ขอฝากถึงผู้ที่ไม่เห็นด้วยกับการปฏิวัติ

[ptm]

ตัวผมเองไม่ได้ชอบการปฏิวัติครับ แต่ผมเข้าใจสถานการณ์ครับ ในเมื่อทานยาแล้วมันไม่หาย จะออกมาต่อต้านการผ่าตัดทำไม ก่อนหน้าที่จะมีการปฏิวัติ ผมไม่เห็นมีใครที่ออกมาต่อต้านการปฏิวัติครั้งนี้ ที่มานำเสนอทางออกของวิกฤตการณ์การเมืองอย่างจริงๆจังๆเลย ได้แต่นั่งดูกันเฉยๆ

[ptm]

ถ้าผมเข้าใจอะไรผิดไป ก็แย้งได้นะครับ ผมยินดีรับฟังความคิดเห็นของผู้อื่น

[morning star]

ผมไม่เห็นด้วยกับการปฏิวัติครับ..เพราะได้สร้างความไม่แน่นอนให้เห็นอีกครั้งในการเมืองไทย...แต่..ผมเสือกโล่งใจที่เกิดการปฏิวัติครับ..และดันมีความหวังมากกว่าก่อนหน้าจะปฏิวัติด้วยซ้ำไป...ไม่รู้ยังไงครับ ทั้งเสียใจ ทั้งดีใจ

[ooo]

 ถามอีกร้อยครั้ง พันครั้ง ผมก็ไม่เห็นด้วยกับวิธีการแก้ปัญหาด้วยการปฎิวัติ แต่เมื่อมันได้เกิดขึ้นแล้วความรู้สึกก็เหมือนกับอีกหลายๆคน ที่รู้สึกดีใจ โล่งใจและเป็นกำลังใจให้คณะปฎิวัติครับ
 และขอแสดงจุดยืนคัดค้านไว้ตรงนี้เลยว่า ในอนาคตไม่ว่าบ้านเมืองจะมีปัญหาเลวร้ายเพียงใด ก็ขอให้แก้ปัญหาตามวิถีทางแห่งรัฐธรรมนูญ อย่าได้คิดใช้กำลังอาวุธมาแก้ปัญหาอีกเลย

[ฟักแม้ว]

บอกตามตรงทหารเขาก็ไม่อยากจะปฎิวัติหรอกครับ แต่มันเหลืออดจริงๆ
เอาบรรได ไปเชิญให้ลงก็ยังไม่ลง
พูดดีก็แล้ว ก็ยังไม่ยอมลง อ้างอยู่นั้นแหละ 14 ล้านเสียง
บ้านเมืองเดือดร้อนเป็นฟืนเป็นไฟ  ไม่สนใจใคร  เกาะเก้าอี้แน่น เห็นแก่ตัว
ประชาชนจะฆ่ากันตาย ปล่อยมัน ไม่สนใจ สนใจเพียง สมบัติตรูที่ขายไป เงินยังได้ไม่ครบ

[mini]

เรื่องเสนอทางออกเนี่ย บางทีพูดยากครับ
บางคนอาจจะเสนอแล้ว แต่สื่อไม่สนใจ คนไม่ค่อยรู้ก็ได้
หรือเสนอแล้ว แต่ไม่รวดเร็วทันใจ ต้องใช้เวลา คนเลยไม่นับว่านี่คือข้อเสนอก็ได้

ส่วนที่เหลือผมขี้เกียจพิมพ์ใหม่ ผมขอ copy มานะครับ

---------------------------------------------------------------------------

หลายๆคน พูดถึงว่า ตราบเท่าที่การศึกษาไทย ยังเป็นแบบนี้ เราก็จะได้นักการเมืองแบบนี้

คำถามก็คือว่า ที่ทำรัฐประหารไปนั้น เราพัฒนาการศึกษาไทยได้ในชั่วข้ามคืนหรือไม่
เราอาจจะบอกว่า มีรัฐบาลปลอดการเมือง มาสร้างรัฐธรรมนูญใหม่ ภายใน 1 ปี
แต่การศึกษาไทย จะพัฒนาได้ ใน 1 ปี เชียวหรือ
หลังจาก 1 ปีผ่านไป ยังไงก็จะเข้าสู่การเลือกตั้ง
จะรู้ได้อย่างไรว่า จะไม่มี ทักษิณ 2,3,4,..... อีกหล่ะครับ
มันก็จะกลายเป็นกลับไปสู่จุดเดิมๆ ที่ถึงแม้รัฐประหารมาแล้ว ก็ช่วยอะไรไม่ได้อยู่ดี

เรื่องที่คนส่วนใหญ่ตอบรับ และดีใจที่มีการรัฐประหารนั้น
ต้องอย่าลืมว่า
ส่วนหนึ่ง เราไม่ได้สำรวจจริงๆจังๆทั่วประเทศ เราไม่ได้สนใจคนชนบทเลย
(หรือ โพลนั้นทำตามชนบทด้วย ผมไม่แน่ใจจริงๆ อ่านมาเหมือนกัน แต่คิดว่า ถ้าทำที่ต่างจังหวัด ก็อาจจะทำแต่อำเภอเมือง)
ถึงแม้เราอาจจะดูถูกว่า เค้ามีการศึกษาน้อย ความรู้ ดีกรีอาจจะต่ำ แต่เค้ามีสิทธิออกเสียงเหมือนกัน ไม่ควรละเลย
อีกส่วนหนึ่ง การที่ดีใจกันนั้น จะเป็นใบเบิกทางให้ทหารหรือไม่
ถ้ามีอะไรผิดปกติปุ๊บ ทหารมีสิทธิจะออกมาได้ตลอดอย่างนั้นหรือ
แล้วเราจะแน่ใจได้อย่างไรว่า ทหารที่ออกมา จะเข้าใจได้ตลอด ทำอย่างที่ประชาชนต้องการได้ตลอด

มันไม่ต่างจากการที่ เราชอบฝากความหวังไว้กับใครซักคน อะไรซักอย่าง
ว่าจะแก้ไขปัญหาต่างๆได้ (เหมือนที่เราเคยภูมิใจกับ อัศวินควายดำกันมาแล้ว)
และนี่คือจุดใหญ่ ที่ผมคิดว่า เป็นปัญหามากๆ
เพราะเราไม่เชื่อตัวเองว่า เราจะร่วมมือกันแก้ปัญหาได้
เห็นได้ชัดว่าเป็นสังคมที่ต้องการอำนาจพิเศษตลอดมา

ดังนั้น ไม่ใช่แค่ ต้องให้การศึกษากับคนรากหญ้าอย่างที่ชนชั้นกลางชอบคิด
แต่ชนชั้นกลางนี่แหละ ที่ต้องได้รับการศึกษา และปลูกฝังทัศนคติเสียใหม่ด้วย
ถ้ายังอยากจะมีการปกครองระบอบประชาธิปไตย

ส่วนเรื่องเอาคนผิดมาลงโทษ
ผมเชื่อจริงๆครับ ว่าปล่อยให้เป็นไปตามกลไกปกติ
ก็จะสามารถนำมาลงโทษได้ เพียงแต่อาจจะใช้ระยะเวลาซักหน่อยเท่านั้นเอง

เรื่อง 5 ปีที่ผ่านมา มีคนตายเยอะเนี่ย
มันเป็นความผิดของระบอบประชาธิปไตยหรือครับ
ถ้าทักษิณผิด ก็จัดการทักษิณ ไม่ใช่ทำร้ายระบอบประชาธิปไตยครับ

แต่ถึงที่สุดแล้ว
ผมเข้าใจเหมือนกัน ว่าเราย้อนเวลากลับไปไม่ได้
จะมาประท้วงตอนนี้ ก็ใช่ที่
ดังนั้น ที่เหลือคือ ต้องกดดันให้ทหารรักษาคำพูด
ต้องทำให้คณะร่างรัฐธรรมนูญใหม่ ทำงานโดยเร็ว
และให้จัดให้มีการเลือกตั้ง เพื่อให้ได้ รัฐบาลจากการเลือกตั้งให้เร็วที่สุด

http://forum.serithai.net/index.php?topic=7553.0

[mini]

พระไพศาล วิสาโล เตือน "อย่าคิดว่าเป้าหมายดีแล้ว จะใช้วิธีอะไรก็ได้"

ปฏิกิริยาที่เกิดขึ้นหลังจากคณะทหารก่อการยึดอำนาจ มีหลากหลายความคิดเห็น โดยเฉพาะนักวิชาการที่ได้ออกโรงท้วงติงในหลักการ ซึ่งอีกมุมมองหนึ่งจาก พระไพศาล วิสาโล เจ้าอาวาสวัดป่าสุคะโต ที่ยึดมั่นในสันติวิธี ก็น่ารับฟัง

0 0 0

อาตมาไม่เห็นด้วยกับการที่ทหารใช้กำลังในการแก้ปัญหาความขัดแย้ง คิดว่ากลไกในสถานการณ์ปัจจุบันยังทำงานได้ที่จะแก้ไขปัญหาด้วยสันติวิธี เพราะยังไม่ถึงทางตัน มันอาจจะไปได้ แต่อาจจะไปช้า ไม่เร็วอย่างที่ต้องการ เช่น เรามี กกต.ชุดใหม่ ที่น่าจะทำให้การเลือกตั้งมีความยุติธรรมมากขึ้น ศาลปกครองก็ดำเนินการไปได้พอสมควร เจ้าพนักงานที่ปฏิบัติมิชอบก็ถูกตัดสินจำคุกไปหลายคนแล้ว เช่น กกต.ชุดที่แล้ว

แม้ว่าหลายเรื่องยังติดขัด มีความขัดแย้ง กระทบกระทั่งกันบ้าง แต่ก็ยังมีการประนีประนอมกันในระดับหนึ่ง ซึ่งคุณทักษิณเองพูดเป็นทำนองว่าจะเว้นวรรค ก็น่าจะทำให้ลดความรุนแรง ถ้าหากว่ามีการพยายามที่จะใช้ระบบกลไกที่มีอยู่ รวมทั้งการเคลื่อนไหวในเชิงสันติวิธี น่าจะทำให้สถานการณ์ค่อยๆ คลี่คลายลงตามลำดับ

การปฏิวัติดูเหมือนว่าทำให้เรื่องสงบ แต่อาตมามองว่าคงเป็นเพียงระยะสั้น ในระยะยาว อาจมีปัญหาที่ตัวการปฏิวัติเองอาจจะผูกเงื่อนเป็นปมให้ต้องแก้ปัญหามากขึ้น เพราะการปฏิวัติแล้วก็ต้องแก้ปัญหาต่างๆ

หลายคนและอาจารย์ประเวศ วะสี เตือนคุณทักษิณไปว่า มีอำนาจใช่ว่าจะแก้ได้ มาอยู่ 6 ปีก็แก้ปัญหาไม่ได้หลายอย่าง

บทเรียนของคณะปฏิวัติ รสช. และกรณีคุณทักษิณ แสดงให้เห็นว่า อำนาจอย่างเดียวแก้ปัญหาไม่ได้ เพราะไม่ฟังเสียงคนอื่น ไม่ได้ใช้ปัญญา

ถ้ามองในด้านตัวบุคคล อย่าง พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ผู้บัญชาการทหารบก ก็ช่วยได้ระดับหนึ่ง แต่ปัญหาที่ผ่านมาของคุณทักษิณ เป็นปัญหาเชิงโครงสร้าง เมื่อเป็นปัญหาเชิงโครงสร้าง การให้คุณทักษิณออกไปแล้วคิดว่าปัญหาจะหมด มันไม่ใช่

สมัย 14 ตุลา 2516 เราขับไล่จอมพลถนอม กิตติขจร กับลูกชาย พล.อ.ณรงค์ กิตติขจร และเป็นลูกเขยของจอมพลประภาส จารุเสถียรออกไป เราคิดว่าบ้านเมืองจะเข้าสู่ความเจริญรุ่งเรือง เพราะคิดว่าปัญหาเกิดจากตัวบุคคลสามคนเท่านั้น แต่ความจริงไม่ใช่ มันเป็นปัญหาเรื่องโครงสร้าง

อาตมาเกรงว่าการปฏิวัติจะทำให้ระบบราชการกลับมามีอำนาจใหม่ เหมือนกับสมัยเมื่อ 20 ปีที่แล้วที่เราเรียกว่าประชาธิปไตยครึ่งใบ

ปัญหาในเชิงโครงสร้าง คนไทยไม่ค่อยเข้าใจ แล้วเราก็เรียกร้องหาอัศวินม้าขาวตลอดเวลา คุณทักษิณไม่เข้าใจ ก็เลยเข้าไปตกอยู่ที่อาจารย์ประเวศ เรียกว่า 'โครงสร้างแห่งความมรณะ' ถ้าคุณสนธิ หรือคณะปฏิรูปฯ ไม่เข้าใจตรงนี้ ไปคิดว่าเมื่อขจัดตัวบุคคลไปแล้วปัญหาจะแก้ได้ ตัวอำนาจที่รวมศูนย์อยู่กับคณะปฏิวัติเองจะทำให้ปัญหาโครงสร้างที่มีอยู่เดิมแข็งตัวแน่นหนายิ่งขึ้น ก็อาจทำให้การแก้ปัญหาลำบากในระดับหนึ่ง

ไม่ค่อยแน่ใจว่าเมื่อคณะปฏิวัติมีอำนาจแล้วจะแก้ปัญหาเรื่องคอร์รัปชันได้ สมัยคณะ รสช.ยึดอำนาจจาก พล.อ.ชาติชาย ชุณหะวัน แล้วจะแก้ปัญหาคอร์รัปชัน เอาเข้าจริงๆ ก็ไม่ได้เรื่องสักอย่าง เพราะปัญหาคอร์รัปชันเป็นปัญหาโครงสร้าง แล้วโครงสร้างที่รวมศูนย์อย่างไม่โปร่งใสจะทำให้เกิดการคอร์รัปชันได้ง่ายขึ้น

อาตมาคิดว่า ทางออกเฉพาะหน้าคือ ให้ระบอบประชาธิปไตย กลับคืนมาโดยเร็ว

แต่จะให้ประชาธิปไตยกลับมาโดยเร็วได้อย่างไร ถ้าเลือกตั้งพรุ่งนี้แล้วทักษิณกลับมาอีก ไทยรักไทยกลับมาอีก จะทำอย่างไร ก็ต้องหาทางเปลี่ยนกติกา อาจถอยหลังกลับไปคือ ส.ว.ไม่ต้องเลือกตั้ง ใช้วิธีการแต่งตั้งแทน ก็เป็นการเอาข้าราชการมาคุม ส.ส.ที่มาจากการเลือกตั้งอีกที ก็จะกลายเป็นประชาธิปไตยครึ่งใบเหมือนที่เคยเป็นมา และในระยะยาว ส.ว.ที่มาจากการเลือกตั้งจะมีหรือเปล่า ไม่แน่ใจ

เราต้องแยกแยะให้ออกว่า อันไหนคือปัญหาจากตัวบุคคล อันไหนคือปัญหาเชิงโครงสร้าง จริงๆ แล้วก็แยกไม่ออกหรอก เช่นการที่คุณทักษิณมีอำนาจได้ก็เพราะอาศัยโครงสร้างที่รัฐธรรมนูญเปิดโอกาส และวัฒนธรรมการเมืองไทยที่ทำให้คุณทักษิณเข้ามามีอำนาจ รวมทั้งการใช้นโยบายประชานิยม เพราะที่ผ่านมานักการเมืองไม่สนใจชาวบ้าน คุณทักษิณใช้ช่องว่างตรงนี้ ทำให้ชาวบ้านโปรดปรานทักษิณ เพราะเรามีระบบอุปถัมภ์ซึ่งเป็นวัฒนธรรมการพึ่งพาอยู่แล้ว ถ้าไม่แก้ปัญหาตรงนี้ ต่อไปนักการเมืองก็จะใช้นโยบายประชานิยมอีก จะแก้อย่างไร

การปฏิวัติแก้ปัญหาเรื่องคุณทักษิณได้ระดับหนึ่ง แต่ก็จะเจอปัญหาใหม่ๆ อาตมาคิดว่าจะต้องใช้สติปัญญาที่จะพิจารณาให้เห็นและเข้าใจว่า ปัญหาเชิงโครงสร้างมันอยู่ตรงไหนบ้าง จะเข้าใจได้ต้องอาศัยการมีส่วนร่วมกับคนหลายๆ ฝ่าย จะใช้ขุนนางข้าราชการอย่างเดียวไม่ได้ เพราะว่าเขาไม่ได้เข้าใจปัญหาคนพื้นล่าง คือต้องมีเวทีให้ทุกๆ ฝ่ายต่อรองและเจรจากันได้ และเป็นเวทีที่ทำให้เห็นภาพที่มันซับซ้อน

รัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันก็เปิดเวทีให้ แต่คุณทักษิณไปคุมเวทีเหล่านี้หมด ไม่ให้มีความคิดต่างจากเขาขึ้นมา หรือไม่ก็ไปแทรกแซงทุกเวที นี่เป็นโจทย์ใหญ่ของคณะปฏิวัติว่าทำอย่างไรจึงจะเข้าใจปัญหาเชิงโครงสร้าง และไม่เข้าไปในโครงสร้างหรือกับดักมรณะอันนั้น แต่มันยาก เพราะคนที่อยู่ในอำนาจก็จะไม่เห็นหรอก เพราะคิดว่าขอให้มีอำนาจซะอย่าง ก็จะได้แก้ปัญหาได้

การมีส่วนร่วมตรงนี้ ต้องเปิดพื้นที่ให้ชาวบ้าน ประชาชนทุกส่วน อย่าไปซ้ำรอยคุณทักษิณ เช่น จะทำอย่างไรไม่ให้ข้าราชการเข้ามายึดพื้นที่วุฒิสภาเหมือนเมื่อ 20 ปีก่อน

บอกตรงๆ ว่าปัจจุบันปัญหาของเมืองไทย ไม่ใช่ปัญหาที่ตัวคุณทักษิณคนเดียว แต่มันอยู่ที่อาจารย์นิธิ เอียวศรีวงศ์บอกว่า เป็นวัฒนธรรมแบบทักษิณ เป็นอย่างไร ส่วนหนึ่งคือ ใช้วิธีอะไรก็ได้ ให้ฉันถึงจุดหมายที่ฉันต้องการ การที่คนไทยมีวัฒนธรรมแบบนี้ทำให้คุณทักษิณจึงใช้วิธีฆ่าตัดตอนแก้ปัญหายาเสพติด ใช้นโยบายหลายอย่างในภาคใต้ แล้ววัฒนธรรมเหล่านี้ทำลายคุณทักษิณเอง แล้วคนกรุงเทพฯ ก็ไปเออออตอบสนองการปฏิวัติ เพราะคิดว่าจะใช้วิธีการอะไรก็ได้ ขอให้ทักษิณไปก็แล้วกัน มันก็เป็นวิธีการเดียวกับที่ทำให้คนอย่างคุณทักษิณขึ้นมา

เพราะฉะนั้น วัฒนธรรมของคนอย่างคุณทักษิณ มันทำลายคุณทักษิณเอง ขณะเดียวกันก็เป็นปมปัญหา แม้ว่าจะทำให้คณะปฏิวัติได้รับการแซ่ซ้อง แต่มันจะเป็นอุปสรรคที่ทำให้ประเทศไทยไม่ก้าวหน้า และเป็นอุปสรรคสำหรับคณะปฏิวัติเองด้วย เพราะคิดว่าเป้าหมายดีแล้ว จะใช้วิธีอะไรก็ได้ ปฏิวัติก็ได้ จริงๆ แล้วไม่ได้นะ

[mini]

ที่บอกกันว่าไม่มีทางออกนั้น
สำหรับผม คิดว่า
กกต ใหม่ ก็มีแล้ว เตรียมจะจัดการเลือกตั้งอยู่แล้ว
กกต เก่า ก็ติดคุก แถมมีคดีติดตัวค้างคามากมาย
คดียุบพรรค ก็ไปอยู่ชั้นศาล
สตง ก็กลับมาทำงานได้ มีผู้ว่าแล้ว

ไหนบอกว่าตุลาการภิวัฒน์
ถ้าอย่างนั้นก็ควรจะยอมรับว่า
นี่มันผ่านช่วงที่แย่ที่สุด ที่ติดล็อคไปหมดทุกอย่าง
แต่ที่สุดแล้วกลับบอกกันว่า ไม่มีทางเลือก
มันไม่มีทางเลือกจริงๆ หรือเราขี้เกียจเลือกทางเลือกที่อาจต้องใช้เวลา
เพราะความอดทนต่ำ ชอบทางลัด วิธีการไหนก็ได้ ให้ได้อย่างต้องการ

ทักษิณเป็นคนที่โดยทั่วไป ยอมรับกันว่า ไม่สนใจในวิธีการ สนใจแต่ผลลัพธ์ (bottom line) เท่านั้น
และนั่น ก็เป็นหนึ่งในสาเหตุ ที่ทำให้คนส่วนใหญ่ไม่พอใจ
แต่เสร็จแล้ว เราก็บอกว่า บางครั้งมันจำเป็น ที่จะเอาวิธีไหนก็ได้ ให้ได้ผลลัพธ์อย่างที่ต้องการ

----------------------------------------------------------

ลืมให้ credit ข้างบนนั่น มาจาก
http://www.nationweekend.com/2006/09/22/NW11_120.php?SecId=NW11&news_id=21647877

[Killer]

ผมบอกแล้วไง คนเรามันลิ้นสองแฉก สับปลับ ไร้ยางอาย...

ก่อนหน้านี้  มันด่า ดร.ทักษิณ ว่าคำนึงถึงแต่เป้าหมายไม่คำนึงถึงวิธีการ

เป็นสิ่งที่เลวทรามต่ำช้าเสียเหลือเกิน ...

พอมาถึง ณ วันนี้ มันกลับพลิกลิ้น ตลบแตลง ลื่นไหล...

กลายเป็นสิ่งสุดยอด ดีเริ่ดประเสริฐศรี ไปเสียแล้วงั้นหรือ ...

[สี่หามสามแห่]

กรุณางดการใช้ข้อความที่หยาบคายด้วยครับ

[morning star]

ที่บอกกันว่าไม่มีทางออกนั้น
สำหรับผม คิดว่า
กกต ใหม่ ก็มีแล้ว เตรียมจะจัดการเลือกตั้งอยู่แล้ว
กกต เก่า ก็ติดคุก แถมมีคดีติดตัวค้างคามากมาย
คดียุบพรรค ก็ไปอยู่ชั้นศาล
สตง ก็กลับมาทำงานได้ มีผู้ว่าแล้ว

ไหนบอกว่าตุลาการภิวัฒน์
ถ้าอย่างนั้นก็ควรจะยอมรับว่า
นี่มันผ่านช่วงที่แย่ที่สุด ที่ติดล็อคไปหมดทุกอย่าง
แต่ที่สุดแล้วกลับบอกกันว่า ไม่มีทางเลือก
มันไม่มีทางเลือกจริงๆ หรือเราขี้เกียจเลือกทางเลือกที่อาจต้องใช้เวลา
เพราะความอดทนต่ำ ชอบทางลัด วิธีการไหนก็ได้ ให้ได้อย่างต้องการ

ทักษิณเป็นคนที่โดยทั่วไป ยอมรับกันว่า ไม่สนใจในวิธีการ สนใจแต่ผลลัพธ์ (bottom line) เท่านั้น
และนั่น ก็เป็นหนึ่งในสาเหตุ ที่ทำให้คนส่วนใหญ่ไม่พอใจ
แต่เสร็จแล้ว เราก็บอกว่า บางครั้งมันจำเป็น ที่จะเอาวิธีไหนก็ได้ ให้ได้ผลลัพธ์อย่างที่ต้องการ

----------------------------------------------------------

ลืมให้ credit ข้างบนนั่น มาจาก
http://www.nationweekend.com/2006/09/22/NW11_120.php?SecId=NW11&news_id=21647877

นี่รวมถึงความพยายามโค่นทหารฝ่ายตรงข้าม (กรณีคาร์บ๊อง) การล้วงลูกโผทหาร..รวมทั้งการจัดตั้งสื่อเทียม ความพยายามจัดม๊อบมาชนกับม๊อบ..การบล๊อกโหวต กกต การพยายามส่งคนของตัวเองเข้าไปแทรกแซงในทุกองค์กรด้วยหรือเปล่า?

ถ้าเขาได้กลับมา แม้ในฐานะแกนนำพรรครัฐบาล จัดตั้งนายกฯของตัวเอง (หรือแม้แต่ดันทุรังเป็นนายกฯเอง) ถึงเวลานั้น โผทหารที่ ธรรมรักษ์กับชิดชัยทำไว้คงส่งผลให้กำลังของทักษิณไม่มีใครโค่นได้อีก..ถึงเวลานั้นคิดจะปฏิวัติคงสายเสียแล้ว

[อังศนา]

ข้อความนี้จากบทความของพระไพศาล วิศาโลข้างบน

รัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันก็เปิดเวทีให้ แต่คุณทักษิณไปคุมเวทีเหล่านี้หมด ไม่ให้มีความคิดต่างจากเขาขึ้นมา
หรือไม่ก็ไปแทรกแซงทุกเวที นี่เป็นโจทย์ใหญ่ของคณะปฏิวัติว่าทำอย่างไรจึงจะเข้าใจปัญหาเชิงโครงสร้าง
และไม่เข้าไปในโครงสร้างหรือกับดักมรณะอันนั้น แต่มันยาก เพราะคนที่อยู่ในอำนาจก็จะไม่เห็นหรอก
เพราะคิดว่าขอให้มีอำนาจซะอย่าง ก็จะได้แก้ปัญหาได้

ดูเหมือนจะเป็นต้นกำเนิดของปัญหาที่บานปลายมาจนต้องจบลงด้วย คปค.

ข้าพเจ้าหวังเป็นอย่างยิ่งว่า ทุกฝ่ายที่กำลังพยายามปฏิรูปการปกครองขณะนี้จะมองเห็น
และเข้าใจปัญหาเชิงโครงสร้างดังกล่าว แล้วหาหนทางหรือวิธีการที่จะป้องกันไม่ให้เกิดขึ้นอีก

[snowflake]

ตบมือข้างเดียวไม่ดัง
หากไม่มีม็อบก็ไม่มีเรื่อง
คนที่ก่อม็อบให้เขามาชน
ที่บอกว่ารู้ล่วงหน้าว่าจะมีเหตุร้าย
ทำไมไม่เลื่อนการชุมนุมออกไป
ในอดีตก็เคยเลื่อนมาแล้ว
ครั้งนี้เหตุใดไม่เลื่อน

ต้องการให้เกิดเงื่อนไขมาปฏิวัติยึดอำนาจ?

[ฟ้าเข้ม]

ไม่เห็นด้วยกับการปฏิวัติ ไม่เคยคิดว่า 15 ปีผ่านมายังเกิดอีก แต่วันที่เกิดเหตุการณ์ขึ้น ในจิตติดตามข่าวแต่เพียงว่า ใครเป็นฝ่ายปฏิวัติ พอรู้ว่าไม่ใช่ทักษิณก็นอนและสามารถหลับได้อย่างสบายใจ ไม่อยากคาดหวังสูงนักกับ คปค เพราะกลัวว่าจะผิดหวังขึ้นมาได้ ยิ่งในระยะเวลาที่จำกัด กับงานที่เยอะเกินกว่าจะคะเนได้ เป็นไปไม่ได้ที่ปัญหาที่สั่งสมมาจากรัฐบาลทักษิณจะแก้ไขได้ภายในระยะเวลาเพียงหนึ่งปี แต่แน่นอนอย่างหนึ่งที่ตอนนี้คิดคือ อยากให้คนไทยที่แตกแยกแบ่งฝ่ายกลับมารวมใจเป็นหนึ่งเดียวได้ก็พอ ซึ่งจะได้รึเปล่าก็คงต้องดูกันต่อไป

[AsianNeocon]

ตบมือข้างเดียวไม่ดัง
หากไม่มีม็อบก็ไม่มีเรื่อง
คนที่ก่อม็อบให้เขามาชน
ที่บอกว่ารู้ล่วงหน้าว่าจะมีเหตุร้าย
ทำไมไม่เลื่อนการชุมนุมออกไป
ในอดีตก็เคยเลื่อนมาแล้ว
ครั้งนี้เหตุใดไม่เลื่อน

ต้องการให้เกิดเงื่อนไขมาปฏิวัติยึดอำนาจ?

อ๋อ นี่แปลว่า การชุนนุมการตามกฎหมายเพื่อเรียกร้องสิทธิ จะต้องหลีกทางให้กับอำนาจเถื่อนจะมาทำร้ายงั้นหรือ

แทนที่คุณจะตำหนิผู้ที่กำลังใช้ความรุนแรง คนที่โกงกิน คุณกลับเบนปลายหอกนั้นมาที่ผู้ที่เขาชุมนุมด้วยความสงบมาตลอด 1 ปี

คุณ snowflake ครับ คุณตอบให้ชัดๆหน่อย นี่หรือครับประชาธิปไตยของคุณ คุณมันสามานย์มาก

[Neoconservative]

การชุมนุมตามกฏหมายเป็นสิ่งที่กระทำได้

แต่ประเด็น อยู่ที่เรื่อง จริยธรรม ของผู้นำการชุมนุม

หากรู้ล่วงหน้าว่า จะมีความรุนแรงเกิดขึ้น ควรที่จะดำเนินการใดๆเพื่อป้องกันหรือไม่

ถ้าผู้นำการชุมนุม มั่นใจมากๆว่าจะมีการนองเลือดแต่ ยังผลักดันการชุมนุม อย่างนี้ไม่สมควร นะครับ

หากมีฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด ต้องการให้เกิดความ รุนแรง แน่ๆ การจัดการชุมนุม ในเวลานั้น จึงเป็นอันตรายอย่างยิ่ง

เท่าที่ทราบมา คปค. ประกาศ กฏอัยการศึก และ สลายการชุมนุม เพราะไม่ต้องการให้ฝ่ายใดๆ ต้องบาดเจ็บล้มตาย

[snowflake]

ตบมือข้างเดียวไม่ดัง
หากไม่มีม็อบก็ไม่มีเรื่อง
คนที่ก่อม็อบให้เขามาชน
ที่บอกว่ารู้ล่วงหน้าว่าจะมีเหตุร้าย
ทำไมไม่เลื่อนการชุมนุมออกไป
ในอดีตก็เคยเลื่อนมาแล้ว
ครั้งนี้เหตุใดไม่เลื่อน

ต้องการให้เกิดเงื่อนไขมาปฏิวัติยึดอำนาจ?

อ๋อ นี่แปลว่า การชุนนุมการตามกฎหมายเพื่อเรียกร้องสิทธิ จะต้องหลีกทางให้กับอำนาจเถื่อนจะมาทำร้ายงั้นหรือ

แทนที่คุณจะตำหนิผู้ที่กำลังใช้ความรุนแรง คนที่โกงกิน คุณกลับเบนปลายหอกนั้นมาที่ผู้ที่เขาชุมนุมด้วยความสงบมาตลอด 1 ปี

คุณ snowflake ครับ คุณตอบให้ชัดๆหน่อย นี่หรือครับประชาธิปไตยของคุณ คุณมันสามานย์มาก

ไม่มีทางเลือก หรือเลือกที่จะทำ

That is the question!

[taworn09220]

  ไปอ่านทางออกที่ถูกปิดจิ จะได้รู้อะไรดีๆ คนเขียนกะคนอยู่วัด

[AsianNeocon]

ตบมือข้างเดียวไม่ดัง
หากไม่มีม็อบก็ไม่มีเรื่อง
คนที่ก่อม็อบให้เขามาชน
ที่บอกว่ารู้ล่วงหน้าว่าจะมีเหตุร้าย
ทำไมไม่เลื่อนการชุมนุมออกไป
ในอดีตก็เคยเลื่อนมาแล้ว
ครั้งนี้เหตุใดไม่เลื่อน

ต้องการให้เกิดเงื่อนไขมาปฏิวัติยึดอำนาจ?

อ๋อ นี่แปลว่า การชุนนุมการตามกฎหมายเพื่อเรียกร้องสิทธิ จะต้องหลีกทางให้กับอำนาจเถื่อนจะมาทำร้ายงั้นหรือ

แทนที่คุณจะตำหนิผู้ที่กำลังใช้ความรุนแรง คนที่โกงกิน คุณกลับเบนปลายหอกนั้นมาที่ผู้ที่เขาชุมนุมด้วยความสงบมาตลอด 1 ปี

คุณ snowflake ครับ คุณตอบให้ชัดๆหน่อย นี่หรือครับประชาธิปไตยของคุณ คุณมันสามานย์มาก

ไม่มีทางเลือก หรือเลือกที่จะทำ

That is the question!

แล้วที่เขาถามคุณมาตั้งนานแล้วว่า จะไล่ทักษิณออกได้ .............. เลือกจะไม่ตอบ หรือ ตอบไม่ได้

ตรรกะของคุณนั้นคล้ายกับของ นายสมัคร ที่กล่าวหา พล.ต.จำลองว่า "พาคนไปตาย"

คุณ snowflake สามานย์ไม่ต่างจากนายสมัคร

[Cherub Rock]

อยากให้ลดดีกรีภาษาลงมาซักนิดด ก็จะดี

ไม่มีทางเลือก หรือเลือกที่จะทำ

That is the question!

เท่าที่ทราบ ฝ่ายพันธมิตร ไม่มีเป้าหมายที่จะ ชน
ไม่ใช่เป็นฝ่ายเลือก ว่าจะ ชน หรือ ไม่ชน

ทำนองเดียวกับเหตุการณ์หน้าเวิร์ดเทรด
ฝ่ายไล่ทักษิณ ต้องการแค่ตะโกนขับไล่

แต่อีกฝ่ายเตรียมกำลังมา และพร้อมที่จะ ชน

ฝ่ายที่ถูกกระทืบ
ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าจะถูกกระทำอย่างป่าเถื่อน
ภายใต้ระบอบประชาธิปไตย

[ZENITH]

ตบมือข้างเดียวไม่ดัง
หากไม่มีม็อบก็ไม่มีเรื่อง
คนที่ก่อม็อบให้เขามาชน
ที่บอกว่ารู้ล่วงหน้าว่าจะมีเหตุร้าย
ทำไมไม่เลื่อนการชุมนุมออกไป
ในอดีตก็เคยเลื่อนมาแล้ว
ครั้งนี้เหตุใดไม่เลื่อน

ต้องการให้เกิดเงื่อนไขมาปฏิวัติยึดอำนาจ?

อ๋อ นี่แปลว่า การชุนนุมการตามกฎหมายเพื่อเรียกร้องสิทธิ จะต้องหลีกทางให้กับอำนาจเถื่อนจะมาทำร้ายงั้นหรือ

แทนที่คุณจะตำหนิผู้ที่กำลังใช้ความรุนแรง คนที่โกงกิน คุณกลับเบนปลายหอกนั้นมาที่ผู้ที่เขาชุมนุมด้วยความสงบมาตลอด 1 ปี

คุณ snowflake ครับ คุณตอบให้ชัดๆหน่อย นี่หรือครับประชาธิปไตยของคุณ คุณมันสามานย์มาก

ไม่มีทางเลือก หรือเลือกที่จะทำ

That is the question!

แล้วที่เขาถามคุณมาตั้งนานแล้วว่า จะไล่ทักษิณออกได้ .............. เลือกจะไม่ตอบ หรือ ตอบไม่ได้

ตรรกะของคุณนั้นคล้ายกับของ นายสมัคร ที่กล่าวหา พล.ต.จำลองว่า "พาคนไปตาย"

คุณ snowflake สามานย์ไม่ต่างจากนายสมัคร

ผมไม่อยากวิจารณ์ ตัวบุคคล  (หมายถึงคุณ snowflake)

แต่อยากบอกคุณว่า ในหลักการทุกๆอย่าง มันใช้ไม่ได้เสมอไป ในหลายกรณี อย่าง ไอ้เหลี่ยม มัน ทำลายระบบ ไปแทบพินาศ คุณยังจะ ให้เราตามระบบไป สู้กับมัน

ผม ฟังข่าว จาก สิงคโปร์เสตรทไทม์ ไปสัมภาษณ์ คนไทย ท่านหนึ่งที่นั่นท่าน บอกว่า ไม่อยากให้สื่อมวลชนเรียกเหตุการณ์ครั้งนี้ว่า การปฏิวัติ อยากให้เรียกว่า ทหาร(คณะปฏิรูป) มาปราบกบฎ ของแผ่นดินมากกว่า และไอ้กบฎ แผ่นดินคนนี้ มันจ้วงจาบ อย่างไร เค้ารู้กันทั้งโลกแล้วคุณ แต่ ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศทำให้ แต่ละประเทศเค้า ไม่สามารถพูดอะไรมากไปกว่านี้ได้

เห็น ใจคุณ Thaitruth ครับ ถ้าจะ ละเหี่ย เพลียใจ กับ การสนองตอบในหลักการ อย่าง ไร้ตรรกะในการคิดจริงๆ

ผม เห็นว่า เสรีไทย ควรแบน คนอย่างคีลเล่อร์ไปดีกว่าครับ

[so what?]

ไอ้เหลี่ยมมันไม่เหลือทางเลือกอื่นให้สังคมไทยแล้ว นอกจากการเลือกตั้งตามกฎกติกาและกลไกรัฐที่อยู่ใต้อุ้งตีนมัน การให้โอกาสคนชั่วอย่างไอ้เหลี่ยม คือการส่งหอกให้โจรครับ

สำหรับคนไทยบางคน ถ้าห้าปีที่ผ่านมาไม่สามารถทำให้คุณรู้สึกได้ว่าไอ้เหลี่ยมมันเป็นอะไรที่เลวเกินกว่าจะใช้มาตรฐานทั่วไปตามระบอบประชาธิปไตยจัดการได้แล้วละก็ สงสัยว่าประสาทสัมผัสแความสามารถในการรับรู้ของคุณมีปัญหาแล้วหละครับ

 

[วังน้ำเค็ม]

จะเปลี่ยนแปลงด้วยวิธีใดไม่สำคัญ สิ่งที่สำคัญที่สุดคือวันนี้เรายังมี ชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ประชาธิปไตยที่ไม่มีสามสิ่งนี้ กรูไม่ต้องการ...จำไว้อ้ายอีทรราชย์

[มด 5.11]

เป็นภาระใหญ่หลวง ที่คณะปฏิวัติ ต้องพิสูจน์ให้ได้ ว่ามาดี และจะเป็นไปด้วยดี
ที่ปฏิวัติแล้วเหมือนจะดี แต่สุดท้ายพังไม่เป็นท่าก็เยอะ
เป็นสิทธิเสรีของคนในชาติ ที่จะเห็นด้วย หรือต่อต้านการปฏิวัติ ผู้ที่ใช้กำลังทหารไม่มีคุณสมบัติที่จะไปพูดเรื่องกรอบระเบียบ ควรไม่ควร
ตั้งหน้าตั้งหน้าทำตามสัตย์ปฏิญาณให้ได้เถอะ  สุดท้าย คนทั้งชาติจะเป็นผู้ตัดสินเอง

ปฏิวัติ-รัฐประหารของคู่โลก (ที่สาม)
Source - โพสต์ ทูเดย์ (Th)

Sunday, September 24, 2006  11:18

          กรุงเทพฯ-24 ก.ย.--โพสต์ทูเดย์

          เมษายน 2518 ชาวกัมพูชาในกรุงพนมเปญ ต่าง รอคอยการมาถึงของกองทัพเขมรด้วยความปลาบปลื้มยินดี ในฐานะที่เป็นผู้ชูธงต่อต้านรัฐบาล ลอนนอล รัฐบาลที่ชาวเขมรเห็นว่าเป็นหุ่นชักของสหรัฐ
          แต่การมาถึงของ “ผู้ปลดปล่อย” ไม่ได้สวยหวานอย่างในฉากแรก ที่ชาวเขมรต่างร่วมแสดงความยินดีกับการเข้าเมืองของเขมรแดง ไม่นานเสียงปืนและการบังคับข่มขู่บังเกิดขึ้น ชาวเมืองหลวงต้องออกจากพนมเปญในทันที และนั้นคือจุดเริ่มต้นของปีที่ศูนย์และทุ่งสังหาร ซึ่งสังเวยชีวิตชาวเขมรมากกว่า 2 ล้านคน
          เหตุการณ์ปฏิวัติในเขมร เป็นเพียงฉากหนึ่งของการปฏิวัติ และการรัฐประหารที่อุบัติขึ้นนับร้อยนับพันครั้งนับตั้งแต่มนุษย์เริ่มบันทึกประวัติศาสตร์ แต่ไม่ใช่ทุกครั้งที่ความเปลี่ยนแปลงทางการเมืองด้วยกำปั้นเหล็กเช่นนี้จะลงเอยด้วยเลือดนองแผ่นดินเสียทุกครั้ง และในขณะเดียวกัน ก็ไม่ใช่ทุกครั้งไปที่การปฏิวัติรัฐประหารคือการผลิกโฉมหน้าใหม่ทางการเมือง และแน่นอน คำว่า ปฏิวัติ (เปลี่ยนระบอบการปกครอง) และรัฐประหาร (ล้มล้างรัฐบาล) ย่อมมีความหมายที่แตกต่างกันอีกด้วย
          ในศตวรรษที่ 20 การปฏิวัติที่โด่งดัง และเป็นจุดเปลี่ยนทางประวัติศาสตร์มากที่สุดต้องยกให้กับการ ปฏิวัติรัสเซีย เดือนกรกฎาคม 2460 ซึ่งถือเป็นการสถาปนารัฐคอมมิวนิสต์แห่งแรกของโลก และจุดสิ้นสุดของราชวงศ์โรมานอฟที่เคยทรงอำนาจที่สุดในยุโรป หลังจากนั้นไม่มีใครคาดคิดว่า เพียงแค่หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 ไม่นาน ประเทศคอมมิวนิสต์ก็ผุดขึ้นมาเป็นดอกเห็ดทั่วโลก ทั้งที่ได้รับแรงบันดาลใจหรือการชักชวนแกมบังคับของโซเวียตรัสเซีย
          หากจะเอ่ยถึงการรัฐประหาร เหตุการณ์ที่น่าจดจำในช่วงเวลาเดียวกัน คือรัฐประหารที่นครซีอาน ของจีน เมื่อปี 2479 โดยผู้ที่ก่อรัฐประหารคือนายพล จางเซี่ยเหลียง แห่งรัฐบาลก๊กมินตั๋ง ที่จับเจ้านายของตัวเองคือ เจียงไคเช็ก เป็นตัวประกัน ขู่แกมขอร้องให้หยุดยิงฝ่ายคอมมิวนิสต์ชั่วคราว เพื่อผนึกกำลังต่อต้านการรุกรานของญี่ปุ่น ผลปรากฏว่าหลังจากสิ้นสงครามโลกครั้งที่ 2 แม้นายพลจางกลายเป็นวีรบุรุษของชาวจีน แต่กลับต้องถูกเขม่นทั้งก๊กมินตั๋งและคอมมิวนิสต์ที่นำโดยเหมาเจ๋อตง!
          อย่างไรก็ตาม เหตุผลหรือข้ออ้างส่วนใหญ่ของการทำรัฐประหารมักมาจากรัฐบาลที่มีวาระซ่อนเร้นในนโยบาย กรณีที่คนทั่วโลกจำได้ดีคือการทำรัฐประหารประธานาธิบดี ฮวน เปรอง แห่งอาร์เจนตินา เมื่อปี 2498 หลังจากรัฐบาลเปรองก่อให้เกิด “ความแตกแยก” อย่างรุนแรงระหว่างชนชั้นกรรมาชีพและเกษตรกรที่ได้รับการสนับสนุนจากนโยบายประชานิยมเต็มพิกัด ขณะที่ชนชั้นกลางและชนชั้นสูงของอาร์เจนตินากลับถูกละเลย โดยเฉพาะปัญญาชนที่มักตั้งคำถามกับนโยบายประชานิยม และมักตกเป็นเหยื่อการกดขี่ทางความคิดของรัฐบาลชุดนี้
          ฟางเส้นสุดท้ายขาดลงเมื่อ เปรอง ได้รับเลือกเป็นสมัยที่ 2 หลังจากที่คริสตจักรคาทอลิกให้ไฟเขียวกองทัพทำรัฐประหาร เนื่องจากไม่อาจทนต่อสารพัดนโยบายที่หมิ่นเหม่ต่อศีลธรรม อย่างการค้าประเวณีอย่างถูกกฎหมาย หรือกฎหมายการหย่า ซึ่งขัดต่อนิกายคาทอลิก ส่งผลให้วีรชนคนจนอย่าง เปรอง ต้องหนีตายไปต่างประเทศในชั่วเวลาเพียงข้ามคืน
          เป็นที่น่าสังเกตว่า เปรอง ควานหาช่องทางขึ้นสู่อำนาจจากการทำรัฐประหารเมื่อปี 2486 แต่เจ้าตัวตกอับจากรัฐประหารเช่นกันเพียงชั่วเวลาไม่ถึง 10 ปี
          อำนาจย่อมไม่จีรังเช่นเดียวกับมนุษย์ผู้เล่นกับอำนาจ และ ซูฮาร์โต ก็เป็นหนึ่งในนั้น เขาผู้นี้ ก้าวขึ้นมาจากนายทหารอนาคตไกล ในยุคที่อินโดนีเซียเพิ่งได้รับเอกราชจากเนเธอร์แลนด์ โดยรวบอำนาจในช่วงที่อินโดนีเซียตกอยู่ในห้วงสงครามกลางเมือง บังคับให้ซูการ์โน ประธานาธิบดีคนแรกของประเทศมอบอำนาจเบ็ดเสร็จให้เมื่อปี 2509 หลังจากนั้นอีก 32 ปี อินโดนีเซียตกอยู่ใต้ท็อปบูตของรัฐบาลทหาร จนกระทั่งพลังประชาชนขับซูฮาร์โตพ้นจากตำแหน่งเมื่อปี 2541 และขณะนี้เจ้าตัวอ้างปัญหาสุขภาพ เพื่อเลี่ยงที่จะขึ้นศาลพิจารณาความผิดฐานฉ้อราษฎร์บังหลวง และละเมิดสิทธิมนุษยชนอยู่ร่ำไป
          แม้จะไม่มีคำอธิบายที่เป็นวิทยาศาสตร์ แต่ก็ไม่ยากที่จะสังเกตว่าการปฏิวัติรัฐประหารส่วนใหญ่มักเกิดขึ้นในกลุ่มประเทศโลกที่ 3 ทั้งในเอเชีย แอฟริกา และละตินอเมริกา ซึ่งหากจะตั้งคำถามว่า ที่แห่งใดเกิดความเปลี่ยนแปลงทางการเมืองทำนองนี้บ่อยครั้งที่สุด และมีแนวโน้มจะเกิดขึ้นอีกต่อไป คงหาคำตอบได้ไม่ยากนัก
          หนึ่งในนั้นคือ ปากีสถาน ภายใต้การปกครองของ เปอร์เวซ มูชาราฟ ที่ถูกกดดันทั้งจากในและนอกประเทศที่พาตัวเองเข้าไปเอี่ยวกับสงครามต่อต้านการก่อการร้าย เนปาลก็เป็นเป้าหมายร้อนๆ อีกแห่งหนึ่ง แต่ยังฟันธงได้ยากว่าจะเกิดขึ้นจากฝ่ายใดระหว่างกษัตริย์ ฝ่ายเสรีนิยม หรือฝ่ายเหมาอิสต์ เช่นเดียวกับฟิลิปปินส์ ที่รัฐบาลประธานาธิบดี กลอเรีย มาคาปากัล อาร์โรโย พบกับแผนรัฐประหารแล้วอย่างน้อย 2 ครั้งในช่วงเวลา 3 ปีที่ ผ่านมา
          ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลกลใด การปฏิวัติรัฐประหารเป็นเครื่องยืนยันอย่างดีว่า อำนาจเป็นสิ่งที่หอมหวานและน่าหวาดหวั่นในคราวเดียวกัน

[so what?]

อีกอย่างที่ผมอยากพูดคือ มิตรประเทศที่หวังดีกับไทยควรต้องทำความเข้าใจถึงความแตกต่างระหว่างองค์ประกอบของแต่ละสังคมครับ ทุกประเทศอยากได้ประชาธิปไตยที่สมบูรณ์ทั้งนั้น แต่การที่จะเดินให้ไปถึงจุดนั้นได้ไม่จำเป็นต้องใช้วิธีเดียวกันเสมอไป เห็นตัวอย่างประชาธิปไตยที่อเมริกาพยายามยัดเยียดให้อิรักไหมครับ ว่าชาวอิรักต้องจ่ายค่าตอบแทนแพงขนาดไหน ขณะที่ประเทศเวียดนามและจีน ซึ่งเป็นประเทศคอมมิวนิสต์ ประชาชนกลับแฮปปี้กับแนวทางการบริหารประเทศของผู้นำของพวกเขา

เราควรเข้าใจว่าทุกอย่างอยู่ที่คนครับ ถ้าคนดีปกครองประเทศ ระบอบอะไรประชาชนก็อยู่เย็นเป็นสุขได้

[aiwen^mei]

อีกอย่างที่ผมอยากพูดคือ มิตรประเทศที่หวังดีกับไทยควรต้องทำความเข้าใจถึงความแตกต่างระหว่างองค์ประกอบของแต่ละสังคมครับ ทุกประเทศอยากได้ประชาธิปไตยที่สมบูรณ์ทั้งนั้น แต่การที่จะเดินให้ไปถึงจุดนั้นได้ไม่จำเป็นต้องใช้วิธีเดียวกันเสมอไป เห็นตัวอย่างประชาธิปไตยที่อเมริกาพยายามยัดเยียดให้อิรักใหมครับ ว่าชาวอิรักต้องจ่ายค่าตอบแทนแพงขนาดไหน ขณะที่ประเทศเวียดนามและจีน ซึ่งเป็นประเทศคอมมิวนิสต์ ประชาชนกลับแฮปปี้กับแนวทางการบริหารประเทศของผู้นำของพวกเขา

เราควรเข้าใจว่าทุกอย่างอยู่ที่คนครับ ถ้าคนดีปกครองประเทศ ระบอบอะไรประชาชนก็อยู่เย็นเป็นสุขได้

เห็นด้วยเต็มร้อยค่ะ

ทั่นเหลี่ยมเป็นเผด็จการชั่วร้ายตัวจริง โชคดีเท่าไหร่แล้วที่ยังมีโอกาสไปลอยหน้าลอยตาอยู่ต่างแดน แต่ไม่ยักกะอาย และยังไม่วายพูดจาให้คนเค้าด่าซ้ำได้อีก ดูเหมือนว่า ยังแกล้งโง่ไม่สำนึกผิดอีกด้วย จะรอดูว่า วันกลับทั่นเหลี่ยมจะเจออะไร 

[snowflake]

อีกอย่างที่ผมอยากพูดคือ มิตรประเทศที่หวังดีกับไทยควรต้องทำความเข้าใจถึงความแตกต่างระหว่างองค์ประกอบของแต่ละสังคมครับ ทุกประเทศอยากได้ประชาธิปไตยที่สมบูรณ์ทั้งนั้น แต่การที่จะเดินให้ไปถึงจุดนั้นได้ไม่จำเป็นต้องใช้วิธีเดียวกันเสมอไป เห็นตัวอย่างประชาธิปไตยที่อเมริกาพยายามยัดเยียดให้อิรักไหมครับ ว่าชาวอิรักต้องจ่ายค่าตอบแทนแพงขนาดไหน ขณะที่ประเทศเวียดนามและจีน ซึ่งเป็นประเทศคอมมิวนิสต์ ประชาชนกลับแฮปปี้กับแนวทางการบริหารประเทศของผู้นำของพวกเขา

เราควรเข้าใจว่าทุกอย่างอยู่ที่คนครับ ถ้าคนดีปกครองประเทศ ระบอบอะไรประชาชนก็อยู่เย็นเป็นสุขได้

สุดท้าย ขอฝากถึงทุกท่านว่า
ระบอบประชาธิปไตยย่อมรับฟังเสียงที่แตกต่าง
มิใช่เดือดร้อนเฉพาะเมื่อเสียงของคุณเป็นเสียงข้างน้อย
ที่มิได้รับการรับฟังเท่านั้น

เท่าที่อ่านหลายกระทู้ และดูพฤติกรรมการจัดการกับปัญหา
ชวนให้สงสัยว่า คนส่วนใหญ่ที่นี่ (เฉพาะที่แสดงออกนะคะ
คนที่อ่านอย่างเดียว มิทราบได้ว่าท่านคิดอย่างไร)
รักประชาธิปไตยจริงหรือเปล่า
หรือแค่ไม่ถูกใจผู้มีอำนาจในเวลานี้เท่านั้น
หากเป็นคนที่ถูกใจ จะเผด็จการอย่างไร ก็รับได้ไม่มีปัญหา
ขอแต่ให้เป็นคน “ดี” -  ซึ่งจะแน่ใจได้อย่างไร
ว่าเขาจะดีแท้ ดีแน่ และทำ ”ถูกใจ” ไปตลอด
หากไม่ใช่การปกครองในระบอบที่สามารถตรวจสอบได้
“Democracy is the worst form of government
except all the others that have been tried.”
Sir Winston Churchill
British politician (1874 - 1965)

คคห. ข้างบนนี้ เชียนตอนผู้มีอำนาจ คือ คุณ ทักษิณ
ประโยคอื่นๆ ขอยืมมาใช้อีกครั้ง

[Cherub Rock]

“Democracy is the worst form of government
except all the others that have been tried.”

ท่านเซอร์วินส์ตันอาจจะต้องการสื่อความหมายแบบหนึ่ง

แต่ทักษิณกับบุชอาจเอาไปตีความอีกแบบหนึ่งก็ได้ 

[INC.BKK]

บ้าน กำลังจะเกิดไฟใหม้ ถ้าอยู่เฉย ก็ตายกันทั้งบ้าน ทางที่ดีก็ต้องลุกขึ้นมาดับไฟ
บอกตรงๆ ใจหายที่เกิดการปฏิวัติ แต่ก็โล่งใจที่คนไทยไม่ต้องฆ่ากันเอง รู้สึกถึงความสงบสุข



ความสมานฉันท์ เกิดขึ้น ตั้งแต่ วินาทีที่เหลี่ยมหมดอำนาจ แล้วหล่ะครับ

[so what?]

...
เราควรเข้าใจว่าทุกอย่างอยู่ที่คนครับ ถ้าคนดีปกครองประเทศ ระบอบอะไรประชาชนก็อยู่เย็นเป็นสุขได้

...
เท่าที่อ่านหลายกระทู้ และดูพฤติกรรมการจัดการกับปัญหา
ชวนให้สงสัยว่า คนส่วนใหญ่ที่นี่ (เฉพาะที่แสดงออกนะคะ
คนที่อ่านอย่างเดียว มิทราบได้ว่าท่านคิดอย่างไร)
รักประชาธิปไตยจริงหรือเปล่า
หรือแค่ไม่ถูกใจผู้มีอำนาจในเวลานี้เท่านั้น
หากเป็นคนที่ถูกใจ จะเผด็จการอย่างไร ก็รับได้ไม่มีปัญหา
ขอแต่ให้เป็นคน “ดี” -  ซึ่งจะแน่ใจได้อย่างไร
ว่าเขาจะดีแท้ ดีแน่ และทำ ”ถูกใจ” ไปตลอด
หากไม่ใช่การปกครองในระบอบที่สามารถตรวจสอบได้
...

คคห. ข้างบนนี้ เชียนตอนผู้มีอำนาจ คือ คุณ ทักษิณ
ประโยคอื่นๆ ขอยืมมาใช้อีกครั้ง

ถ้าห้าปีที่ผ่านมาคุณไม่เห็นว่าไอ้เหลี่ยมเลวพอที่จะตะเพิดออกไปโดยไม่ต้องสนใจวิธีการก็แล้วแต่คุณครับ

สังคมนี้ประกอบด้วยคนมากมายหลากหลาย แตกต่างกันทั้งสติปัญญาและวิธีคิด คนที่คิดว่าไอ้เหลี่ยมเป็นเทพเจ้าก็ยังมีอีกไม่น้อย คนที่คิดว่าฉันเป็นกลาง ยึดมั่นในระบอบเสียงข้างมากและการเลือกตั้งเป็นสรณะอย่างคุณก็มีไม่น้อย ส่วนผมอยู่ในกลุ่มที่สนใจพฤติกรรมและการกระทำของผู้มีอำนาจเป็นหลัก ผมยอมรับไม่ได้ที่จะให้คนเลวขนาดไอ้เหลี่ยมลากประเทศถูลู่ถูกังไปกับมันโดยท่องคาถาสั้นๆไม่กี่พยางค์ว่า คนไทย 19 ล้าน หรือ 16 ล้านเสียงเลือกกูมา พวกมึงอยู่เฉยๆแล้วเดินตามกูไปดีๆ ห้ามแตกแถว อันนั้นใช้ได้กับคนบางพวกครับ แต่ไม่ใช่ผม

ผมยังจะต้องมีชีวิตอยู่ในประเทศนี้อีกนานพอสมควร ดังนั้นผมยอมไม่ได้ที่จะให้ลูกหลานเกิดและเติบโตมาในแผ่นดินที่มีคนชั่วแบบไอ้เหลี่ยมเป็นผู้นำอย่างเลวที่สุดก็อพยพไปเป้นพลเมืองชั้นสองที่ประเทศอื่นครับ อย่างน้อยการเปลี่ยนแปลงครั้งนี้ก็กำจัดเชื้อชั่วไปจากแผ่นดินได้ครั้งหนึ่ง ส่วนถ้ายาที่ใช้กำจัดจะเกิดเป็นพิษขึ้นมาทีหลัง ก็เป็นหน้าที่ของพวกเราที่จะมาหาทางรักษากันต่อไปครับ แต่ไม่ใช่มาร้องแรกแหกกรเฌอตอนนี้ เพราะมันจะเป็นการเข้าเป็นแนวร่วมให้ลัทธิไอ้เหลี่ยมโดยไม่รู้ตัว

[AsianNeocon]

Winston Churchill พูดไม่ผิดนี่ครับว่า
“Democracy is the worst form of government
except all the others that have been tried.”

แต่ Churchill บอกหรือครับว่า “Election is democracy.” ????

ฟังคุณอานันท์ ปันยารชุน ดีกว่าครับ มีคนไทยด้วยกันเองรู้ดีกว่าต่างชาติเยอะแยะ บางที Churchill มาเกิดในไทย ร่วมสมัยหน้าเหลี่ยม Churchill อาจจะช็อคก็ได้ครับ เชิญสดับ
http://www.feer.com/articles1/2006/0609/free/anand.html

กระทู้นี้ครับ http://forum.serithai.net/index.php?topic=7814.0

[คนจร(หมอนหมิ่น)]

อยากจะหัวเราะครับ...คนที่ไม่ชอบปฏิวัติพวกคุณติดหรือว่าเมื่อถึงที่สุดแล้วอำนาจของระบอบทักษิณถูกต้อนเข้ามุมโดย ตุลาการภิวัฒน์ จนอาจถึงขั้นยุบพรรค แล้วระบอบทักษิณจะไม่ทำอะไร ทำไมระบอบทักษิณถึงให้ความสำคัญกับโผโยกย้ายนายทหารมากนักถึงกระทั่งยอมแตกหักกับทหารรุ่นอื่นๆที่ควมคุมกำลังอยู่ ทำไมระบอบทักษิณถึงพยายามที่จะผลักดันพวกพ้องตัวเองขึ้นมาควมคุมกำลังให้มากที่สุด...คิดสิ..คิดสิ ครับ

[ใบไม้ทะเล]

ภายใต้ระบอบประชาธิปไตยแบบที่มีนายกรัฐมนตรีชื่อทักษิน ชินวัตร..........

พวกเราคนไทยต้องอดทนยาวนานเท่าไร กับการกระทำของเขา ต้องรอให้ชาติล่มสลายก่อนเหรอค่ะ

ประชาธิปไตยของไทยก็เป็นแบบของไทย  คุณภาพของคน สถานการณ์ ปัจจัยต่างๆในแต่ละประเทศไม่เหมือนกัน เปรียบเทียบกันไมได้หรอกค่ะ

ดิฉันเชื่อเสมอ ทุกสิบห้าปี ที่เกิดการปฏิวัติทางการเมืองขึ้นมา หลังจากนั้นการเมืองไทยจะเดินไปในทางที่ดีขึ้นเสมอ

มีเหตุการณ์หลังปฏิวัติอันไหนค่ะ ที่ทำให้ประเทศชาติเราเดินถ่***หลัง ส่วนมากก็ล้วนแต่นำเอาข้อผิดพลาดมาเป็นข้อแก้ไข ให้ประเทศชาติเดินหน้าต่อไปทั้งนั้น  

คนไทยรักกันค่ะ  

[คนเจียงใหม่]

ท่านพ่อ แม่ พี่ น้อง ทั้งหลายครับ ทักษิณ เข้ามาในวงเวียนการเมือง เพราะ
อยู่เก่า อยู่ก่อน อดีต เขา ต้องจ่ายให้แก่นักการเมืองอยู่แล้ว เขาเลยต้องทุ่มทุน
ลงมาเล่นเอง โดยการป่าวประกาศ ตาดูดาว เท้าติดดีน ผมรวยแล้วไม่โกง
มันอยู่ได้แค่ 5 ปี ความชั่วทั้งหลาย ที่ก่อกรรม ทำเข็ญไว้เริ่ม ปรากฏให้เห็นแล้ว
ได้โปรดอย่าเถียงกันเลยครับ ขอได้โปรดไปชี้แจงกับพ่อ แม่ พี่ น้อง ชาวรากหญ้า
ให้รับทราบ รับรู้ ถึงการกระทำของทักษิณ และคณะ ด้วยเถิด   

[snowflake]

ข้อเสนอของผมในขณะนี้คือคนในภาคประชาชนทุกส่วนควรต้องพยายามระงับอารมณ์
และมองกันในแง่ของความเข้าใจและความเคารพต่อกันโดยไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกัน
ส่วนในด้านจุดยืนและการแสดงความคิดเห็น ทุกคนมีสิทธิแสดงออกตามหลักประชาธิปไตย
แต่ควรหลีกเลี่ยงการโจมตีกันหรือตอบโต้กันโดยตรงด้วยภาษารุนแรงเท่าที่จะเป็นไปได้

ในขณะเดียวกันเราควรพยายามหาจุดร่วมที่จะรณรงค์เรียกร้องร่วมกัน เช่นเรื่องการเลิกจำกัด
เสรีภาพสื่อมวลชนและเสรีภาพในการชุมนุมอย่างสงบ หรือขอให้คืนรัฐธรรมนูญเดิมโดยมี
บทเฉพาะการที่เหมาะสม เป็นต้น

ผมยังมองคนส่วนใหญ่ที่เคลื่อนไหวในภาคประชาชนในแง่ดี แน่นอนเราต้องช่วยกันตรวจสอบ
ซึ่งกันและกัน แต่เราต้องหลีกเลี่ยงการสร้างรอยร้าวถาวรในขบวนการภาคประชาชนที่ไม่เป็น
ผลดีต่อการต่อสู้ร่วมกันต่อไปในระยะยาว

จอน อึ๊งภากรณ์

22 กันยายน 2549

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5076&SystemModuleKey=HilightNews&SystemLanguage=Thai

[อนัตตา (ไร้สี ไร้กลิ่น ไร้ฝ่าย)]

เห็นด้วยกับการปฏิวัติเต็มที่ เห็นว่ามาช้าเกินไปด้วยซ้ำ


เขาบอกแล้วว่า ขอเวลา สองอาทิตย์ ทำไมให้เขาไม่ได้

จะสิทธิเสรีภาพอะไรกันนักหนา 14 วัน มันจะเป็นจะตายเอา


หรือให้ไอ้เหลี่ยมอยู่ต่อ

เดี๋ยว คปค น้อยใจ วางอาวุธ กลับที่ตั้ง

ไปรับแม้วกลับมาเป็นนายก   

แล้ว ใครจะรับผิดชอบ หา?


  คปค สู้สู้ สู้โว้ย

[snowflake]

การเคลื่อนไหวของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยในปีนี้เป็นจุดเริ่มต้นของรอยร้าวใหม่
แต่ยังมีจุดร่วมกันในการต่อต้านทักษิณดำรงอยู่ จุดต่างอยู่ที่วิธีการต่อสู้กับอำนาจที่ไม่เป็นธรรม
(เหมือนทุกครั้ง) แต่บัดนี้ขั้วทั้งสองกำลังหันกระบอกปืนของจุดยืนใส่กันและกันโดยตรง เพราะ
ไม่มีเรื่องการต่อต้านทักษิณเป็นจุดร่วมอีกแล้ว

ผมอยากเสนอว่าในความขัดแย้งปัจจุบันเรากำลังลืมนึกถึงรากหญ้าแห่งอุดมการณ์ภาคประชาชน
อันได้แก่ประชาธิปไตย การมีส่วนร่วมของประชาชน เสรีภาพสื่อ สิทธิมนุษยชนและสิทธิชุมชน
สันติภาพและความเป็นธรรมในสังคม ซึ่งผมเชื่อว่ายังคงเป็นอุดมการณ์ร่วมกันทั้งของนักเคลื่อนไหว
‘ฝ่าย ก.’ และ ‘ฝ่าย ข.’

ผมยืนยันในสิทธิของทั้งสองฝ่ายที่จะแสดงความคิดเห็นหรือแสดงออกทางอื่นต่อรัฐประหาร
ครั้งนี้ตามความเชื่อของตน ไม่ว่าจะประณามหรือปกปัองคณะรัฐประหาร แต่ผมไม่เห็นด้วยกับ
การประณามกันเองอย่างรุนแรงด้วยความสะใจในอารมณ์ เพราะยังมีภารกิจมากมายที่จะต้อง
ทำงานร่วมกันต่อไป โดยเฉพาะในด้านการปฏิรูปสังคมและการเมือง และถ้าต่อไปปรากฏว่า
ความกลัวของ ‘ฝ่าย ก.’ กลายเป็นจริง เราก็จะต้องร่วมมือกันทั้งสองฝ่ายในการต่อต้านอำนาจ
เผด็จการต่อไป แม้ในขณะนี้เองเราควรจะต้องสร้างแนวร่วมภาคประชาชนเพื่อรณรงค์เรียกร้อง
การเลิกปิดกั้นเสรีภาพสื่อและเสรีภาพการชุมนุมอย่างสงบโดยเร่งด่วน และเรียกร้องธรรมนูญ
ชั่วคราวที่ประกันสิทธิของประชาชน สิทธิชุมชน และเสรีภาพของสื่อ ไม่น้อยไปกว่าระดับที่
กำหนดในรัฐธรรมนูญปี 2540
 
ส่วนระหว่าง ‘ฝ่าย ก.’ กับ ‘ฝ่าย ข.’ มุมมองของใครจะถูกหรือผิดนั้น กาลเวลาย่อมจะต้องพิสูจน์
...

ผมมีความเห็นว่าจุดยืนและมุมมองที่ต่างกันระหว่าง ‘ฝ่าย ก.’ กับ ‘ฝ่าย ข.’ มาจากการประเมิน
ที่ต่างกันในเรื่อง

(ก) ระดับความเสียหายต่อสังคมไทยและต่อระบอบประชาธิปไตยที่รัฐบาลทักษิณได้ก่อขึ้น และ

(ข) โอกาสแก้ไขวิกฤติของรัฐบาลทักษิณโดยวิถีทางประชาธิปไตยก่อนที่ความเสียหายจะกลาย
      เป็นความหายนะ 

(ค) ระหว่างการดำรงต่อไปของอำนาจทักษิณกับการรัฐประหารระยะสั้นเพื่อฟื้นโครงสร้าง
     ประชาธิปไตย อันไหนเลวร้ายน้อยกว่ากัน (lesser evil) 

(ง) ประชาธิปไตยงอกมาจากกระบอกปืนเป็นไปได้หรือไม่

(จ) เป็นไปได้หรือที่กลุ่มผู้อยู่เบื้องหลังรัฐประหารครั้งนี้ (คงไม่ใช่แค่คนที่เป็นหัวหน้าโดยตำแหน่ง)
     จะไม่แสวงอำนาจแก่ตนเองและพวกพ้องต่อไปเหมือนพวกทักษิณ

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5106&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai

[Cherub Rock]

ข้อเสนอของผมในขณะนี้คือคนในภาคประชาชนทุกส่วนควรต้องพยายามระงับอารมณ์
และมองกันในแง่ของความเข้าใจและความเคารพต่อกันโดยไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกัน
ส่วนในด้านจุดยืนและการแสดงความคิดเห็น ทุกคนมีสิทธิแสดงออกตามหลักประชาธิปไตย
แต่ควรหลีกเลี่ยงการโจมตีกันหรือตอบโต้กันโดยตรงด้วยภาษารุนแรงเท่าที่จะเป็นไปได้

ในขณะเดียวกันเราควรพยายามหาจุดร่วมที่จะรณรงค์เรียกร้องร่วมกัน เช่นเรื่องการเลิกจำกัด
เสรีภาพสื่อมวลชนและเสรีภาพในการชุมนุมอย่างสงบ หรือขอให้คืนรัฐธรรมนูญเดิมโดยมี
บทเฉพาะการที่เหมาะสม เป็นต้น

ผมยังมองคนส่วนใหญ่ที่เคลื่อนไหวในภาคประชาชนในแง่ดี แน่นอนเราต้องช่วยกันตรวจสอบ
ซึ่งกันและกัน แต่เราต้องหลีกเลี่ยงการสร้างรอยร้าวถาวรในขบวนการภาคประชาชนที่ไม่เป็น
ผลดีต่อการต่อสู้ร่วมกันต่อไปในระยะยาว

จอน อึ๊งภากรณ์

22 กันยายน 2549

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5076&SystemModuleKey=HilightNews&SystemLanguage=Thai

อ.จอน หันมาประณีประนอมนิดหน่อย
ยังโดนอัดเละเทะ
คำเตือน : โปรดใช้สติ-ระงับอารมณ์

ถึงอาจารย์จอนที่นับถือ

ขอขอบคุณและชื่นชมที่อาจารย์พยายามจะประสานรอยร้าวของภาคประชาชน เกี่ยวกับปฏิกริยาที่มีต่อการรัฐประหาร 2549 ในบทความ
ความเห็นของจอนในสถานการณ์ปัจจุบัน (1) : ในสถานการณ์นี้เราต้องรักษาแนวร่วมภาคประชาชนโดยแสวงจุดร่วมแต่ไม่ปิดบังจุดต่าง

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5076&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai

ถ้ามองในแบบจำลองของอาจารย์ ผมคงถูกจัดอยู่ในกลุ่ม ก. ที่อาจารย์ให้คำจำกัดความว่า "เก่งแต่หลักการ", "ไม่เคยออกมาเคลื่อนไหว" ฯลฯ

แต่ผมขอชี้แจงอย่างหนึ่งว่าอาจารย์เข้าใจผิดบางอย่างไป
1. ผมติดตามการเคลื่อนไหวภาคประชาชน "ทุกกลุ่ม" ในช่วงที่มีการต่อต้านรัฐบาลของ พ.ต.ท ทักษิณ ชินวัตร ตั้งแต่ยุคแรกๆ ที่คุณสนธิจัดชุมนุมที่คณะนิติศาสตร์ ธรรมศาสตร์ ผมร่วมชุมนุมที่ทางพันธมิตรฯ จัดขึ้นไม่ต่ำกว่าสี่ครั้ง และยังเข้าร่วมชุมนุมและสังเกตการณ์การชุมนุมของชาวรากหญ้าที่สวนจตุจักร

2. เท่าที่ผมสรุปจากข้อมูลที่ได้ ผมเห็นว่าแม้รัฐบาล พ.ต.ท ทักษิณ ชินวัตร จะมีข้อบกพร่องอยู่บ้าง แต่ก็เปิดกว้างต่อเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นของกลุ่มต่างๆ ซึ่งเป็นส่วนสำคัญต่อพัฒนาการของประชาธิปไตยที่จะเกิดขึ้นต่อไปในอนาคต

ผมไม่ปฏิเสธรัฐบาล พ.ต.ท ทักษิณ ชินวัตร เพราะนโยบายของไทยรักไทยเอื้ออำนวยประโยชน์ให้กับชนชั้นล่าง และชักนำให้พรรคการเมืองต่างๆ จำเป็นต้องนำเสนอนโยบายแข่งขัน พรรคการเมืองที่ได้รับความนิยมที่สุด จะได้รับเลือกเป็นรัฐบาล ทั้งหมดนี้เป็นไปตามครรลองของระบอบประชาธิปไตย

ในขณะเดียวกันผมก็อยากเห็นระบบการตรวจสอบพรรคการเมืองและนักการเมืองเข้มแข็งยิ่งกว่านี้ สิ่งที่ผมทำได้คือวางเฉย เพราะก็เห็นว่าเป็นสิทธิของกลุ่มผู้ไม่เห็นด้วยที่จะคัดค้านนโยบายและวิธีทำงานบางประการของรัฐบาล

3. การรณรงค์ต่อต้าน รัฐบาล พ.ต.ท ทักษิณ ชินวัตร ในระยะหลัง ใช้การบิดเบือน ข้อมูลเท็จ กล่าวร้ายป้ายสี สิ่งเหล่านี้ทำให้ผมรับไม่ได้

ไม่ว่าจะเป็นข้อมูลเรื่อง ปฏิญญาฟินแลนด์, ข้อมูลเรื่อง เว็ปไซต์มนุษย, ข้อมูลเรื่องหนังสือ The king never smile

ข้อมูลเหล่านี้ต่อมามีผู้นำหลักฐานมาเปิดเผยว่าเป็นเรื่องบิดเบือด ใส่ร้ายป้ายสี

ผมเคยเขียนข้อเขียนประท้วง อาจารย์ ปราโมทย์ นาครทรรพ เกี่ยวกับการใส่ความเรื่อง เว็ปไซต์มนุษย ไม่ต่ำกว่าสองครั้งในที่สาธารณะ

ในระยะหลังการต่อต้านเบี่ยงเบนไปเป็น ยุทธศาสตร์แบบ "อะไรก็ได้ เพื่อให้ทักษิณออกไป" ไม่ว่าจะเป็นการเรียกร้องมาตรา 7 การเรียกร้องทหารให้ออกมาปฏิวัติ ซึ่งเป็นแนวทางนอกระบอบประชาธิปไตย -- ยิ่งเป็นเรื่องที่ผมยอมรับไม่ได้

4. การสนับสนุน หรือให้การยอมรับการปฏิวัติ อาจารย์แน่ใจได้อย่างไรว่า
4.1 คณะปฏิวัติฯ จะไม่ดำรงคงอำนาจอยู่ตลอดไป ตามประวัติศาสตร์ที่ผ่านมาของประเทศไทย ไม่เคยมีเหตุการณ์ที่คณะปฏิวัติฯ ถอยไปตามปกติ และปล่อยให้รัฐบาลพลเรือนบริหารประเทศ ทุกครั้งล้วนจบลงด้วยความรุนแรง
4.2 การยอมรับการปฏิวัติ หมายถึงการสร้างบรรทัดฐานในการปฏิวัติขึ้นในอนาคตหรือไม่ หากในอนาคตมีกลุ่มทหารที่มีความทะเยอทะยานทางการเมือง ต้องการยึดอำนาจ และดำเนินการปฏิวัติ เรื่องนี้สังคมไทยจะทำอย่างไร -- ออกมามอบดอกไม้ให้อีกครั้ง

5. ผมยังเห็นว่าความรับผิดชอบ และความเข้าใจต่อสถานการณ์ต่างๆที่ถูกต้องเป็นเรื่องจำเป็นต่อการดำเนินการภาคประชาชน กลุ่ม ข. (ถ้ามองจากโมเดลของอาจารย์) จะต้องตอบให้ได้ว่า ถ้าไม่สนับสนุนการปฏิวัติแล้วจะเอาอะไร ตรรกะคืออะไร

ผมขอแนะนำให้อ่านบทความ นักวิชการ แอ๊กติวิสต์ "2 ไม่เอา" มีส่วนรับผิดชอบรัฐประการแค่ไหน? โดยอาจารย์ สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล
http://www.midnightuniv.org/forum/index.php?PHPSESSID=783b82b9706b7fff70743fae65fd02f8&topic=806.0

แล้วตอบให้ได้ว่า คุณกำลังต่อต้านอะไร และต้องการอะไร

ส่วนผม มองว่ามันเป็นพัฒนาการระบอบประชาธิปไตย และการปฏิวัติรัฐประหาร ยอมรับไม่ได้ ด้วยประการทั้งปวง

คณะปฏิวัติฯ จะต้องคืนอำนาจให้ประชาชนโดยเร็วที่สุด เท่าที่จะเป็นไปได้

6. ผมไม่สนใจว่า กลุ่ม ข. จะต้องมาสมานฉันท์ หรือไม่อย่างไร ธรรมชาติของคนที่เห็นภยันตรายก่อนก็ต้องออกมาป้องกันและแก้ไขล่วงหน้าก่อนที่มันจะสายเกินไป ศัพท์ฝ่ายซ้ายจะเรียกว่า พวกล้ำหน้ามวลชน ก็ช่างมัน ผมไม่สนใจ ผมก็ทำเท่าที่กำลังผมมี แต่ผมจะไม่อยู่เฉยๆ และรอให้คนมาชำเราระบอบประชาธิปไตย ที่คนรุ่นพฤษภาทมิฬลงทั้งแรงและชีวิตไปแล้วแน่นอน

ปล. สำหรับ อาจารย์นักวิชาการที่บอกมาให้อยู่ในความสงบ และยอมรับคณะปฏิวัติฯ ผมขอแนะนำให้ไปอ่านบทความ : ปรีดีตายแล้ว
http://www.bloggang.com/viewblog.php?id=hanzo&date=22-09-2006&group=1&blog=1

http://www.midnightuniv.org/forum/index.php?topic=871.0

[Tam-mic-ra]

เห็นด้วยกับการปฏิวัติครับ จะได้เลิกแตกแยกกัน
และดีกว่าการลอบฆ่า คาร์บอมเยอะครับ

[tron]

 
รักกันไว้เถิด

อำนาจหอมหวาน กลัวว่าจะจมไม่ลงอีกน่ะแหละ

[Damn_it]

ลองอ่านเล่นดูนะ
บทสนทนาข้ามประเทศระหว่างนาย ส กับ นาย ท
นาย ส. ท่านครับจะให้ทำอย่างไรต่อ
นาย ท. ทุกอย่างเรียบร้อยดีไหม มีใครกล้าหือ หรือเปล่า
นาย ส. ทุกอย่างเรียบร้อยครับ
นาย ท. ดีมาก มีใครกล้าขัดไหม หรือมีใครค้าน จัดการได้เลย
นาย ส. ครับท่าน เหตุการณ์ยังปรกติดีครับ กระผมควบคุมสื่อและการปฎิรูปตามที่ท่านสั่งทุกอย่างครับ จะเหลือก็แต่ไฟใต้
นาย ท. เรื่องนั้นเอาไว้ก่อน หน้าที่นี้ต้องเป็นของนายกคนใหม่ประเดิม
นาย ส. ครับท่าน กระผมจะสั่งการให้เริ่ม ดับไฟทันทีที่ได้รับตำแหน่งครับ
นาย ท. ดีมาก ตามนี้

หึ หึ หึ ใครรากหญ้า ใครกินหญ้า อีกหน่อยคงรู้

[มด 5.11]

ตัวผมเองไม่ได้ชอบการปฏิวัติครับ แต่ผมเข้าใจสถานการณ์ครับ ในเมื่อทานยาแล้วมันไม่หาย จะออกมาต่อต้านการผ่าตัดทำไม ก่อนหน้าที่จะมีการปฏิวัติ ผมไม่เห็นมีใครที่ออกมาต่อต้านการปฏิวัติครั้งนี้ ที่มานำเสนอทางออกของวิกฤตการณ์การเมืองอย่างจริงๆจังๆเลย ได้แต่นั่งดูกันเฉยๆ

พิจารณาคำเปรียบเปรยของคุณ จขกท ผมขอค้านนิดเหอะ
การปฏิวัติครั้งนี้เทียบได้กับ 
- กินยาแล้วไม่หาย ก็ฉีดมอร์ฟีนซะให้หายเจ็บ คุณไม่ได้หายเจ็บหรอก
- จีบหญิงไม่ติด ก็เที่ยวซ่องแทน คุณไม่ได้สมหวังในความรักหรอก
- รัฐธรรมนูญ ทำให้ทักษิณได้เปรียบ เมื่อแก้ไขไม่ทันใจ ก็ฉีกซะ คุณไม่ได้ประชาธิปไตยหรอก
สรุปแล้ว โค่นทักษิณให้ได้ วิธีไหนก็เหมือนกัน คุณเอาเขาลงจากตำแหน่งได้ด้วยกำลังทหาร แต่เอาผิดอะไรเขาไม่ได้หรอก กระบวนการตรวจสอบต่อจากนี้ ไร้ความชอบธรรมโดยสิ้นเชิง ถ้าเป็นการเปิดทางจากคณะปฏิวัติ พิสูจน์อะไรได้ก็ไม่มีความเป็นธรรมอยู่ดี

วันนี้ ทักษิณคือผู้ชนะในเรื่องความชอบธรรม ฝ่ายต่อต้านได้พิสูจน์แล้ว ว่าเอาผิดทักษิณไม่ได้ ไม่ว่าด้วยกระบวนการยุติธรรม หรือพลังประชาชน
จำได้ไหมครับ ครั้งหนึ่งม็อบป่วนเมือง ยั่วยุให้ทักษิณให้กำลังทหารตำรวจเข้าปราบปราม
ด้วยตรรกะเดียวกับคุณ จขกท ทักษิณมีข้ออ้างที่จะทำได้ โดยไม่ผิดกฎหมายด้วยซ้ำ แต่ทักษิณอดกลั้น ไม่ทำ

ฝ่ายต่อต้าน ที่หวังพึ่งศาล ป่าวร้องว่าธรรมะจะชนะอธรรม พยายามใช้พลังประชาชน สุดท้ายก้มหัวให้เผด็จการทหาร
ทักษิณเคยกล่าวหาว่าฝ่ายต่อต้าน แท้จริงหวังล้มเลือกตั้ง หวังล้มล้างประชาธิปไตย

ประวัติศาลจะจารึกไว้ ทักษิณไม่ได้แพ้เลือกตั้ง ไม่ได้ถูกศาลพิพากษาว่าผิด ประชาชนไม่เคยไม่เอาทักษิณ
ชัดรึยังครับ ใครผิด ใครถูก ใครชนะ ใครแพ้

[buntoshi]

คุณมด ยังเชื่อมันว่าทักษิณคือเทพเจ้าอยู่อีกเหรอ ไม่มีผิดอะไรเลย สุดยอดศาสดา

เอาหล่ะ คนเราหลงผิดกันได้ แต่ถ้ามีคำสั่งยึดทรัพย์ หรือ มีศาลตัดสินว่า สิ่งใดสิ่งหนึง ที่ ทักษิณทำ มันผิดกฎหมาย อย่างเช่น CTX คุณมดยังจะเชื่อมั่นว่าบริสุทธิ์อยู่หรือเปล่า หรือคิดว่า ทักษิณแค่ปาก***แค่นั้นเองครับ 

[p]

เห็นด้วยกับการปฏิวัติครับ จะได้เลิกแตกแยกกัน
และดีกว่าการลอบฆ่า คาร์บอมเยอะครับ

ดีใจมากครับที่เห็น Tam-mic-ra คิดได้เช่นนี้