ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
22-09-2020, 13:18
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ระบบดี VS คนดี ................. ผมเชื่อว่า "คนดี" สำคัญกว่าระบบ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2]
ระบบดี VS คนดี ................. ผมเชื่อว่า "คนดี" สำคัญกว่าระบบ  (อ่าน 3714 ครั้ง)
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #50 เมื่อ: 05-10-2006, 15:08 »

ไชโยไม่ต้องมาตามตอบแล้ว
บันทึกการเข้า
morning star
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,119


don't let them make up your mind


« ตอบ #51 เมื่อ: 05-10-2006, 15:10 »

ถ้าพูดถึงฟุตบอล..ที่ประเทศไทยสู้ต่างชาติเขาไม่ค่อยได้..เพราะเราไม่มีลีกอาชีพที่เข้มแข็งครับ..ต่างกับเกาหลีใต้ หรือ ญี่ปุ่น ที่เขาพัฒนาส่วนนั้นไปก่อนเราหลายปี จนบัดนี้นักฟุตบอลของเขาก้าวไปสู่ระดับโลกได้แล้ว

ที่เราไม่มีลีกอาชีพที่เข้มแข็ง ก็เพราะไอ้เหลือบในวงการฟุตบอลที่คอยหากินอยู่ในสมาคม...ปัญหาของสมาคมกีฬาไทยมีอยู่หลายสมาคมครับ..ที่เล่นพรรคเล่นพวก กีดกันคนอื่น ยึดแต่พวกตัวเองเข้ามาเป็นใหญ่ ทำให้กีฬาไทยไม่ได้พัฒนาไปถึงไหน

คนไทยก็ยังควาญหาแต่คนเก่งเอามาเข้าร่วมทีมชาติ...โดยไม่เคยสนใจสร้างลีกที่เป็นอาชีพมา สร้าง และรองรับคนเก่ง ๆ เหล่านั้น..นักฟุตบอลเก่ง ๆ ของไทยมีหลายคน..แต่มันก็ไม่พอให้เรานำมาใช้เพื่อพัฒนาทีมชาติไทย..เราก็จะเก่งได้แค่ระดับอาเชี่ยนนี้เท่านั้นครับ..อีกสิบยี่สิบไปก็ไม่มีทางก้าวไปไหน

ลองไปถามเดทมาร์ คราเมอร์ ที่เคยรับปากจะเข้ามาช่วยพัฒนาทีมชาติไทย..เข้าร่วมประชุมกับสมาคมเพียงครั้งเดียวก็ลาออกไปเลย คนในสมาคมปิดปากเงียบ..ช่วยไปถามหน่อยเถอะว่าเกิดอะไรขึ้น
บันทึกการเข้า

อย่าเดินตามใคร เพราะเรามีจุดมุ่งหมายของเราเอง
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #52 เมื่อ: 05-10-2006, 15:12 »

ถ้าพูดถึงฟุตบอล..ที่ประเทศไทยสู้ต่างชาติเขาไม่ค่อยได้..เพราะเราไม่มีลีกอาชีพที่เข้มแข็งครับ..ต่างกับเกาหลีใต้ หรือ ญี่ปุ่น ที่เขาพัฒนาส่วนนั้นไปก่อนเราหลายปี จนบัดนี้นักฟุตบอลของเขาก้าวไปสู่ระดับโลกได้แล้ว

ที่เราไม่มีลีกอาชีพที่เข้มแข็ง ก็เพราะไอ้เหลือบในวงการฟุตบอลที่คอยหากินอยู่ในสมาคม...ปัญหาของสมาคมกีฬาไทยมีอยู่หลายสมาคมครับ..ที่เล่นพรรคเล่นพวก กีดกันคนอื่น ยึดแต่พวกตัวเองเข้ามาเป็นใหญ่ ทำให้กีฬาไทยไม่ได้พัฒนาไปถึงไหน

คนไทยก็ยังควาญหาแต่คนเก่งเอามาเข้าร่วมทีมชาติ...โดยไม่เคยสนใจสร้างลีกที่เป็นอาชีพมา สร้าง และรองรับคนเก่ง ๆ เหล่านั้น..นักฟุตบอลเก่ง ๆ ของไทยมีหลายคน..แต่มันก็ไม่พอให้เรานำมาใช้เพื่อพัฒนาทีมชาติไทย..เราก็จะเก่งได้แค่ระดับอาเชี่ยนนี้เท่านั้นครับ..อีกสิบยี่สิบไปก็ไม่มีทางก้าวไปไหน

ลองไปถามเดทมาร์ คราเมอร์ ที่เคยรับปากจะเข้ามาช่วยพัฒนาทีมชาติไทย..เข้าร่วมประชุมกับสมาคมเพียงครั้งเดียวก็ลาออกไปเลย คนในสมาคมปิดปากเงียบ..ช่วยไปถามหน่อยเถอะว่าเกิดอะไรขึ้น
ตอบให้ ไม่มีอะไรมาก บ้านเราเมืองพุทธ ไม่มีการพนัน เท่านั้นจบ
บันทึกการเข้า
TAKSIN THE BEST PM.
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 258


« ตอบ #53 เมื่อ: 05-10-2006, 15:14 »

ก็เพราะ ไม่มีระบบ รองรับไงครับ

ปล.คุยเรื่องบอล
บันทึกการเข้า
-3-
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,186


« ตอบ #54 เมื่อ: 05-10-2006, 15:32 »

เกี่ยวไรกะการพนันด้วยละเนี่ย

ประเทศไทยยังไม่มี
-ลีคที่เข้มแข็ง (ซีเกมครั้งหน้าไทยอาจจะแพ้เวียดนามก็ได้)
-นักฟุตบอลดารา (หมายถึงเล่นเก่งนะครับ ไม่ใช่ดังแล้วไปออกเทป หรือเป็นนายแบบ)
-ใจรักฟุตบอล (ไม่ใช่เล่นเพื่อโชว์สาว)
-อาชีพ นักฟุตบอล (มีอาชีพนี้รึยัง ไม่ใช่รับจ้างเตะไปเป็นนัดๆ)
-กองเชียร์ที่ยอมซื้อบัตรเข้าไปเชียร์ทีมที่ตัวเองโปรด ไม่ใช่อาศัยดูฟรีแต่ตามบ้าน แถมแพ้ก็บ่น ชนะละเชียร์กันจัง (เคยนั่งในอัฒจรรย์ร้อนๆ พร้อมนักฟุตบอลไหม?) ไม่งั้นจะเตะไปให้ใครดู

อย่ามาเทียบประเทศฮอลแลนกับไทยเลยครับ มันคนละเรื่อง ประเทศเขาพร้อมใจกันใส่เสื้อสีส้มเชียร์ ไทยละ?

เอา เวียดนามกับไทยจะดีกว่า
-ตอนนี้บอลสูสีกันมากแล้ว ใช่หรือไม่?
-กองเชียร์ละ? เขาแดงล้วน ไทยละ?
-ลีคละ? เราไปดูบอลหรือไปดูนักร้อง,ตลกตอนพักครึ่ง?

อย่าโทษนักฟุตบอลเลยครับ สาเหตุมาจาก "ทุกด้าน" นั่นแหละ เคยโทษตัวเองกันไหมที่ไม่ยอมซื้อบัตรไปเชียร์น่ะ?
ลองคุณเป็นนักฟุตบอลแล้วมีคนดูแค่ 100-200 คน คุณจะรู้สึกไง?

แล้วนักกวนเมืองก็ตัวดี กินเส้นกันหน่อยก็ไม่ได้ เจ้ายศเจ้าอย่าง เอาแค่รวมลีคน่ะ ไปถึงไหนแล้ว? วีเจอยู่มากี่สมัยแล้ว?

โค้ชก็เลือกใช้แต่หน้าเดิมๆ ดรีมทีมยันแพ้เกาหลีเหนือคาบ้าน 4-0 น่ะ จำได้มั้ย? หลังจากนั้นเป็นไง?

จะไปบอลโลก 2010 แล้วยังไง? ไปครั้งเดียวแล้วไม่ได้ไปอีกเลยรึ? แล้วไปทำไม

คิดไม่ออกดูภราดรหรือต๋องเป็นตัวอย่างนะครับ

ปล นี่ความเห็นผมนะ เชิญเถียงมา 
บันทึกการเข้า



ประชาธิปไตยตัดสินความต้องการได้ แต่ตัดสินความถูกต้องไม่ได้!!
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #55 เมื่อ: 05-10-2006, 15:48 »

การพนัน ทำให้คนอยากดู ทำให้มีการพัฒนา
ดูฟุตบอลไม่มีการพนัน มันไม่มีแรงกระตุ้น
แต่อย่ามีดีแล้ว ไปพัฒนาด้านอื่นสำคัญกว่า
แล้วนี่ออกทะเลไปอ่าวไทยไปเวียดนามแล้วเหรอ
บันทึกการเข้า
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #56 เมื่อ: 05-10-2006, 15:50 »

เห็นควรว่า ควรไปตั้งกระทู้ใหม่นะครับ 
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
-3-
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,186


« ตอบ #57 เมื่อ: 05-10-2006, 15:54 »

ปุ่มแตกประเด็นอยู่ไหนอ่ะ 

กลับมาเถอะ... 
บันทึกการเข้า



ประชาธิปไตยตัดสินความต้องการได้ แต่ตัดสินความถูกต้องไม่ได้!!
meriwa
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,100



เว็บไซต์
« ตอบ #58 เมื่อ: 05-10-2006, 17:18 »

คุณชอบแถ คงอยู่ในสภาพแวดล้อมที่มีแต่การแข่งขันอยู่ตลอดเวลา เลยไม่รู้ว่าคนดีมันเป็นอย่างไร 

คงคิดไปว่า คนดี จะเป็นคนโง่   มองคนที่สามารถหลอกคนอื่นได้เป็นคนเก่งและถ้าตัวเองได้ประโยชน์จากคนเก่งก็จะมองว่าคนๆนั้นเป็นคนดี   

จริงๆแล้วต้องแยกให้ออกว่า ความเก่ง กับ ความฉลาด มันคนละอย่าง       ความดีกับความโง่ มันคนละเรื่อง ไม่ใช่เอามาปนกันจนทำให้สมองสับสน  ไม่รู้ว่าคนดีมันเป็นอย่างไร  มองไม่ออกว่าใครดีใครเลว ใครเก่งใครฉลาด 

คนเป็นผู้นำที่ดีแม้ไม่เก่งแต่ถ้าฉลาดรู้จักใช้คนเก่งทำงาน  งานมันก็ไปได้ดี
   
แต่ถ้าคนเก่งแต่ไม่ฉลาดใช้คนไม่เก่งไปทำงาน ต่อให้คิดเก่งแค่ไหน  งานมันก็ไปไม่ได้   เพราะผู้นำไม่ได้เป็นคนไปทำเอง คนที่ถูกใช้ต่างหากเป็นคนทำ     

ถ้าผู้นำทำตัวไม่น่าเชื่อถือมันจะมีผลต่อการดำเนินนโนบายต่างๆ   แม้นโยบายจะดีแค่ไหน  ถ้าประชาชนไม่ยอมรับ  ไม่ไว้ใจไม่เชื่อถือ มันก็ไม่มีประโยชน์    เพราะมันไม่มีโอกาสได้ทำ  จะไปโทษประชาชนเค้าไม่ได้หรอก เพราะผู้นำทำตัวไม่น่าไว้ใจเอง
บันทึกการเข้า

ผู้ปกครองระดับธรรมดา   ใช้ความสามารถของตน    อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับกลาง       ใช้กำลังของคนอื่น             อย่างเต็มที่
ผู้ปกครองระดับสูง           ใช้ปัญญาของคนอื่น           อย่างเต็มที่

                                                                  ...คำคมขงเบ้ง
NiTeLiGhT
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 147


« ตอบ #59 เมื่อ: 05-10-2006, 18:54 »

คนเก่งมีอีกเยอะไปคุณชอบแถ อาจจะเป็น killer ก็ได้ 
เก่งระดับ ทักษิณ หายากมาก ลองอ่านบทความคร่ำครวญของนายกร ทัพพะรังสีดูก็ได้

เพิ่มเติม ที่สำคัญทีมก็ต้องเก่งด้วย เหมือน เชลซี

ถูกต้องแล้วครับ เก่งทางด้านโกงระดับ ทักษิณ หายากมาก  จริงๆ ด้วย

ขนาดเรื่องง่าย เช่นเรื่องเช็ค  มันยังโกงหน้าด้านๆหน้าตาเฉยเลยเน้อ ไม่ละอายใจกันบ้างเล้ยย...

ชั่วโดยสุจริตจริงๆ
บันทึกการเข้า
NiTeLiGhT
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 147


« ตอบ #60 เมื่อ: 05-10-2006, 19:08 »

อ่อ ลืมไปเลย เห็นด้วยกับกระทู้มาก ครับ 

แต่เสริมหน่อย  ที่เถียงกันอยู่ด้านบนผมน่ะ  ไม่มีข้อสรุปแน่นอนครับ เพราะว่า

1. คนเลว จะมองความหมายและเข้าใจความหมายของคำว่า "คนดี" และ "ระบบ"(ดี/ไม่ดี)  แตกต่างจากคนดีๆ ครับ

ฉันใดก็ฉันนั้น

2.คนที่ดีมีคุณธรรม มีจริยธรรม ก็จะมีมุมมอง ความหมายและเข้าใจความหมายของคำว่า "คนดี" และ "ระบบ"(ดี/ไม่ดี)  แตกต่างจาก คนชั่วๆ ครับ


ซึ่งถ้าคนดี มาควบคุมระบบได้แล้ว  ระบบมันไม่เพี้ยน แน่นอนครับ 

แต่ถ้า คนชั่วเข้าควบคุมระบบ ต่อให้ระบบดีแค่ไหน ระบบมันก็เพี้ยนได้ครับ เหมือนกรณี แม้วเป็นตัวอย่าง ระบบองค์กรอิสระถูกแทรกแซงจนเพี้ยนไปหมด
บันทึกการเข้า
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #61 เมื่อ: 05-10-2006, 20:06 »

แต่อย่ามาบอกว่า คนดีไม่สามารถ ฝึกให้เก่งได้ มันไม่จริงครับ

ที่สำคัญ คนดี ไม่สร้างความเดือดร้อนให้คนอื่น

เท่าคนเลว ถึงมันจะเก่งแค่ใหน ถ้าเป็นคนไม่ดี

ก็มีแต่จะเอาความเก่ง มาสร้างความเดือดร้อน

ควรจะแยกแนะออกนะครับ
  : ผมขออย่างเดียว อย่าอคติบังตา กะลาคลอบหัว

เหมือนอย่างที่เป็นก็พอ



เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง โดยเฉพาะได้ตัวสีแดง  .........5 ปี กว่าที่ผ่านมา ประเทศชาติวุ่นวายก็เพราะไอ้คนอย่างที่คุณว่าเนี่ยแหละ
บันทึกการเข้า
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #62 เมื่อ: 05-10-2006, 20:23 »

พวก คนรักทักษิณ ไม่กล้าตอบว่า คนดีสำคัญกว่าหรอก
เพราะรู้อยู่เต็มอกว่าทักษิณเป็นคนไม่ดี แต่อยากเลือกเข้ามาสนองตัณหาตัวเองเท่านั้น

พวกนี้ไม่ได้คิดถึงประเทศชาติสักเท่าไหร่หรอก
 
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
    กระโดดไป: