วิธีป้องกันการรัฐประหาร => ถามหาความกล้าหาญของนักนิติศาสตร์และนักรัฐศาสตร์ไทย

[snowflake]

ว่ายทวนน้ำ โดย ใบตองแห้ง ไทยโพสต์ 13 ตุลาคม 2549

...ถ้าอ่านข่าวเบื้องหลังการรัฐประหารอย่างละเอียด ถึงวันนี้ก็มีข้อมูลออกมามากพอแล้ว
ว่า ฝ่ายรัฐประหารตัดสินใจตั้งแต่ทักษิณไปนอก มีสัญญาณมาตั้งแต่ต้นเดือนกันยายน
ด้วยซ้ำ (ทักษิณ-หมอมิ้งจึงพยายามออกมาบลัฟ) พอทักษิณไป พันธมิตรฯ จึงออกมา
ประกาศนัดชุมนุมวันที่ 22 แล้วเลื่อนมา 20 (วันที่ 21 เลขไม่สวย หาฤกษ์ดีให้ลงตัว
วันที่ 19-ฮา)

การตัดสินใจขั้นสุดท้ายว่าเอาแน่ มีขึ้นในคืนวันที่ 17
เรียกนายทหารมาประชุมวางแผนที่เกษะโกมลคืนวันที่ 18
เช้าวันที่ 19 ก็เอาทหารเข้ามาจากต่างจังหวัด ขึ้นรถบัสรถทัวร์แต่งนอกเครื่องแบบ
เข้ามา ตกเย็นก็คุมพื้นที่ทั้งหมด โดยเฉพาะหน่วยที่ ตท.10 คุมกำลังอยู่

คำพูดที่ว่า "ฆ่าให้หมด" ถ้ามีจริงก็เป็นคำขู่พวก ตท.10 บอกว่าหน่วยรบพิเศษป่าหวาย
พล 9 ราบ 21 ฯลฯ ล้อมไว้หมดแล้ว เป็นพวกที่ผ่านการรบโชกโชน ทหารกรุงเทพฯ อย่า
หือ พวกนี้จึงต้องยอม (ซึ่งก็ไม่ใช่จะฆ่าจริงหรอก แค่บลัฟกันเท่านั้น) ตท.10 ส่วนหนึ่งก็
ถูกกล่อมจนโอนเอนมาก่อน เช่นกองพลทหารม้า (รถถัง)  จำได้ไหมว่าทักษิณเข้าไป
ฝากฝังก่อนไปนอก เพราะรู้ว่าเพื่อนถูกอีกฝ่ายกล่อม ซึ่งเอาเข้าจริงเขาก็ยอมไม่มีการต่อสู้
กองพล ปตอ. ถูกเรียกไปคุยและยอมเช่นกัน  พล 1 ทำท่าจะไม่ยอม แต่ ผบ.พันถูกโยก
ย้ายวางตัวไว้ก่อนนั้นแล้ว ผบ.พลนั่งหัวโด่อยู่คนเดียว

ฝ่ายรัฐประหารคุมพื้นที่ตั้งแต่เย็นแล้วครับ ผมได้ยินข่าวตั้งแต่บ่าย ทีวีช่อง 5 สแตนด์บาย
ตั้งแต่ 3 ทุ่ม ทราบว่ามีการโทร. ไปกล่อมทักษิณ แต่ทักษิณไม่ยอม จึงออกประกาศ
สถานการณ์ฉุกเฉินสวนมาทางช่อง 9 ในเวลาสี่ทุ่มกว่า เป็นประกาศที่ไม่มีความหมาย
ฉะนั้น ถ้าใครบอกว่าทักษิณจะทำรัฐประหารก่อน แล้วฝ่ายนี้ชิงทำ ก็พูดเท็จโดยสิ้นเชิง

ที่ผมบอกว่าทักษิณไม่ทำ สาเหตุสำคัญคือ ทักษิณคิดว่าตัวเองเลือกตั้งก็ชนะ
และคำว่า "สากล" ก็ไม่ได้หมายถึงอเมริกา แต่หมายถึงกระแสโลกทั้งหมด ทั้ง
ประเทศต่างๆ สื่อ และองค์กรนานาชาติ ซึ่งเปรียบเทียบกับรัฐประหารครั้งนี้แม้จะ
เป็นที่ยอมรับของคนไทย เป็นที่ยอมรับของสื่อทั่วโลกว่าเพราะทักษิณผูกขาดอำนาจ
มีการทุจริต ขนาดนั้นกระแสโลกก็ยังไม่เต็มใจยอมรับ ถ้าเป็นทักษิณทำเอง จะขนาด
ไหน บางประเทศอาจจะบอยคอตต์ไปเลยก็ได้

เวลาด่าอเมริกาผมก็เคยยกตัวอย่างแล้วนี่ครับว่า ตอนอเมริกาออกรายงานการละเมิด
สิทธิมนุษยชน พวกทักษิณก็ไปด่าทอหน้าสถานทูตเหมือนกัน แล้วตอนนั้นพวกเราว่า
อย่างไร ชื่นชมอเมริกาใช่ไหม?
มหาอำนาจมันก็มีด้านที่มีผลประโยชน์มันจึงคบปากีสถาน แต่ถามย้อนกลับว่า ถ้า
ประเทศไหนมีการรัฐประหาร แล้วสหประชาชาติกับอเมริกาออกมายอมรับสนับสนุน
ทุกแห่ง โลกนี้มันจะอยู่กันอย่างไร ก็เป็นธรรมดาที่เขาต้องไม่ยอมรับ ไม่สนับสนุน แต่
ไม่ถึงกับตัดความสัมพันธ์ แล้วเดี๋ยวมันก็จะค่อยๆ กลับมาทีละขั้นเอง

ขอแสดงความนับถือ

ใบตองแห้ง

ป.ล. ไม่ต้องเลือกสักพรรคการเมือง เพราะเราไม่เชื่อถือนักการเมืองแล้ว ไม่เชื่อ
        รากหญ้าโง่ๆ ก็มีรัฐบาลแต่งตั้งกับสภาแต่งตั้งทำ OT ต่อไปเรื่อยๆ สัก 12 ปี
        จนกว่าประชาชนจะฉลาดขึ้น

http://www.thaipost.net/index.asp?bk=thaipost&post_date=13/Oct/2549&news_id=131575&cat_id=400

ป.ล. ประชดจังนะคะ ว่าแต่ 12 ปี น้อยไปหรือเปล่า? ... อ้าว ประชดกว่าอีก 555 

[ชอบแถ]

เรียน k. สโนว์เฟะ
   ตกลงว่าไม่เชื่อที่พวกแก่ๆ ในนี้บอกว่าถ้าทหารไม่ยึดอำนาจแล้วทักษิณจะประกาศ พรก สำเร็จใช่มั้ย
จริงๆ เหตุการณ์ในวันนั้นก็ค่อนข้างชัดเจนว่าทหารมีการเคลื่อนไหวตั้งแต่บ่ายๆ เย็นๆ แต่ทำไมถึงมีคน
ตั้งเยอะเชื่อว่าทักษิณประกาศ พรก โดยไม่จำเป็นขึ้นมาก่อน ถึงจะมีการปฏิวัติ แล้วยังต่อด้วยว่า ถ้า ไม่
ปฏิวัติแล้ววันรุ่งขึ้นจะมีการขนม็อบมาชนม็อบผ้าพันคอฟ้า ทำให้ต้องประกาศ พรก อยู่ดี ดูแล้วไม่เป็นเหตุ
ผลเอาเลย หาความชอบธรรมด้วยคำว่า ถ้า เอาดื้อๆ แล้วมีการกักบริเวณรัฐมนตรีเป็นอาทิตย์
ประกาศกฎอัยการศึกไม่เลิก เรียกว่าไม่ยอมให้อีกฝ่ายชี้แจงตอบโต้จนกว่าเรื่องจะซา เข้าใจว่าคุณอยู่
ตรงกลาง แต่ว่าถ้าสามคนยืนเรียงกัน คนทางซ้ายยังไงก็ต้องคิดว่าคุณอยู่ทางขวาจะขวามากขวาน้อย
ก็แล้วแต่ คนทางขวาก็จะคิดว่าคุณอยู่ทางซ้ายมือเขา ดังนั้นก็อย่าไปเป็นกลางดีกว่าโดนด่าทั้งสองฝ่าย
พวกน้อย

[AsianNeocon]

เรียน k. สโนว์เฟะ
   ตกลงว่าไม่เชื่อที่พวกแก่ๆ ในนี้บอกว่าถ้าทหารไม่ยึดอำนาจแล้วทักษิณจะประกาศ พรก สำเร็จใช่มั้ย
จริงๆ เหตุการณ์ในวันนั้นก็ค่อนข้างชัดเจนว่าทหารมีการเคลื่อนไหวตั้งแต่บ่ายๆ เย็นๆ แต่ทำไมถึงมีคน
ตั้งเยอะเชื่อว่าทักษิณประกาศ พรก โดยไม่จำเป็นขึ้นมาก่อน ถึงจะมีการปฏิวัติ แล้วยังต่อด้วยว่า ถ้า ไม่
ปฏิวัติแล้ววันรุ่งขึ้นจะมีการขนม็อบมาชนม็อบผ้าพันคอฟ้า ทำให้ต้องประกาศ พรก อยู่ดี ดูแล้วไม่เป็นเหตุ
ผลเอาเลย หาความชอบธรรมด้วยคำว่า ถ้า เอาดื้อๆ แล้วมีการกักบริเวณรัฐมนตรีเป็นอาทิตย์
ประกาศกฎอัยการศึกไม่เลิก เรียกว่าไม่ยอมให้อีกฝ่ายชี้แจงตอบโต้จนกว่าเรื่องจะซา เข้าใจว่าคุณอยู่
ตรงกลาง แต่ว่าถ้าสามคนยืนเรียงกัน คนทางซ้ายยังไงก็ต้องคิดว่าคุณอยู่ทางขวาจะขวามากขวาน้อย
ก็แล้วแต่ คนทางขวาก็จะคิดว่าคุณอยู่ทางซ้ายมือเขา ดังนั้นก็อย่าไปเป็นกลางดีกว่าโดนด่าทั้งสองฝ่าย
พวกน้อย

คุณชอบแถ ผมคิดว่า คุณ snow เธอไม่คิดหรอกว่า เธอจะต้องเลือกข้างใครเพราะมีพวกเยอะกว่า ผมแสดงความเห็นไปผมก็ไม่สนว่าใครจะพวกเยอะกว่าหรือน้อยกว่า

ประเด็นสำคัญคือ ทั้งฝ่ายทักษิณสู้สู้ และทักษิณออกไป ต่างฝ่ายต่างงง

ไอ้ทักษิณออกไป มันก็สงสัยว่า อ้าวแล้วตกลงจะเอาทักษิณออกได้ไง ชุมนุมประท้วงตามที่รัฐธรรมนญูรับรอง ก็บอกว่ารุนแรง พอเขายึดอำนาจก็บอกไม่เป็นประชาธิปไตย จะเอาเลือกตั้ง เอ๊ะ แล้วทางออกที่มันเป็นไปได้อยู่ตรงไหน

ไอ้ทักษิณสู้สู้ มันก็สงสัยว่า อ้าว ตอนแรกบอกไม่ชอบทักษิณ พอเขาออกไปไล่ทักษิณ ก็บอกไม่ชอบ พอเขายึดอำนาจก็ไม่หนุน บอกชอบนายกที่มาจากการเลือกตั้ง อ้าว ก็ทักษิณก็มาจากเลือกตั้งไง(แต่ไม่พูดถึงความบริสุทธิ์) เออ แล้วจะเอาไง

โยนเหรียญ มันต้องออกหัวไม่ก็ต้องออกก้อยสิ คือให้มันมีทางออก ให้มันไปสักทาง

[ชอบแถ]

ฝ่ายทักษิณสู้สู้ไม่งงหรอก เพราะว่าฝ่ายคุณสโนว์เค้าต้องการให้ออกไปตามกระบวนการประชาธิปไตย
คือ ให้ความรู้คนเยอะๆ สร้างการตรวจสอบภาคประชาชนให้แข็งแรง ถ้าถึงตอนนั้นทักษิณรู้ว่าผู้คนเริ่ม
ไม่ชอบแล้ว ก็จะต้องปรับตัวให้ดีขึ้น ไม่งั้นก็จะอยู่ไม่ได้เพราะแพ้เลือกตั้ง จะโกงเลือกตั้งก็ไม่ได้เพราะ
ภาคประชาชนแข็งแกร่ง สื่อก็ตรวจสอบตลอด การพัฒนาการของสื่อและภาคประชาชนก็เห็นผลได้ชัด
เจนอย่างมากในช่วงที่ผ่านมา ถ้าทักษิณทำตัวให้ดี คิดว่าคุณสโนว์ก็น่าจะรับได้นะ สรุปว่า ฝ่ายที่เป็น
กลางเค้าไม่ใจร้อนอย่างพวกเกลียดทักษิณไงครับ

[AsianNeocon]

ฝ่ายทักษิณสู้สู้ไม่งงหรอก เพราะว่าฝ่ายคุณสโนว์เค้าต้องการให้ออกไปตามกระบวนการประชาธิปไตย
คือ ให้ความรู้คนเยอะๆ สร้างการตรวจสอบภาคประชาชนให้แข็งแรง ถ้าถึงตอนนั้นทักษิณรู้ว่าผู้คนเริ่ม
ไม่ชอบแล้ว ก็จะต้องปรับตัวให้ดีขึ้น ไม่งั้นก็จะอยู่ไม่ได้เพราะแพ้เลือกตั้ง จะโกงเลือกตั้งก็ไม่ได้เพราะ
ภาคประชาชนแข็งแกร่ง สื่อก็ตรวจสอบตลอด การพัฒนาการของสื่อและภาคประชาชนก็เห็นผลได้ชัด
เจนอย่างมากในช่วงที่ผ่านมา ถ้าทักษิณทำตัวให้ดี คิดว่าคุณสโนว์ก็น่าจะรับได้นะ สรุปว่า ฝ่ายที่เป็น
กลางเค้าไม่ใจร้อนอย่างพวกเกลียดทักษิณไงครับ

เป็นการเรียบเรียงความคิดที่ดีครับ

ทีนี้ก็เหลือแต่ snowflake และชาวเที่ยงคืน น่าจะพูดให้ชัดๆไปเลยว่าเห็นด้วยกับเหตุผลของฝ่ายทักษิณสู้สู้

[ooo]

    ถ้าประกาศคณะปฎิวัติไม่ใช่กฏหมาย รับรองได้ว่าจะมีแต่ความวุ่นวายไม่รู้จบ

[AsianNeocon]

มีบทความจาก The Nation อันหนึ่ง ซึ่งผมคิดว่า มีความน่าสนใจและคุณ snowflake ควรอ่านอย่างยิ่ง ดีกว่าไปจมปรักกับนายใบตองแห้ง กับพวกเที่ยงคืน

OVERDRIVE
Behind democracy's facade, the rule of law withered

We have survived the political crisis. Now we need to explain to the whole world what went wrong.


It is undeniable that the September 19 military coup destroyed Thai democracy. But did we have a choice? Did we have democracy in the first place? And even more importantly, did we have rule of law in place?
ปฏิเสธไม่ได้ว่า การยึดอำนาจเมื่อวันที่ 19 ทำลายประชาธิปไตย แตว่าเรามีทางเลือกไหม? แล้วจริงๆแล้วก่อนวันยึดอำนาจเรามีประชาธิปไตยแล้วแน่หรือ? และที่สำคัญกว่าเรามี rule of law แล้วหรือ?


"We have a surplus in democracy. But we have a deficit in the rule of law. A country may have rule of law without democracy, but it can't have democracy without the rule of law," says Dr Ammar Siamwalla, one of Thailand's most respected economists.
ศาสตราจารย์กิตติคุณ ดร. อัมมาร์ สยามวาลา กล่าวว่า เราได้เปรียบดุลประชาธิปไตย แต่ว่าเรื่อง rule of law เราขาดดุล  บางประเทศไม่ต้องมีประชาธิปไตยก็ได้แต่มี rule of law แต่ว่าเราจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้ถ้าขาด rule of law

(rule of law จะแปลว่า หลักนิติธรรม ได้ไหมครับ ผมไม่แน่ใจ, ผมคิดว่า น่าจะแปลว่า การบังคับใช้กฎหมายโดยเที่ยงธรรม มากกว่า)


If we start with Ammar's assumption then we can clearly get to the bottom of the derailing of Thai democracy and rule of law. Before the coup, Thailand could probably claim that it had a surplus in democracy. We had a nice Constitution. We had elections. We had members of Parliament. We had an elected executive branch. We had institutions for checks and balance. We had a free press, although the broadcast media were under government control. We had NGOs. We had street protests. These were components of a democratic system.
หากเราเริ่มจากสมมติฐานของดร.อัมมาร์ งั้นเราก็สามารถไปถึงเบื้องลึกของการออกนอกลู่นอกทางของประชาธิปไตย และ rule of law ของไทย

ก่อนการยึดอำนาจ ประเทศไทยน่าจะสามารถอ้างได้ว่า เราได้ดุลเรื่องประชาธิปไตย เรามีรัฐธรรมนูญ เรามีการเลือกตั้ง เรามีสมาชิกสภา เรามีผู้บริหารที่มาจากการเลือกตั้ง เรามีสถาบันตรวจสอบ เรามีสื่อมวลชนเสรี(แม้ว่าสื่อโทรทัศน์วิทยุจะถูกรัฐควบคุม) เรามี NGO เรามีการประท้วงบนถนน นี่คือส่วนประกอบสำคัญของระบอบประชาธิปไตย

Singapore's democratic system is not a model that many other countries would like to follow, but the island republic is equipped with a strong system of rule of law. Investors put their money into Singapore or Hong Kong because they trust their rule of law - not their democracies.
รูปแบบประชาธิปไตยของสิงคโปร์ไม่ได้เป็นอะไรที่ประเทศอื่นเขาใฝ่หาเลย แต่ว่าประเทศนี้มีความเข้มแข็งของหลักนิติธรรม นักลงทุนแห่เอาเงินไปลงในสิงคโปร์และฮ่องกงไม่ใช่เพราะชอบประชาธิปไตย แต่เพราะเชื่อมั่นในหลักนิติธรรมของเขา

China is a communist regime. But it is the darling of global investors and companies. China has been able to suck in between US$50 billion (Bt1.9 trillion) and $60 billion a year in foreign direct investment. Again, investors do not care about China's political system at all. They are only interested in whether the rule of law in China is reliable enough to protect their assets.
ประเทศจีนเป็นคอมมิวนิสต์ แต่ว่า นักลงทุนทั่วโลกกลับแห่ไปลงทุนและไปเปิดบริษัท จีนสามารถดูดเงินเข้าประเทศปีละ 5-6 หมื่นล้านเหรียญ นักลงทุนไม่แคร์หรอกว่าจีนจะปกครองด้วยระบอบอะไร พวกเขาแค่สนใจว่า การบังคับใช้กฎหมายในจีน เชื่อถือได้แค่ไหนที่จะปกป้องทรัพย์สินของพวกเขา ก็แค่นั้นเอง


Burma does not have democracy, nor has it put in place the rule of law. That's why few care to do business with the country.
พม่าไม่มีประชาธิปไตย และปราศจากหลักนิติธรรม แล้วใครจะอยากไปลงทุนในประเทศแบบนี้


Thailand did not have any problems with democracy, at least in its nominal form. But its rule of law was not functioning. Only the judicial system and the Bank of Thailand managed to keep relative independence during the Thaksin reign.
ประเทศไทยไม่มีปัญหาเรื่องประชาธิปไตย (อย่างน้อยก็เรื่องรูปแบบ) แต่ว่าหลักนิติธรรมของไทยไม่ทำงาน ก็มีแค่ฝ่ายตุลาการและแบ๊งค์ชาติเท่านั้นที่ยังเป็นอิสระจากระบอบทักษิณ


Thaksin Shinawatra came to power in 2001 via the democratic system enshrined in the 1997 Constitution. But during his reign, he subjugated Thailand's rule of law to serve the narrow interests of his regime. Thaksin consolidated his power by controlling Parliament, the executive branch, the independent institutions, half of the armed forces, the police, the public prosecutors, the bureaucratic system (with the permanent secretaries, director-generals and directors acting as his cronies), the CEO governors, the village headmen. Big businessmen were also his allies.


Instead of serving the public interest, the institutions, government agencies and bureaucratic system were more interested in protecting the interests of the state - or the Thaksin regime. Thaksin was clever with his carrot-and-stick method of control. If you were part of the regime, you got promotion and rewards. If you were against the regime, you were branded an enemy of the state.



http://www.nationmultimedia.com/2006/10/13/opinion/opinion_30016053.php

[willing]

ดร.อัมมาร์  เขียนได้ดีมากครับ
อ่านแล้วได้แนวคิดใหม่ๆ ที่ไม่เคยมีมาก่อน

ขอสรุปนะครับ (ตามเคย)

1. การปฏิวัติครั้งนี้ ได้ทำลายประชาธิปไตยของไทยไป อย่างแน่นอน (ต้องสร้างขึ้นมา)

2. แต่ มี สึ่งหนึ่งที่ สำคัญกว่า ประชาธิปไตย นั่นคือ กฏหมายเราใช้ได้จริงหรือไม่ (Enforceable Law)
    หมายถึง เมื่อมีคนทำผิดแล้ว เราสามารถนำตัวมาพิจารณาและลงโทษตามบทกฏหมายได้

เมื่อก่อนนี้ไม่นาน เรามี ประชาธิปไตย (Willing: only in Form) แต่ ไม่มี Enforceable Law

ทำให้ต่างชาติไม่กล้ามาลงทุน เนื่องจากไม่แน่ใจว่ากฏหมายเมืองไทย
จะสามารถปกป้อง ผลประโยชน์ เขาได้ตามที่เขียนไว้ในกฏหมายหรือเปล่า

3. เปรียบเทียบประเทศต่างๆ
- สิงคโปร์ - ไม่ค่อยมี ประชาธิปไตย    มี Law    = ต่างชาติลงทุน
- จีน       -    ไม่มี    ประชาธิปไตย    มี Law     = ต่างชาติลงทุน
- พม่า     -     ไม่มี    ประชาธิปไตย   ไม่มี Law  = ทุกคนไม่กล้าลงทุน
- ไทย    -     มี ประชาธิปไตย    ไม่มี Law  = ????

4. และก้อตรงนี้ บอกว่า ทักษิณ เล่นการเมือง เพื่อผลประโยชน์ตัวเอง เล่นพรรคเล่นพวก

Instead of serving the public interest, the institutions, government agencies and bureaucratic system were more interested in protecting the interests of the state - or the Thaksin regime. Thaksin was clever with his carrot-and-stick method of control. If you were part of the regime, you got promotion and rewards. If you were against the regime, you were branded an enemy of the state.

สำหรับตรงนี้ แล้วแต่คนอื่นจะคิดนะครับ เพราะ ศาลยังไม่ได้ตัดสิน
แต่ส่วนตัวที่ผมเคยเจอมา มันเป็นจริงครับ ถ้าไม่ได้เป็นพวกพ้องทักษิณ อย่าหวังจะได้อะไรเลย

เหตุผลที่ชอบ Dr คนนี้เขียนมากๆ ไม่ใช่เพราะเห็นด้วยกับเขา
แต่เพราะว่า เขาคิดเป็นเหตุเป็นผล มีการยกตัวอย่างมาอ้างอิงเปรียบเทียบให้เห็นชัดเจน
ทำให้อ่านเข้าใจและ คล้อยตามได้ง่าย

แต่ทว่า... เขามองในแง่เศรษฐศาสตร์ เศรษฐกิจเป็นหลักเท่านั้นครับ
น่าจะวิเคราะห์ในมุมองอื่นด้วย... อยากอ่านต่อ

ขอบคุณ คุณ ThaiTruth ที่เอามาให้อ่าน

[ล้างโคตรทักษิณ]

แล้วก็มี แม่ยกหัวใจสลาย เที่ยวมานั่งคร่ำครวญ ปากเรียกหาหาประชาธิปไตยจอมปลอม แต่มีจุดประสงค์แอบแฝงเพื่อให้"เผด็จการนายทุน"มีโอกาสกลับมาครองสภา

อย่าเถียงว่าไม่ใช่ เพราะ ถ้าสิ่งที่คุณนำเสนอเกิดทะลึ่งเป็นจริงตอนนี้ นั่นหมายถึง เผด็จการหน้าเหลี่ยมสามารถกลับมานั่งสภา คงภูมิใจสินะ เผด็จการนายทุนน่ะ 

ประชาธิปไตยของคุณ มันมีความหมาย แค่ เพื่อให้ ไอ้เหลี่ยมได้กลับมาเป็นนายกฯ

เขาจะกอดเก้าอี้คลอดชีพ แล้วอ้างกติกา ว่า รากเน่าๆ(ขายเสียง) เลือกเขามาตลอด เกล็ดหิมะก็คงชอบเนอะ ทำตามกติกา......เข้าทางกู แล้วมาอ้างอย่างภูมิใจ  ว่า ข้ามาถูกกฎ 

เผด็จการนายทุนชนิดนี้ เกล็ดหิมะ แสนปลื้ม...

ประชาธิปไตย(เหลี่ยมๆ)เจริญแล้ว

[AsianNeocon]

ดร.อัมมาร์  เขียนได้ดีมากครับ
อ่านแล้วได้แนวคิดใหม่ๆ ที่ไม่เคยมีมาก่อน

เอ่อ บทความนี้เขียนโดยคุณทนง ขันทอง นักข่าวชั้นอาวุโส ของ The Nation ครับ

ซึ่งเป็นการอธิบายความจากคำสัมภาษณ์ของ ดร.อัมมาร์ มาอีกที อ่านแล้วรู้สึก "เออ จริงว่ะ"

ไม่ทราบว่า คุณ willing ได้ยินข่าวสักประมาณไม่เกิน 2 สัปดาห์มานี้หรือไม่ ที่หัวหน้าสาขาพรรคคอมมิวนิสต์ประจำเซี่ยงไฮ้ ถูกจับได้ว่า ยักยอกเงินประกันสังคมไปถึง $1,000,000,000,000 เหลือเชื่อไหมครับ ไม่ใช่ตัวเลขที่เหลือเชื่อ เพราะเซี่ยงไฮ้ประชากรเยอะมาก และรวยมาก แต่ตัวเลขขนาดนี้ทำคนเดียวเป็นไปไม่ได้ เวลานี้ปักกิ่งยังไม่ประหารนายนี่ แต่กำลังสืบไปหาพวกที่ร่วมขบวนการโกง แล้วเอามาลงโทษทีเดียวพร้อมกันหมด ในจีนแผ่นดินใหญ่ พวกคอรับชั่น โกงชาติ ปล้นภาษีประชาชน ถูกตัดสินลงโทษไม่พอ ยังมีการลงข่าวประณามด้วยครับ

อาจมีบางคนหาว่า จีนโหดอำมหิต ไม่มี "เมตตาธรรม" เราก็คงต้องย้อนกลับไปถามว่า ถ้าเมตตากับคนโกงแบบนี้ แปลว่า แล้ว "ความเป็นธรรม" แก่ผู้ที่สูญเสีย ถูกเอาเปรียบ ได้รับความเดือดร้อน อยู่ตรงไหน

ผมคิดว่า ทาง ค.ม.ช. ต้องเก็บไปคิดให้เยอะๆว่า การลงโทษคนผิด ช้าไม่ได้ และยอมความอะไรไม่ได้

[Can ไทเมือง]

กฎหมายดีแค่ใหน ถ้าการบังคับใช้เป็นง่อย ก็ใช้ไม่ได้ครับ

รู้สึก อ.ปุระชัย ให้สัมภาษ์เรื่องนี้ืเมื่อวันได้รับแต่งตั้งเป็น สมาชิกสภานิติบัญญัติ 2-3 วันนี่เองครับ

[Killer]

เหอะ เหอะ...การบังคับใช้เป็นง่อย...

แล้วรัฐประหารมันจะแก้ปัญหาตรงจุดนี้ได้หรือ คิดอะไรเป็นเด็กอมมือไปได้

เคยบอกเอาไว้แล้วว่า การแก้ไขปัญหาด้วยการเด็ดยอดบนสุดมันไม่เคยแก้ได้เลย

[Can ไทเมือง]

เค้ากำลังแก้ไขไง อ่านโครงร่างขอธีรยุทธ์สิ เค้าเสนออะไร ยังไง

ภาคประชาชน หน่วยงานตรวจสอบ ควรมาจากใหน มีอะไรรองรับ

ของพวกนี้มันต้องรื้อใหม่หมด สร้างประชาธิปไตยแบบไทย ๆ ของแท้ขึ้นมาสิ

มัวแต่บ้าตำราฝรั่ง จนลืมสถาบันหลัก ๆ ในสังคมไทยไปได้ยังไง

[Killer]

มันเริ่มต้นคิดมาจากสิ่งที่ผิดๆ เนื้อแท้แล้วไม่มีอะไรนอกจากปล่อยเลยตามเลย

เป็นความสิ้นคิด ของนักวิชาการไทยแนวหน้าบ้านเรา

เห็นแล้วน่าอัปยศอดสู....

บอกกี่ครั้งกี่หนแล้ว นี่คือการต่อสู้กันทางชนชั้น ที่มีประเทศชาติเป็นเดิมพัน

[RiDKuN]

หลักเศรษฐศาสตร์พื้นฐาน ถ้าอะไรไม่คุ้มทุนคนย่อมไม่ทำ ถ้าเขาคิดว่ารัฐประหารแล้วเสียมากกว่าได้ เขาย่อมไม่ทำ
ถ้าไม่อยากให้มีการรัฐประหารอีก พวก 14 ล้านเสียงต้องออกไปชุมนุมกัน ณ บัดนี้
เพื่อแสดงพลังให้คณะรัฐประหาร และคนที่จะคิดทำรัฐประหารต่อไปในอนาคต ได้เข้าใจว่าประชาชนจะไม่ยอมให้เกิดรัฐประหารอีก
คุณ snowflake ก็ควรจะออกไปแสดงพลังบ้างอาจจะดีก็ได้ กฎหมายหรือรัฐศาสตร์อะไรก็ป้องกันรัฐประหารไม่ได้หรอก ลืมเสียเถิด

[Can ไทเมือง]

ชนชั้นใหนเหรอ

ชนชั้นนายทุนบวกรากหญ้า..ชนกับ...ชนชั้นปัญญาชนกับชนชั้นกลาง อย่างนั้นใช่หรือไม่

หรือชนชั้นทุนสามานย์กับทุนเก่า เอาให้แน่

[An.mkII]

เคยไปหาหมอกันไหมครับ...

ถ้าเคย...


เวลาเขาทำประวัติ...เราต้องเขียนอะไรลงไปในบัตรมั่ง..

ชื่อนามสกุล..อายุ....กรุ๊ี๊ปเลือด..และในบางที่เขาจักให้เราบอกด้วยว่าเคยเเพ้ยาอะไรรึไม่..

ใช้รึไม่ครับ...


แล้วเขาทำเช่นนี้เพราะอะไร...


เพราะที่เขาทำเช่นนี้...

ก็เพราะที่จักจัดยาให้เรานั้นถุกต้อง..เพราะยางบางตัวมันอาจจะเป็นยาดียาวิเศษ...

แต่มันก็อาจจะส่งผลกระทบผลข้างเคียง..ต่ออายุ..ผู้ใช้.. ต่อกรุ๊ปเลือด..ผู้ใช้..จากสารในตัวยา..ที่ผูุ้้ใช้เคยแพ้ใช้รึไม่...
 
เขาเลยต้องเอายาอีกตัวที่ด้อยแต่มันไม่มีผลกระทบอะไรกะผู้ใช้...


และเราจักสรุปว่า..หมอคนนั้นเลว..อย่างงั้นหรือ..

ที่เขาไม่ยอมใช้ยาตัวที่ดีที่สุด...กะคนไข้..และถึงเเม้นใช้ไปคนไข้เเทนที่จักหายแต่กลับต้องตายภายในพริบตา..
 
ก็ต้องสรุปว่า..ไอ้หมอคนนี้มันชั่ว....ที่เลือกใช้ยาอ่อน...ใช้รึไม่...
 


โดยมิต้องรอว่า..


ให้อายุคนไข้อาจจะสูงกันมากกว่านี้..หรือหาวิธีีให้คนไข้เลิกแพ้สารในยาตัวดีสุดก่อน..แล้วค่อยเอามาใช้ในภายหลัง..ก็ยังมิสาย... 
   

แต่พากันจักดันทุรังใช้ยาดีๆ...แต่มันอาจจะทำให้คนไข้ตายในบัดดลใช้ไหม...ก็ต้องใช้เพราะเขาคุยกันมาว่ายามันดีก็เลยใช้..

แบบนี้ถึงจักสาแก่ใจกัน...ใช้ไหม...

เพื่อสนองตัญหาคนบางกลุ่ม..โดยเอาชีวิตคนมาเป็นของเล่น

 

[Killer]

นี่ยังมีคนโง่งม คิดว่ารัฐประหารเพื่อสะกัดกั้นการนองเลือดอยู่อีกหรือ

แล้วไม่คิดบ้างหรือว่า รัฐประหารแล้ว ท้ายที่สุดมันจะจบลงด้วยการนองเลือดเหมือนกัน

แล้วจะรัฐประหารกันไปทำไม เพราะมันไม่ได้ช่วยยุติความขัดแย้งกันทางความคิดเลยแม้แต่น้อยนิด

[willing]

เอ่อ บทความนี้เขียนโดยคุณทนง ขันทอง นักข่าวชั้นอาวุโส ของ The Nation ครับ

ซึ่งเป็นการอธิบายความจากคำสัมภาษณ์ของ ดร.อัมมาร์ มาอีกที อ่านแล้วรู้สึก "เออ จริงว่ะ"

อ๊ะ โทษทีครับ อ้างอิงผิดคน (แต่ก้อเป็นความคิดของ ดร. อัมมาร์ นิ)

ไม่ทราบว่า คุณ willing ได้ยินข่าวสักประมาณไม่เกิน 2 สัปดาห์มานี้หรือไม่ ที่หัวหน้าสาขาพรรคคอมมิวนิสต์ประจำเซี่ยงไฮ้ ถูกจับได้ว่า ยักยอกเงินประกันสังคมไปถึง $1,000,000,000,000 เหลือเชื่อไหมครับ ไม่ใช่ตัวเลขที่เหลือเชื่อ เพราะเซี่ยงไฮ้ประชากรเยอะมาก และรวยมาก แต่ตัวเลขขนาดนี้ทำคนเดียวเป็นไปไม่ได้ เวลานี้ปักกิ่งยังไม่ประหารนายนี่ แต่กำลังสืบไปหาพวกที่ร่วมขบวนการโกง แล้วเอามาลงโทษทีเดียวพร้อมกันหมด ในจีนแผ่นดินใหญ่ พวกคอรับชั่น โกงชาติ ปล้นภาษีประชาชน ถูกตัดสินลงโทษไม่พอ ยังมีการลงข่าวประณามด้วยครับ

อาจมีบางคนหาว่า จีนโหดอำมหิต ไม่มี "เมตตาธรรม" เราก็คงต้องย้อนกลับไปถามว่า ถ้าเมตตากับคนโกงแบบนี้ แปลว่า แล้ว "ความเป็นธรรม" แก่ผู้ที่สูญเสีย ถูกเอาเปรียบ ได้รับความเดือดร้อน อยู่ตรงไหน

ผมคิดว่า ทาง ค.ม.ช. ต้องเก็บไปคิดให้เยอะๆว่า การลงโทษคนผิด ช้าไม่ได้ และยอมความอะไรไม่ได้[/size]

อื้อฮือ ทำไปได้ยังไง ล้านล้านดอลลาร์!
ต้อง "เชือดไก่ให้ลิง" ดู จะได้ไม่มีใครกล้าทำอีก

แต่จีน เปลือกนอกเป็น communist ข้างใน เป็นเผด็จการรึเปล่าครับ
ผมว่า มันแหม่งๆ

[willing]

นี่ยังมีคนโง่งม คิดว่ารัฐประหารเพื่อสะกัดกั้นการนองเลือดอยู่อีกหรือ
แล้วไม่คิดบ้างหรือว่า รัฐประหารแล้ว ท้ายที่สุดมันจะจบลงด้วยการนองเลือดเหมือนกัน

การนองเลือด ก้อมีเปอร์เซ็น เกิดขึ้น ถ้า คปค ไม่ยอมลงจากอำนาจ
แต่ตอนนี้ ยังไม่มีเลือดซักหยดนี่เนอะ เอาไว้เกิดจริงแล้วค่อยพูดก้อไม่สายนะครับ

แล้วจะรัฐประหารกันไปทำไม เพราะมันไม่ได้ช่วยยุติความขัดแย้งกันทางความคิดเลยแม้แต่น้อยนิด[/b]

ตอนนี้มันกลับกันเนอะ

เมื่อก่อน คนรักทักษิณ เงียบบบ  คนเกลียดทักษิณโวยวาย

ตอนนี้ คนเกลียดทักษิณอิ่มเอมเปรมใจ
ส่วนคนรักทักษิณนั่งไม่ติดเก้าอี้

แต่ทำไมยังไม่มีม็อบใหญ่ๆเลย... อ้อ ต้องรอให้ยกเลิกกฏอัยการศึกก่อน... ลืมไป
แล้วจะคอยดูตอนนั้นนะครับ

[snowflake]

รายงานเสวนา : เผด็จการอำพรางในระบอบประชาธิปไตยแบบไทยๆ

สุชาย ตรีรักษ์ คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย

...
ประเด็นที่สี่ การป้องกันรัฐประหารที่ดีที่สุดและเป็นประโยชน์แก่ประชาชนชนชั้นล่าง
มากที่สุดอยู่ที่ไหน

ข้อนี้ไทยรักไทยได้แตะเอาไว้บางส่วนแล้ว และได้บอกไว้แล้วว่าเป็นการสร้างภาพพจน์
ของเขา เป็นประโยชน์เฉพาะหน้า แต่เรามีหน้าที่ที่จะต้องไปให้ไกลกว่าคุณทักษิณ
ทำยังไงให้ประชาชนไม่ต้องเสียเงิน 30 บาทในการรักษาทุกโรค
ทำอย่างไรให้ประชาชนมีการศึกษาฟรีจริงๆ ไม่ใช่ 12 ปีฟรี
ทำอย่างไรให้คนเรามีสิทธิของคนชราที่เคยทำงานมามากมายมหาศาล ให้ได้รับ
ประโยชน์เต็มๆ ในบั้นปลายแห่งชีวิต ได้ประโยชน์เต็มๆ ไม่ใช่อยู่อย่างยากแค้น
ทำอย่างไรถึงจะทำให้สิ่งเหล่านี้มันเกิดขึ้นมาให้มากกว่าที่รัฐบาลทักษิณทำก่อนหน้า
แต่ประชาธิปัตย์ไม่เคยทำเลย

ที่ประเทศนอร์เวย์ สวีเดน เดนมาร์ก เบลเยี่ยม และเนเธอร์แลนด์ มีกษัตริย์เป็นประมุข
ทั้งหมด แต่แตกต่างที่มีนโยบายรัฐสวัสดิการถ้วนหน้าแก่ประชาชน
ขอเสนอให้สังคมไทยได้รับรัฐสวัสดิการถ้วนหน้าตั้งแต่เกิดจนตาย อย่างคำกล่าวของ
ป๋วย อึ้งภากรณ์ ‘จากครรภ์มารดาถึงเชิงตะกอน’  ซึ่งก็คือการเก็บภาษีก้าวหน้าตาม
สถานภาพทางสังคมที่เป็นอยู่ คนมีมากให้มาก คนมีน้อยให้น้อย รัฐสวัสดิการเป็นสิ่ง
ตรวจสอบความจริงใจของนักการเมืองและบุคคลสาธารณะที่มีต่อประชาชน เพราะต้อง
เสียภาษีมากเป็นพิเศษ คนรวยก็ได้ คนจนก็ได้ เกิดความเท่าเทียมกันในสังคม ความ
โปร่งใสเกิด สิทธิเสรีภาพเกิด และรัฐประหารก็จะไม่มี

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5295&SystemModuleKey=HilightNews&SystemLanguage=Thai

สุรปก็คือ รัฐสวัสดิการนั่นเอง

[ปุถุชน]

นี่ยังมีคนโง่งม คิดว่ารัฐประหารเพื่อสะกัดกั้นการนองเลือดอยู่อีกหรือ
แล้วไม่คิดบ้างหรือว่า รัฐประหารแล้ว ท้ายที่สุดมันจะจบลงด้วยการนองเลือดเหมือนกัน

การนองเลือด ก้อมีเปอร์เซ็น เกิดขึ้น ถ้า คปค ไม่ยอมลงจากอำนาจ
แต่ตอนนี้ ยังไม่มีเลือดซักหยดนี่เนอะ เอาไว้เกิดจริงแล้วค่อยพูดก้อไม่สายนะครับ

แล้วจะรัฐประหารกันไปทำไม เพราะมันไม่ได้ช่วยยุติความขัดแย้งกันทางความคิดเลยแม้แต่น้อยนิด[/b]

ตอนนี้มันกลับกันเนอะ

เมื่อก่อน คนรักทักษิณ เงียบบบ  คนเกลียดทักษิณโวยวาย

ตอนนี้ คนเกลียดทักษิณอิ่มเอมเปรมใจ
ส่วนคนรักทักษิณนั่งไม่ติดเก้าอี้

แต่ทำไมยังไม่มีม็อบใหญ่ๆเลย... อ้อ ต้องรอให้ยกเลิกกฏอัยการศึกก่อน... ลืมไป
แล้วจะคอยดูตอนนั้นนะครับ

ถ้าวันที่19 กันยายน 2549 ทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้งทำรัฐประหารตนเองสำเร็จ
ท้องถนนกรุงเทพจะเต็มไปด้วยประชาชนที่ต่อต้านทักษิณและบริษัทไทยรักไทยจำกัด.....

นี่คือความแตกต่างระหว่างการทำรัฐประหารโดยคณะปฏิรูปการปกครองฯและการทำรัฐประหารตนเองของทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้ง

[ชอบแถ]

แบบนี้ถึงจะถูก

ถ้าวันที่19 กันยายน 2549 ทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้งทำรัฐประหารตนเองสำเร็จ
ท้องถนนกรุงเทพจะเต็มไปด้วยประชาชนที่ต่อต้านทักษิณและบริษัทไทยรักไทยจำกัด.....

นี่คือความแตกต่างระหว่างการทำรัฐประหารโดยคณะปฏิรูปการปกครองฯและการทำรัฐประหารตนเองของทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้ง

^
^

นี่ยังมีคนโง่งม คิดว่ารัฐประหารเพื่อสะกัดกั้นการนองเลือดอยู่อีกหรือ
แล้วไม่คิดบ้างหรือว่า รัฐประหารแล้ว ท้ายที่สุดมันจะจบลงด้วยการนองเลือดเหมือนกัน

คนโง่งม ดันมาทีหลัง แล้วยังแสดงความโง่งมออกมาอีก

[ปุถุชน]

แบบนี้ถึงจะถูก

ถ้าวันที่19 กันยายน 2549 ทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้งทำรัฐประหารตนเองสำเร็จ
ท้องถนนกรุงเทพจะเต็มไปด้วยประชาชนที่ต่อต้านทักษิณและบริษัทไทยรักไทยจำกัด.....

นี่คือความแตกต่างระหว่างการทำรัฐประหารโดยคณะปฏิรูปการปกครองฯและการทำรัฐประหารตนเองของทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้ง

^
^

นี่ยังมีคนโง่งม คิดว่ารัฐประหารเพื่อสะกัดกั้นการนองเลือดอยู่อีกหรือ
แล้วไม่คิดบ้างหรือว่า รัฐประหารแล้ว ท้ายที่สุดมันจะจบลงด้วยการนองเลือดเหมือนกัน

คนโง่งม ดันมาทีหลัง แล้วยังแสดงความโง่งมออกมาอีก

เรื่องนี้ คนอ่านจะต้องพิจารณาเอาเอง............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า