ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
21-10-2019, 00:56
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  วิธีป้องกันการรัฐประหาร => ถามหาความกล้าหาญของนักนิติศาสตร์และนักรัฐศาสตร์ไทย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
วิธีป้องกันการรัฐประหาร => ถามหาความกล้าหาญของนักนิติศาสตร์และนักรัฐศาสตร์ไทย  (อ่าน 5424 ครั้ง)
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« เมื่อ: 11-10-2006, 14:46 »

มองมุมใหม่: ถามหาความกล้าหาญของ นักนิติศาสตร์และนักรัฐศาสตร์ไทย

ชำนาญ จันทร์เรือง

กรุงเทพธุรกิจออนไลน์: เมื่อช่วงระยะเวลาที่ผ่านพ้นการดื่มน้ำผึ้งพระจันทร์กับการ
รัฐประหารที่มาพร้อมกับการประกาศกฎอัยการศึกทั่วราชอาณาจักรมาถึง หลายๆ คน
เริ่มรู้สึกถึงความอึดอัดของการ ถูกจำกัดสิทธิเสรีภาพที่พึงมี ไม่ว่าจะเป็นสิทธิเสรีภาพ
ในการเข้าถึงข้อมูลข่าวสารหรือสิทธิเสรีภาพในการชุมนุมทางการเมือง หลายๆ คน
หงุดหงิดกับการที่ไม่สามารถแสดงความคิดเห็นในรายการวิทยุ โทรทัศน์ หรือเวบไซต์
ที่ตนเองชื่นชอบเพราะต้องถูกปิดลงเพราะเหตุแห่งความ "บ้าจี้" ของคนบางคน

หลายๆ คนถามหาความถูกต้องความชอบธรรมว่า การใช้กำลังเข้าล้มล้างรัฐบาลซึ่ง
เป็นวิธีการที่ผิดกฎหมายและฉีกรัฐธรรมนูญทิ้ง แล้วออกกฎหมายนิรโทษกรรมให้แก่
ตนเองว่าถูกต้องด้วย หลักนิติศาสตร์หรือรัฐศาสตร์หรือไม่อย่างไร

นักวิชาการบางคนออกมาบอกว่า คณะรัฐประหารที่ใช้กำลังเข้าล้มล้างรัฐบาลได้สำเร็จ
ย่อมเป็นรัฏฐาธิปัตย์ ซึ่งหมายถึงผู้มีอำนาจสูงสุดในรัฐหรือองค์อธิปัตย์ (sovereign)
เพราะเป็นผู้ที่ใช้กำลังเข้ายึดครองอำนาจอธิปไตยได้สำเร็จ

ทั้งๆ ที่ มุมมองทางด้านรัฐศาสตร์ นั้น นักรัฐศาสตร์ทั้งหลายต่างก็ยอมรับใน ลัทธิ
ประชาธิปไตย (popular sovereign) ที่ถือว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนหรือ
ในอีกชื่อหนึ่งก็คือทฤษฎีสัญญาประชาคม (social contract theory) ที่มีรากฐาน
มาจากความคิดที่ว่ามนุษย์เป็นผู้สร้างรัฐ โดยที่ประชาชนตกลงยินยอมให้ผู้ปกครอง
ใช้อำนาจอธิปไตยแทนตนตามเจตจำนงของประชาชน หากผู้ปกครองละเมิดเจตจำนง
ของประชาชน ประชาชนมีสิทธิถอดผู้ปกครองได้ตามวิถีทางประชาธิปไตย มิใช่การ
แย่งชิงอำนาจอธิปไตยไปจากประชาชนโดยการใช้กำลังเข้ายึดอำนาจแล้วออก
กฎหมายมาบังคับเอากับประชาชน

ในเรื่องของความชอบธรรมของคณะรัฐประหารนั้น แม้แต่องค์กรที่ใช้อำนาจตุลาการเอง
ก็ตาม ในอดีตเมื่อมีการนำคดีเข้าสู่ศาล ก็ได้มีแนวบรรทัดฐานมาตั้งแต่ปี พ.ศ. 2500 ว่า
เมื่อคณะรัฐประหารยึดอำนาจได้สำเร็จ ย่อมเป็นผู้ปกครองบ้านเมือง หรือแม้กระทั่ง
องค์กรฝ่ายนิติบัญญัติเองก็ตาม ก็ยอมรับว่าประกาศหรือคำสั่งของคณะรัฐประหารเป็น
กฎหมาย เมื่อจะยกเลิกก็ต้อง ออกกฎหมายใหม่มายกเลิก สุดแล้วแต่ว่าประกาศหรือ
คำสั่งที่ออกมานั้นเป็นกฎหมายอยู่ใน ลำดับศักดิ์ใดก็ออกกฎหมายในลำดับศักดิ์ที่
เท่ากันหรือสูงกว่ามายกเลิกประกาศหรือคำสั่งนั้น

ที่กล่าวมาข้างต้นนี้ เป็นแนวคิดและความเชื่อของบรรดาเหล่านักนิติศาสตร์และนัก
รัฐศาสตร์ไทยมาโดยตลอดว่า หากยึดอำนาจได้สำเร็จก็เป็นรัฏฐาธิปัตย์ไม่ต้องรับ
โทษทัณฑ์ใดๆ จึงเป็นเหตุให้เรามีการก่อการรัฐประหารทั้งที่ประสบความสำเร็จและ
ล้มเหลวหลายสิบครั้งซึ่งมากที่สุดในโลกนับตั้งแต่เปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475
เป็นต้นมา

ทั้งๆ ที่ชื่อของประเทศไทยแปลว่า ประเทศแห่งความเป็นอิสระและเสรี แม้แต่พม่า
เขมร ลาว เวียดนาม อินโดนีเซีย เกาหลีใต้ ชิลี อาร์เจนตินา โคลัมเบีย ปารากวัย
ซูดาน ซิมบับเว เซราลีโอนส์ รวันดา คองโก ลิเบีย อิรัก อาฟกานิสถาน ปากีสถาน
สุเรมบัน เนปาล ฯลฯ ที่ล้วนเคยแต่ตกเป็นเมืองขึ้นของนักล่าอาณานิคมทั้งหลาย
แต่ประเทศเหล่านั้นก็ยังมีการรัฐประหารน้อยครั้งกว่าประเทศไทย

กลับมาทางมุมมองด้าน นิติศาสตร์หรือกฎหมาย แน่นอนว่า การก่อการรัฐประหารนั้น
เป็นการกระทำความผิดตามกฎหมาย โดยประมวลกฎหมายอาญามาตรา 113 ก็ระบุ
ไว้ชัดว่าผู้ใดใช้กำลังประทุษร้าย หรือขู่เข็ญว่าจะใช้กำลังประทุษร้าย เพื่อ (1) ล้มล้าง
หรือเปลี่ยนแปลงรัฐธรรมนูญ (2) ล้มล้างอำนาจนิติบัญญัติ อำนาจบริหาร หรืออำนาจ
ตุลาการแห่งรัฐธรรมนูญ หรือให้ใช้อำนาจดังกล่าวแล้วไม่ได้ หรือ (3) แบ่งแยกราช-
อาณาจักร หรือยึดอำนาจปกครอง ในส่วนหนึ่งส่วนใดแห่งราชอาณาจักร ผู้นั้นกระทำ
ความผิดฐานเป็นกบฏ ต้องระวางโทษประหารชีวิต หรือจำคุกตลอดชีวิตและมี
อายุความที่
จะนำเอาตัวผู้กระทำความผิดตามมาตรานี้มาฟ้องร้องดำเนินคดีถึงยี่สิบปี

แม้ว่าการก่อการรัฐประหารของไทยที่ผ่านมาทุกครั้ง จะถือว่ารัฐธรรมนูญถูกยกเลิก
ตามความเห็นของนักวิชาการทั้งนิติศาสตร์และรัฐศาสตร์ก็ตาม แต่เราลืมไปว่าประมวล
กฎหมายอาญามิได้ถูกยกเลิก
ไปแต่อย่างใด การกระทำดังกล่าวก็ย่อมถือว่ามีความผิด

อยู่นั่นเอง ถึงแม้ว่าจะมีการออกกฎหมายมา นิรโทษกรรมก็ตาม ซึ่งก็หมายความว่า
เป็นความผิดแต่ไม่ต้องรับโทษ ไม่ได้หมายความว่าการกระทำเช่นนั้นไม่เป็นความผิด

แต่อย่างใด

ประเด็นสำคัญที่จะต้องพิจารณาก็คือว่าการออกกฎหมายมานิรโทษกรรมให้แก่ตนเอง
ซึ่งเป็นผู้มีส่วนได้เสียโดยตรง จะถูกต้องหรือไม่ ซึ่งก็ต้องอาศัยความกล้าหาญของนัก
วิชาการทั้งทางด้านนิติศาสตร์และด้านรัฐศาสตร์ทั้งหลายที่จะเป็นผู้ให้ความเห็นหักล้าง
แนวบรรทัดฐานเดิมที่มีมาในอดีต
ซึ่งก็หมายความรวมไปถึงผู้ที่จะมีหน้าที่วินิจฉัยเมื่อ
มีการนำคดีขึ้นสู่ศาลไม่ว่าจะเป็นศาลยุติธรรมหรือศาลอื่นใดก็ตามหากจะมีผู้ฟ้องร้องเป็น
คดีความขึ้นมา

จริงอยู่ ความเชื่อที่ว่าคณะรัฐประหารคือรัฏฐาธิปัตย์ ประกาศหรือคำสั่งของคณะรัฐ-
ประหาร คือกฎหมายต้องปฏิบัติตามนั้นมีมาช้านาน แต่ก็มิได้หมายความว่า เราจะ
เปลี่ยนแปลงความเชื่อหรือแนวคิดนี้ไม่ได้
แม้แต่ความเชื่อที่เป็นวิทยาศาสตร์แท้ๆ
ยังมีการเปลี่ยนแปลงได้ตลอด อาทิเช่น การไม่จัดให้ดาวพลูโตเป็นดาวเคราะห์ใน
ระบบสุริยจักรวาลอีกต่อไป โดยวิธีการเพียงเพราะการยกมือของนักวิทยาศาสตร์
ส่วนใหญ่ในที่ประชุม

แล้วนับประสาอะไรกับความเชื่อทางนิติศาสตร์และรัฐศาสตร์ ซึ่งเป็นวิทยาศาสตร์ด้าน
สังคม(social science) ที่อ่อนไหวและยืดหยุ่นกว่าวิทยาศาสตร์แท้ๆ (pure science)
จะไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้

หากเราเปลี่ยนแนวคิดเสียใหม่ว่า การทำรัฐประหารไม่ว่าจะสำเร็จหรือไม่สำเร็จก็ตาม
เป็นการกระทำผิดกฎหมายที่ต้องได้รับโทษเสมอ ประกาศหรือคำสั่งของคณะรัฐประหาร
ไม่ถือว่าเป็นกฎหมาย และกฎหมายนิรโทษกรรมที่ออกให้เพื่อตนเองย่อมไม่มีผลบังคับ
ใช้แล้วไซร้ ประเด็นของการถกเถียงว่าเราจะทำอย่างไรที่จะป้องกันมิให้มีการรัฐประหาร
เกิดขึ้นอีกก็คงจะลดลงไป
อย่างน้อยก็ประเด็นความชอบด้วยกฎหมายทางด้านนิติศาสตร์
และประเด็นความชอบธรรมของสัญญาประชาคมหรือลัทธิประชาธิปไตยทางด้านรัฐศาสตร์
นั่นเอง

ถึงเวลาแล้วที่นักนิติศาสตร์และนักรัฐศาสตร์ทั้งหลายจะต้องมีความกล้าหาญ ที่จะ
เปลี่ยนแปลงแนวคิดหรือความเชื่อที่เคยมีมาในอดีตแล้วสร้างบรรทัดฐานใหม่เสียให้
ถูกต้อง โดยการไม่ยอมรับการรัฐประหารว่าเป็นการกระทำที่ชอบด้วยหลักนิติศาสตร์
หรือรัฐศาสตร์ ไม่ว่าจะด้วยการอ้างเหตุผลใดใดเพื่อการทำรัฐประหารก็ตาม


หากเราสามารถทำได้เช่นนี้แล้ว ผู้ที่จะคิดทำรัฐประหารในคราวต่อไปจะได้คิดหน้า
คิดหลังให้รอบคอบ จะได้ไม่ทำให้พัฒนาการของระบอบประชาธิปไตยไทยที่สั่งสม
มาเกือบร้อยปีต้องพังทลายลงครั้งแล้วครั้งเล่าอย่างไม่รู้จักจบจักสิ้นดังเช่นที่ผ่านๆ
มาเสียที

http://www.bangkokbiznews.com/2006/10/11/w017_144179_report.php

ผู้เขียนได้เสนอหนทางหนึ่งของการป้องกันมิให้เกิดรัฐประหาร
มาซ้ำรอยเป็นวงจรอุบาทว์ในประเทศไทยได้อีกต่อไป
คนที่ชอบรัฐประหารคงไม่เห็นด้วยอย่างแน่นอน
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #1 เมื่อ: 11-10-2006, 14:52 »

ทีแรกไม่แน่ใจว่าบทความนี้จะ post ได้หรือไม่
ยังคงไม่อยากไปส่งข้าวผัดโอเลี้ยง (Starbucks ก็ได้ไม่เกี่ยง  Very Happy) ให้ webmaster
(Feeling guilty is pricey! เวลาคนเรารู้สึกผิด มักยอมทุ่มทุนเพื่อชดใช้ เช่น
สามีที่ซื้อของแพงให้ภรรยาเวลานอกใจเธอ)

แต่คิดใหม่ได้ว่าเวบ กรุงเทพธุรกิจ ลงได้ไม่ถูกปิด
เวบเสรีไทยก็ไม่ควรมีผิดด้วยเช่นกัน
นอกจากว่าจะมีสองมาตรฐาน double standard กัน ... ก็จะได้รู้ไว้

ยังคงเหลือแต่ความปลอดภัยของตัวเอง
ที่มีผู้หวังดี ขู่ เอ๊ย เตือน ด้วยความห่วงใยว่า อาจโดนรุมตื้บได้
เพราะอันธพาลที่เวบบอร์ดนี้เยอะ
ใครทำอะไรขัดหูขัดตาเป็นต้องด่า ... คงนึกว่าเท่
คนที่ไม่รู้จักเคารพสิทธิเสรีภาพของผุ้อื่น
ก็ไม่น่าแปลกใจที่นิยมการใช้กำลังมากกว่าประชาธิปไตย

ที่ตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนากวน...ใคร
ถือว่าทดสอบระบอบการปกครองของที่เวบนี้ และที่นี่ประเทศไทย
เป็นวัตถุประสงค์รอง

ส่วนวัตถุประสงค์หลักยังคงเป็นเพื่อเผยแพร่มุมมองอื่น
ที่คนส่วนใหญ่ที่นี่อาจไม่ชอบใจ
รับฟังหรือไม่ ... สุดแต่ใจคุณ

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-10-2006, 05:49 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 11-10-2006, 14:57 »

ตีตนไปก่อนไข้

รีบดักคอ ไปทำไมหละครับ

บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #3 เมื่อ: 11-10-2006, 15:07 »

ช่วงนี้ลบกันไวโคตร กระทบทหารนิดหน่อยเป็นลบ ไม่รู้ว่าขี้มันขึ้นไปตันสมองหมดหรือยัง
คนทำปฏิวัติเค้าไม่มาคิดกฎหมายหยุมหยิมให้เมื่อยตุ้มหรอก บ่นไปก็เท่านั้น เค้ากลัวโดน
สอยกลับแค่นั้นเอง ถ้าไม่มีทหาร หน่วยงานอื่นที่มีอาวุธมันก็ยังยึดอำนาจได้อยู่ดี แต่ถ้าใช้
อาวุธเบามันก็ยังพอสู้กันไหว แต่พวกเสียภาษีให้มันไปซื้ออาวุธหนักมายึดอำนาจนี่มันน่าเจ็บ
ใจจริงๆ สู้เอาเงินไปแจกคนจนยังดีกว่า เสนอว่าต่อไปให้ทหารมีแค่ปืนแก๊ปกับหนังสติ๊กก็พอ
จะยึดอำนาจจะได้คิดหนักหน่อย
บันทึกการเข้า
Killer
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,576


ช๊อบบ ชอบบ...ปฏิวัติ ปลื้ม ค่ะ


« ตอบ #4 เมื่อ: 11-10-2006, 15:18 »

บทความนี้ทั้งไม่ประสา ทั้งปัญญาอ่อน....

สถาบันตุลาการ คือที่พึ่งสุดท้ายใช่หรือไม่..

อุทัย พิมพ์ใจชน เคยทำมาแล้ว...เป็นไงล่ะ ?
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #5 เมื่อ: 11-10-2006, 17:42 »

บทความนี้ทั้งไม่ประสา ทั้งปัญญาอ่อน....

สถาบันตุลาการ คือที่พึ่งสุดท้ายใช่หรือไม่..

อุทัย พิมพ์ใจชน เคยทำมาแล้ว...เป็นไงล่ะ ?


ก็เขาเรียกร้องให้กล้าหาญไง อ่านไม่เข้าใจรึ?
ไม่ได้ใช้ปัญญา แต่ต้องการความกล้า ... ที่จะเปลี่ยนแปลง
ไม่เพียงแต่ศาลที่จะต้องตัดสินคดีอาญา เอาผิดผู้ทำลายรัฐธรรมนูญ
คนอื่นๆ ในสังคมก็ต้องช่วยกันสร้างแนวคิดที่ว่า
การทำรัฐประหารไม่ถูกต้องทั้งนั้น ไม่ว่าด้วยข้ออ้างใดๆ

แล้วคุณอุทัย ไปทำอะไรเข้า แล้วผลเป็นไง?
จะเล่าก็เล่าให้หมดสิ มีกั๊กไว้ทำไม?

 
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Neoconservative
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 407


We protect the Kingdom


« ตอบ #6 เมื่อ: 11-10-2006, 17:59 »

บทความนี้ทั้งไม่ประสา ทั้งปัญญาอ่อน....

สถาบันตุลาการ คือที่พึ่งสุดท้ายใช่หรือไม่..

อุทัย พิมพ์ใจชน เคยทำมาแล้ว...เป็นไงล่ะ ?


ใช่ตอนที่ถูก ปา ด้วย อะจารุจ(คำผวน) หรือไม่

...................................................................................................................

ผมเห็นด้วย กับ บทความนี้เต็มๆ แล้วก็หวังว่า รัฐบาล จัดตั้ง ชุดนี้จะคิดถึงเรื่องนี้ด้วยเหมือนกัน

สังคมไทย มี ส่วนพิเศษ คือ ไม่ว่าผู้นำจะมาจากไหน จะเป็นใคร สังคมไทย ปล่อยให้มีการล้มกระดาน

เพื่อป้องกัน การนองเลือด

 
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #7 เมื่อ: 11-10-2006, 18:08 »

ไม่ใช่ป้องกันการนองเลือด เป็นการถ่วงเวลาให้นองเลือดช้าลง แต่รุนแรงขึ้นต่างหาก
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: 11-10-2006, 18:40 »



ผู้เขียนได้เสนอหนทางหนึ่งของการป้องกันมิให้เกิดรัฐประหาร
มาซ้ำรอยเป็นวงจรอุบาทว์ในประเทศไทยได้อีกต่อไป
คนที่ชอบรัฐประหารคงไม่เห็นด้วยอย่างแน่นอน


อ่านมาตั้งนาน ไม่เห็นจะมีตรงไหนที่เสนอวิธีการป้องกันรัฐประหาร มีแต่เพียงบอกว่า

"ถึงเวลาแล้วที่นักนิติศาสตร์และนักรัฐศาสตร์ทั้งหลายจะต้องมีความกล้าหาญ ที่จะ
เปลี่ยนแปลงแนวคิดหรือความเชื่อที่เคยมีมาในอดีตแล้วสร้างบรรทัดฐานใหม่เสียให้
ถูกต้อง โดยการไม่ยอมรับการรัฐประหารว่าเป็นการกระทำที่ชอบด้วยหลักนิติศาสตร์
หรือรัฐศาสตร์ ไม่ว่าจะด้วยการอ้างเหตุผลใดใดเพื่อการทำรัฐประหารก็ตาม

หากเราสามารถทำได้เช่นนี้แล้ว ผู้ที่จะคิดทำรัฐประหารในคราวต่อไปจะได้คิดหน้า
คิดหลังให้รอบคอบ จะได้ไม่ทำให้พัฒนาการของระบอบประชาธิปไตยไทยที่สั่งสม
มาเกือบร้อยปีต้องพังทลายลงครั้งแล้วครั้งเล่าอย่างไม่รู้จักจบจักสิ้นดังเช่นที่ผ่านๆ
มาเสียที"


ก่อนอื่น ให้นักนิติศาสตร์ที่ผู้เขียนหมายถึง "กล้าหาญ" ที่จะต่อต้านการโกงกินประเทศ การ double standard เลือกปฏิบัติในการใช้กฎหมายของผู้นำที่มาจากการเลือกตั้งให้ได้ก่อนเถอะ

คนที่เขียนนี้ก็บ้าตัวบทกฎหมาย บ้าระบบอีกแล้ว ก็ในเมื่อการทำรัฐประหารก็คือการฉีก หรือยกเว้นกฎหมายบางข้อ แล้วนักนิติศาสตร์ นักรัฐศาสตร์จะมาป้องกันการรัฐประหารได้ยังไง ก็ได้เขียนตำรา เขียนคอลัมน์ไปเรื่อยๆ ซึ่งก็มีแค่คนเพียงหยิบมือเดียวที่สนใจจะอ่าน แล้วมันจะไปป้องกันการรัฐประหารได้ยังไง

นอกจากนี้ผู้เขียนคอลัมน์นี้ก็ใช้วิธีการ "เหมารวม" ว่า การรัฐประหารทุกครั้งคือการยึดอำนาจไว้เป็นของตัวเอง จะได้หาทางกอบโกยหาผลประโยชน์ ทั้งๆที่การยึดอำนาจครั้งล่าสุดของ คณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ได้แสดงให้เห็นชัดแล้วว่า ไม่ได้เป็นไปเพื่อยึดอำนาจไว้ให้ตัวเอง และไม่ได้มีพฤติกรรมในทางเผด็จการ แถมกากเดนทักษิณ และพวกเที่ยงคืน ยังออกมาเย้วๆได้อีกต่างหาก

บทความนี้ ก็นำเสนอตรรกะบืออีกแล้วครับท่าน

วิธีการป้องกันรัฐประหารที่ดีที่สุด คือ ประชาชนจะต้องมีความรู้ คิดอ่านได้ด้วยตัวเอง โดยใช้เหตุผล ความเข้าใจ มีศักดิ์ศรี รักคุณธรรม มันจะได้รู้จักคิดว่า แล้วมันจะทำได้ยังไง

ในเมื่อนักการเมืองที่มันเข้าไปก็มีแต่หน้าเดิมๆ มันไม่มีทางยอมให้คนส่วนใหญ่ของประเทศคิดเป็น ถึงแม้จะศรีธนญชัยว่า จะมี 1 อำเภอ 1 โรงเรียน 1 ปริญญาบ้าบอ สถานการณ์สมัยนี้ก็ชี้ชัดอยู่แล้วว่า มีใบปริญญาและการศึกษาสูงๆก็ไม่ได้ทำให้คนคิดเป็น หรือยกระดับชีวิตตัวเอง ก็เห็นยังต้องไปทำงานทีต่ำกว่าวุฒิ ก็แปลว่าการศึกษาไม่ได้ช่วยอะไร ก็ขนาดคนเรียนอยู่ที่ฮาวายอี้ อย่างนายศิโรตม์ ยังหลุดโง่ออกมาว่า ประชาธิปไตยสำคัญกว่าการไล่ผู้นำสารเลว ก็ไม่ต้องพูดต่อแล้ว

แล้วจะทำไงเพื่อให้ประชาชนคิดอ่านเอง รักความเป็นธรรม รักศักดิ์ศรี ในเมื่อเลือกตั้งไปก็ไม่ได้ผล แถมผู้นำยังหน้าด้านสร้างความเสียหายต่อไป เดินขบวนแสดงความคิดเห็นตามที่กฎหมายรัฐธรรมนูญอนุญาตได้ ก็ไม่ได้ผล แถมถูก "คนรักระบบ" กล่าวหาว่า "รู้อยู่แล้วว่าจะนองเลือด ยังจะชุมนุมต่อไปทำไม" Question

อยากทราบว่าผู้เขียนบทความ และคนที่เห็นด้วยกับบทความ ยังจำภาพทางช่อง 9 ภาพนี้ได้ไหมครับ Question จำได้ไหมว่า "รักษาการณ์ผู้นำ ที่มาจากการเลือกตั้ง" กำลังจะทำอะไรภายในคืนนั้น Question นี่ไม่ใช่ หนัง Hollywood นะครับ


ก็เหลือวิธีเดียวคือ รัฐประหาร

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-10-2006, 19:43 โดย ThaiTruth » บันทึกการเข้า

พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #9 เมื่อ: 11-10-2006, 18:50 »

ทักษิณอยู่ คนกลุ่มหนึ่งชอบ อีกกลุ่มหนึ่งอึดอัด

ปฎิวัติ คนกลุ่มหนึ่งชอบ อีกกลุ่มหนึ่งอึดอัด

เลือกตั้งครั้งหน้า คนกลุ่มหนึ่งชอบ อีกกลุ่มหนึ่งอึดอัด

ตถตา

จะไปป้องกันปฎิวัติ  ปัตติโถ  การปฎิวัติเขาใช้กำลังใช้อาวุธ นั่งเขียนบทความให้มือหงิก ก็ป้องกันการปฎิวัติไม่ได้หรอกค่ะ  ต่อให้ควงดาบ รำทวน ออกมาเหยงๆ ก็ป้องกันไม่ได้

การปฎิวัติมันเป็นเรื่องธรรมชาติ เหมือนสิวนั่นแหละค่ะ วันดีคืนร้ายก็ปะทุขึ้นมาเป็นหัวช้าง เม็ดเบ้อเร่อ  หมั่นรกษาหน้าให้สะอาด หมั่นรักาการเมืองให้บริสุทธิ์ สิวก็หาย ปฎิวัติก็ไม่มี   
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #10 เมื่อ: 11-10-2006, 20:44 »

ที่จริงก็ไม่อยากให้เปลืองทรัพยากรบอร์ด
แต่คิดว่าคงต้อง quote ไปจนกว่า
จะเห็นกันทั่วๆ ว่า มีการหมกเม็ดหวงอำนาจไว้อย่างไร



ขั้นตอนที่ต่อจาก สมัชชาแห่งชาติ 2,000 คน เลือกได้
สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ 200 คน
แล้วจาก 200 คน เลือกให้เหลือ 100 คน
ใครกันเป็นผู้ทรงสิทธิขาดในการเลือกนั้น?

ประชาชนหน้าไหนไม่ทราบคะ?

แบบนี้ไม่เรียกว่า “แอบแฝง/หมกเม็ด” แล้วเรียกอะไร?

       มาตรา 23 เมื่อได้รับบัญชีรายชื่อที่ได้รับการคัดเลือกจากสมัชชาแห่งชาติแล้ว
ให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติคัดเลือกบุคคลตามบัญชีรายชื่อดังกล่าวให้เหลือ
100 คน และนำความกราบบังคมทูลเพื่อทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งเป็นสมาชิก
สภาร่างรัฐธรรมนูญ
       ในกรณีที่สมัชชาแห่งชาติปฏิบัติหน้าที่ไม่แล้วเสร็จภายในกำหนดเวลา ตามมาตรา
22 วรรค 1 ให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเลือกสมาชิกสมัชชาแห่งชาติ จำนวน
100 คน เป็นสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อนำความกราบบังคมทูลเพื่อทรงพระกรุณา
โปรดเกล้าฯ แต่งตั้งต่อไป
       ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ
แต่งตั้งสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ
       ให้นำความในมาตรา 5 วรรค 4 มาใช้บังคับแก่การได้รับแต่งตั้งเป็นสมาชิกสภา
ร่างรัฐธรรมนูญ และกรรมาธิการ ตามมาตรา 25 ด้วยโดยอนุโลม




ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว ไปให้เสร็จสิ้นกระบวนการเลยดีกว่า
มาดูต่อว่า สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ 100 คน ที่ว่า
เขามีหน้าที่ทำอะไร?

มีหน้าที่เลือกคนมาร่างรัฐธรรมนูญค่ะ
แต่เลือกได้แค่ส่วนหนึ่งเท่านั้น (คือ 25 ใน 35)
ไม่ทราบว่า 100 คน นี้ คมช. ก็เลือกมากับมือแล้ว
ยังไม่ไว้วางใจหรืออย่างไร
ว่าเขาจะเลือกคนที่ท่านพอใจมาทำหน้าที่ร่าง?
จึงต้องขอเลือกโดยตรงอีกส่วนหนึ่ง (คือ 10 ใน 35)
เพื่อความมั่นใจ?

สรุป คือ
คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ 35 คน ประกอบด้วย
25 คน เลือกโดยสภาร่างฯ 100 คน ที่เลือกมาโดย คมช. (มาตรา 23)
+ 10 คน เลือกโดย ประธาน คมช.

      มาตรา 25 ในการจัดทำร่างรัฐธรรมนูญ ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญแต่งตั้งคณะ
กรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญขึ้นคณะหนึ่ง ประกอบด้วย ผู้ทรงคุณวุฒิซึ่งเป็นหรือ
มิได้เป็นสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญที่ได้รับการคัดเลือกตามมติของสภา จำนวน 25
คน และผู้ทรงคุณวุฒิซึ่งเป็นหรือมิได้เป็นสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ จำนวน 10 คน
ตามคำแนะนำของประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ ทั้งนี้ ตามหลักเกณฑ์และ
วิธีการที่กำหนดในพระราชกฤษฎีกา




เมื่อได้ร่างรัฐธรรมนูญแล้ว หากทำประชามติผ่านก็ดีไป
แต่หากไม่ผ่าน ทำอย่างไร? ให้เลือกจากฉบับเก่าๆ มาใช้
แล้วใครเป็นผู้เลือกหรือคะ? คมช. และ ครม. ค่ะ

เหตุใดไม่ถามไปตอนทำประชามติว่า
ถ้าไม่เอาฉบับใหม่แล้วเอาฉบับไหน?

หรือเกรงประชาชนจะฉลาดน้อยเกินไปตอบไม่ถูก?

ที่นี่ประเทศไทย คนฉลาดคือ ผู้มีอำนาจเท่านั้น

       มาตรา 32 ในกรณีที่สภาร่างรัฐธรรมนูญจัดทำร่างรัฐธรรมนูญไม่แล้วเสร็จภายใน
กำหนดเวลาตามมาตรา 29 วรรค 1 ก็ดี สภาร่างรัฐธรรมนูญไม่ให้ความเห็นชอบร่าง
รัฐธรรมนูญตามมาตรา 28 วรรค 2 ก็ดี หรือการออกเสียงประชามติตามมาตรา 31
ประชาชนโดยเสียงข้างมากของผู้มาออกเสียงประชามติไม่เห็นชอบให้ใช้ร่างรัฐธรรมนูญ
ฉบับใหม่ ก็ดี ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญสิ้นสุดลง และให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติประชุม
ร่วมกับคณะรัฐมนตรี
เพื่อพิจารณารัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ที่ได้เคยประกาศใช้
บังคับมาแล้วฉบับใดฉบับหนึ่งมาปรับปรุงให้แล้วเสร็จภายใน 30 วัน นับแต่วันออกเสียง
ประชามติไม่เห็นชอบ และนำขึ้นทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวายเพื่อทรงลงพระปรมาภิไธย
ประกาศใช้เป็นรัฐธรรมนูญต่อไป
       ในการประชุมร่วมกันตามวรรค 1 ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ ทำหน้าที่
ประธานในที่ประชุม การประกาศใช้รัฐธรรมนูญตามมาตรานี้ให้นายกรัฐมนตรีเป็นผู้ลงนาม
รับสนองพระบรมราชโองการ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-10-2006, 21:10 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
et009
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 20


« ตอบ #11 เมื่อ: 11-10-2006, 20:48 »

คุณรู้จักพลวัตรทางสังคมไหม สังคมจะก้าวหน้าไปตามพลวัตรของมันเองครับ

คุณคิดว่าระบอบประชาธิปไตยมันดีที่สุดในกหารปกครองรึ แต่ละระบบมันมีข้อดีแล้วข้อเสียครับ การที่ทำรัฐประหารบางครั้งอาจจะไม่ได้ทำให้มันแย่ลงอาจทำให้มันดีขึ้นก็ได้

แล้วสาเหตุที่มันปฎิวัตตั้ง 10 กว่าครั้งเพราะอะไรละครับ ไม่ใช่เพราะพวกหัวก้าวหน้าในสมัยนั้นรวมหัวกันกดดันเพื่อให้เกิดประชาธิปไตยตนเองจะได้มีอำนาจรึไม่  
แต่สุดท้ายก็โดนทหารชุบมือเปิปไป

เราเป้ฯลูกหลานก็ต้องรับกรรมไป คนต้องการให้เกิดประชาธิปไตยอาจจะหวังดีต้องการให้เกิดความเท่าเทียมกัน แต่ไม่เคยมองว่าสังคมไทยยังไม่พร้อมที่จะรองรับระบบอะไรที่มันต้องใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์

ดังนั้นการปฎิวัตทุก ๆ ครั้งสาเหตุก็เกิดขึ้นเพราะประชาชนไทยไม่ได้มีสำนึกเข้าใจระบอบประชาธิปไตยอย่างแท้จริง  ทำให้ทหารสามารถสร้างข้ออ้างได้ทุกครั้งแล้วก็อย่างในครั้งนี้ประชาชนก็สนับสนุนบางส่วนเพราะอะไรลองตอบตัวเองก่อนไหมครับ ว่าจริง ๆ แล้วประชาธิปไตยของคุณคืออะไร
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 11-10-2006, 20:52 »

คุณ snowflake ยังไม่เคยอธิบายรูปภาพนี้เลยว่า คืออะไร? อะไรจะเกิดขึ้นหากการประกาศภาวะฉุกเฉิน มีผลสำเร็จ?



อย่าลักไก่ครับ
บันทึกการเข้า

aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #13 เมื่อ: 11-10-2006, 21:20 »

อนาถใจกับพวกหัวสี่เหลี่ยมที่หล่อด้วยซีเมนต์ 

ส.ต.พิทักษ์ ชีวิตปวงชน ไม่ควรจะอยู่ในเหตุการณ์ประทุษร้าย น.ส. ตำรา กติกาภรณ์

ปล่อยให้ น.ส.ตำรา กติกาภรณ์ถูกนายโจรหน้าเหลี่ยม หื่นศรี ข่มขืนและทำร้ายร่างกายปางตาย เผื่อจะได้ "ตาสว่าง" ขึ้นมาบ้าง   

เมื่อรอดชีวิตมาได้ นอกจากจะไม่สำนึกบุญคุณแล้ว ยังจะมากล่าวโทษผู้ที่ช่วยชีวิตตนอีก ไม่ใช่งี่เง่าแล้วแบบนี้ แต่เรียกว่า เป็นพวกเนรคุณ ไม่เห็นคุณความดีของคนที่ช่วยชีวิตตนไว้

ควรลากตัวไปตัดหัวด้วยเครื่องประหารหัวสุนัขของท่านเปาจริง ๆ
บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #14 เมื่อ: 11-10-2006, 21:29 »

จริงอยู่ ความเชื่อที่ว่าคณะรัฐประหารคือรัฏฐาธิปัตย์ ประกาศหรือคำสั่งของคณะรัฐ-
ประหาร คือกฎหมายต้องปฏิบัติตามนั้นมีมาช้านาน แต่ก็มิได้หมายความว่า เราจะ
เปลี่ยนแปลงความเชื่อหรือแนวคิดนี้ไม่ได้
แม้แต่ความเชื่อที่เป็นวิทยาศาสตร์แท้ๆ
ยังมีการเปลี่ยนแปลงได้ตลอด อาทิเช่น การไม่จัดให้ดาวพลูโตเป็นดาวเคราะห์ใน
ระบบสุริยจักรวาลอีกต่อไป โดยวิธีการเพียงเพราะการยกมือของนักวิทยาศาสตร์
ส่วนใหญ่ในที่ประชุม

แล้วนับประสาอะไรกับความเชื่อทางนิติศาสตร์และรัฐศาสตร์ ซึ่งเป็นวิทยาศาสตร์ด้าน
สังคม(social science) ที่อ่อนไหวและยืดหยุ่นกว่าวิทยาศาสตร์แท้ๆ (pure science)
จะไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้

เป็นการใช้ตรรกกะที่อ่อนมากๆ

ปรากฏการณ์ทางสังคม(ที่เจ้าของบทความเรียกว่าความเชื่อ) ไม่ได้เกิดขึ้นมาลอยๆ
มันเกี่ยวเนื่องกับทฤษฎี หรือธรรมชาติของมนุษย์อีกหลายๆด้าน

ต่างกันอย่างมากกับหลักทฤษฎีของการจัดจำแนกวัตถุในอวกาศ

บางปรากฎการณ์ มีพื้นฐานมาจากกฎทางสังคม หรือกระทั่งกฎธรรมชาติ

ที่ชัดเจนกว่าทฤษฎีทางวิทยาศาสตรเสียอีก





ปล. อ่านบทความทำนองนี้แล้วนึกไปถึงตอนที่องค์กรศาสนาอะไรซักอย่าง
ออกมาประท้วงหนังเรื่อง โกยเถอะโยม

เพื่ออะไรกันเนี่ยยย..

 
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 11-10-2006, 21:41 »

ผมเสนอวิธีลดโอกาศ การเกิด รัฐประหาร

ผู้มีอำนาจ ทำความเข้าใจ และนำสิ่งเหล่านี้มาใช้

- ทศพิศราชธรรม

- พรหมวิหาร 4

ศึกษา ยึด แนวทาง ศาสนา เพื่อนำมาใช้เป็นหลักในการปกครอง 
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
willing
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 186



« ตอบ #16 เมื่อ: 11-10-2006, 21:42 »

ผมขอสรุปบทความนี้นะครับ

1. การทำรัฐประหารเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้อง

2. ประเทศไทยเกิดรัฐประหารมากที่สุดในโลกเนื่องจาก นักนิติศาสตร์และนัก
    รัฐศาสตร์ไทยเชื่อว่า หากยึดอำนาจได้สำเร็จก็เป็นรัฏฐาธิปัตย์ไม่ต้องรับ
    โทษทัณฑ์ใดๆ

3. เราควรทำให้มีรัฐประหารลดน้อยลงโดยการ ไม่ยอมรับการรัฐประหารว่าเป็นการกระทำที่ชอบ
    ด้วยหลักนิติศาสตร์ หรือรัฐศาสตร์

ตอบนะครับ

สำหรับความคิดผม ผมคิดว่า เป็นบทความที่ไม่ได้ดูโลกแห่งความเป็นจริงเลย

ทำไมเรามีรัฐประหารมากมาย? เพราะ ระบบประชาธิปไตยของเรามันเป็นของปลอมไงครับ
ใช่ครับ มันใช้ไม่ได้

เราเลือกตั้ง คนดีทำงานจริงๆ เข้ามาบริหารบ้านเมืองไม่ได้ คนที่แย่ๆ ก้อมีอำนาจเบ็ดเสร็จ
เมื่อเราใช้ประชาธิปไตยไม่ได้ ก้อเลยต้องใช้รัฐประหารไงครับ

คิดเหรอครับว่า รัฐประหารครั้งนี้ ประชาชนไม่เป็นใจด้วย

ถ้าประชาชนส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วย ทำไม่ได้หรอกครับ เงียบขนาดนี้

ถ้าเป็นการยึดอำนาจเพื่อตนเองจริงๆ แบบซัดดัม หรือ Kim Jong Il ละก้อ
จะไม่มีบทความนี้อยู่ในหน้าหนังสือพิมพ์หรือเว็บไซต์ หรอกครับ

คนเขียน โดน ฆ่าหมกป่า ไปแล้ว

อาจมีคนเถียงว่า ประชาธิปไตย ยังใช้ได้นี่ ก้อ 16 ล้านเสียง เลือกทักษิณ เข้ามา ตามกฏกติกา เลือกตั้ง

ความจริงแล้ว ประชาธิปไตย เกิดขึ้น เพื่อ ทำให้ความต้องการของประชาชนส่วนใหญ่เป็นจริง ถูกไหมครับ
แต่ที่หลายๆคน ลืม ไปคือ มันมี footnote อยู่ว่า
footnote: โดย *Assume* ว่า ประชาชนทุกคนได้รับข้อมูลที่เป็นจริง และทุกคนมีความสามารถในการวิเคราะห์ข้อมูลนั้นด้วย

ตามหลักความจริงแล้ว เราควรจะ ให้อำนาจการตัดสินใจสู่ ผู้ที่สามารถตัดสินใจได้ดีที่สุด เช่น ผู้ที่มีความรู้ในด้านนั้นๆ ใช่ไหมครับ
แต่นี่ ด็อกเตอร์ หรือ นักการเมือง หรือ ชาวนา ก้อคนละ 1 เสียง

ผมอยากทำ poll สำรวจว่า 16 ล้านเสียงที่เลือก ทักษิณ เนี่ย เค้ามีความรู้ในเรื่องนโยบายของไทยรักไทยขนาดไหนครับ
เค้าตอบได้ไหมว่า ไทยรักไทยนี่ มันดีกว่าพรรคอื่นยังไง
แล้วเรื่องอื้อฉาวต่างๆ เนี่ย เค้ารู้และเข้าใจไหมครับ GDP ซุกหุ้น ผู้มีบรรมีนอกรัฐธรรมนูญ

ประชาธิปไตยมันใช้ไม่ได้ครับ
ขอโทษนะครับ ผมอาจจะเปรียบเทียบแรงไปหน่อย

ผมว่า การเลือกตั้งของไทย เนี่ย มันเหมือนกันการเลือกตั้งอาจารย์ใหญ่ของโรงเรียนนะครับ
มีคนเลือกทั้งหมด 100 คน
เป็นเด็กอนุบาล ซัก 50 คน
เด็กประถม ซัก 30 คน
เด็กมัธยม 15 คน
ผู้ปกครอง (คนที่รู้เรื่องจริงๆ)  5 คน เท่านั้นอง

มันเลยใช้ไม่ได้ไงครับ


PS. คุณ snowflake ครับ ผมอ่านกระทู้ๆ ที่คุณตั้งหลายๆ กระทู้ แล้ว
รู้สึกว่า คุณ snowflake จะชอบ copy paste บทความมาแปะ อย่างเดียวเลย ไม่ค่อยแสดงความคิดเห็น
คือบทความเนี่ย ผมตามลิงค์ไปอ่านได้ แต่ที่อยากอ่าน จริงๆ คือความคิดเห็นของคน post ต่างหากละครับ
ดั้งนั้น อยากให้ แสดงความคิดเห็น เยอะๆๆๆๆ หน่อย  
บันทึกการเข้า

Even If I am a minority of one, truth is still the truth. - Mohandas Gandhi
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #17 เมื่อ: 11-10-2006, 22:17 »

นี่น้องใหม่ มาอีกแล้วพวกเสียงไม่เท่ากัน ทำไมยกตัวอย่างสตึอะไรอย่างนั้น เอาเด็กอนุบาลมาเทียบ
คนมีสิทธิเลือกตั้งรู้หรือเปล่าเค้ากำหนดไว้กี่ปี แล้วคนที่มีภูมิความรู้ท้องถิ่น เค้าก็ฉลาดทำมาหากิน
ของเขา ถ้าเค้าไม่รู้เรื่องการเมืองการปกครองเพราะไม่ได้จบรัฐศาสตร์จะให้เหลือแค่ครึ่งเสียงเองเหรอ
เอาเปรียบไปหรือเปล่า คนที่ทำประโยชน์ให้เค้าอยู่ดีกินดี เค้าจะไม่มีสิทธิเลือกเลยเหรอ คิดแต่ว่าพวก
นี้โง่นักหรือไง ต้องกินแต่เงินแจก เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
บันทึกการเข้า
เหยี่ยวพิฆาต
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 234



« ตอบ #18 เมื่อ: 11-10-2006, 22:22 »

ง่าย ๆ ไม่ต้องรัฐประหาร
ตอนเลือก สส. ก็เอาสมองคิด
เสียหน่อย แยกแยะคนดีคนเลว
ให้ออก เลือกคนดี ไม่ใช่คนที่ดูดี
แค่นี้คนโกงบ้านโกงเมืองก็ไม่ได้
ปกครองประเทศ ทหารก็ไม่ต้องรัฐประหาร
ของง่าย ๆ
บันทึกการเข้า
willing
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 186



« ตอบ #19 เมื่อ: 12-10-2006, 00:03 »

นี่น้องใหม่ มาอีกแล้วพวกเสียงไม่เท่ากัน ทำไมยกตัวอย่างสตึอะไรอย่างนั้น เอาเด็กอนุบาลมาเทียบ
คนมีสิทธิเลือกตั้งรู้หรือเปล่าเค้ากำหนดไว้กี่ปี แล้วคนที่มีภูมิความรู้ท้องถิ่น เค้าก็ฉลาดทำมาหากิน
ของเขา ถ้าเค้าไม่รู้เรื่องการเมืองการปกครองเพราะไม่ได้จบรัฐศาสตร์จะให้เหลือแค่ครึ่งเสียงเองเหรอ
เอาเปรียบไปหรือเปล่า คนที่ทำประโยชน์ให้เค้าอยู่ดีกินดี เค้าจะไม่มีสิทธิเลือกเลยเหรอ คิดแต่ว่าพวก
นี้โง่นักหรือไง ต้องกินแต่เงินแจก เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า

ไม่ได้ว่าอย่างนั้นครับ คุณผู้ชื่นชอบในการถลาออกข้าง  ลองอ่านที่ผมเขียนใหม่ดีๆครับ

ถ้าผมไปแข่งทำนา กับ ชาวนา ผมก้อแพ้อยู่แล้วละครับ เค้ามีความรู้และประสบการณ์เรื่องนั้นมากกว่า

ผมไม่ได้ว่า เค้าโง่ ครับ แต่ผมว่า คนส่วนใหญ่ (โดยเฉพาะในต่างจังหวัด ซึ่งมี ชาวไร่ ชาวสวน ชาวนา เป็นส่วนใหญ่)
ไม่ได้รับการศึกษาในเรื่อง รัฐศาสตร์และ เศรษฐศาสตร์ เพียงพอ

ส่วนเรื่องการศึกษา
ลองดูนี่นะครับ จาก สำนักงานสถิติแห่งชาติ กระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร

ประชากรอายุ 6 ปีขึ้นไป จำแนกตามระดับชั้นการศึกษาที่สำเร็จ เพศ และเขตการปกครอง พ.ศ. 2548
ที่มา:  การสำรวจการเปลี่ยนแปลงของประชากร พ.ศ. 2548 - 2549  สำนักงานสถิติแห่งชาติ กระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร         

ผลการสำรวจ:

ไม่ทราบระดับการศึกษา   0.4%

           ไม่มีการศึกษา   4.3%

     ต่ำกว่าประถมศึกษา  40.5%

             ประถมศึกษา  20.8%

              มัธยมศึกษา  24.4%

               อุดมศึกษา   9.4%


ไม่ได้ตรงเป๊ะ แต่ก้อ ใกล้เคียงกับที่ผมกะประมาณไว้ตอนแรก ไม้ละครับ

เอาละครับ... ขอเชิญ แถ กันต่อไป
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-10-2006, 00:37 โดย willing » บันทึกการเข้า

Even If I am a minority of one, truth is still the truth. - Mohandas Gandhi
tiger
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 104


« ตอบ #20 เมื่อ: 12-10-2006, 00:22 »

เรื่องคุณอุทัย  พิมพ์ใจชน

จอมพลถนอมแกรัฐประหารตัวแกเองครับ   คือ   ตอนนั้นก็รอกันมานานมากหลายปีครับ   คุณถนอมแกร่างรัฐธรรมนูญเสร็จ

ก็ประกาศใช้รัฐธรรมนูญ  ก็มีการเลือกตั้ง   มีสภาผู้แทนขึ้นมา   คุณถนอมแกก็ตั้งพรรคการเมืองมาเลือกตั้งกะเค้าด้วย

เสร็จแล้วแกก็เป็นนายก   55555   รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งของแกทำอะไรไม่ถูกใจแก   คุณถนอมก็เลยรัฐประหารตัวเอง

ยุบสภาของแกเอง   ฉีกรัฐธรรมนูญที่แกร่าง  55555  ประกาศกฏอัยการศึกของแกเอง  กินเอง   ชงเอง  อร่อยจัง


คุณอุทัย  พิมพ์ใจชน  ตอนนั้นเป็น  สส  ในสภาที่ถูกยุบ    ก็ฟ้องศาลสิครับ   ว่า   จอมพลถนอมทำรัฐประหาร  ผิดกฏหมาย

ศาลก็เลยตัดสินให้จำคุกคุณอุทัย  พิมพ์ใจชน  รู้สึกว่าจะโดนประมาณ 7  ปี

ตอนเรียนหนังสือ  เคยนั่งค้นเรื่องนี้อยู่    เห็นรูปคุณอุทัยในหน้าหนึ่งนสพ   คาดผ้าขาวม้าถือขันน้ำเดินเข้าคุกบางขวางมั้ง   จำไม่ค่อยได้  55555

เห็นบอกว่า  ขันน้ำเป็นสิ่งสำคัญมากในการติดคุก   เอาไว้อาบน้ำ  กินน้ำ  เข้าห้องน้ำ  ล้างหน้า   แปรงฟัน  และไว้หนุนหัวเวลานอน
บันทึกการเข้า
willing
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 186



« ตอบ #21 เมื่อ: 12-10-2006, 00:40 »

เรื่องคุณอุทัย  พิมพ์ใจชน

จอมพลถนอมแกรัฐประหารตัวแกเองครับ   คือ   ตอนนั้นก็รอกันมานานมากหลายปีครับ   คุณถนอมแกร่างรัฐธรรมนูญเสร็จ

ก็ประกาศใช้รัฐธรรมนูญ  ก็มีการเลือกตั้ง   มีสภาผู้แทนขึ้นมา   คุณถนอมแกก็ตั้งพรรคการเมืองมาเลือกตั้งกะเค้าด้วย

เสร็จแล้วแกก็เป็นนายก   55555   รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งของแกทำอะไรไม่ถูกใจแก   คุณถนอมก็เลยรัฐประหารตัวเอง

ยุบสภาของแกเอง   ฉีกรัฐธรรมนูญที่แกร่าง  55555  ประกาศกฏอัยการศึกของแกเอง  กินเอง   ชงเอง  อร่อยจัง

ถ้าเป็นอย่างนี้นี่ สุดยอดเลยครับ ยังกะเล่นงิ้ว 555
บันทึกการเข้า

Even If I am a minority of one, truth is still the truth. - Mohandas Gandhi
meriwa
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,100



เว็บไซต์
« ตอบ #22 เมื่อ: 12-10-2006, 01:00 »

นี่น้องใหม่ มาอีกแล้วพวกเสียงไม่เท่ากัน ทำไมยกตัวอย่างสตึอะไรอย่างนั้น เอาเด็กอนุบาลมาเทียบ
คนมีสิทธิเลือกตั้งรู้หรือเปล่าเค้ากำหนดไว้กี่ปี แล้วคนที่มีภูมิความรู้ท้องถิ่น เค้าก็ฉลาดทำมาหากิน
ของเขา ถ้าเค้าไม่รู้เรื่องการเมืองการปกครองเพราะไม่ได้จบรัฐศาสตร์จะให้เหลือแค่ครึ่งเสียงเองเหรอ
เอาเปรียบไปหรือเปล่า คนที่ทำประโยชน์ให้เค้าอยู่ดีกินดี เค้าจะไม่มีสิทธิเลือกเลยเหรอ คิดแต่ว่าพวก
นี้โง่นักหรือไง ต้องกินแต่เงินแจก เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า

ไม่ได้ว่าอย่างนั้นครับ คุณผู้ชื่นชอบในการถลาออกข้าง  ลองอ่านที่ผมเขียนใหม่ดีๆครับ

ถ้าผมไปแข่งทำนา กับ ชาวนา ผมก้อแพ้อยู่แล้วละครับ เค้ามีความรู้และประสบการณ์เรื่องนั้นมากกว่า

ผมไม่ได้ว่า เค้าโง่ ครับ แต่ผมว่า คนส่วนใหญ่ (โดยเฉพาะในต่างจังหวัด ซึ่งมี ชาวไร่ ชาวสวน ชาวนา เป็นส่วนใหญ่)
ไม่ได้รับการศึกษาในเรื่อง รัฐศาสตร์และ เศรษฐศาสตร์ เพียงพอ



ถูกต้องครับ คนเราไม่มีใครฉลาดไปเสียทุกอย่างและโง่ไปหมดทุกเรื่อง แต่ละคนก็รู้กันคนละอย่างคนละเรื่อง แต่อยู่ที่ว่าเราจะยอมรับกันหรือเปล่าว่าเราไม่รู้เรื่องอะไรแล้วก็รู้จักรับฟังคนที่เค้ามีความรู้ในเรื่องนั้นๆ ไม่ใช่ไม่ฟังเพราะกลัวคนหาว่าโง่  และก็ไม่ใช่ว่าคนมีความรู้จะรู้ไปหมดทุกอย่างจนไม่ต้องฟังอะไรอีกแล้ว อ้างแต่ตำรับตำรา แต่แก้ปัญหาไม่เป็นไม่รู้จักนำมาประยุกต์ใช้  

อย่างที่เคยเขียนบอก ทีหลังต้องให้พวกนักวิชาการเหล่านี้อดข้าวแล้วคิดแก้ปัญหาเรื่องหนึ่งเรื่องใดจนกว่าจะสำเร็จ ถ้าไม่เสร็จไม่ต้องกินข้าว  ดูสิมันจะแก้ปัญหาอย่างไร   เท่าๆที่ฟังคนเหล่านี้พูดเห็นบอกหากจะใช้ระบอบประชาธิปไตยล้มทักษิณอาจใช้เวลาถึงสิบปี  เรียกว่ารอกันให้ตายไปข้างนึงถึงจะเป็นประชาธิปไตยได้  น่าจะทำแบบสอบถามนะว่าประชาชนเห็นด้วยหรือเปล่ากับประชาธิปไตยแบบนี้  


  
บันทึกการเข้า

ผู้ปกครองระดับธรรมดา   ใช้ความสามารถของตน    อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับกลาง       ใช้กำลังของคนอื่น             อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับสูง           ใช้ปัญญาของคนอื่น           อย่างเต็มที่

                                                                  ...คำคมขงเบ้ง
tiger
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 104


« ตอบ #23 เมื่อ: 12-10-2006, 01:37 »

น้องใหม่ครับ  ต้องมีการศึกษาทางด้านเศรษฐศาสตร์และรัฐศาสตร์หรือครับ  ถึงจะมีสิทธ์เลือกตั้ง  5555

เฮ้ออออครับ

ตัวอย่าง เช่น  ลุงของผม  ผู้ชายที่ผมนับถือ  ลุงผมจบแค่ประถม 4 ครับ  แล้วก็ทำนา  ทำนาได้สักพักก็มีเมีย   55555

ต้องมีเมียสิ   ผู้ชายไม่มีเมียได้ยังไง  มีเมียก็ต้องมีลูก  ลูกเพิ่งเกิดได้สามเดือน  ก็ถูกเกนท์ทหาร  อยู่กรมได้หกเดือน  ก็เข้าสู่สมรภูมิที่เขาช่องช้าง

ปู่ผมย่าผมป้าผมร้องไห้กันแทบขาดใจ  โชคดีครับ  ลุงผมปลดประจำการกลับบ้าน  ปลอดภัย   เพื่อนๆป4ของลุงผมหลายคนไม่ได้กลับบ้านนะครับ


ชายไทยทุกคนมีหน้าที่ป้องกันชาติให้พ้นจากอริราชศัตรู    ไม่ว่าป4หรือปริญญาเอกต้องมีหน้าที่นี้

เวลาไปตายนะครับ  ไม่มีปัญหาเรื่องการศึกษา

แต่เวลาที่จะบอกว่าบ้านเมืองควรจะพัฒนาอย่างไร   ผลประโยนช์ทางเศรษฐกิจควรจะแบ่งปันกันอย่างไร  กลับมีปัญหาเรื่องการศึกษา

น่าเศร้านะครับ


นี่น้องใหม่ มาอีกแล้วพวกเสียงไม่เท่ากัน ทำไมยกตัวอย่างสตึอะไรอย่างนั้น เอาเด็กอนุบาลมาเทียบ
คนมีสิทธิเลือกตั้งรู้หรือเปล่าเค้ากำหนดไว้กี่ปี แล้วคนที่มีภูมิความรู้ท้องถิ่น เค้าก็ฉลาดทำมาหากิน
ของเขา ถ้าเค้าไม่รู้เรื่องการเมืองการปกครองเพราะไม่ได้จบรัฐศาสตร์จะให้เหลือแค่ครึ่งเสียงเองเหรอ
เอาเปรียบไปหรือเปล่า คนที่ทำประโยชน์ให้เค้าอยู่ดีกินดี เค้าจะไม่มีสิทธิเลือกเลยเหรอ คิดแต่ว่าพวก
นี้โง่นักหรือไง ต้องกินแต่เงินแจก เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า

ไม่ได้ว่าอย่างนั้นครับ คุณผู้ชื่นชอบในการถลาออกข้าง  ลองอ่านที่ผมเขียนใหม่ดีๆครับ

ถ้าผมไปแข่งทำนา กับ ชาวนา ผมก้อแพ้อยู่แล้วละครับ เค้ามีความรู้และประสบการณ์เรื่องนั้นมากกว่า

ผมไม่ได้ว่า เค้าโง่ ครับ แต่ผมว่า คนส่วนใหญ่ (โดยเฉพาะในต่างจังหวัด ซึ่งมี ชาวไร่ ชาวสวน ชาวนา เป็นส่วนใหญ่)
ไม่ได้รับการศึกษาในเรื่อง รัฐศาสตร์และ เศรษฐศาสตร์ เพียงพอ


เวรกรรมจริงๆ   กับความคิดของคุณ
บันทึกการเข้า
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #24 เมื่อ: 12-10-2006, 02:01 »

ระบอบประชาธิปไตยประชาชนทุกคนจำเป็นต้องมีความรู้ความเข้าใจเรื่องการเมืองครับ
ไม่งั้นก็เป็นประชาธิปไตยแต่ชื่อ เท่แต่กินไม่ได้

เวลาชาวบ้านทำผิดกฎหมาย หรือโดนฉ้อโกง แล้วมาอ้างว่าทำไปโดยไม่รู้กฎหมายก็ไม่ได้

เรื่องแบบนี้ต้องโทษรัฐบาลลงมาถึงข้าราชการและบรรดาสื่อทั้งหลาย
โทษชาวบ้านว่าโง่ไม่ได้ แค่ขาดโอกาส ขาดข้อมูล โดนหลอกลวง อย่างเป็นระบบ

บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #25 เมื่อ: 12-10-2006, 02:03 »

คิดกันแบบนี้เอง ถึงไม่ชอบประชาธิปไตย
เพราะเป็นพวกอำนาจนิยม
ไม่ต้องการให้คนอื่นมาเสมอภาค มีสิทธิมีเสียงเท่าเทียมกันได้
คิดว่าคนอื่นโง่กว่า สมควรถูกปกครอง
คราวนี้ทำไมไม่บอกให้เอาคุณธรรม จริยธรรมมาวัดล่ะ อ้างการศึกษาทำไม
ถ้ามีเครื่องวัดคุณธรรมความดีมาเป็นเกณฑ์ บางคนที่นี่อาจไม่มีสิทธิเลือกตั้งก็ได้
คนจนบางคนเขายังไม่เห็นแก่ตัว ใจร้ายอย่างพวกคุณเลย (ใครไม่เป็น ไม่ต้องรับ)
คนที่มีโอกาสต่างๆ ในชีวิตมากกว่า แล้วยังคิดจะไปลิดรอนสิทธิคนที่ด้อยกว่า
ไม่รู้จะว่าอย่างไร .. นอกจาก อนาถใจ

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-10-2006, 05:39 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #26 เมื่อ: 12-10-2006, 02:21 »

สงสัยผมคงไม่ได้อ่านละเอียดพอ เลยไม่รู้ว่ามีใครแสดงออกว่าไม่ชอบประชาธิปไตย

ผมยังเชื่อว่าประชาธิปไตยที่แท้จริงเป็นระบอบการปกครองที่ดีที่สุด

แต่ถึงอย่างนั้นคำว่าประชาธิปไตย สิทธิ เสรีภาพ รวมถึง ความเสมอภาค ก็ไม่ได้เป็นคาถาวิเศษ ที่จะยกเอามาอ้างได้ตะพึดตะพือ

 

คิดเล่นๆ ถ้าทหารผู้บังคับบัญชาจะออกคำสั่งให้โจมตีศัตรู แล้วต้องมาโวตเสียงพลทหารทั้งกองก่อนคงสนุกพึลึก

หรือถ้าจะบอกว่าประชาชนทุกคนมีสิทธิออกเสียงเท่ากันทั้งประเทศ แล้วเด็กๆทั้งประเทศออกมาขอสิทธิ์เข้าคูหาบ้าง

สงสัยผู้ใหญ่คงปวดหัวน่าดู
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #27 เมื่อ: 12-10-2006, 02:34 »

คุณ willing

ตอบได้ตรงใจผมแล้ว...."ประชาธิปไตยจอมปลอม"... คือ "คียเวิร์ด"

อ้อ...กรณีคุณอุทัย พิมพ์ใจชน และเพื่อน 2 สส.

ยื่นฟ้องศาลว่า จอมพลถนอม กิตติขจร ทำรัฐประหารตัวเอง เป็นการกระทำผิดกฎหมาย

ปรากฎว่า คุณอุทัย พิมพ์ใจชน ถูกจับขังคุก พร้อมเพื่อนทั้ง 3 ( ได้รับอภัยโทษ หรือถูกปล่อยตัว หลัง 14 ตุลา 16 )

นั่นคือที่มาของคำว่า...วีรบุรุษประชาธิปไตย...

รัฐประหารยังไงก็คือผิดนั่นแหละ แต่ไม่จำเป็นต้องรับโทษ ( หากทำสำเร็จ )

จะว่าไป วิธีแก้ปัญหาโดยสันติวิธีมันก็มี แต่ไม่ทราบว่าจะทำกันหรือเปล่า

ปัญหาที่พบคือ เราไม่สามารถเอานักการเมืองที่กระทำผิดจริยธรรม หรือไม่รับผิดชอบในการกระทำลงจากอำนาจได้

เช่นกรณีออกกฎหมายมิชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ( แปรรูปกฟผ.) แล้วไม่รับผิดชอบนั่นแหละ

เนื่องจาก การไม่เคารพในกฎของสุภาพบุรุษ หรือไม่มีความละอายนั่นแหละ ( ลอง ๆ ไปดูเรื่องการลาออก ของผู้นำในหลาย ๆ ประเทศบ้างนะครับ )

ทางออกสำหรับประเทศศรีธนญชัย คือ ต้องตั้ง "ศาลจริยธรรมนักการเมือง" รายละเอียดไปคิดกันเอง

ประเทศอื่นบางเรื่องเค้าไม่ต้องกำหนดเป็นกติกาทางตัวหนังสือ แต่รับรู้ได้จากกระแสสังคม หรือการยอมรับจากสังคมทั่วไป

เค้าเรียกว่าหลัก..."อวิโกธนะ"...คือหลักการไม่คลาดเคลื่อนจากธรรม ทั้งนี้ยึดหลักว่า ผู้ปกครองต้องเป็นคนดี

คำว่า "คนดี" ตรงนี้แหละที่จะเป็นตัวกำกับผู้ปกครอง...เป็นสิ่งที่ระบอบประชาธิปไตยต้องการ...หากผู้ปกครองหลุดจากการเป็น "คนดี" ก็เท่ากับขาดคุณสมบัติในทันที...เหมือนพระต้อง "ปาราชิก" หลุดจากความเป็น "พระ" ตั้งแต่วินาทีนั้น

เพราะสิ่งที่กำหนด "คุณสมบัติของผู้รับสมัคร" ก็คือหลักประกันความเป็นคนดี มีความรู้ ความสามารถ

แม้เวลาเลือกตั้ง เราก็ตั้งเป้า "เลือกคนดีเข้าสภา" ดังนั้นเราต้องมาดูกันให้ชัด อะไรคือ "คนดี" และจะขาดจากความเป็น "คนดี" เมื่อใด ก็เมื่อ "ทำชั่ว" ไง

ทั้งนี้เพราะมันต้องขึ้นกับ "จริยธรรมของประชาชน" ด้วย หากยอมรับว่าผู้นำที่ตนเลือกไปทำผิดจริยธรรมก็ต้องไม่ยอมรับและต้องกดดันให้ "รับผิดชอบ"

รับผิดชอบแบบที่ "คนดี ๆ" เค้าทำกัน

นั่นคือประชาชนก็ต้องใช้หลัก .."อวิโกธนะ"...เช่นเดียวกับผู้ปกครองหรือผู้บริหาร ผิดก็ต้องไล่ ไม่ผิดค่อยเชียร์ มันต้องได้ยังงั้น

เค้าถึงบอกว่า ประชาชนแบบใหน ก้ได้นักการเมืองแบบนั้น


ประชาธิปไตยจะพัฒนาไปได้ มันต้องใช้ "้หลักธรรมาภิบาล" เข้ากำกับอีกทีหนึ่ง...

อย่าไปหลงทางกับเรื่อง "สิทธิ์" อันมนุษย์ได้รับมาจากธรรมชาติมากนัก เพราะสิทธิ์ที่พูดถึงกันนั้น เรามาตีความแค่สิทธิ์ในการเลือกตัวแทน

จริง ๆ ใน "หมวดสิทธิ์ ของรัฐธรรมนูญ" ได้รับรองไว้หมดแล้ว มิใช่แค่สิทธิ์ในการเลือกผู้แทนเท่านั้น

เมื่อตัวแทนได้สิทธิ์นั้นไป มิใช่ว่าจะนำสิทธิ์ที่ประชาชนมอบให้ไปกระทำผิดทางจริยธรรมและกฎหมาย

แบบนี้เค้าเรียก "ปล้นสิทธิ์ประชาชน" หรือ "ฉ้อฉลสิทธิ์ประชาชน" เพราะประชาชนมิได้เลือกผู้ปกครองไปกระทำชั่ว-ประพฤติชั่ว

อย่าลืมคำว่า...ประพฤติชั่ว...นะครับ...

"ประพฤติชั่ว" อาจไม่ผิดกฎหมาย...แต่ผิดทางศีลธรรม ผิดทางสังคมครับ


หากอยากรู้ว่า ประพฤติชั่ว มีอะไรบ้าง เปิด "ระเบียบสำนักนายก 2542" ดนะูครับ...เรื่องจริยธรรมนั่นแหละ กพ. ทำออกมาปี 2542

เข้าใจคำว่า "ระเบียบ" กันหรือเปล่าก็ไม่ทราบ...เอาแค่เรื่อง "ชู้สาว" นี่ก็เข้าขั้น ประพฤติชั่วร้ายแรง นั่นแหละ ลอง ๆไปดู

ระเบียบนี้ก็ออกมาจากรัฐธรรมนูญ 2540 นี่แหละ ข้าราชการการเมืองก็ไม่เว้น ต้องอยู่ภายใต้ระเบียบนี้เช่นกัน


ประเด็นปัญหาทั้งหมด มันมีปัญหาเรื่อง การตรวจสอบ-ถ่วงดุล ต่างหาก

วิธีแก้ ก็ต้องให้ "อำนาจตุลาการ" อันเป็นหนึ่งในอำนาจอธิปไตย ( ซึ่งก็คือของปวงชนนั่นแหละ )ทำหน้าที่ถ่วงดุล บริหาร เพราะบริหารกับนิติบัญญัติ มันแต่งงานเป็นผัวเมียกันแล้ว เมียสั่งผัวก็ต้องทำ เวลาเข้าสภา ถามว่า ผัวผิดมั๊ย เมียที่ใหนจะให้ผัวติดคุก...

เวลาเราพูดเรื่องอำนาจ ก็พาลไปพูดเรื่องสิทธิ์ ทุกคน 1 เสียงเท่ากัน นั่นมันเหมือน..ถามไปใหนมา สามวาสองศอก

ทำไมเวลาพูดถึงสิทธิ์ที่ธรรมชาติมอบให้มนุษย์ แล้วลืมเรื่อง "อำนาจอธิปไตยทั้งสาม" นั่นคืออำนาจตามธรรมชาติของมนุษย์เช่นกัน

อย่างง อย่างง อย่าไปหลง "วาทะกรรมขี้ฉ้อ" หรือ "มายาคติ" พวกนั้น เค้าเอาไว้หลอกคนเรียนไม่จบ

วิธีต้านรัฐประหาร ก็คือให้อำนาจอธิปไตย ทำหน้าที่ของมันอย่างสมบูรณ์ เพราะเรามิได้มอบอำนาจให้แค่ นิติบัญญัติและบริหารเท่านั้น

เรายังมีอำนาจนิติบัญญัติ ที่เป็นของเรา เป็นของประชาชนอยู่...ลืมไปได้ไง...

ใช้หลัก ถ่วงดุล-คานอำนาจ ของ 3 อำนาจอธิปไตยนั่นแหละ ป้องกันรัฐประหาร
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-10-2006, 03:17 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

willing
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 186



« ตอบ #28 เมื่อ: 12-10-2006, 02:52 »

น้องใหม่ครับ  ต้องมีการศึกษาทางด้านเศรษฐศาสตร์และรัฐศาสตร์หรือครับ  ถึงจะมีสิทธ์เลือกตั้ง  5555

เฮ้ออออครับ

ผมบอกอย่างนั้น เหรอครับ คุณลองไปอ่านใหม่นะครับ ว่าผมหมายความอย่างไร
อย่าทึกทักเอาเอง นะครับ

ผมพูดว่า "คนส่วนใหญ่ ไม่ได้รับการศึกษาในเรื่อง รัฐศาสตร์และ เศรษฐศาสตร์ เพียงพอ"

เท่านั้น

จริงๆแล้ว ที่ต้องการสื่อคือ ถ้าประชาชน ได้รับการศึกษาเกี่ยวกับ เรื่อง เศรษฐศาสตร์ และ การเมือง อย่างเพียงพอ
ก้อจะทำให้ คุณภาพของการเลือกตั้ง ดีขึ้น ทำให้"ประชาธิปไตย" ที่บางคนหวงนักหวงหนา เนี่ย มันใช้ได้มากขึ้น

เฮ้อ เถียงกันด้วยเหตุผลดีกว่าครับ สนุกกว่าเยอะ

ตัวอย่าง เช่น  ลุงของผม  ผู้ชายที่ผมนับถือ  ลุงผมจบแค่ประถม 4 ครับ  แล้วก็ทำนา  ทำนาได้สักพักก็มีเมีย   55555
ต้องมีเมียสิ   ผู้ชายไม่มีเมียได้ยังไง  มีเมียก็ต้องมีลูก  ลูกเพิ่งเกิดได้สามเดือน  ก็ถูกเกนท์ทหาร  อยู่กรมได้หกเดือน  ก็เข้าสู่สมรภูมิที่เขาช่องช้าง
ปู่ผมย่าผมป้าผมร้องไห้กันแทบขาดใจ  โชคดีครับ  ลุงผมปลดประจำการกลับบ้าน  ปลอดภัย   เพื่อนๆป4ของลุงผมหลายคนไม่ได้กลับบ้านนะครับ

ชายไทยทุกคนมีหน้าที่ป้องกันชาติให้พ้นจากอริราชศัตรู    ไม่ว่าป4หรือปริญญาเอกต้องมีหน้าที่นี้
เวลาไปตายนะครับ  ไม่มีปัญหาเรื่องการศึกษา
แต่เวลาที่จะบอกว่าบ้านเมืองควรจะพัฒนาอย่างไร   ผลประโยนช์ทางเศรษฐกิจควรจะแบ่งปันกันอย่างไร  กลับมีปัญหาเรื่องการศึกษา

น่าเศร้านะครับ

คุณ tiger ต้องการจะ สื่อ อะไรครับ
คุณต้องการจะบอกว่าลุงของคุณ ไม่ qualified ที่จะเลือกตั้งเหรอครับ

อันนี้ผมตอบไว้ข้างบนแล้วนะครับ

การที่คุณลุงได้ทำหน้าที่ทหาร ไปรบ ก้อดีแล้วครับ เป็นการทำเพื่อชาติแล้ว

แต่มันไม่เห็นเกี่ยวอะไรเกี่ยวกับที่เราถกกันเลยนะ

 
บันทึกการเข้า

Even If I am a minority of one, truth is still the truth. - Mohandas Gandhi
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #29 เมื่อ: 12-10-2006, 03:20 »

ผมมาตอบว่า ผมอ่านแล้วอย่างละเอียดครับ
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #30 เมื่อ: 12-10-2006, 03:40 »

1 คน 1 เสียง เถียงให้ตาย ก็ไม่จบ

คนหนึ่งบอกว่า สิทธิ์เลือกตั้ง ต้อง 1 คน 1 เสียง...ซึ่งก็ถูก( แต่ไม่ทั้งหมด ) เพราะหางช้างก็คือช้าง

อีกคนหนึ่งบอกว่า ประชาชนโง่ฉลาดไม่เท่ากัน...ซึ่งก็ไม่ผิด เพราะหูช้างก็คือช้าง

ตรวจ ดีเอ็นเอ ออกมา ก็คือ..."แม่นแล่วซ่าง"...ทางเหนือเรีก...จ๊าง....อีสานเรียก ซ่าง...

สรุปว่า ถูกทั้งคู่ ไม่ควรจะเป็น "คู่ชก" กันได้

ใครอุตรินำวาทะกรรมพวกนี้มาปั่นหัวชาวบ้านให้ต่อยกัน...

นี่แหละ ที่เค้าเรียกว่า เอา "ความจริง" มาบอกไม่ครบถ้วน เพราะ "ความจริง ความถูกต้อง" มันมิใช่มีแค่ 1 เดียว

จะว่าไปประเด็น 1 คน 1 เสียงเคยเขียนไว้ตรงใหนจำไม่ได้แล้ว...
บันทึกการเข้า

tiger
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 104


« ตอบ #31 เมื่อ: 12-10-2006, 04:01 »

เรียนคุณwilling


ผมมิได้ต้องการสื่ออะไรหรอกครับ   ผมแค่บอกว่ามีสัตว์นรกบางตัว  คนชั่วบางคน   พยายามที่จะริดรอนสิทธิของคนไทยโดยอ้างเรื่องการศึกษา

เป็นเรื่องน่าอาย  และไม่ควรเกิดขึ้นในสังคมไทยครับ  แค่นี้เองจริงๆ



ส่วนเรื่องการรับใช้ชาติ  ไม่ใช่เรื่องดีหรือไม่ดีครับ 

เป็นหน้าที่ของชายไทยทุกคนที่จะต้องป้องกันชาติจากอริราชศัตรู  เป็นหน้าที่ครับ   ไม่ใช่เรื่องดีหรือไม่ดี

แค่นี้เอง
บันทึกการเข้า
tiger
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 104


« ตอบ #32 เมื่อ: 12-10-2006, 04:09 »

เรื่องคุณอุทัย  พิมพ์ใจชน

จอมพลถนอมแกรัฐประหารตัวแกเองครับ   คือ   ตอนนั้นก็รอกันมานานมากหลายปีครับ   คุณถนอมแกร่างรัฐธรรมนูญเสร็จ

ก็ประกาศใช้รัฐธรรมนูญ  ก็มีการเลือกตั้ง   มีสภาผู้แทนขึ้นมา   คุณถนอมแกก็ตั้งพรรคการเมืองมาเลือกตั้งกะเค้าด้วย

เสร็จแล้วแกก็เป็นนายก   55555   รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งของแกทำอะไรไม่ถูกใจแก   คุณถนอมก็เลยรัฐประหารตัวเอง

ยุบสภาของแกเอง   ฉีกรัฐธรรมนูญที่แกร่าง  55555  ประกาศกฏอัยการศึกของแกเอง  กินเอง   ชงเอง  อร่อยจัง

ถ้าเป็นอย่างนี้นี่ สุดยอดเลยครับ ยังกะเล่นงิ้ว 555





เฮ้อออออ   อ่านแล้วก็ต้องร้องเฮ้อออออ   ตัวอย่างของพวกไร้การศึกษา

มันจะเป็นการเล่น"งิ้ว"ได้อย่างไร

"งิ้ว"จบ   ต่างคนก็แยกย้ายกันกลับบ้าน   บ้านใครบ้านมัน

แต่ในที่สุด  คุณอุทัย  พิมพ์ใจชน  ก็ไม่ได้กลับบ้าน   แต่ติดคุกอยู่ที่บางขวางแทน
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #33 เมื่อ: 12-10-2006, 04:34 »

ตอบ คุณ willing

ขอบคุณที่สนใจความคิดเห็นส่วนตัว
แต่ขอแนะนำให้ไปสนใจ คคห. ของคนอื่นดีกว่า
ดิฉันไม่มีความสามารถในการเขียนเท่าไหร่
มักสื่อความหมายได้เป็นตรงกันข้าม
นำความเดือดร้อนมาสู่สังคมเวบบอร์ดนี้อยู่เสมอ

เคยเสนอให้ช่วยกันสู้ในกติกา
เปลี่ยนใจคนเลือก ทรท. ให้ได้คนละ 1-2 เสียง
ก็จะชนะเลือกตั้งได้
คิดแบบง่าย ถ้า ทรท. มี 16 ล้าน
ฝ่ายค้านมี 10 ล้าน ต่างกัน 6 ล้าน
หากหาเพิ่มได้ 3 ล้านเศษก็เพียงพอแล้ว
เพราะเสียงที่เราได้มาเพิ่ม คือเสียงที่เขาลดลงไป

แล้วผลเป็นอย่างไร
ไม่เห็นด้วยตรงไหน ช้าไม่ทันใจ
หรือขี้เกียจ ไม่อยากทำ แต่ไม่ยอมรับ
ล้วนไม่ใช่คำตอบที่ได้มาค่ะ

คำตอบที่ได้รับคือ ข้อกล่าวหา
ว่าเป็นพวก ทรท.
เพราะสนับสนุนการเลือกตั้ง
ที่พรรคอื่นไม่มีวันชนะ

http://forum.serithai.net/index.php?topic=5059.msg72570#msg72570

ปัจจุบันนี้ ต่อต้านรัฐประหารที่มากำจัดทักษิณไป
ก็คงโดนจัดให้เป็นพวก ทรท. อีกเหมือนกัน
ป่วยการอธิบาย เสียเวลาเปล่าค่ะ

สนใจที่คนอื่นเขียนแล้วกัน
อย่ามาสนใจว่าดิฉันคิดอย่างไรเลย
ไม่สำคัญอะไรหรอก

 
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #34 เมื่อ: 12-10-2006, 04:45 »

ขอบคุณ คุณ tiger นะคะ
ที่ช่วยตอบเรื่องคุณ อุทัย พิมพ์ใจชน
น่าจะเป็นกรณีเดียวกับที่คุณ Killer พูดถึง
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #35 เมื่อ: 12-10-2006, 04:49 »

สงสัยผมคงไม่ได้อ่านละเอียดพอ เลยไม่รู้ว่ามีใครแสดงออกว่าไม่ชอบประชาธิปไตย

ผมยังเชื่อว่าประชาธิปไตยที่แท้จริงเป็นระบอบการปกครองที่ดีที่สุด

แต่ถึงอย่างนั้นคำว่าประชาธิปไตย สิทธิ เสรีภาพ รวมถึง ความเสมอภาค ก็ไม่ได้เป็นคาถาวิเศษ ที่จะยกเอามาอ้างได้ตะพึดตะพือ

 

คิดเล่นๆ ถ้าทหารผู้บังคับบัญชาจะออกคำสั่งให้โจมตีศัตรู แล้วต้องมาโวตเสียงพลทหารทั้งกองก่อนคงสนุกพึลึก

หรือถ้าจะบอกว่าประชาชนทุกคนมีสิทธิออกเสียงเท่ากันทั้งประเทศ แล้วเด็กๆทั้งประเทศออกมาขอสิทธิ์เข้าคูหาบ้าง

สงสัยผู้ใหญ่คงปวดหัวน่าดู


ยังดีที่คุณ Cherub Rock บอกว่าคิดเล่นๆ
ไม่เช่นนั้นดิฉันคงเผลอนึกว่าคุณตั้งใจ ยก ต.ย. พวกนั้นจริงๆ
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
tnet
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 35


« ตอบ #36 เมื่อ: 12-10-2006, 05:51 »

อย่างนี้ ต้องฝากไปถาม ผู้เขียนบทความ ซักหน่อย

ถ้าต่อไปในอนาคต (ย้ำ อนาคต)  ทหารกลัวความผิดที่เกิดจากการทำรัฐประหาร แต่ที่สุดแล้วเกิดอดรนทนไม่ได้ ต่อการโกงกินชาติบ้านเมือง ของนักการเมือง ทีนี้ถ้าทหารยึดอำนาจได้

แล้วไม่ยอมคืนให้อำนาจให้ประชาชนอย่างทุกครั้งที่ผ่านมา จะทำอย่างไรกัน จะกล้าออกไปประท้วงกันเหรอ


แล้วถ้าไม่มีทหารมาทำรัฐประหารอีกต่อไป  เกิดมีนักการเมืองโกงกินจนชาติจะล่มจม แต่ไม่มีใครสามารถทำให้เค้าลงจากตำแหน่งได้ ทีนี้จะทำอย่างไรกัน จะไปประท้วงกันอีกเหรอ

แล้วถ้าไปประท้วงแล้วเกิดเค้าไม่ยอมลง เกิดประกาศ เคอร์ฟิว ขึ้นมา พวกที่ประท้วงโดนกำจัด แล้วคนที่จะมากำจัดผู้ชุมนุม จะเป็นใครได้นอกจากทหารอีกนั่นแหละที่ต้องเป็นคนทำ


ผมก็เหมือนคนส่วนใหญ่ ที่ไม่เห็นด้วยกับการทำรัฐประหาร แต่ผมก็ยอมรับกับสิ่งที่เกิดขึ้นได้ ไม่ใช่เพราะไม่รักประชาธิปไตย เพียงแต่ไม่อยากเห็น พี่ น้อง คนไทยด้วยกันต้องเสียเลือดเนื้อ เสียชีวิต

เค้าเหล่านั้นอาจภูมิใจในสิ่งที่ตนทำ แต่คนที่คอยเป็นห่วงเค้าอยู่ข้างหลังจะเป็นเช่นไร มีใครคิดถึงเค้าเหล่านั้นบ้าง

ถ้าพ่อแม่ ต้องเสียลูกชาย ที่เป็นคนดูแลครอบครัว

ถ้าน้องต้องเสียพี่ ที่คอยดูแล ใครจะมาดูแลคนเหล่านั้น ใช่นักเคลื่อนไหวเพื่อประชาธิปไตย นักวิชาการ นักฯลฯ หรือเปล่า คำตอบคือเปล่า เขาเหล่านั้นต้องเผชิญชีวิตต่อไปโดยไร้คนเหลียวแล
 

ทุกอย่างที่เกิดขึ้นในครั้งนี้ ต่างจากครั้งก่อน ๆ  ไม่มีใครต้องสูญเสียชีวิต จะมีก็แค่สูญเสียอำนาจของคนบางกลุ่ม

เป็นอีกหน้าหนึ่งของประวัติศาสตร์ อีกหนึ่งของความทรงจำ 

มันควรจะเป็นประสบการณ์ ของคนในสังคมต่อไป กับการเลือกคนเข้ามาบริหารประเทศ

มากกว่าที่จะจดบันทึกในหน้ากระดาษ ถึงจำนวนตัวเลขของผู้เสียชีวิตจากเหตุการณ์นองเลือดเพื่อประชาธิปไตย

ในอดีตที่ผ่านมา เรายังสูญเสียกันไม่พออีกเหรอ 



สุดท้ายจะบอกว่า ผมชอบเพลงนี้มากตั้งแต่เด็ก ๆ ยี่สิบกว่าปีผ่านไป ทุกอย่างในเพลงยังเหมือนเดิมไม่มีเปลี่ยน คาราบาว เค้าเก่งจริง ๆ


ชาวนาคือผู้ทำนาปลูกข้าว เลี้ยงเรามาจนเป็นหนุ่มสาว
ยันจนเราเฒ่าแก่ชรา แต่เหตุไฉน ชาวนาไทยอับจนเรื่อยมา
เผชิญดินน้ำลมฟ้า เผชิญปัญหาชะตากรรม
ถามคุณพ่อแม่ ปู่ย่าตายายของเรา ลองกระซิบถามท่านเบาๆ
ท่านโตด้วยข้าวมือใคร ตอนเราเป็นเด็ก เราได้ดื่มน้ำนมมากมาย
นมจากเต้าเอามาจากไหน ใช่หรือไม่เหงื่อไคลชาวนา
วิงวอนฝากมา ถึงรัฐสภาจากชาวนาไทย คุณนั่งห้องแอร์มันคงสบาย
กลิ่นโคนสาปควายยังนองน้ำตา ร่างนโยบายซื้อขายข้าวเปลือก
ประกันราคา เกษตรกรเขานอนผวา รายได้ต่ำกว่าราคาลงทุน
ดีชั่วตัวคุณเขาสนับหนุนคุณเป็นผู้แทน เลือกเอาไปเป็นขาเป็นแขน
อย่าปล่อยแฟนๆ ทิ้งไร่ทิ้งนา หายหัวกระบาล จนชาวบ้านเขาเอื้อมระอา
เลือกตั้งครั้งสมัยหน้า ใครเขาจะกล้าไปลงคะแนน

การเมืองเป็นรงเป็นเรื่องของผลประโยชน์
ผมพูดความจริงขอจงอย่าโกรธ ภาษาที่ใช้คำไทยโดดๆ
ขอโทษทีครับแบนหำทำไม หำคนทำกินใช่อันธพาลประเทศไทย
หำคำเดียวจำง่าย ชื่อจริงชื่อนาย หำเทียม

นักเขียนนักข่าว หำขอร้องกล่าวปรับความเข้าใจ
อย่านึกว่าเป็นนักเขียนมันง่าย เขียนสุ่มกันไปรับเงินลูกเดียว
งานจับปากกาก็เหมือนชาวนาเขากำด้ามเคียว
ขีดเขียนเก็บเกี่ยว ไม่ต่างกันตรงที่ความจริงใจ
เพลงหำคร่ำครวญ ชักชวนให้คุณเห็นความเป็นไทย
อย่าเอาหนังสือพิมพ์บ่อนทำลาย คว่ำกระจาดตลาดลงทุน
อย่ายอมรับใช้เขียนซ้ายเลียขวาจนวุ่น
กวนบ้านเมืองจนขุ่น กวนโอ๊ยกวนส้นตีน

ยังมีอีกมากที่ลากออกมาพอเป็นกระษัย แต่หำต้องขอทิ้งท้าย
ศิลปินไทยฟังหำหน่อยสิ อย่าร้องอย่ารำอย่านำทางมั่วโลกีย์
สร้างตัวอย่างไม่ดี ให้ลูกให้หลานให้เยาวชน
ใช่ร้องใช่รำทำด้วยแรงขนมปัง จะร้องจะเล่นเห็นความจริงบ้าง
ชาวนาเคว้งคว้างขัดสน แหกปากเข้าไป เอาแต่จะได้ประโยชน์ใส่ตน
ถึงหำจะแบนว่าสัปดน ยังดีกว่าคนที่เนรคุณ


 





บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #37 เมื่อ: 12-10-2006, 06:14 »

ทหารก็เป็นส่วนหนึ่งของสังคม น่าจะมีสิทธิ์มีเสียงในระบอบประชาธิปไตย

แต่ไม่ใช่ปฏิวัตินะครับ
...ตราบใดที่ ระบบของรัฐสภายังทำหน้าที่ไม่สมบูรณ์ โอกาสที่ทหารจะทำการปฏิวัติมันก็เกิดขึ้นได้เสมอ

ดังนั้นพลังตรวจสอบรัฐบาลจากทุกภาคส่วน ภาคประชาชน เอกชน นักวิชาการ ชาวบ้าน ศาล องค์กรอิสระ สื่อ

เหล่านี้ต้องทำให้มีพลัง...ต้องจัดงบประมาณมาเสริม เปิดพื้นที่ภาคประชาชนให้มากขึ้น การเชื่อมโยงถักทอเป็นเครือข่ายตั้งกระชับขึ้น ใกล้ชิดขึ้น

การตรวจสอบจริยธรรมของนักการเมืองต้องทำให้เป็นรูปธรรมครับ เพราะนั่นคือ "ธงนำ" ของการตรวจสอบ

หากระบบมันถ่วงดุลกันได้ ทหารก็คงหมดความหมายในเชิงอำนาจ

เพราะหากประชาชนไม่สนับสนุน ทหารก็ไม่เคยทำสำเร็จ หรือแม้สำเร็จก็ไม่สามารถต้านพลังประชาชนได้หากมีสัญญาณว่าจะสืบทอดอำนาจไปนานเกินควร

การต่อต้านปฏิวัตินั้นไม่สามารถทำสำเร็จเพียงเพราะเขียนเป็นตัวหนังสือไว้แค่นั้น เพราะมันจะถูกลบด้วยกฎหมายใหม่เสมอ

บทความเสนอแค่...ไม่ยอมรับ...แล้วมันจะมีอะไรที่จะทำต่อไป...ในเมื่อรัฐบาลเก่าก็เลว รัฐประหารก็เลว

หากลุกขึ้นมาต่อต้าน สู้กันแบบ 14 ตุลา...ในวันนี้ เวลานี้...

ถามว่า คุณจะไปหาผู้บริหารมาจากใหน ใครจะเป็นนายกรัฐมนตรี หลังจากไล่ทหารลงไป...ช่วยคิดต่อด้วยสิ


คิดให้ครบวงจรหน่อย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-10-2006, 06:19 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

นายเกตุ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,289



« ตอบ #38 เมื่อ: 12-10-2006, 07:32 »

เห็นด้วยกับความคิดลุงแคนและคุณwillingแต่ผมขอเเสริมหน่อยครับว่า

การรัฐประหารสมัยนี้มันจะเกิดขึ้นไม่ได้เลยถ้าผู้นำในขณะนั้นไม่สร้างเงื่อนไขขึ้นมา ถามว่าครั้งนี้ทำไมทำสำเร็จ

ก็เพราะคน(กรุงเทพ)ส่วนใหญ่เห็นด้วยนะซิครับ เหตุเกิดเพราะทักษิณทำให้คน(กรุงเทพ)ไม่ไว้ใจจึงหันไปหาทหารเป็นที่พึ่งไง

ถ้าทักษิณนึกถึงบทเรียนในอดีดว่าคนต่างจังหวัดเลือกรัฐบาลแล้วคนกรุงเทพเป็นคนล้ม แล้วนำบทเรียนนี้มาเป็นข้อคิดประจำตน เหตุการณ์อย่างนี้ก็คงไม่เกิดขึ้นหรอก

ผิดตั้งแต่คุณไปยุบสภาแล้ว ขนาดคุณเป็นนักเลือกตั้งซึ่งก็เป็นหัวใจของระบอบปชต คุณยังไปยุบสภาทิ้งทั้งที่สภาไม่ได้มีข้อขัดแย้งอะไรเลยนั่นก็เท่ากับคุณเป็นผู้ทำลายปชตเช่นกัน เพราะฉะนั้นอย่าโหยหาปชตกันแต่ปากหรือพล่ามแต่พูดว่าจะรักปชตเท่าชีวิตผมฟังแล้วเอียน

อ้อพวกอจ.ทั้งหลายที่ออกมาต่อต้านการรัฐประหารนะลองช่วยกันทำอย่างที่คุณอุทัยทำหน่อยเหอะ ถ้าพวกคุณกล้าทำละก้อผมเชื่อว่าอายุของคณะรัฐประหารชุดนี้ต้องสั้นลงแน่นอน แต่ถามว่ามีใครบ้างที่จะกล้าทุมเทเพื่อปชตโดยไม่มีผลประโยชน์แอบแฝง ในขณะนี้
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #39 เมื่อ: 12-10-2006, 07:59 »

เรื่องยุบสภานั่นก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง ที่คนไทยผิดหวังมาก ๆ

กลุ่มที่ออกไปต่อต้าน เดินขบวน หรือมีกิจกรรมอื่น ๆ บางส่วนไม่เคยเรียกร้องให้ทหารออกมาแม้แต่น้อย

แต่ต้องการกดดันให้นายกลาออก ตามความผิดที่ได้กระทำไป ให้รับผิดชอบด้วยการลาออก

ไม่ใช่เรียกร้องให้ ทหารปฏิวัติ แต่เมื่อทหารออกมาหยุด ใช่..ส่วนหนึ่งเราพอใจที่ทักษิณออกไปได้

แต่ไม่ได้ถึงกับบอกว่า การปฏิวัติคือสิ่งที่ถูกต้อง

หลาย ๆ คนบอกว่า ไม่เห็นด้วย...แต่เข้าใจ...เพราะคงไม่มีทางอื่นอีกแล้ว ที่จะทำให้ผู้นำรู้สำนึก

ปกติเรื่อง ยุบสภา หรือ ลาออก เขาจะเขียนรัฐธรรมนูญไว้แบบกว้าง ๆ

แต่สำหรับเมืองไทย เห็นท่าจะต้องใส่รายละเอียดแบบตำราเรียนเลยมั๊ง...


บรรดาลิ่วล้อ และ นักวิชาการรัฐศาสตร์ที่กำลังออกลายอยู่ในปัจจุบันนี้ จะตอบคำถามเรื่องยุบสภาได้หรือไม่

หรือจะอ้างแค่ว่า...เป็นอำนาจนายก...แสดงว่าเชื่อในหลัก "อำนาจ" มากกว่า...เหตุผล" ใช่หรือไม่

เค้าเรียกร้องให้คุณลาออก ดันไปยุบสภาเสียนี่...


บันทึกการเข้า

p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #40 เมื่อ: 12-10-2006, 08:41 »

ผมเสนอวิธีลดโอกาศ การเกิด รัฐประหาร
ผู้มีอำนาจ ทำความเข้าใจ และนำสิ่งเหล่านี้มาใช้
- ทศพิศราชธรรม
- พรหมวิหาร 4
ศึกษา ยึด แนวทาง ศาสนา เพื่อนำมาใช้เป็นหลักในการปกครอง 


ขอให้เน้น "หิริโอตปะ" มากๆหน่อยครับ

 Smile
บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #41 เมื่อ: 12-10-2006, 08:54 »

มัวแต่จะโทษคนอื่นทำไมไม่ดูตัวเองบ้างว่าทำไมมันถึงเป็นอย่างนั้น
ใครจะถูกจะผิดแล้วไง อนาคตมันก็ซ้ำรอยเดิมอีกอยู่ดี
เพราะคนส่วนใหญ๋ของประเทศยังไม่รู้จักบ้านตัวเอง
ก็เลยไม่เห็นความสำคัญของบ้านตัวเองไม่รู้จักดูแลรักษาบ้านตัวเอง
ไปเอาคนเลวๆมาดูแลบ้าน ผลที่ได้มันก็เป็นแบบนี้แหละ

ไม่ชอบรัฐประหารไม่อยากได้รัฐบาลแบบเดิมๆ
คนทั้งประเทศต้องช่วยกัน ต้องหาความรู้ ต้องมีส่วนร่วมในทุกๆระดับ
เริ่มตั้งแต่ในบ้าน ในท้องถิ่น ขึ้นมาเป็นระดับภาค ระดับประเทศ
ไม่ใช่เขาว่าไงก็ว่าตามกัน เขาเอาเงินมาให้ก็เลือกเขา หรือมีสิทธิแต่ก็เลือกกันไปส่งๆ
ใช้ประชาธิปไตยกันแบบมั่วๆ พอมีอะไรก็มาโทษทหาร โทษเผด็จการ โทษประชาธิปไตย
กลับไปดูตัวเองได้หรือยังครับงานปลูกจิตสำนึกเป็นงานยากและต้องใช้เวลา
ยังไม่สายยังมีเวลาที่จะเริ่มกันซักที แต่ถ้าไม่เริ่มคงได้มีวันที่มันสายเกินไปแน่ๆ
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #42 เมื่อ: 12-10-2006, 09:45 »

มัวแต่จะโทษคนอื่นทำไมไม่ดูตัวเองบ้างว่าทำไมมันถึงเป็นอย่างนั้น
ใครจะถูกจะผิดแล้วไง อนาคตมันก็ซ้ำรอยเดิมอีกอยู่ดี
เพราะคนส่วนใหญ๋ของประเทศยังไม่รู้จักบ้านตัวเอง
ก็เลยไม่เห็นความสำคัญของบ้านตัวเองไม่รู้จักดูแลรักษาบ้านตัวเอง
ไปเอาคนเลวๆมาดูแลบ้าน ผลที่ได้มันก็เป็นแบบนี้แหละ

ไม่ชอบรัฐประหารไม่อยากได้รัฐบาลแบบเดิมๆ
คนทั้งประเทศต้องช่วยกัน ต้องหาความรู้ ต้องมีส่วนร่วมในทุกๆระดับ
เริ่มตั้งแต่ในบ้าน ในท้องถิ่น ขึ้นมาเป็นระดับภาค ระดับประเทศ
ไม่ใช่เขาว่าไงก็ว่าตามกัน เขาเอาเงินมาให้ก็เลือกเขา หรือมีสิทธิแต่ก็เลือกกันไปส่งๆ
ใช้ประชาธิปไตยกันแบบมั่วๆ พอมีอะไรก็มาโทษทหาร โทษเผด็จการ โทษประชาธิปไตย
กลับไปดูตัวเองได้หรือยังครับงานปลูกจิตสำนึกเป็นงานยากและต้องใช้เวลา
ยังไม่สายยังมีเวลาที่จะเริ่มกันซักที แต่ถ้าไม่เริ่มคงได้มีวันที่มันสายเกินไปแน่ๆ
มั่วใหญ่แล้ว คนส่วนใหญ่เค้าพอใจรัฐบาลและการปกครองของรัฐบาลชุดที่แล้วทั้งนั้น
คนส่วนน้อยแต่มีอาวุธต่างหากที่ไม่พอใจ พอยึดอำนาจได้ก็พูดว่าเป็นเสียงส่วนใหญ่
ดูผลเลือกตั้งสิจะได้รู้อันไหนส่วนใหญ่ส่วนน้อย ไม่รับความจริงก็หาว่าจ้างหัวละพันบ้าง
คนไร้การศึกษาบ้าง ทั้งที่ไม่มีหลักฐานอะไรเลย
บันทึกการเข้า
ล้างโคตรทักษิณ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 903



« ตอบ #43 เมื่อ: 12-10-2006, 11:16 »

แล้วก็มี แม่ยกหัวใจสลาย เที่ยวมานั่งคร่ำครวญ ปากเรียกหาหาประชาธิปไตยจอมปลอม แต่มีจุดประสงค์แอบแฝงเพื่อให้"เผด็จการนายทุน"มีโอกาสกลับมาครองสภา

อย่าเถียงว่าไม่ใช่ เพราะ ถ้าสิ่งที่คุณนำเสนอเกิดทะลึ่งเป็นจริงตอนนี้ นั่นหมายถึง เผด็จการหน้าเหลี่ยมสามารถกลับมานั่งสภา คงภูมิใจสินะ เผด็จการนายทุนน่ะ 

ประชาธิปไตยของคุณ มันมีความหมาย แค่ เพื่อให้ ไอ้เหลี่ยมได้กลับมาเป็นนายกฯ

เขาจะกอดเก้าอี้คลอดชีพ แล้วอ้างกติกา ว่า รากเน่าๆ(ขายเสียง) เลือกเขามาตลอด เกล็ดหิมะก็คงชอบเนอะ ทำตามกติกา......เข้าทางกู แล้วมาอ้างอย่างภูมิใจ  ว่า ข้ามาถูกกฎ 

เผด็จการนายทุนชนิดนี้ เกล็ดหิมะ แสนปลื้ม...

ประชาธิปไตย(เหลี่ยมๆ)เจริญแล้ว
บันทึกการเข้า
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #44 เมื่อ: 13-10-2006, 00:42 »

มัวแต่จะโทษคนอื่นทำไมไม่ดูตัวเองบ้างว่าทำไมมันถึงเป็นอย่างนั้น
ใครจะถูกจะผิดแล้วไง อนาคตมันก็ซ้ำรอยเดิมอีกอยู่ดี
เพราะคนส่วนใหญ๋ของประเทศยังไม่รู้จักบ้านตัวเอง
ก็เลยไม่เห็นความสำคัญของบ้านตัวเองไม่รู้จักดูแลรักษาบ้านตัวเอง
ไปเอาคนเลวๆมาดูแลบ้าน ผลที่ได้มันก็เป็นแบบนี้แหละ

ไม่ชอบรัฐประหารไม่อยากได้รัฐบาลแบบเดิมๆ
คนทั้งประเทศต้องช่วยกัน ต้องหาความรู้ ต้องมีส่วนร่วมในทุกๆระดับ
เริ่มตั้งแต่ในบ้าน ในท้องถิ่น ขึ้นมาเป็นระดับภาค ระดับประเทศ
ไม่ใช่เขาว่าไงก็ว่าตามกัน เขาเอาเงินมาให้ก็เลือกเขา หรือมีสิทธิแต่ก็เลือกกันไปส่งๆ
ใช้ประชาธิปไตยกันแบบมั่วๆ พอมีอะไรก็มาโทษทหาร โทษเผด็จการ โทษประชาธิปไตย
กลับไปดูตัวเองได้หรือยังครับงานปลูกจิตสำนึกเป็นงานยากและต้องใช้เวลา
ยังไม่สายยังมีเวลาที่จะเริ่มกันซักที แต่ถ้าไม่เริ่มคงได้มีวันที่มันสายเกินไปแน่ๆ
มั่วใหญ่แล้ว คนส่วนใหญ่เค้าพอใจรัฐบาลและการปกครองของรัฐบาลชุดที่แล้วทั้งนั้น
คนส่วนน้อยแต่มีอาวุธต่างหากที่ไม่พอใจ พอยึดอำนาจได้ก็พูดว่าเป็นเสียงส่วนใหญ่
ดูผลเลือกตั้งสิจะได้รู้อันไหนส่วนใหญ่ส่วนน้อย ไม่รับความจริงก็หาว่าจ้างหัวละพันบ้าง
คนไร้การศึกษาบ้าง ทั้งที่ไม่มีหลักฐานอะไรเลย

ก็ "แถ" กันไป 5555
ค่าเสียงคนแถวนี้เขาขายกันราคาไมถึงพันด้วยซ้ำ
เห็นมากะตา เดินถามกันทั้งหมู่บ้าน ได้เกือบทุกคน มาจากเกือบทุกพรรด
จะเอาระดับไหน บอกมา.. สส. สว. อบต. มีทั้งนั้น
ถามว่าไม่มีหลักฐานทำไมไม่เอาไปแจ้งตำรวจ
อย่าถามผมเลยครับ ไปถามตำรวจ กกต. ดีกว่า
หลักฐานมันหายไปไหน แจ้งไปแล้วเคยทำอะไรได้หรือเปล่า
"ไม่มีหลักฐาน" "ถ้าผิดจริงทำไมไม่โดนจับ" ผมฟังมาเยอะแล้วครับ
ใครเด็กใคร ที่เดินมานั่นซื้อให้ใคร เห็นหน้าก็รู้แล้วครับ
หลักฐานคาตาเงินคามือแต่ทำอะไรไม่ได้ เพราะอะไร
อย่ามา "แถ" เลยครับ รู้ทั้งรู้ แกล้งทำเป็นไม่รู้ไปได้
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #45 เมื่อ: 13-10-2006, 03:31 »

ก็บอกแล้ว ประชาธิปไตย มันไม่ครบวงจร

ไอ้ที่อ้าง 1 คน 1 เสียง นั่นมันแค่ที่มาของผู้แทน ที่มาของอำนาจเพื่อ ตีตั๋วเข้าสภาเท่านั้น

มันไม่ได้มาเกี่ยว เรื่องวิชาความรู้ คนชั้นกลางชั้นสูงอะไร

คำว่า..."เท่ากัน" คือ กาได้ เท่ากัน

แต่ "คุณภาพการกาบัตร" มันไม่เท่ากัน...เพราะข้อมูล ข่าวสารมันไม่เท่ากัน

ที่สำคัญจะทำยังไง ให้คนกาบัตรได้มีข้อมูล ข่าวสาร ประกอบการพิจารณาได้ "เท่ากัน"

มิใช่ให้คนมีเงิน เสพข่าวดาวเทียม รู้มากกว่าชาวบ้าน

อยากให้เท่าเทียม หรือเท่ากัน ก็ต้องให้ชาวบ้าน ได้รับรู้ข่าวสารจากพวกทีวีดาวเทียมบ้างสิ

หรือไม่เช่นนั้น ทีวี สื่อ ก็ต้องให้ความรู้ทางการเมืองให้กับชาวบ้านมากขึ้น ๆ

ความรู้เรียนทันกันหมด...ลอง ๆ ไปช่วยกันคิดดู จะช่วยกันยังไง...


ทำยังไงให้สังคมรากหญ้า รากแก้ว รากฝอยและทุกรากเหง้ารับรู้ว่า ทุกรากมีส่วนทำให้ประชาธิปไตยครบวงจรได้ด้วยการมีส่วนร่วมในการเมืองการปกครอง การตรวจสอบและท้วงติง

อย่าลืมว่า ต้นไม้นอกจากหาอาหารทางรากแล้ว...รากก็ต้องทำหน้าที่ "ค้ำยัน" ไม่ให้ต้นไม้โค่นเมื่อโดนแรงลม

รากและใบ ต้องหาทางสร้างถูมิคุ้มกันให้ตัวเอง ปรับตัวและเปลี่ยนสังเคราะห์แสงแหล่งอาหารต่าง ๆ ให้ออกดอกออกผล เพื่อประชาชนได้ใช้ประโยชน์ร่วมกัน

ไม่ใช่กาบัตรแล้วทอดทิ้ง ปล่อยให้พวกผู้แทนที่เรากาบัตรไปสวาปามทำไม่งามกับประเทศชาติ

นี่ต่างหากที่อยากจะให้ "เท่ากัน" คือ ออกมาช่วย "ตรวจสอบให้เท่ากัน" บ้าง แม้ไม่เท่าเทียมก็อย่าดูดาย..

ทำยังไงให้ประชาชนรู้ว่า เรามีส่วนใน ปตท. เท่ากัน มีส่วนใน กฟผ. เท่ากัน มีส่วนในสาธารณูปโภคสาธารณูปการเท่ากัน

ที่สำคัญ ทั้งประเทศ 70 กว่าล้านคน มีสิทธิ์ในรัฐบาลเท่ากัน มีสิทธิ์รักมีสิทธิ์เกลียด เท่า ๆกัน

ไม่ว่ารัฐบาลหน้าเหลี่ยม หน้าหล่อ มันก็คือรัฐบาลของประชาชนคนไทยทั้งประเทศ

ไม่ว่ารัฐบาลคนหนุ่ม หรือรัฐบาลมะเขือเผา มันก็รัฐบาลของเราทั้งนั้น แม้ไม่ได้เลือก ใช่หรือไม่

มีประโยชน์อะไรที่มาตะโกน 1 เสียงเท่ากัน 1 เสียงเท่ากัน เพราะมันเป็นสิ่งที่เห็นจริงแล้ว

พูดบ่อย ๆ ก็เหมือนท่อง 1+1 + 2 นั่นแหละ

เด็กอนุบาล 3 วัดลิงขบก็รู้แล้ว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13-10-2006, 03:34 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #46 เมื่อ: 13-10-2006, 07:10 »

มั่วใหญ่แล้ว คนส่วนใหญ่เค้าพอใจรัฐบาลและการปกครองของรัฐบาลชุดที่แล้วทั้งนั้น
คนส่วนน้อยแต่มีอาวุธต่างหากที่ไม่พอใจ พอยึดอำนาจได้ก็พูดว่าเป็นเสียงส่วนใหญ่
ดูผลเลือกตั้งสิจะได้รู้อันไหนส่วนใหญ่ส่วนน้อย ไม่รับความจริงก็หาว่าจ้างหัวละพันบ้าง
คนไร้การศึกษาบ้าง ทั้งที่ไม่มีหลักฐานอะไรเลย
ก็ "แถ" กันไป 5555
ค่าเสียงคนแถวนี้เขาขายกันราคาไมถึงพันด้วยซ้ำ
เห็นมากะตา เดินถามกันทั้งหมู่บ้าน ได้เกือบทุกคน มาจากเกือบทุกพรรด
จะเอาระดับไหน บอกมา.. สส. สว. อบต. มีทั้งนั้น
ถามว่าไม่มีหลักฐานทำไมไม่เอาไปแจ้งตำรวจ
อย่าถามผมเลยครับ ไปถามตำรวจ กกต. ดีกว่า
หลักฐานมันหายไปไหน แจ้งไปแล้วเคยทำอะไรได้หรือเปล่า
"ไม่มีหลักฐาน" "ถ้าผิดจริงทำไมไม่โดนจับ" ผมฟังมาเยอะแล้วครับ
ใครเด็กใคร ที่เดินมานั่นซื้อให้ใคร เห็นหน้าก็รู้แล้วครับ
หลักฐานคาตาเงินคามือแต่ทำอะไรไม่ได้ เพราะอะไร
อย่ามา "แถ" เลยครับ รู้ทั้งรู้ แกล้งทำเป็นไม่รู้ไปได้
มั่วแบบต่อยอด ญาติเป็นเทวดาหรือไงรู้ว่าเกือบทุกคนเกือบทุกพรรค
แค่แสดงความเห็นก็รู้แล้วว่าเป็นพวกเห็นหนึ่งบอกสิบ เห็นสองบอกเกือบหมด
นมพึ่งแตกพานหรือไงทำเป็นตื่นเต้น ไปสร้างกระบวนการตรวจสอบภาคประชาชน
ให้มันแข็งแรงซิครับ ตอนนี้มันก็ดีขึ้นเรื่อยๆ แล้วนี่ ไอ้โกงกันโจ่งแจ้งมันน้อยแล้ว
สื่อก็เยอะแยะยังกับว่าจะคุมมันได้ แค่หันตูดออกมันยังฉายไม่รู้กี่รอบ ไอ้ข้อมูลนิด
หน่อยแล้วเอามาขยายแบบนี้เลิกเหอะ ทำอะไรก็ไม่เจริญหรอกเพราะเห็นข้อเสีย
นิดหน่อยบอกว่าแย่ทั้งหมดต้องล้มกระดาน ได้ข้อมูลแย่ๆ แบบนี้ได้ตังค์ดีกว่า
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #47 เมื่อ: 13-10-2006, 07:47 »

ศาลท่านว่า...เลือกตั้งโมฆะ ไม่สุจริตและเที่ยงธรรม

เที่ยวนี้ กกต. ก็จะใช้ พวกนมยังไม่แตกพานนี่แหละ ลงไปช่วยเป็นอาสาสมัคร

สมัยผมอยู่ปี 1 ก็ไปเป็นอาสาสมัครดูแลเลือกตั้ง...

เรื่องแบบนี้ต้องบอกกันตั้งแต่เด็ก ตั้งแต่ก่อนเลือกตั้งครั้งแรก

ตอนนี้ เค้ากำลังประสานกับ อธิการบดี มหาวิทยาลัยต่าง ๆอยู่...
บันทึกการเข้า

ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #48 เมื่อ: 13-10-2006, 09:02 »

ศาลท่านว่า...เลือกตั้งโมฆะ ไม่สุจริตและเที่ยงธรรม

เที่ยวนี้ กกต. ก็จะใช้ พวกนมยังไม่แตกพานนี่แหละ ลงไปช่วยเป็นอาสาสมัคร

สมัยผมอยู่ปี 1 ก็ไปเป็นอาสาสมัครดูแลเลือกตั้ง...

เรื่องแบบนี้ต้องบอกกันตั้งแต่เด็ก ตั้งแต่ก่อนเลือกตั้งครั้งแรก

ตอนนี้ เค้ากำลังประสานกับ อธิการบดี มหาวิทยาลัยต่าง ๆอยู่...

มีเมียเป็นคอมพิวเตอร์เหรอครับ post ทั้งวันทั้งคืน หรือว่าแค่กิ๊ก
ไม่บอกล่ะว่าศาลให้เหตุผลยังไง ไม่เห็นจะเกี่ยวกับกระทู้หรือความ
เห็นข้างบนเลย อยู่ดีๆ ก็ยกมาเล่นๆ ซะงั้น ก็บอกว่าเค้ากำลังประสาน
อยู่ แสดงว่ามีการพัฒนา ทำไมไม่ค่อยคิดจะรอกันบ้าง ชอบแต่ใช้
กำลัง มันถึงไม่ไปไหน เก้าหน้าเก้าหลังอยู่นั่นเอง
บันทึกการเข้า
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #49 เมื่อ: 13-10-2006, 09:50 »

หากนักการเมืองผู้มาจากการเลือกตั้งของประชาชนมีพรรคการเมืองเป็นองค์กรที่มีสถานภาพเป็นนิติบุคคล การบริหารงานในพรรคมีคณะกรรมการบริหารเป็นผู้กุมอำนาจและเป็นประชาธิปไตย


รู้จักการรับฟังความเห็นของสมาชิกพรรคและประชาชนทั่วไป ยอมรับความบกพร่องผิดพลาดแล้วปรับปรุงแก้ไข

ไม่ดื้อดึงดันทุรังที่จะเอาชนะคะคานฝ่ายที่ขัดแย้งไม่ว่าจะเป็นใครหรือฝ่ายไหนจนนำไปสู่การทวีความขัดแย้งถึงขั้นแตกหัก


ก็เชื่อว่าปัญหาทุกอย่างจะจบลงด้วยดี แต่คล้ายกับนักการเมืองไทยถูกสาป ยามใดมีอำนาจก็มักจะหลงอำนาจและสุดท้ายต้องมานั่งเสียใจภายหลังด้วยเหตุที่เกิดความรุนแรงถึงขั้นนองเลือดหรือการถูกรัฐประหารโดยผู้ถืออาวุธ อย่างไรก็ตาม ว่าไปแล้วก็มิได้มีแต่เฉพาะนักการเมืองอันเป็นต้นเหตุเท่านั้นที่เสียใจ ประชาชนผู้รักและหวงแหนศรัทธาในระบอบประชาธิปไตยก็เสียใจไม่น้อยไปกว่ากัน หรือบางทีอาจจะมากกว่าเสียด้วยซ้ำเพราะเป็นผู้ที่ต่อสู้เรียกร้องประชาธิปไตยมากับมือ

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01edi01051049&day=2006/10/05

ประเด็นง่ายๆที่นักการเมืองที่ผ่านมา ทำได้ยาก
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: