต้องเรียกตัวมันมาอ่านให้ฟังเนื่องจากเกะลายมือมันไม่ออกเลย เวงกำ ผลของการใช้แต่คอมพิวเตอร์  คนตรวจไป ดมยาดมไป อยากจะบ้าตาย เด็กสอบทีนะ อาจารย์ไม่ต้องทำไรเลย สองอาทิตย์ตรวจแต่ข้อสอบนั่นแระค่ะ เด็กรุ่นใหม่บรรยายไม่เก่งจริงๆๆค่ะ
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #23 เมื่อ: 27-10-2006, 08:44 »

โหวตไปแล้วนะเจ๊สโนว์เฟะ ตอนแรกไม่เห็น เปรมาธิปไตย ไม่รู้ตาถั่วหรือมาเพิ่มทีหลัง ถูกใจมากเลย อยากโหวตใหม่ ถ้าเบิ้ลได้ก็เบิ้ลแล้ว นะฮ้า
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #24 เมื่อ: 27-10-2006, 12:17 »

โหวตไปแล้วนะเจ๊สโนว์เฟะ ตอนแรกไม่เห็น เปรมาธิปไตย ไม่รู้ตาถั่วหรือมาเพิ่มทีหลัง ถูกใจมากเลย อยากโหวตใหม่ ถ้าเบิ้ลได้ก็เบิ้ลแล้ว นะฮ้า

"เปรมาธิปไตย" มาเพิ่มให้ทีหลังสิคะ ตามที่บอกใน #12

ตอนตั้งกระทู้ มีให้กำหนดว่า ให้เปลี่ยนโหวตได้
แต่ไม่รู้ยังไง ออกมาไม่เห็นเปลี่ยนได้ที่ตรงไหน
(((หรือเราทำอะไรผิดไปหว่า?)))

แต่ยังไงก็ไม่เชื่อว่าคุณ ชอบแถ จะเปลี่ยนไปเลือกข้อนั้นหรอก
อย่ามาหลอกกันให้ยาก

 
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
หน้า: [1]
    กระโดดไป: