ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
22-09-2020, 12:19
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  กระทู้นี้ post ได้ไหม หรืออันตรายเกินไปต่อเวบเสรีไทย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2]
กระทู้นี้ post ได้ไหม หรืออันตรายเกินไปต่อเวบเสรีไทย  (อ่าน 4618 ครั้ง)
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #50 เมื่อ: 09-10-2006, 21:52 »

ขอบคุณคุณ aiwen^mei มากๆครับ
 
บันทึกการเข้า
An.mkII
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,984


Out of kontrol....!!!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #51 เมื่อ: 09-10-2006, 22:43 »

ผมขอสรุปทบความนี้...

ตามความเข้าใจของผมว่า...

ทางผู้เขียนกำลังเเสดงให้เราเห็นว่า..ในกระบวนการล้มทักษิณครั้งนี้..มันมีการวางเเผนและจัดเตรียมการทั้งหลายด้าน..

ตั้งแต่จิตวิทยามวลชนและอื่นๆอีกมากมาย...

เพื่อที่จักทำให้คนส่วนใหญ่เชื่อว่า..ในการล้มทักษิณนั้น..ต้องใช้วิธีการรัฐประหารแค่นั้น...

แบบเดียวกะเเนวคิดของคุณ snowflake ในหลายๆกรณี...

ซึ่งผมก็เห็นด้วยว่าเรามิควรจักเชื่ออะไรไปทั้งหมดในคราเดียว...แต่เราต้องคิดและวิเคราะห์แล้วจึงเชื่อ..

และคนแบบผมไม่เคยเชื่อใคร..เท่ากะเชื่อใจตนเองครับ....


แตกระนั้น... ผมอ่านมาอ่านไปแล้วผมก็งง..

งงที่ว่า..แล้วไอ้ที่เจ้าของบทความนี้เขียนอยู่...มันก็มิได้ใช้วิธีการเดียว..แบบที่เจ้าของบทความกำลังกล่าวหาขบวนการล้มทักษิณงั้นหรือ..

ที่พยายามจักบอกจักทำทุกวิธีทางให้คนอื่นเขาเชื่อว่า..การล้มทักษิณต้องใช้วิธีประชาธิปไตยเท่านั้น..และการใช้การรัฐประหารนั้นไม่ถูกต้อง..

และแบบนี้ผมต้องเชื่อคุณรึไม่....!!???


แต่ผมก็สงสัยอีกว่า..ถ้าในเมื่อเจ้าของบทความยังพูดว่าเรื่องของนักการเมืองและการเลือกตั้งก็อย่ามาพูดเรื่องจริยธรรม..

แล้วผมก็สงสัยว่า..เหตุไร..การที่เราจักพูดเรื่องการล้มทักษิณมันต้องคำนึงถึงวิธีการด้วยล่ะ..


เพราะถ้าคุณยังพูดว่าขบวนการล้มทักษิณหลอกประชาชน..คุณยอมรับไม่ได้งั้นหรือ..

แต่เหตุไรคุณยอมว่าให้นักการเมืองหลอกคนไทยได้งั้นหรือ....เพียงแค่มันมีคำว่าประชาธิปไตยมาเคียงคู่..


สุดท้าย..ผมก็ไม่รู้นะครับ...

ว่าตอนนั้นเจ้าของบทความไปอยู่ประเทศไหนมา..ตอนที่คุณประมวลเขียนหนังสือเรื่องพระราชอำนาจ..

คุณถึงยังกล้ามาโจมตีเรื่องนี้อีก...ซึ่ึ่งเรื่องอื่นผมก็ค่อนข้างจักมิว่าอะไรเเต่เรื่องนี้ผมยอมมิได้ครับ..


และผมก็จักบอกไว้ว่า..ที่นี้ประเทศไทยครับ...

และประเทศไทยคนไทยนั้นมันเป็นเยี่ยงไร..คุณก็ต้องเข้าใจ..และก็ควรจักให้ประชาธิปไตยแบบไทยมันเป็นแบบนั้นควบคู่ปรับตัวให้มันเข้ากะสังคมไทยไปด้วย...

มิใช้ให้คนไปปรับตัวเข้ากะระบบ..จนเกินไปแบบที่พวกคุณกำลังต้องการ..
 
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #52 เมื่อ: 09-10-2006, 23:01 »

ถ้าเป็นผมวิเคราะห์สาเหตุ เอาแบบสรุป ๆ เลยนะไม่ใส่ไข่

ตั้งแต่ทักษิณขึ้นมาครองอำนาจ ไม่ต้องพูดเรื่องคอรัปชั่นนะ เอาแค่ "กลุ่มผลประโยชน์" ที่อยู่ตรงข้ามละกัน

ทักษิณ หลอกชาวเขื่อนปากมูล 1 ละ

ทักษิณแก้ระเบียบเอาใจ ไอทีวี 1 ละ

ทักษิณเร่งแปรรูป กฟผ. นั่นอีก 1 ละ

ทักษิณด่านักวิชาการ ด่าผู้เฒ่าผู้แก่ ด่าสื่อ

ทักษิณแต่งตั้งทหารตำรวจ ตามใจชอบ ลองนึกดู 5 ปีนี่ ผู้คนสูญเสียโอกาสเท่าไหร่

ทักษิณบ้าทำ FTA ผู้สูญเสียประโยชน์เท่าไหร่

ทักษิณประมูลโครงการต่าง ๆ โดยเอื้อประโยชน์พวกพ้องเท่าไหร่ พวกที่ไม่ได้ล่ะ เท่าไหร่

ทักษิณทำให้ปักษ์ใต้ลุกเป็นไฟอีกเท่าไหร่

ทักษิณด่าทุกคนที่เห็นตรงข้าม อย่าลืมว่าทักษิณสร้างศัตรูวันละหลาย ๆ คน คนหนึ่งมี 2 เท้า ถ้าล้านคนก็เอา 2 เท้าคูณเข้าไป

.................

ในแง่มวลชน ด้านนี้ ทักษิณ เสียหายจมกระเบื้องและพร้อมที่จะสหบาทาอยู่ทุกเมื่อ

ดังนั้น มันไม่ต้องการสร้างวาทะกรรมใด ๆ ไม่ต้องการอุดมการณ์ใด ๆ อีกแล้วครับ ประชาชนไม่ได้กินแกลบกินหญ้า ย่อมมีปัญญาเห็นเอง

มันเป็นไปเองโดยธรรมชาติ....ไม่โดนรัฐประหารวันนี้ ทักษิณก็พร้อมที่จะประกาศภาวะฉุกเฉินตามอำนาจที่มีอยู่

และเมื่อนั้น บ้านเมืองลุกเป็นไฟแน่นอนครับ สุดท้าย ทหารก็ต้องออกมาขับไล่อยู่ดี

ไม่ต้องไปอ้างอย่างอื่นเลยครับ ความเจ็บช้ำน้ำใจเหล่านี้ ประชาชนพร้อมยอมพลีทุกอย่าง เพื่อให้ทักษิณ ...ออกไป...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10-10-2006, 23:58 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #53 เมื่อ: 09-10-2006, 23:21 »

ขอบคุณคุณ aiwen^mei มากๆครับ
 

มีอีกลิงก์ที่น่าสนใจที่เจอค่ะ

http://www.seas.arts.tu.ac.th/TAreadingKularp.htm
บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
An.mkII
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,984


Out of kontrol....!!!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #54 เมื่อ: 09-10-2006, 23:23 »

คือผมว่าประเด็นของคนพวกนี้...

มันมิอยู่ตรงที่ว่าทักษิณมันผิดรึไม่...


แต่ประเด็นมันอยู่ที่ว่า..ถึงทักษิณมันจักผิดขนาดไหน..ข้าไม่เคยสน..

และ....ต่อให้ใครมันจักตายข้าไม่เเคร์..

แต่ข้านั้นสนเพียงว่า...อย่าให้ประชาธิปไตยที่ข้าเเสนจักรักและบูชา..ต้องมาสูญสลายเพราะพวกชุดลายพลางแค่นั้นเป็นพอ..

ใช้รึไม่...



และถ้าเป็นเช่นนี้...

ผมถามว่าไอ้ความคิดแบบนี้มันคงวรจักทำให้ระบบการณ์์เมืองไทยนั้่นย้อนกลับไปซักกีปีจะดีพอ..

กะพวกที่เห็นกติกาเป็นเรื่องใหญ่..


แต่เห็นชีวิตและจริยธรรมของคนไทยเป็นเเค่ของเด็กเล่น...

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10-10-2006, 17:17 โดย An.~[ไว้ทุกข์]~ » บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #55 เมื่อ: 10-10-2006, 17:08 »

ยึดกติกา แต่เชื่อว่า ระบบเลือกตั้ง ไม่สามารถหา "ผู้นำที่มีคุณธรรม"

ผมว่าหมอนี่ ยึดอะไร...กติกาอะไรไม่ต้องการผู้แทนที่มีคุณธรรม

เมื่อไม่สนใจจริยธรรมแล้วนี่ยังยึดถือว่าเป็นของดีจนต้องเทิดทูนกันขนาดนั้นเชียวหรือ

พวกสมองกลับ พูดเอาแต่ได้...ไม่สนใจจริยธรรม เป็นครูบาอาจารย์มาได้ยังไง


ประชาธิปไตยที่ดี มันต้องมี "ธรรมาธิปไตย" ด้วย
บันทึกการเข้า

snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #56 เมื่อ: 10-10-2006, 17:43 »

ถ้ามีเครื่องวัดคุณธรรมที่แม่นยำได้ก็คงดี ปัญหาก็จะไม่มีอีกต่อไป

การใส่ร้ายป้ายสีก็จะทำไม่ได้ แอบอ้างสร้างภาพ หลอกลวงใครก็ไม่ได้

And … we shall live happily ever after.

THE END
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
meriwa
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,100



เว็บไซต์
« ตอบ #57 เมื่อ: 10-10-2006, 17:57 »

รูปแบบการปกครองที่เป็นอยู่ช่วงปลายทักษิณนั้นผมว่าเป็นไปในรูปแบบของ ฝูงชน(Mob Rule) คือ เป็นการปกครองโดยประชาชนทั้งหมด เพื่อประโยชน์ของผู้ปกครอง ซะมากกว่า รูปแบบนี้ประชาชนจะมีอิสระเสรีกันมาก จนเกิดความวุ่นวาย กฏระเบียบไม่สามารถนำมาใช้ได้  และทำให้เกิดการเสื่อมของระบบ

ซึ่งรูปแบบการปกครองของประเทศไทย ผมว่าเข้ากับแนวคิดของเพลโตที่เขียนเอาไว้ตั้งหลายร้อยปีก่อนคริส.ศักราช ว่ารัฐสมบูรณ์แบบหรืออุดมคติหากจะก้าวไปสู่ความเสื่อมแล้วจะเสื่อมดังต่อไปนี้

1. จากราชาปราชญ์เสื่อมมาเป็นวีรชนาธิปไตย (Timocracy) หรือการปกครองโดยทหาร เพราะบรรดาทายาทของผู้ปกครองที่เป็นราชาปราชญ์ไม่ค่อยได้เฉลียวฉลาดเหมือนบรรพบุรุษ

2. จากวีรชนาธิปไตยมาสู่คณาธิปไตย เพราะผู้ปกครองที่เป็นวีรชนาธิปไตยหันไปปกครองเพื่อความสมบูรณ์พูนสุขของตน

3. จากคณาธิปไตยมาเป็นประชาธิปไตย เป็นเพราะว่าคณะบุคคลที่เป็นผู้ปกครอง ปกครองไปเพื่อผลประโยชน์ของผู้ปกครองเอง ประชาชนจึงทำการปฏิวัติมาสู่ระบอบประชาธิปไตย

4. จากประชาธิปไตยมาเป็นทุชนาธิปไตย เป็นเพราะว่ารูปการปกครองที่ไร้ระเบียบ มีความวุ่นวาย จึงมีทหารเข้ามาปกครอง

ประเด็นที่ผู้ให้สัมภาษย์ตอบ จะเป็นในเรื่องของกระบวนการในการต่อสู้กันเพื่อให้ได้มาซึ่งเป้าหมายมากกว่า โดยไม่ได้พูดถึงสาเหตุที่มาของการเกิดกระบวนการ   และผู้ให้สัมภาษย์มองปัญหาแบบแยกส่วน เหมือนบอกว่าฝนตกหนักทำให้น้ำท่วมดินถล่ม  แต่สาเหตุจริงๆคือน้ำท่วมดินถล่มเพราะเกิดจากการตัดไม้ทำลายป่ามากกว่า
บันทึกการเข้า

ผู้ปกครองระดับธรรมดา   ใช้ความสามารถของตน    อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับกลาง       ใช้กำลังของคนอื่น             อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับสูง           ใช้ปัญญาของคนอื่น           อย่างเต็มที่

                                                                  ...คำคมขงเบ้ง
Neoconservative
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 407


We protect the Kingdom


« ตอบ #58 เมื่อ: 10-10-2006, 18:37 »

อ่าน จบแล้ว      เหนื่อยเลย

 
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #59 เมื่อ: 10-10-2006, 18:45 »

ยึดกติกา แต่เชื่อว่า ระบบเลือกตั้ง ไม่สามารถหา "ผู้นำที่มีคุณธรรม"

ผมว่าหมอนี่ ยึดอะไร...กติกาอะไรไม่ต้องการผู้แทนที่มีคุณธรรม

เมื่อไม่สนใจจริยธรรมแล้วนี่ยังยึดถือว่าเป็นของดีจนต้องเทิดทูนกันขนาดนั้นเชียวหรือ

พวกสมองกลับ พูดเอาแต่ได้...ไม่สนใจจริยธรรม เป็นครูบาอาจารย์มาได้ยังไง


ประชาธิปไตยที่ดี มันต้องมี "ธรรมาธิปไตย" ด้วย

ก็นายศิโรตม์ กับคนที่ไปชื่นชอบหมอนี่ ถ้ามีคุณธรรมจริง เมื่อวานคงไม่พูดอย่าง อีกวันพูดอย่างหรอกครับ

ป๋าเปรมพูดอยู่เสมอว่า "ประเทศต้องการคนดี ความไม่ดี ประเทศไม่ต้องการ"

ป่าเปรมไม่เคยพูดถึง "ระบบดี"
บันทึกการเข้า

z e a z
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 564



« ตอบ #60 เมื่อ: 10-10-2006, 18:48 »

เป็นบทสัมภาษณ์ ที่ถอนหงอก นักวิชาการหน้าโง่ในประเทศนี้หลายต่อหลายคน

ทุกวันนี้มันเหล่านั้นคง ส่องกระจกดูเงาหัวตัวเอง ว่าที่แท้มันคือสัตว์การเมืองชนิดใด
ไม่รู้ว่าพรุ่งนี้จะสวมหน้ากากอย่างไรดี
ไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรดีกับชีวิตโสโครกที่เหลืออยู่ของพวกมัน
พวกมันอาจอ้างแก้ตัวกันในวงเหล้าของเหล่านักวิชากามชั่ว ว่าแค่มันส์ปากสนุก
อินไปกับบทบาทในสถานการณ์นั้นๆ ไม่คิดว่าสติปัญญาระดับพวกมัน
จะถูกสนตะพายให้หลงเข้าไปในวังวน การแย่งชิงอำนาจระหว่างสองขั้วความคิด
ที่ต่อสู้กันมาหลายสิบปี ปลุกผี อนุรักษ์นิยมให้คืนชีพ กลับมาแข็งแกร่งอีกรอบ

ส่วนนักวิชากาม หัวหงอกหัวดำ ในเวบบอร์ดแห่งนี้
ก็ไม่มีอะไรมากไปกว่าพยายามหาเหตุผลมาลบล้าง
ความงี่เง่าของตัวเอง กลบเกลื่อนความผิดพลาด
ชี้หน้าด่าฝ่ายที่ไม่เห็นด้วยกับตน ว่าเป็นตัวประหลาด ...
อวดภูมิธรรมทางการเมืองอันแสนจะกระจอกไร้เดียงสา ว่าสูงส่งเสียเต็มประดา
ก็ในเมื่อเบสิค ประชาธิปไตย มันยัง งุนงง สับสนเลย
อย่าได้กระแดะดัดจริตไปชี้หน้าด่าใครต่อใครจะดีกว่า
ผมเคยตั้งกระทู้ถามหลายครั้งแล้วใช่หรือไม่
ว่าซักวัน คุณต้องเลือกข้าง....วันนี้คุณได้เลือกแล้ว...


ไปสำรากความต่ำอวดเลวที่อื่นเหอะ Killer  เคยบอกว่าจะอำลาบอรด์แล้วก็ไปซะสิ  อย่าเอานิสัยไอ้เหลี่ยมมาใช้  แม่เอ็งจะขายขี้หน้าชาวบ้านเค้าปล่าวๆ
 

บันทึกการเข้า

<a href="http://www.stopglobalwarming.org/countmein.asp" target="blank"><img src="http://msglblwarm.vo.llnwd.net/o16/assets/banners/728x90/sgw_728_90.gif" alt="StopGlobalWarming.org" border="0"></img></a>
คนเจียงใหม่
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 297


« ตอบ #61 เมื่อ: 10-10-2006, 19:06 »

 Coolพอเถอะครับพี่น้อง ไหนๆทักษิณมันก็ไปแล้ว
ตอนทักษิณอยู่มันชอบอ้างถึงการเลือกตั้ง
แต่ตั้งแต่มันเป็นนายกมันไม่เคยตอบกระทู้ในสภาเลย
บันทึกการเข้า
z e a z
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 564



« ตอบ #62 เมื่อ: 10-10-2006, 19:29 »

ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง ยืนยันว่าผู้นำที่ดีต้องมีศีลธรรมและคุณธรรม ... ไม่ใช่แค่ในเชิงอุดมคติอย่างเดียว
บทสัมภาษณ์นั่นเป็นแค่คำกล่าวของนักวิชาการเทียมอ่อนประสพการณ์ที่เห็นความดีเป็นเรื่องของความฝัน  ...  

ธรรมราชาไม่ใช่อุปสรรคของประชาธิปไตยอย่างที่ไอ้ดร.ชั่วกล่าวอ้าง หากแต่เป็นส่วนหนึ่งของประชาธิปไตยวิถีไทยที่จะขาดหายไปไม่ได้เลย

ขอให้พวกบ่อนทำลายชาติทั้งหลายจงพบแต่ความหายนะ ... อย่างหาที่สิ้นสุดไม่ได้ สาธุ
 
บันทึกการเข้า

<a href="http://www.stopglobalwarming.org/countmein.asp" target="blank"><img src="http://msglblwarm.vo.llnwd.net/o16/assets/banners/728x90/sgw_728_90.gif" alt="StopGlobalWarming.org" border="0"></img></a>
soco
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,842



« ตอบ #63 เมื่อ: 10-10-2006, 19:53 »

ผู้นำที่ดี ควรมีคุณสมบัติหลายประการ

แต่ประการต้น ๆ ต้องประกอบด้วย

ซื่อสัตย์ สุจริต มีคุณธรรม

ไม่คิดคดทรยศต่อชาติ และไม่โกงประชาชน

เอาคนโกงชาติมาเป็นผู้นำเมื่อไหร่ เมื่อนั้น ก็นับถอยหลังได้เลยครับ แล้วแต่จะถอยไปกี่ปี
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #64 เมื่อ: 10-10-2006, 23:56 »

กลับมาสอนที่ใหนบอกด้วย...จะได้หลีกทางไปห่าง ๆ

"ความรู้ ทำไมไม่คู่คุณธรรม"

ประชาไท’ ไปจับเข่าคุยกับ ศิโรตม์ คล้ามไพบูลย์ นักศึกษาปริญญาเอกด้านรัฐศาสตร์จากมหาวิทยาลัยฮาวายอิ เจ้าของคอลัมน์ ‘คุยบนหอคอย’ ในนิตยสารฉบับหนึ่งที่ปิดตัวไปแล้ว ศิโรตม์มีผลงานตีพิมพ์ในวารสารวิชาการและนิตยสารหลายฉบับมาอย่างต่อเนื่อง นอกจากนั้น เขายังเป็นหนึ่งในปัญญาชนน้อยรายที่เชื่อมโยงความรู้เข้ากับการเคลื่อนไหวทางสังคมและวัฒนธรรมด้วยวิธีการต่างๆ เช่น โครงการภาพยนตร์สั้น ‘ใต้ร่มเงาสมานฉันท์’, การจัดตั้งสหภาพแรงงานของคนงานในนิคมอุตสาหกรรม

ศิโรตม์เป็นหนึ่งในคนไทยน้อยรายที่เรียกร้องให้นายกรัฐมนตรีคนนี้ลาออกตั้งแต่สองปีที่แล้ว
เมื่อเกิดเหตุการณ์กรือเซะ-ตากใบ แต่ในช่วงที่คนหลายฝ่ายชูธงนายกพระราชทานเพื่อขับไล่นายกรัฐมนตรี ศิโรตม์กลับเคลื่อนไหวในกลุ่มอดีตนักกิจกรรมและนักศึกษาไทยในต่างประเทศ เพื่อคัดค้านการต่อสู้แนวทางนี้มาตั้งแต่ต้น ไม่ใช่เพราะเขาชื่นชอบทักษิณ ชินวัตร และพรรคไทยรักไทย แต่เพราะเขาเห็นว่าประชาธิปไตยมีความหมายมากกว่าการขับไล่นายกรัฐมนตรีสารเลว

ศิโรตม์บอกว่า ‘ฐานของอำนาจที่ชอบธรรม’ นั้น คือประเด็นใจกลางของการต่อสู้ทางการเมืองในช่วงหลายสิบปี เขาเสนอว่าการเคลื่อนไหวทางการเมืองในปี 2549 ไม่ได้มีสาระสำคัญอยู่ที่การขับไล่นายกรัฐมนตรี หรือ ‘พระราชอำนาจ’ แต่คือการเกิดการเมืองแบบ ‘ข้ามชนชั้น’ ที่วางอยู่บน ‘วาระทางการเมือง’ บางอย่าง ซึ่งชนชั้นสูงและชนชั้นกลางต้องอาศัยภาพของชนชั้นล่างเป็นฐานของความชอบธรรมในการต่อสู้ทางการเมือง

ในสถานการณ์เช่นนี้ ศิโรตม์เปิดประเด็นว่าการเคลื่อนไหวที่ไม่ระมัดระวัง อาจนำไปสุ่การ ‘ปล้น’ การเมืองแบบรากหญ้าไปเพื่อสดุดีอำนาจการเมืองแบบจารีต ทำให้ภาคประชาชนเป็นแค่ ‘หางเครื่อง’ ของการต่อสู้ทางการเมือง นอกจากนั้น เขายังตั้งคำถามต่อปัญญาชนฝ่ายที่ไม่ทำหน้าที่เป็น ‘สติ’ ให้กับสังคมในสถานการณ์เช่นนี้ โดยเฉพาะนักกฎหมายปีกที่ทำให้รัฐธรรมนูญเป็นแค่เรื่องเทคนิคทางกฎหมาย ไม่คำนึงถึงหลักการทางการเมือง

ข้อกล่าวหาอีกหลายประการอันทิ่มแทงใจคนดีกู้ชาติ มาพร้อมคำอธิบายเป็นระบบ ด้วยน้ำเสียงนุ่มมั่ก ๆ ....เป็นความนุ่มนวลประการเดียวที่ปรากฏระหว่างการสัมภาษณ์ แต่ไม่สามารถทำให้ปรากฏในบทความได้ เว้นแต่ท่านจะอ่านออกเสียงและจินตนาการแบบนี้ไปด้วยพร้อมๆ กัน ( ว้าววว )

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=4078&SystemModuleKey=HilightNews&SystemLanguage=Thai
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-10-2006, 00:04 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #65 เมื่อ: 11-10-2006, 08:48 »

ใครที่มองข้าม ความดี คุณธรรมจริยธรรม แล้ว ผมมองไม่เห็นความน่านับถือแม้แต่น้อย
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #66 เมื่อ: 12-10-2006, 05:13 »

ช่วยประดิษฐ์เครื่องวัดคุณธรรมที่แม่นยำให้ด้วยสิคะ
จะได้เอามาใช้วัดกับทุกคน
ใครไม่ผ่านเกณฑ์ ไม่มีสิทธิลงคะแนนเลือกตั้งดีไหม?
แล้วอาจพบว่า คนจนและด้อยการศึกษามีคุณธรรม
ผ่านเกณฑ์ สมควรมีสิทธิเลือกตั้งมากกว่า
คนที่มีเงินและความรู้มากกว่า ก็เป็นได้

 
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #67 เมื่อ: 12-10-2006, 05:23 »

เริ่มที่ มารยาททางสังคมเป็นจุดเริ่มต้นก่อนก็ได้

เพราะเมื่อมีกฎ กติกา แล้วต้องมี มารยาท เรื่องแบบนี้เค้าบางทีสอนกันในบ้าน
บันทึกการเข้า

snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #68 เมื่อ: 12-10-2006, 07:10 »

บทสัมภาษณ์คุณ ศิโรตม์ การเคลื่อนไหว 2549 ‘รัฐประหารของคนชั้นกลาง’
ที่คุณ CanCan กล่าวถึงใน คคห. # 64 อยู่ในกระทู้ดังต่อไปนี้ค่ะ

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3896.0

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3904.0
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #69 เมื่อ: 12-10-2006, 07:44 »

ช่วยประดิษฐ์เครื่องวัดคุณธรรมที่แม่นยำให้ด้วยสิคะ
จะได้เอามาใช้วัดกับทุกคน
ใครไม่ผ่านเกณฑ์ ไม่มีสิทธิลงคะแนนเลือกตั้งดีไหม?
แล้วอาจพบว่า คนจนและด้อยการศึกษามีคุณธรรม
ผ่านเกณฑ์ สมควรมีสิทธิเลือกตั้งมากกว่า
คนที่มีเงินและความรู้มากกว่า ก็เป็นได้

 

มาตรวัดเหรอ...พระพุทธเจ้าสอนไว้เมื่อ 2500 กว่าปี

ทำดี ดี

ทำชั่ว ชั่ว

มาตรวัดทางคุณธรรม ต้องใช้จิตใจที่มีคุณธรรมวัด

มันเป็นเรื่องของความเจริญทางจิตใจ วัดได้ด้วยพฤติกรรมต่าง ๆ

หาก จริยธรรมตกต่ำ การแสดงออกจะตกต่ำไม่เป็นที่ยอมรับของสังคม

เช่น...โกหก..คนไม่นับถือ...ไม่เชื่อถือ

ทำผิดทางกาม..เป็นชู้ชาวบ้าน แบบนี้ก็แย่

ดื่มเหล้าจนขาดสติ...ถ้าเห็นคนเมาแล้ววัดไม่ได้..ก็แย่เหมือนกัน ต้องให้ไปเป่าถุง

มาตรวัดของพระพุทธเจ้าแม่นยำเสมอ กรรมย่อมสนองกรรม

แม่นกว่าหมอดูเยอะเลย...แบบที่คนชั่วร้ายของแผ่นดิน ที่กำลังหลบหนีอยู่ต่างประเทศตอนนี้ไง

โดนมาตรวัดชนิดเฉียบขาด ซักวันอาจโดนถอนสัญชาติเพราะทำความอับอายเสื่อมเสียชื่อเสียงประเทศไทย

เดินในตลาด ก็โดนแม่ค้าไล่ เดินห้างก็โดนเด็กนักศึกษาไล่ ไปใหนตามปกติสุขไม่ได้

จะเที่ยวห้างทีต้องสั่งปิดเป็นชั้น ๆ นั่นแหละ...กรรมละ...มาตรวัดที่เห็นจริงแล้ว...


มาตรวัดทางจริยธรรมมันเป็นเรื่อง "นามธรรม" ไม่ใช่ "วัตถุ"

ดังนั้นหากจะมองเห็นต้องใช้สายตาที่มีคุณธรรมเท่านั้น แต่จริยธรรมพื้น ๆ ชาวบ้านก็มองออกนะ ไม่ยากหรอกถ้าจะฝึก

เพราะชาวบ้านไปวัดมากกว่าพวกในกรุง เค้าไปวัดก็คือไปวัดคุณธรรมนั่นแหละ เครื่องวัดคุณธรรม - จริยธรรมอยู่แถว ๆ นั้นเยอะเลย
อยากเห็น..ก็ลอง ๆ เดินเข้าวัด..ไม่ผิดหวัง
บันทึกการเข้า

AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #70 เมื่อ: 12-10-2006, 08:39 »

มิน่าเลยถามหา "มาตรวัดทางจริยธรรม"

วันก่อน
จุดอ่อนจุดแข็ง อะไรไม่สนใจค่ะ
ตราบเท่าที่มีแล้ว ไม่ไปทำร้ายใคร ก็พอใจ
และไม่เคยคิดว่าจะต้องสะสมจุดแข็งเอาไว้ในตัว
ให้มากๆ แต่ประการใด

ดิฉันเพียงเป็นพุทธศาสนิกชนที่พยายามถือศีลห้า
ที่ข้อหนึ่งมีว่า การฆ่าที่ดีนั้นไม่มี
ฆ่าคนเลวก็ไม่ถือเป็นการทำความดี
และเพียงแค่ “คิด” จิตก็เสื่อม
กลายเป็นเศร้าหมองแล้ว


ที่คอยคัดค้าน/ขัดคออยู่นี้
มิได้ทำเพื่อคุณทักษิณ และบริวาร
แต่ไม่อยากให้พวกเรา (ถึงคุณจะไม่นับดิฉันเป็นพวกด้วยก็ตาม)
ต้องกลายเป็นคนใจร้ายเพราะเขา
คงอธิบายได้เท่านี้ หวังว่าจะเข้าใจ

ส่วนเรื่องมือไม่พายเอาเท้าราน้ำ
คงตอบว่าถ้าทิศทางที่จะไปนั้นคือ ตกเหว
ก็จำเป็นต้องไม่ให้ความร่วมมือค่ะ

วันนี้
ช่วยประดิษฐ์เครื่องวัดคุณธรรมที่แม่นยำให้ด้วยสิคะ
จะได้เอามาใช้วัดกับทุกคน

ใครไม่ผ่านเกณฑ์ ไม่มีสิทธิลงคะแนนเลือกตั้งดีไหม?
แล้วอาจพบว่า คนจนและด้อยการศึกษามีคุณธรรม
ผ่านเกณฑ์ สมควรมีสิทธิเลือกตั้งมากกว่า
คนที่มีเงินและความรู้มากกว่า ก็เป็นได้

 

มาตรวัดเหรอ...พระพุทธเจ้าสอนไว้เมื่อ 2500 กว่าปี

ทำดี ดี
ทำชั่ว ชั่ว

มาตรวัดทางคุณธรรม ต้องใช้จิตใจที่มีคุณธรรมวัด
มันเป็นเรื่องของความเจริญทางจิตใจ วัดได้ด้วยพฤติกรรมต่าง ๆ
หาก จริยธรรมตกต่ำ การแสดงออกจะตกต่ำไม่เป็นที่ยอมรับของสังคม
เช่น...โกหก..คนไม่นับถือ...ไม่เชื่อถือ
ทำผิดทางกาม..เป็นชู้ชาวบ้าน แบบนี้ก็แย่
ดื่มเหล้าจนขาดสติ...ถ้าเห็นคนเมาแล้ววัดไม่ได้..ก็แย่เหมือนกัน ต้องให้ไปเป่าถุง
มาตรวัดของพระพุทธเจ้าแม่นยำเสมอ กรรมย่อมสนองกรรม
มาตรวัดทางจริยธรรมมันเป็นเรื่อง "นามธรรม" ไม่ใช่ "วัตถุ"
ดังนั้นหากจะมองเห็นต้องใช้สายตาที่มีคุณธรรมเท่านั้น แต่จริยธรรมพื้น ๆ ชาวบ้านก็มองออกนะ ไม่ยากหรอกถ้าจะฝึก
เพราะชาวบ้านไปวัดมากกว่าพวกในกรุง เค้าไปวัดก็คือไปวัดคุณธรรมนั่นแหละ เครื่องวัดคุณธรรม - จริยธรรมอยู่แถว ๆ นั้นเยอะเลย
อยากเห็น..ก็ลอง ๆ เดินเข้าวัด..ไม่ผิดหวัง

บันทึกการเข้า

หน้า: 1 [2]
    กระโดดไป: