ถึงเหล่า Oxford Initiative เรียนเมืองนอกเมืองนา แต่มีกระบวนการคิดมีแคนี้หรือครับ

[AsianNeocon]

แหล่งข้อมูลอยู่นี่ครับ
http://www.nationmultimedia.com/2006/09/22/headlines/headlines_30014348.php


สิ่งที่พวกคุณพูด ไม่ใช่เรื่องผิด แถมยังถูกต้องทั้งหมดในหลักการ ไม่เถียง แต่พวกคุณมี "สติปัญญา" สามารถไปร่ำเรียนขนาดนี้  ดูแล้ว "วุฒิภาวะ" ก็ควรจะสูงตาม พวกคุณบอกว่า coup d'etat เพื่อขับไล่ทักษิณคือ non-demacratic means

พวกคุณเคยลงมาแสดงความเห็นหรือทำอะไรบ้างที่เป็นรูปธรรมในการขับไล่และต่อต้านการฉ้อราษฎร์บังหลวงในช่วงที่ผ่านมา ?

พวกคุณไม่รู้เรื่องอะไรเลยหรือว่า ที่ผ่านมาประชาชนให้แต่วิธี "สันติ" "อหิงสา" มาโดยตลอด แต่เขาไม่ออก ?

การใช้กระบวนการยุติธรรมจัดการ ชี้มูลความผิดไปแล้ว เขาก็ยังไม่ออก ?

นอกจากนั้นไม่พอ เขายังใช้ความรุนแรงต่อประชาชนมากมาย เช่น ที่ Central World Plaza หรือการใช้แก๊งมอเตอร์ไซค์ออกมาข่มขู่สื่อมวลชน การใช้ความรุนแรงต่อพรรคการเมืองบางพรรคที่ไปปราศรัย   พวกคุณหูหนวก ไม่ได้ยินเหรอ??

ถ้างี้แล้ว ขอถามพวกคุณที่เรียกตัวเองว่า Oxford Initiative เคยเสนอ "ทางออก" อะไรที่เป็นรูปธรรมหรือไม่ว่า ทำยังไงเขาถึงจะออกไป??

พอมา ณ เวลานี้ พวกคุณกลับมาแสดงตัวว่า รักประชาธิปไตยเหลือคณานับ พวกคุณได้สดับเนื้อความของแถลงการของเขาที่เพ้อเจ้อข้ามทวีป ทางช่อง 9 "เนื้อความ" ในนั้นหรือยังว่าเป็นยังไง ??

ถามหน่อยเถอะว่า แถลงการณ์ของ คปค. ที่เขาแจงเหตุผลของการยึดอำนาจ มีข้อไหนบ้างที่ไม่จริง ??

คุณไปเรียนต่างประเทศแค่ไม่กี่ปี ถึงกับอ่าน-ฟังภาษาไทยไม่ออกแล้วหรือ ต้องให้แปลความไปถึงไหน ???

(ไม่ได้เบื่อนักเรียนนอกทุกคนนะครับ แต่เบื่อนักเรียนนอกบางกลุ่ม เรียนมาเพื่อรู้แต่จะเลียนแบบ)

[Solidus]

ประชาธิปไตยคือการเลือกตั้ง แต่ความเสมอภาคไม่จำเป็นต้องมี  ใครเลือกเรา เราดูแลจังหวัดนั้น เสมอภาคมาก

[อมพระมาพูด]

เด็กพวกนี้ ไม่เคยเจอช่วงเปลี่ยนผ่านการเป็นประชาธิปไตยทั้งครึ่งใบ ค่อนใบ เลยยึดตามทฤษฎีมากกว่าที่จะดูสภาพความเป็นจริงในสังคม เอวัง

[AsianNeocon]

ผมส่งอีเมล์ไปถึงสมาชิก OI คนหนึ่งแล้ว ท้าเขามาโต้กัน

ผมคงสติปัญญาไม่ถึงพวกเขา เรียนไม่เก่งแบบนั้น แต่ผมเชื่อในจุดยืนของผม

[The Last Emperor]

ฮ่าๆๆ...ทีพวกAT ออกมาต่อต้านระบอบทักษิณโดยการปิดถนนสร้างความเดือดร้อนให้กับประเทศชาติเป็นปีๆ รัฐบาลทักษิณยังไม่ริดรอนสิทธิพวกคุณเลย แต่พอมีผู้มีอำนาจฉีกรัฐธรรมนูญและจำกัดสิทธิเสรีภาพปชช.ในขณะนี้ ก็มีบางกลุ่มออกมาต่อต้านอำนาจดังกล่าว...กลับกลายเป็นว่าผิดงั้นรึ!?!


ผิดกฎหมายข้อไหนครับ!?!

[ลูกไทย หลานไทย]

Oxford Initiative แปลว่าอะไรเหรอครับ 

[In The Name Of Justice.]

ox = วัว / ford = ข้ามน้ำ / Initiative = รุก

"วัวรุกข้ามน้ำ" แล้วมันยังไงหรอ ยอมรับว่าเป็นวัวหรอไงวะเนี้ย

[so what?]

อย่าไปสนใจเลยครับ
ถ้าพวกเค้ามีปัญญาทำให้ชาวรากหญ้าแยกออกระหว่างประชาธิปไตย กับการเลือกตั้ง
และระหว่างสิทธิ กับหน้าที่ได้ แล้วมาร้องแรกแหกกะเฌอใหม่ ถึงค่อยไปฟังเค้า  

[RiDKuN]

นักเรียนไทยใน Oxford คงต้องเลือกแล้ว ว่าจะเอา non-democratic way แบบ พล.อ. สนธิ
หรือจะเอา fake democracy แบบทักษิณ

[ชอบแถ]

อย่าไปสนใจเลยครับ
ถ้าพวกเค้ามีปัญญาทำให้ชาวรากหญ้าแยกออกระหว่างประชาธิปไตย กับการเลือกตั้ง
และระหว่างสิทธิ กับหน้าที่ได้ แล้วมาร้องแรกแหกกะเฌอใหม่ ถึงค่อยไปฟังเค้า  

การเลือกตั้งมันก็สิ่งสำคัญที่สุดของประชาธิปไตย
เหมือนผู้ชายก็ต้องมีของของผู้ชายไงครับ

[Neoconservative]

 

[ลูกไทย หลานไทย]

Another member of the OI said that there had been informal talks within the Thai students' community at Oxford, but most of them hesitated to express their views publicly. The same student admitted that the current state of political situation in Thailand was not so conductive to students voicing critical views of the political situation. As a result Oxford Initiative emerged as the only group to put forward their views to the media.


"There are three kinds of Thai students at Oxford at the moment. The first group are optimistic students who wish Thailand should have resolved its crisis constructively and democratically. The second group are disappointed with the state of Thai politics in general and the way the Thai military tore apart the People's Constitution, in particular. The third group follow the mainstream.


มีหลายกลุ่มหลายความเห็นครับ กลุ่มนี้ก็เหมือนรักเมืองไทย อีกกลุ่มก็เหมือนเสรีไทยบนเว็บบอร์ด ให้เด็กๆทำกิจกรรมกันไปครับ โตๆขึ้นมาจะไม่ค่อยมีโอกาสได้แสดงสิ่งที่ตัวเองคิดออกมา ตรงๆในที่สาธารณะ  

..........  

[so what?]

...

การเลือกตั้งมันก็สิ่งสำคัญที่สุดของประชาธิปไตย
เหมือนผู้ชายก็ต้องมีของของผู้ชายไงครับ

การเลือกตั้งเป็นส่วนหนึ่งของระบอบการปกครองเกือบทุกอย่าง รวมทั้งประชาธิปไตยครับ
แต่มีการเลือกตั้งไม่ใช่ว่าจะหมายถึงเป็นประชาธิปไตย เพราะเวียดนามที่เป็นคอมมิวนิสต์ก็มีการเลือกตั้งครับ

[p]

พยายามหลีกเลี่ยงที่จะกล่าวถึงชื่อสถาบันได้ไหมครับ

[Cherub Rock]

อย่าไปสนใจเลยครับ
ถ้าพวกเค้ามีปัญญาทำให้ชาวรากหญ้าแยกออกระหว่างประชาธิปไตย กับการเลือกตั้ง
และระหว่างสิทธิ กับหน้าที่ได้ แล้วมาร้องแรกแหกกะเฌอใหม่ ถึงค่อยไปฟังเค้า   

การเลือกตั้งมันก็สิ่งสำคัญที่สุดของประชาธิปไตย
เหมือนผู้ชายก็ต้องมีของของผู้ชายไงครับ

ไม่จริงหรอกครับ

แล้วไอ้นั่น ของผู้ชายก็ไม่ได้สำคัญที่สุด
ผู้ชายบางคนมี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

 

[ชอบแถ]

อย่าไปสนใจเลยครับ
ถ้าพวกเค้ามีปัญญาทำให้ชาวรากหญ้าแยกออกระหว่างประชาธิปไตย กับการเลือกตั้ง
และระหว่างสิทธิ กับหน้าที่ได้ แล้วมาร้องแรกแหกกะเฌอใหม่ ถึงค่อยไปฟังเค้า   

การเลือกตั้งมันก็สิ่งสำคัญที่สุดของประชาธิปไตย
เหมือนผู้ชายก็ต้องมีของของผู้ชายไงครับ

ไม่จริงหรอกครับ

แล้วไอ้นั่น ของผู้ชายก็ไม่ได้สำคัญที่สุด
ผู้ชายบางคนมี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

 

แต่เขาก็มีความภูมิใจที่มีไอ้นั่น
ดีกว่าที่ไม่มีไอ้นั่นอยู่กับเขา

[Cambridge]

ใจเย็นๆครับ ผมคิดว่า OI แค่อยากจะออกมาบอกจุดยืนของกลุ่มเขามากกว่าซึ่ง เขาก็ได้บอกชัดเจนว่าไม่ได้รวมถึง นักเรียนคนอื่นๆ ใน Oxford

ถ้าเป็นแค่แถลงการณ์บอกจุดยืนผมคิดว่า OI สามารถทำได้ และที่สำคัญ ในตอนท้ายของข่าวก็ต้องการที่จะเรียกร้องสิทธิเสรีภาพของระบอบประชาธิปไตยคืนให้ประชาชนโดยเร็ว

อย่างไรก็ตามผมคิดว่าน่าจะเป็นการด่วนตัดสินใจโดยเร็วเกินไป ที่ OI หรือใครๆจะออกแถลงการณ์ประณามการกระทำต่างๆในตอนนี้

พวกเรายังไม่ได้ให้โอกาสกับคณะปฏิรูปฯ ในตอนนี้เลย รอกันหน่อยไม่ได้หรือครับ รอดูว่าจะเป็นไปตามสัญญาหรือเปล่า

ปล ใน Ox-Bridge และที่อื่นๆก็มีทั้งฝ่ายที่เคยสนับสนุน ทักษิณ และต่อต้านคละๆกันไปครับ ดังนั้นผมก็คิดว่าไม่ได้มีทุกคนที่คิดเหมือนกัน

ขอเสริมอีกเรื่องครับ ตอนพฤษภาฯทมิฬ เกิดขึ้น มีรุ่นพี่เล่าให้ฟังว่ามีนักวิชาการท่านหนึ่งต้องบินกลับไปแก้ dissertation (วิทยานิพนธ์) เนื่องจากได้ไปสรุปว่าการเมืองไทยจะไม่มีปฏิวัติ รัฐประหารอีกต่อไป (ทั้งๆที่นักวิชาการท่านนั้นจบมาแล้ว)  ขำๆ นะครับ

[Cherub Rock]

อย่าไปสนใจเลยครับ
ถ้าพวกเค้ามีปัญญาทำให้ชาวรากหญ้าแยกออกระหว่างประชาธิปไตย กับการเลือกตั้ง
และระหว่างสิทธิ กับหน้าที่ได้ แล้วมาร้องแรกแหกกะเฌอใหม่ ถึงค่อยไปฟังเค้า   

การเลือกตั้งมันก็สิ่งสำคัญที่สุดของประชาธิปไตย
เหมือนผู้ชายก็ต้องมีของของผู้ชายไงครับ

ผู้ชายไม่จริงหรอกครับ

แล้วไอ้นั่น ของผู้ชายก็ไม่ได้สำคัญที่สุด
ผู้ชายบางคนมี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

 

แต่เขาก็มีความภูมิใจที่มีไอ้นั่น
ดีกว่าที่ไม่มีไอ้นั่นอยู่กับเขา

เห็นด้วย.. แต่

ผู้ชายที่มี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

คือประเทศที่มีการเลือกตั้ง แต่ไม่มีความเป็นประชาธิปไตย

[AsianNeocon]

มีหลายกลุ่มหลายความเห็นครับ กลุ่มนี้ก็เหมือนรักเมืองไทย อีกกลุ่มก็เหมือนเสรีไทยบนเว็บบอร์ด ให้เด็กๆทำกิจกรรมกันไปครับ โตๆขึ้นมาจะไม่ค่อยมีโอกาสได้แสดงสิ่งที่ตัวเองคิดออกมา ตรงๆในที่สาธารณะ 

.......... 

ขอบคุณครับ ผมไม่ได้เหมารวมนักเรียนไทยทั้งมหาวิทยาลัยแห่งนั้น ครับ แล้วทาง OI ก็ระบุว่า ความคิดเห็นของพวกเขาก็ไม่ได้เป็นตัวแทนของทั้งมหาวิทยาลัยแห่งนั้น ในข่าวนั้นจะเห็นได้ว่า "กลุ่มแรก" นั้นคือ OI (the OI belong to the first group)

[ชอบแถ]

เห็นด้วย.. แต่

ผู้ชายที่มี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

คือประเทศที่มีการเลือกตั้ง แต่ไม่มีความเป็นประชาธิปไตย

เอาไปเป็นตำราเรียนซะเลยสิ

[อมพระมาพูด]

เห็นด้วย.. แต่

ผู้ชายที่มี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

คือประเทศที่มีการเลือกตั้ง แต่ไม่มีความเป็นประชาธิปไตย

เอาไปเป็นตำราเรียนซะเลยสิ

ดีเหมือนกัน เข้าใจง่ายแถมได้เรียนกายวิภาคด้วย อิอิ

[so what?]

...]

ไม่จริงหรอกครับ

แล้วไอ้นั่น ของผู้ชายก็ไม่ได้สำคัญที่สุด
ผู้ชายบางคนมี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

 

ใช่ครับ เหมือนไอ้เหลี่ยมหางจุกตูดกับลิ่วล้อไง  

[Cherub Rock]

เห็นด้วย.. แต่

ผู้ชายที่มี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

คือประเทศที่มีการเลือกตั้ง แต่ไม่มีความเป็นประชาธิปไตย

เอาไปเป็นตำราเรียนซะเลยสิ

ผู้ชายบางคนหน้าตัวเมีย ใช้กำลังข่มขืนผู้หญิง

ใช้ไอ้นั่นแบบผิดๆ ไม่แมน..

จะมีไว้ทำไม ตอนมันซะก็ดี

[ชอบแถ]

เอ จะว่ากระทบคณะอะไรอยู่หรือเปล่าหนอ อย่านะเดี๋ยวเค้าปิด web

[Cherub Rock]

เห็นด้วย.. แต่

ผู้ชายที่มี ไอ้นั่น แต่ไม่มีความเป็นลูกผู้ชาย

คือประเทศที่มีการเลือกตั้ง แต่ไม่มีความเป็นประชาธิปไตย

เอาไปเป็นตำราเรียนซะเลยสิ

ผู้ชายบางคนหน้าตัวเมีย ใช้กำลังข่มขืนผู้หญิง

ใช้ไอ้นั่นแบบผิดๆ ไม่แมน..

จะมีไว้ทำไม ตอนมันซะก็ดี

กรุณาอย่าเข้าใจผิด

ผมหมายถึงผู้ชายหน้าเหลี่ยมๆ ใช้การเลือกตั้งข่มขืนประชาชนน่ะ

ทำนองเดียวกัน ใช้การเลือกตั้งแบบผิดๆมั่วๆ...ไม่เป็นประชาธิปไตย (คุ้นๆมั้ย...)

[Solidus]

...

การเลือกตั้งมันก็สิ่งสำคัญที่สุดของประชาธิปไตย
เหมือนผู้ชายก็ต้องมีของของผู้ชายไงครับ

การเลือกตั้งเป็นส่วนหนึ่งของระบอบการปกครองเกือบทุกอย่าง รวมทั้งประชาธิปไตยครับ
แต่มีการเลือกตั้งไม่ใช่ว่าจะหมายถึงเป็นประชาธิปไตย เพราะเวียดนามที่เป็นคอมมิวนิสต์ก็มีการเลือกตั้งครับ

บางประเทศแปลกยิ่งกว่า ชื่อมีประชาธิปไตย แต่ปกครองแบบสังคมนิยม

[koo]

  จะแสดงความเห็นแต่ภาษาอังกฤษ งูๆปลาๆ   

ประโยคนี้แปลไทย แบบบ้านๆว่าอะไรง่ะ ย่อหน้าต่อมาเห็นบอกว่ากลุ่มนี้เป็นนักเรียนส่วนใหญ่

The  first  group  are  optimistic  students  who  wish  Thailand  should  have  resolved  its  crisis  constructively  and  democratically.

[koo]

  ได้คำแปลบ้านๆมาละ   อ่า ... ถ้ามันแก้ไขตามครรลองประชาธิปไตยได้ก่อนจะนองเลือด

มันก็ไม่มีวันนี้หรอก

[สี่หามสามแห่]

อย่าไปสนใจเลยครับ
ถ้าพวกเค้ามีปัญญาทำให้ชาวรากหญ้าแยกออกระหว่างประชาธิปไตย กับการเลือกตั้ง
และระหว่างสิทธิ กับหน้าที่ได้ แล้วมาร้องแรกแหกกะเฌอใหม่ ถึงค่อยไปฟังเค้า  

การเลือกตั้งมันก็สิ่งสำคัญที่สุดของประชาธิปไตย
เหมือนผู้ชายก็ต้องมีของของผู้ชายไงครับ

ควาย.....

การเลือกตั้งเป็นแค่เครื่องมือหนึ่งของการปกครองระบอบประชาธิปไตย

ถ้าลองไปสืบต้นกำเนิดระบอบประชาธิปไตย สมัยกรีก

ไม่มีเลือกตั้ง แต่ละคนมีสิทธิ์ออกเสียง ออกความเห็นได้เลย โดยไม่ต้องผ่านผู้่แทนตนเอง

กลัีบไปเรียนมาใหม่เหอะว่ะ ว่าสิ่งที่สำคัญที่สุดในระบอบประชาธิปไตยคืออะไร

ว่าแต่พ่อมรึงไม่อยู่แล้วฟุ้งซ่านมากหรือไง