ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
24-11-2020, 17:15
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2]
ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ  (อ่าน 3089 ครั้ง)
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #50 เมื่อ: 04-10-2006, 01:01 »

ไปกันใหญ่ คุณชอบแถ กลับไปอ่านมาตรา 36 ดีๆ มันมี 2 อย่าง
1. ประกาศ คำสั่ง
2. การปฎิบัติตามประกาศและคำสั่งในข้อ 1

ประกาศและคำสั่งนั้น จะมีผลทางกฎหมายถ้าประกาศในช่วงวันที่ 19 กันยา ถึงวันที่ประกาศรัฐธรรมนูญ
ส่วนการปฏิบัติตามประกาศและคำสั่ง ไม่ว่าจะทำในระหว่างนั้น หรือทำหลังจากนั้น ก็ให้ถือว่าเป็นการปฏิบัติที่ถูกกฎหมาย

สรุปง่ายๆ ว่ามาตรานี้มีผลทำให้ฐานะของประกาศและคำสั่งของ คปค. ระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศรัฐธรรมนูญชั่วคราว
มีอำนาจเสมือนเป็นกฎหมาย ซึ่งทำให้การทำตามคำสั่งและประกาศของ คปค. ถูกกฎหมายไปด้วย
และไม่ได้หมายความว่า คปค. จะประกาศอะไรต่อไปได้เรื่อยๆ
เพราะรัฐธรรมนูญรับรองประกาศและคำสั่งของ คปค. เฉพาะในช่วงระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราวเท่านั้น

โปรดอ่านอีกครั้งหนึ่ง
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #51 เมื่อ: 04-10-2006, 01:07 »

บอกไม่ทำๆ  แล้วก็ทำ  อ้อมๆเคียงๆ

ใครมีข้อมูล หรือข้อบังคับใดที่เป็นทางการ  ระบุให้ผมเชื่อได้จริงๆ ว่ารัฐธรรมนูญใหม่จะได้อีกไม่เกิน 1 ปี
ผมจะได้สบายใจจากกระทู้นี้เสียที
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #52 เมื่อ: 04-10-2006, 01:33 »

ทำไมไม่อ่านรัฐธรรมนูญล่ะ
..............................
มาตรา 29 ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญจัดทำร่างรัฐธรรมนูญและพิจารณาแล้วเสร็จตามมาตรา 28 ภายใน 180 วัน นับแต่วันเปิดประชุมสภาร่างรัฐธรรมนูญครั้งแรก เมื่อจัดทำร่างรัฐธรรมนูญเสร็จแล้วให้เผยแพร่ให้ประชาชนทราบ และจัดให้มีการออกเสียงประชามติว่าจะให้ความเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบร่างรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ ซึ่งต้องจัดทำไม่เร็วกว่า 15 วัน และไม่ช้ากว่า 30 วัน นับแต่วันที่เผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญดังกล่าว ทั้งนี้ตามหลักเกณฑ์และวิธีการที่สภาร่างรัฐธรรมนูญประกาศ กำหนด การออกเสียงประชามติต้องกระทำภายในวันเดียวกันทั่วราชอาณาจักร

มาตรา 30 เมื่อจัดทำร่างรัฐธรรมนูญแล้วเสร็จตามมาตรา 29 วรรค 1 ให้คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญดำเนินการยกร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญเฉพาะที่จำเป็น เพื่อประโยชน์ในการจัดให้มีการเลือกตั้ง ให้แล้วเสร็จภายใน 45 วัน นับจากวันที่จัดทำร่างรัฐธรรมนูญแล้วเสร็จ เพื่อเสนอต่อสภานิติบัญญัติแห่งชาติดำเนินการต่อไป ซึ่งสภานิติบัญญัติแห่งชาติต้องพิจารณาให้แล้วเสร็จภายใน 45 วัน นับแต่วันที่ได้รับร่างจากคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อประโยชน์ในการขจัดส่วนได้ส่วนเสีย ห้ามมิให้กรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญลงสมัครรับเลือกตั้งเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หรือดำรงตำแหน่งสมาชิกวุฒิสภา ภายใน 2 ปี นับแต่วันที่พ้นจากตำแหน่งกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ

มาตรา 31 ในการออกเสียงประชามติ ถ้าประชาชนผู้มีสิทธิ์เลือกตั้งโดยเสียงข้างมากของผู้มาออกเสียงประชามติเห็นชอบ ให้นำร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่มาใช้บังคับแล้วให้ประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาตินำร่างรัฐธรรมนูญขึ้นทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวาย และเมื่อทรงลงพระปรมาภิไธยแล้วให้ประกาศในราชกิจจานุเบกษาและบังคับใช้ได้ เมื่อมีการประกาศใช้รัฐธรรมนูญและสภาร่างรัฐธรรมนูญได้จัดทำร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญมาตรา 30 แล้วเสร็จ หรือเมื่อครบกำหนดระยะเวลาตามมาตรา 30 สุดแต่เวลาใดจะถึงก่อน ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญเป็นอันสิ้นสุดลง

มาตรา 32 ในกรณีที่สภาร่างรัฐธรรมนูญจัดทำร่างรัฐธรรมนูญไม่แล้วเสร็จภายในกำหนดเวลาตามมาตรา 29 วรรค 1 ก็ดี สภาร่างรัฐธรรมนูญไม่ให้ความเห็นชอบร่างรัฐธรรมนูญตามมาตรา 28 วรรค 2 ก็ดี หรือการออกเสียงประชามติตามมาตรา 31 ประชาชนโดยเสียงข้างมากของผู้มาออกเสียงประชามติไม่เห็นชอบให้ใช้ร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ ก็ดี ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญสิ้นสุดลงและให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ ประชุมร่วมกับคณะรัฐมนตรีเพื่อพิจารณา รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ที่ได้เคยประกาศใช้บังคับมาแล้วฉบับใดฉบับหนึ่งมาปรับปรุงให้แล้วเสร็จภายใน 30 วัน นับแต่วันออกเสียงประชามติไม่เห็นชอบ และนำขึ้นทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวายเพื่อทรงลงพระปรมาภิไธย ประกาศใช้เป็นรัฐธรรมนูญต่อไป ในการประชุมร่วมกันตามวรรค 1 ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ ทำหน้าที่ประธานในที่ประชุม การประกาศใช้รัฐธรรมนูญตามมาตรานี้ให้นายกรัฐมนตรีเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ

บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #53 เมื่อ: 04-10-2006, 01:49 »

อธิบายเพิ่มเติม ( ไม่รวมระยะเวลาเรื่องการหาสภาร่างฯ นะ )

มาตรา 29

1. ให้ร่างรัฐธรรมนูญให้เสร็จภายใน 6 เดือน ( หลังจากมีสภาร่าง )

2. ให้ทำประชามติ ภายใน 1 เดือน ( รวมเป็น 7 เดือน ห้ามเกิน )

3. ระหว่างร่างเสร็จ ( 6 เดือน ) ให้ทำกฎหมายเลือกตั้ง เสนอภายใน 45 วัน

4. มาตรา 30 สภาร่างฯ ต้องพิจารณากฎหมายลูกคือกฎหมายเลือกตั้งภายใน 45 วัน ( รวมแล้ว ก็อยู่ในเวลา 9 เดือน หลังมีสภาร่าง )

5. ร่างกฎหมายเสร็จ สภาร่างฯ หมดอายุลง

6. มาตรา 32 หากทำไม่เสร็จด้วยเหตุใดก็ดี ให้คณะมนตรีความมั่นคงและครม. พิจารณานำรัฐธรรมนูญฉบับใดฉบับหนึ่ง มาพิจารณาแก้ไข แล้วนำขึ้นทูลเกล้าฯ ภายใน 1 เดือน ( กรณีนี้อาจให้มีการศึกษาปรับปรุงแก้ไขสำรองไว้อีกร่างไว้ก่อนได้ หากไม่กลัวว่าหมกเม็ด )


สรุปว่า ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ตามรัฐธรรมนูญฉบับนี้ จะต้องมี รัฐธรรมนูญใหม่ ภายใน 10 เดือน

เข้าใจยังครับ นั่นหมายความว่า อาจใช้เวลาในการสรรหา สภาร่างรัฐธรรมนูญ ให้เสร็จ ภายใน 2 เดือน การได้รัฐธรรมนูญใหม่ก็จะไม่เกิน 1 ปี

รวมทั้งกฎหมายเลือกตั้งด้วย

แต่หากจะเลื่อนไป ก็ด้วยเหตุ การสรรหาสภาร่างเสร็จไม่ทันกำหนด...

ขบวนการร่างรัฐธรรมนูญ กำหนดแน่ชัดไว้แล้ว ต้อง 9 เดือน...ไม่ให้เกิน...หากจะเกิน ขึ้นอยู่กับการสรรหา "สภาร่างฯ" ว่าจะใช้เวลานานเีพียงใด


หากไม่ได้ 9 เดือนตามกำหนดก็ต้องเพิ่มอีก 1 เดือน ( ตามมาตรา 32 ) เป็น 10 เดือน ต้องเสร็จ...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 04-10-2006, 01:59 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #54 เมื่อ: 04-10-2006, 02:07 »

ขอบคุณ cancan ครับสำหรับข้อมูล

ห่วงแต่ขบวนการหาสภาร่างรัฐธรรมนูญ ที่อาจนานเกินไป จะส่งผลอะไรกับประเทศหรือเปล่า

และก็หวังว่าทหารก็ต้องไปด้วยนะครับเมื่อได้ใช้ฉบับใหม่กันแล้ว
นายกจากการเลือกตั้งครั้งต่อไปจะได้กล้าทำงานอย่างสบายใจ ผมก็ยังหวังเล็กๆว่าคนเดิมจะกลับมาอย่างใสสะอาดครับ
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #55 เมื่อ: 04-10-2006, 02:21 »

ผมไม่ห่วง เพราะดูรายชื่อคณะที่ปรึกษา 4 คณะนะครับ มาจากทุกภาคส่วนพอไว้ใจได้ระดับหนึ่ง

ว่าง ๆ ลองไปดูรายชื่อคณะที่ปรึกษา 4 คณะ อาจมองภาพรวมการปฏิรูปครั้งนี้ ส่วนใหญ่เป็นกลุ่มที่คัดค้านระบอบทักษิณนะครับ

ผมมั่นใจในความบริสุทธิ์ใจ และเชื่อมั่นในแนวทางสันติและที่สำคัญ กลุ่มที่จะขับเคลื่อน คงมาจาก กลุ่มที่ปรึกษา ทั้ง 4 ฝ่ายครับ

ส่วนตัวกระทู้นั้น เข้าใจว่า คำสั่ง ห้ามชุมนุมทางการเมือง 5 คน ขึ้นไปนั่นแหละครับ ที่ยังมีผลกดดันประชาชน

เข้าใจว่า คงจะปลดปล่อยหรือยกเลิกคำสั่งเรื่องห้ามชุมนุมทางการเมือง เมื่อเริ่มมี สภานิติบัญญัติ หรือ สภาร่างรัฐธรรมนูญครับ

ส่วนคำสั่งอื่น ๆ ก็น่าจะส่งผลดี โดยเฉพาะเรื่องอำนาจศาลรัฐธรรมนูญ

มองภาพรวมแล้วก็พอจะมองเห็นว่าเรามีความหวัง แน่นอนครับ

1 ปี จะว่านานก็นาน แต่ถ้าจะว่าไม่นานก็ไม่นาน...พวกเราบุกลงมาเดินถนนก็เกือบ ๆ ปีนะครับ..กว่าจะมีวันนี้

จะว่าไปเราก็ได้ "นายกพระราชทาน" ใช่มั๊ยครับ...


ได้มาแล้ว...อย่าติดใจ ซะละครับ ฮ่า ฮ่า เพราะเสียงตอบรับ ทั้งในและต่างประเทศ ค่อนข้างดี...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 04-10-2006, 02:22 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #56 เมื่อ: 04-10-2006, 02:32 »

ก็ถูกแล้ว ตราบเท่าที่ยังใช้ รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราว เวลาล็อคไว้ ไม่เกิน 1 ปีนี่

พอมีรัฐธรรมนูญฉบับถาวร อำนาจนี้ก็จบลงพร้อม ๆ กับ รัฐธรรมนูญชั่วคราวนั่นแหละ


จะหมกไปตรงใหน หากรัฐธรรมนูญใหม่ออกมา ก็ต้องถือเอารัฐธรรมนูญใหม่ กฎหมายใดที่ขัดรัฐธรรมนูญใหม่ ก็ตกไปอยู่แล้ว

มันไม่ใช่ว่า มีรัฐบาลใหม่แล้วยกเลิกคณะมนตรีความมั่นคงที่ตรงใหน...ยังอยู่ในช่วงปฏิรูปการปกครอง เค้าก็ต้องถือดาบไว้ด้วยสิ

เบี่ยงประเด็นครับ ไม่เกี่ยวกับ 1 ปีหรอกครับ
ประเด็นคือ มีการบอกว่า จะถอยออกอย่างสิ้นเชิงในสองสัปดาห์
แต่นี่อย่างไรครับ   โพลบอกว่าประชาชนส่วนใหญ่เห็นด้วย คปค จะกลัวอะไรครับ

ถ้าอำนาจยังหมกจริงอย่างที่พูดกัน อาจทำให้ครบ 1 ปีไม่ได้รัฐธรรมนูญใหม่ 
อีก 1ปีถ้า ทรท ยังอยู่ ใช้ฉบับชั่วคราวเลื่อนไปอีกปีจะเป็นไรไป

จะว่าไปตอนนี้ก็ถอยออกไปแล้ว หน้าที่ที่เหลือก็ไปทำเรื่องทูลเกล้าฯ รายชื่อสภานิติบัญญัติ กับ สภาร่างฯ

ส่วนด้านความมั่นคง เค้าก็ยังอยู่ในกองทัพ ไม่ได้มีคนอื่นแปลกปลอมอะไรมาเลยนี่ครับ

ที่สำคัญ ตัวนายก เค้าเป็น "ลูกพี่" ด้วยซ้ำไป...กลัวอะไรเหรอครับ..หรือแค่ได้หาเรื่อง อิ อิ

เรื่องรัฐธรรมนูญใหม่ภายใน 1 ปี อธิบายชัดเจนแล้วครับ ทำตามรัฐธรรมนูญ บิดพริ้วไม่ได้
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #57 เมื่อ: 04-10-2006, 02:41 »

คนที่กลัวหมกเม็ด หมกเม็็ด สืบทอดอะไรต่อมิอะไร คงลืมเรื่อง "กฎอัยการศึก" ทั้งหลาย

กฎหมายเค้ามีอยู่ ทำได้ทุกครั้งที่มีเหตุ เพียงแต่พวกเราไม่อยากพูดถึงกัน...จะว่าไปก็เหมือนนอนทับระเบิดนั่นแหละครับ

ดิ้นไปแค่ใหน มันก็ไม่พ้นอำนาจปากกระบอกปืนหรอก...สำคัญว่าเวลาควักปืนขึ้นมาใช้ มัน "ชอบธรรม" หรือไม่

ประชาชนเชื่อฟัง สนับสนุนหรือไม่
บันทึกการเข้า

morning star
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,119


don't let them make up your mind


« ตอบ #58 เมื่อ: 04-10-2006, 13:20 »

อย่างที่ridkunว่าไว้น่าจะถูกต้องนะครับ...เป็นการรับรองอำนาจ คปค ที่ได้ประกาศไปแล้ว..ส่วนการกระทำตามประกาศอาจจะเกิดก่อน หรือ หลังรัฐธรรมนูญประกาศใช้ หากได้กระทำตามประกาศ คปค ให้ถือว่าใช้ได้...ยกตัวอย่างเช่นการทำงานของ สตง หากตีความว่าคำสั่งของ คปค แต่งตั้ง สตง ไม่ชอบตามกฏหมายรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ การกระทำทั้งหมดที่ได้กระทำ หรือกำลังกระทำ หรือจะกระทำ ก็จะมีปัญหาทันที (ผมเข้าใจของผมอย่างงี้นะครับ)

ถ้ามาตรานี้จะสืบทอดอำนาจ คปค ได้ ต้องมีคำสั่งอื่น ๆ เข้ามาอีก แล้วใช้มาตรานี้รับรองเท่านั้นเอง..เพียงแต่คุณแถ ไปหามาเองก็แล้วกัน
บันทึกการเข้า

อย่าเดินตามใคร เพราะเรามีจุดมุ่งหมายของเราเอง
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #59 เมื่อ: 04-10-2006, 13:34 »

ไปกันใหญ่ คุณชอบแถ กลับไปอ่านมาตรา 36 ดีๆ มันมี 2 อย่าง
1. ประกาศ คำสั่ง
2. การปฎิบัติตามประกาศและคำสั่งในข้อ 1

ประกาศและคำสั่งนั้น จะมีผลทางกฎหมายถ้าประกาศในช่วงวันที่ 19 กันยา ถึงวันที่ประกาศรัฐธรรมนูญ
ส่วนการปฏิบัติตามประกาศและคำสั่ง ไม่ว่าจะทำในระหว่างนั้น หรือทำหลังจากนั้น ก็ให้ถือว่าเป็นการปฏิบัติที่ถูกกฎหมาย

สรุปง่ายๆ ว่ามาตรานี้มีผลทำให้ฐานะของประกาศและคำสั่งของ คปค. ระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศรัฐธรรมนูญชั่วคราว
มีอำนาจเสมือนเป็นกฎหมาย ซึ่งทำให้การทำตามคำสั่งและประกาศของ คปค. ถูกกฎหมายไปด้วย
และไม่ได้หมายความว่า คปค. จะประกาศอะไรต่อไปได้เรื่อยๆ
เพราะรัฐธรรมนูญรับรองประกาศและคำสั่งของ คปค. เฉพาะในช่วงระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราวเท่านั้น

โปรดอ่านอีกครั้งหนึ่ง
ขอโทษ ผมไม่ใช่นักกฎหมายนะครับ คนที่ตีความเป็นนักกฎหมายตีความออกทีวี
ผมนำมาแปะเท่านั้น แล้วก็ไม่คิดว่าคุณจะเก่งเรื่องการตีความกฎหมายมากไปกว่า
นักกฎหมายตัวจริงหรอกครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
    กระโดดไป: