"นักท่องตำราเที่ยงคืน" ลืมจริง vs แกล้งโง่เรื่องคำประกาศเถื่อนจาก NYC ? -POLL

[AsianNeocon]

มีข้อน่าสังเกตอยู่อย่างหนึ่งคือ บรรดานักท่องตำราเที่ยงคืน จะไม่มีและไม่เคยพูดถึงเจตนาของคำประกาศยาวประมาณ 10 นาทีของทักษิณ แม้แต่ครั้งเดียว ในการเคลื่อนไหวคัดค้านการยึดอำนาจของคณะปฏิรูปฯ

สังเกตว่า จะพูดถึงแต่ตรรกะโน่นนี่บ้าง เลือกตั้งบ้าง หรือถามหาวิธีอื่นที่ไม่ใช่การยึดอำนาจบ้างแต่ไม่เคยมีคำตอบให้ แต่ไม่เคยเลยที่จะพูดถึงหรือวิเคราะห์เจตนาของสิ่งที่ทักษิณกระทำในคืนวันนั้น

คุณคิดว่า พวกนี้ "ลืมไป" หรือ "แกล้งโง่" ที่จะไม่พูดถึง ?? เพราะอะไร? (อยากให้วิเคราะห์เหตุผลประกอบด้วยครับ)

[koo]

พอดีไม่ได้อ่าน แนวความคิดของนักท่องตำรา 

แต่ถ้าลองไม่พูดถึงเรื่องนี้ ก็ขอโหวตว่าแกล้งโง่   

นักท่องตำราอาจจะยอมรับการกระทำของนายแม้วก็ได้

เพราะทำตามกติกา ผมก็ดันไม่ได้ดูประกาศของนายแม้วซะด้วย 

ว่าถ้าผลจากการประกาศของนายแม้ว มีผลจะมีอะไรตามมา

ถ้าประกาศภาวะฉุกเฉินแล้วมีการนองเลือด นักท่องตำราอาจจะถือว่าถูกต้องกว่ารัฐประหารก็ได้ เพราะทำตามกติกา 

[Yodyood]

ผมว่าเขามองตอนจบมากกว่าครับ
เพราะจริงๆแล้วสมัยที่เหลี่ยมเหลิงอำนาจ คนพวกนี้เขาก็ต่อต้านเหลี่ยมครับ
(ไม่นับพวกผีบ้าที่ไปป่วนบอร์ดเขานะครับ)

ต่างคนต่างอุดมการณ์ครับ
 อีกอย่างเขาก็ประกาศไปแล้วไม่ใช่เหรอครับว่าเมื่อทุกอย่างเรียบร้อย(จะ 8 เดือน หรือ ปี) ก็ขอให้ คปค ถอนตัวอ่ะครับ?

[ใบไม้ทะเล]

มันชัดเจนว่าแกล้งโง่ค่ะ เพราะตามธรรมชาติของนักวิชาการนั้น จะต้องพูดให้ตัวเองถูกเสมอ และเอาหลักการจากตำรา มาบอกล่าวยืนยันข้อมูลนั้นให้เป็นน่านับถือชัดเจน ยิ่งขึ้น

หายากค่ะนักวิชาการจะเอาข้อมูลที่ขัดกับหลักการหรือที่ความคิดที่ตัวเองปักธงไว้แล้วมาดิสคัส เพราะ


ถ้าเอามามันก็ขัดกันเองอ่ะจิ ฮี่ๆๆๆ  


ปล. ต้องดูที่เจตนาด้วยค่ะ........

[Can ไทเมือง]

พวกนี้กลัวเสียเซล์ฟ

เลยประกาศจุดยืนเอาไว้

ผมถามไปหลายครั้ง เราจะเชื่อได้ยังไงว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญในมือหน้าเหลี่ยม กับ การแก้รัฐธรรมนูญ ในมือ คปค.

ประชาชนควรมั่นใจทางใหนมากกว่ากัน...พวกเค้าอ่าน ร่างรัฐธรรมนูญชั่วคราวกันทุกมาตราหรือเปล่า...

จะว่าไปผมอยากฟังเสียงจากธีรยุทธ เสกสรรค์ สมบัติ อะไรพวกนี้มากกว่าครับ

พวก ม. เที่ยงคืน ผมมองยังไง็้พวกแอนตี้เจ้าฯ ธรรมดา ๆ...

มันแปลกที่แม้ กรรมการสิทธิ์ อย่างอาจารย์เสน่หก็บอก "มันจำเป็น" แต่จะยังทำหน้าที่ ดูแลสิทธิมนุษยชนอยู่ต่อไป

หมอประเวศ นิ่งเฉย หลังจากทิ้งท้าย "หากทักษิณไม่เสียสละ ก็ต้องสละทักษิณ"

หมอเสมยังไม่ออกมา...ใครต่อใครยังไม่ออกมา ต่างคุมเชิงศึกษาท่าทีและความเป็นไปได้ของการขับเคลื่อนประเทศ

ขับเคลื่อนประเทศหลังจาก ทักษิณไปแล้ว...นี่ต่างหากคือ "ปัญหา" ที่ยิ่งใหญ่

จะทำยังไงที่จะไม่ใช้"ระบอบทักษิณ" กลับคืนมา ทำยังไงจะไม่มี ทักษิณ 2 ทักษิณ 3 ....

[AsianNeocon]

ถ้าเป็น "ความจงใจ" ละเลย ปัจจัย ภูมิหลัง ความเป็นมา หรือมิติ บางอย่างในการวิเคราะห์ปัญหาแล้วมาเสนอความคิด แบบมีการตั้งธงไว้ก่อน แม้จะบริสุทธิ์ใจก็ตาม ตรงนี้ผมว่าอันตรายนะครับ เพราะโลกแห่งความจริง มันไม่ใช่การตรวจข้อสอบนะครับ ที่ต้องมีคีย์เฉลยว่า ตอบแบบนี้เข้าข่ายตามคีย์แล้วให้ A ตอบแบบนี้ไม่เข้าขายให้ C

คนที่เป็นครูบาอาจารย์ สาธยายความจริงไม่พอ จะต้องสาธยายให้ครบด้วยนะครับ ไม่ใช่จับมาครึ่งๆกลางๆ

ส่วนตัวผมคิดว่า มีหลายอย่างในประเทศนี้พิลึกดีนะ มันบิดๆเบี้ยวๆ นับวันยิ่งพิลึกยิ่งเบี้ยวเข้าไปทุกที

[นทร์]

อีกไม่นานก็เช้าแล้ว

สลับไปสลับมาอย่างนี้แหละ

ไม่มีอะไรมากหรอก

_{let it be}
 

[ใบไม้ทะเล]

ส่วนตัวผมคิดว่า มีหลายอย่างในประเทศนี้พิลึกดีนะ มันบิดๆเบี้ยวๆ นับวันยิ่งพิลึกยิ่งเบี้ยวเข้าไปทุกที

ประเทศนี้ ก็ประเทศคุณล่ะน่า 

เราต้องช่วยกันจิค่ะ ตามที่ ลายเซนต์คุณบอกไว้ อย่าปล่อยให้คนชั่วได้ปกครองประเทศ หรือมีบทบาทมากนัก 

มันแก้ไขอะไรไม่ได้แล้วค่ะ ไม่ใช่เพราะเราเกิดมาในประเทศไทย แต่เพราะเวลานี้ประเทศไทยหาคนดีได้น้อยมากกว่า

[ริวเซย์]

อย่าไปสนใจพวกติดยึดแต่ทฤษฏีปชต.เลยครับ เป็นพวกEQต่ำ ใช้ชีวิตในโลกความจริงได้ยาก

[1ktip]

เอาน่า อย่าลืมการแสวงจุดร่วม สงวนจุดต่าง ยังไงผมก็ยังเชื่อว่าพวกเขาหวังดีในแบบของเขา

เพียงแต่หัวรั้นไปหน่อย ในเมื่อเป้าหมายเราไม่ต่างกัน ก็อย่าไปคิดมากเลยครับ

[Can ไทเมือง]

มาถึงขั้นนี้แล้ว มีแต่ต้องร่วมมือร่วมใจ ช่วยกันผลักดันสังคมให้เดินไปข้างหน้าอย่างมั่นคงและมีส่วนร่วม

เพราะหากทหารคณะ คปค. ไม่ทำในวันที่ 19 คิดหรือว่าต่อไป ทหารคณะอื่น ๆ จะไม่ทำ..

[Cambridge]

มาถึงขั้นนี้แล้ว มีแต่ต้องร่วมมือร่วมใจ ช่วยกันผลักดันสังคมให้เดินไปข้างหน้าอย่างมั่นคงและมีส่วนร่วม

เพราะหากทหารคณะ คปค. ไม่ทำในวันที่ 19 คิดหรือว่าต่อไป ทหารคณะอื่น ๆ จะไม่ทำ..

  ใช่ครับ ต้อง Look Forward

[Can ไทเมือง]

ที่สำคัญ เราต้องตรวจสอบสิ ว่า คปค. ยกเหตุผลอะไรมาทำรัฐประหาร

ปราบคอรัปชั่น ทำจริงหรือเปล่า...ตรวจสอบยึดทรัพย์จริงมั๊ย

ประชาชนแตกแยก มีวิธีอะไรทำให้ดีขึ้นบ้าง พวกกุ๊ย..ไล่ตีคนแก่จัดการยังไง

คดีหมิ่นเบื้องสูง มีการเช็คบิลหรือไม่

รัฐธรรมนูญขะแก้ไขยังไง ปิดเส้นทางทักษิณคนใหม่ได้จริงหรือ

ทำไมไม่มามองอย่างสร้างสรรค์ พวก คปค. เค้าอ้างเหตุผลมาแล้วเรายอมรับหรือเปล่า

หากยอมรับในเหตุผลนั้น ควติดตามตรวจสอบต่อไป

หากไม่ยอมรับ ลองเสนอแนวทางที่ดีกว่าการขับไล่ทรราชลงจากอำนาจโดยสันติหน่อยสิ...

อย่าไล่ไปเข้าคูหาเลือกตั้งล่ะ ผมจะอ๊วก...

เพราะนอกจากนักการเมืองเดิม ๆ กกต. เดิม ๆ คนเลือกเดิม ๆ แล้วผลมันก็คงออกมาไม่หนี ...เดิมเดิม

แล้วพวกเราก็ต้องออกมาเดินถนนขับไล่แบบเดิม ๆ...

[aiwen^mei]

อาการ "แกล้งโง่" ไม่ค่อยน่าเป็นห่วง เพราะยังรู้จักเสแสร้งแกล้งดัด  กลัวแต่ว่า จะโง่จริง ๆ น่ะนา 

[สี่หามสามแห่]

พวกซ้ายตกขอบ ...

แอนตี้ แต่ไม่เสนอแนวทางแก้

บ้าบอ..คอแตก

คนไข้จะตายอยู่แล้ว

พอหมอตัดสินใจลงมีดผ่า

ก็มาบอกว่าไม่สนับสนุนการผ่าตัด  ...

ถุยส์

[mini]

ก็ต้องดูว่า เหตุผลที่ทักษิณยกมาประกาศเนี่ย คืออะไรนะครับ
ลองไล่ลำดับเหตุการณ์ดู ว่ามีอะไรบ้าง
เช่น ถ้า คปค ไม่คิดจะยึดอำนาจ, ถ้า พันธมิตร ไม่จัดชุมนุมในวันนั้น เป็นต้น
ทักษิณ จะยังประกาศหรือไม่ ก็เป็นเรื่องที่น่าสงสัย

เท่าที่อ่านมากี่ที่ ก็เห็นว่า ทักษิณประกาศ เพราะรู้ล่วงหน้า ว่าจะโดนปฏิวัติ
ส่วนที่ คปค ทำปฏิวัติได้ ส่วนหนึ่ง ก็เพราะอ้างการรักษาความปลอดภัย ของการชุมนุมของพันธมิตร
และพันธมิตร ที่ออกมาชุมนุมไม่ให้ทักษิณกลับมาไทย
(ซึ่งเคยมีกระทู้ในนี้ และผมไม่เห็นด้วย ที่จะมาประท้วงด้วยเหตุผลนี้)
ข้อมูลลำดับเหตุการณ์ที่ผมอ่านล่าสุด คือของมติชนสุด  ฉบับวันที่ 29
ถ้าผิดพลาด ช่วยแก้ไขให้ด้วยครับ

[hidden dragon]

ก็ต้องดูว่า เหตุผลที่ทักษิณยกมาประกาศเนี่ย คืออะไรนะครับ
ลองไล่ลำดับเหตุการณ์ดู ว่ามีอะไรบ้าง
เช่น ถ้า คปค ไม่คิดจะยึดอำนาจ, ถ้า พันธมิตร ไม่จัดชุมนุมในวันนั้น เป็นต้น
ทักษิณ จะยังประกาศหรือไม่ ก็เป็นเรื่องที่น่าสงสัย
เท่าที่อ่านมากี่ที่ ก็เห็นว่า ทักษิณประกาศ เพราะรู้ล่วงหน้า ว่าจะโดนปฏิวัติ
ส่วนที่ คปค ทำปฏิวัติได้ ส่วนหนึ่ง ก็เพราะอ้างการรักษาความปลอดภัย ของการชุมนุมของพันธมิตร
และพันธมิตร ที่ออกมาชุมนุมไม่ให้ทักษิณกลับมาไทย
(ซึ่งเคยมีกระทู้ในนี้ และผมไม่เห็นด้วย ที่จะมาประท้วงด้วยเหตุผลนี้)
ข้อมูลลำดับเหตุการณ์ที่ผมอ่านล่าสุด คือของมติชนสุด  ฉบับวันที่ 29
ถ้าผิดพลาด ช่วยแก้ไขให้ด้วยครับ

สรุปว่าในความเห็นของคุณ คือ

1.ถ้าพันธมิตรมีการชุมนุมไม่ให้ทักษิณกลับไทย

   ซึ่งคุณไม่เห็นด้วยกับการประท้วงด้วยเหตุผลนี้ หากทักษิณประกาศภาวะฉุกเฉิน
   เพราะมีความรุนแรงเกิดขึ้น (ซึ่งเกิดขึ้นแล้ว) คุณจะเห็นว่าทักษินมีเหตุผลเพียงพอ

2.การที่คปค. ทำรัฐประหาร เพราะรู้ล่วงหน้าว่าจะเกิดความรุนแรง

   หากพันธมิตรมีการชุมนุมไม่ให้ทักษิณกลับไทย (ป้องกันไม่ให้เกิด)
   คุณเห็นว่าคปค. ไม่มีเหตุผลเพียงพอ    
   

[buntoshi]

ที่สำคัญ เราต้องตรวจสอบสิ ว่า คปค. ยกเหตุผลอะไรมาทำรัฐประหาร

ปราบคอรัปชั่น ทำจริงหรือเปล่า...ตรวจสอบยึดทรัพย์จริงมั๊ย

ประชาชนแตกแยก มีวิธีอะไรทำให้ดีขึ้นบ้าง พวกกุ๊ย..ไล่ตีคนแก่จัดการยังไง

คดีหมิ่นเบื้องสูง มีการเช็คบิลหรือไม่

รัฐธรรมนูญขะแก้ไขยังไง ปิดเส้นทางทักษิณคนใหม่ได้จริงหรือ

ทำไมไม่มามองอย่างสร้างสรรค์ พวก คปค. เค้าอ้างเหตุผลมาแล้วเรายอมรับหรือเปล่า

หากยอมรับในเหตุผลนั้น ควติดตามตรวจสอบต่อไป

หากไม่ยอมรับ ลองเสนอแนวทางที่ดีกว่าการขับไล่ทรราชลงจากอำนาจโดยสันติหน่อยสิ...

อย่าไล่ไปเข้าคูหาเลือกตั้งล่ะ ผมจะอ๊วก...

เพราะนอกจากนักการเมืองเดิม ๆ กกต. เดิม ๆ คนเลือกเดิม ๆ แล้วผลมันก็คงออกมาไม่หนี ...เดิมเดิม

แล้วพวกเราก็ต้องออกมาเดินถนนขับไล่แบบเดิม ๆ...

 

ยอดเยี่ยมครับ การแสวงจุดร่วม สงวนจุดต่าง ทำได้เลย ในกรณีนี้ นี่สิเค้าถึงเรียกว่า มองไปข้างหน้า แบบรอบด้าน

ไม่ใช่ว่า ต่อต้านระบอบทักษิณ ไม่ได้ ถ้าไม่ใช่วิธีของตัวเอง โดยไม่มองปัจจัยอื่นนอกจากตำรา กับ ต่างชาติ