ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
20-04-2024, 07:26
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ผมจะเสนอสนธิให้มี "การทอดปาท่องโก๋ (อิ่วจากเว้)" ในวันฉลองกำจัดระบอบo[_]o สำเร็จ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ผมจะเสนอสนธิให้มี "การทอดปาท่องโก๋ (อิ่วจากเว้)" ในวันฉลองกำจัดระบอบo[_]o สำเร็จ  (อ่าน 1798 ครั้ง)
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« เมื่อ: 05-09-2006, 12:44 »

สนธิก็เล่าเรื่องของ "ฉินไคว่ Qin Kuai 秦檜" และเมีย นายกรัฐมนตรีผู้ฉ้อฉนในสมัยราชวงศ์ซ่งมาตั้งหลายครั้งแล้ว ซึ่งเชื่อมโยงกับประวัติการก่อกำเนิดของขนมของจีนที่คนไทยรู้จักกันในนามของ ปาท่องโก๋ คงไม่ต้องเล่าซ้ำ

แต่ขณะนี้ประเทศไทยมี "SHINไคว่" และเมีย ซึ่งแซ่ฉินดันไปพ้องกับคำว่า SHIN อย่างน่าอัศจรรย์ใจยิ่ง

ในเมืองจีน ในศาลเจ้างักฮุย แถวๆเมืองหังโจว (Hangzhou 杭州) มีการตั้งรูปปั้นของ ฉินไคว่และเมีย ในท่าคุกเข่า เสร็จแล้วผู้ที่มาชมก็จะเอามือเขกกระโหลกและถ่มน้ำลายใส่รูปปั้นผัวเมียคู่นั้น เพื่อเป็นเครื่องแสดงให้เห็นว่า คนจีนรู้ซึ้งว่า การคอรับชั่น โกงชาติ ปล้นชาติ ทำให้ชาติล่มจม เป็นเรื่องร้ายแรง เปิดโอกาสให้ข้าศึกทะลุทะลวง

ดังนั้นไหนๆก็ไหนๆ วันที่ไอ้ o[_]o จะต้องล่มสลายหรือจบชีวิตก็ใกล้เข้ามาแล้ว หากต้องมีการฉลองชัยชนะ ผมจะเสนอให้พันธมิตรมีการทำพิธีทอดปาท่องโก๋กินในการชุมนุมใหญ่ เป็นการสาปแช่งคนโกงชาติ และตั้งรูปปั้น "SHINไคว่ และเมีย" ให้คนเขกกระโหลกและถ่มน้ำลายอีก และทำเป็นการถาวร หรือเอาไปตั้งไว้ใน "พิพิธภัณฑ์ทรราชย์และคอรับชั่น" (อยากเสนอให้มีการดัดแปลงบ้านจันทร์ส่องหมา จรัญฯ69 มาทำพิพิธภัณฑ์)



เกร็ด: คุณรู้ไหมว่า การเรียก "ปาท่องโก๋" ของคนไทย เป็นการเรียกที่จริงๆแล้ว ผิด Question Exclamation

จริงๆไม่มีใครรู้ว่า คนไทยไปเรียกอาหารแป้งทอดประกบคู่ว่า ปาท่องโก๋ ได้ยังไง  เพราะจริงๆแล้วคนจีนไม่ได้เรียกอาหารชนิดนี้ว่าปาท่องโก๋ ถ้าไปเรียกปาท่องโก๋ที่เมืองจีนคนจีนไม่รู้จัก ความจริงปาท่องโก๋เป็นขนมแป้งน้ำตาล แต้จิ๋วเรียกว่า "แปะถึ่งกอ" ต้องไปกินทางจ.ตรัง ซึ่งมีขายและมีคนฮกเกี้ยนอยู่เยอะ ปาท่องโก๋ มาจากภาษาฮกเกี้ยน ปา,แปะ มาจากคำว่า ไป๋ 白 แปลว่า สีขาว, ถ่อง-ท่อง-ทึง มาจากคำว่า ถัง 糖 แปลว่า น้ำตาล ส่วนคำว่า โก๋,กอ นั้นแปลว่า แป้งสำหรับทำขนม

ส่วนขนมแป้งทอดน้ำมัน ที่คนไทยมักจะซื้อกินควบกับน้ำเต้าหู้ (จริงๆก็เรียกผิดอีก จริงต้องเรียกว่า เต่าเจียจุ้ย 豆漿水) คนจีนมีชื่อเรียกดังนี้

จีนตอนเหนือ เรียกว่า 油 条
- จีนกลาง อ่านว่า โหยว เถียว
- แต้จิ๋ว อ่านว่า อิ่ว เตี๊ยว (คำว่า ก๋วยเตี๋ยว ในภาษาไทย ก็มาจาก ก๋วยเตี๊ยว เตี๊ยวเดียวกันนี่แหละ)
油 แปลว่า น้ำมัน,  条 แปลว่า แถว, เส้น (ภาษาไทยมีรากเดียวกับจีน) เพราะว่าในจีนหรือใน Chinatown ทั่วโลก ขนมที่คนไทยเรียกปาท่องโก๋เนี่ย มันเป็นแถวยาวเกือบฟุต 2 แถวประกบกัน ไม่ได้สั้นๆแบบที่ขายในไทย

จีนตอนใต้ เรียกว่า 油 炸 鬼 และ 油 炸 果
- จีนกลาง อ่านว่า โหยว จ้า กุ่ย และ โหยว จ้า กั่ว
- แต้จิ๋ว อ่านว่า อิ่ว จา กเว้ 油 炸 果 คนจีนแต้จิ๋วและฮกเกี้ยนในไทยจะใช้คำนี้
- ในฮ่องกง อ่านว่า เหย่า จา ไกว๋ 油 炸 鬼
油 แปลว่า น้ำมัน,  炸 แปลว่า ทอด, 鬼 แปลว่า ผี, 果 แปลว่า ผลหรืออะไรที่เป็นลูกๆ

สนธิ เป็นคนไหหลำ ส่วนชวน หลีกภัย เป็นชาวฮกเกี้ยน ดังนั้นก็น่าจะเรียกอะไรคล้ายๆกับแต้จิ๋วและฮกเกี้ยน

สันนิษฐานว่า ตัวท้ายที่เรียก ไกว๋ และกเว้ แล้วแต่ถิ่น ก็คือพยายามหาคำที่ให้ออกเสียงใกล้เคียงกับคำว่า "ไคว่" ซึ่งเป็นชื่อของ "ฉินไคว่"
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05-09-2006, 12:51 โดย ThaiTruth » บันทึกการเข้า

HILTON (ปาล์มาลี)
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,310



« ตอบ #1 เมื่อ: 05-09-2006, 12:58 »

ดังนั้นไหนๆก็ไหนๆ วันที่ไอ้ o[_]o จะต้องล่มสลายหรือจบชีวิตก็ใกล้เข้ามาแล้ว หากต้องมีการฉลองชัยชนะ ผมจะเสนอให้พันธมิตรมีการทำพิธีทอดปาท่องโก๋กินในการชุมนุมใหญ่ เป็นการสาปแช่งคนโกงชาติ


ผมว่าล้าสมัยไปนิด    น่าจะทอด  ส้นทีน บอย  เพื่อเป็นเกียรติแก่วงศ์ตะกูล
บันทึกการเข้า
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #2 เมื่อ: 05-09-2006, 13:07 »

ผมชอบกิน โรตีบอย งับ !!!



(เอ เกี่ยวไรกะโรตีบอยวะ)  Mr. Green Laughing Shocked
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #3 เมื่อ: 05-09-2006, 13:17 »

ขอ ซูฮก อาเฮีย ThaiTruth อ่า

อ่านแล้ววิงเวียนไปหมก เลย คร้าบบ

มีความรู้สึกเหมือน เมื่อ อาทิตย์ ที่แล้ว ไปกิน  ร้านอาหารทะเลเผา ที่เยาวราช

เข้าไปในห้องแอร์ เหมือนเราอยู่ต่างประเทศเลย เพราะมีโต๊ะผมโต๊ะเดียว ที่พูดภาษาไทย  Laughing

บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #4 เมื่อ: 05-09-2006, 13:55 »

ที่บ้านกับบรรดาญาติ ๆ ที่มีเชื้อสายจีนแต้จิ๋ว เรียก อิ่วจาก้วย ค่ะ

ไม่ทราบเจ้าของกระทู้มีเกร็ดเรื่อง บ๊ะจ่าง กับ ขนมไหว้พระจันทร์ ด้วยเปล่าคะ

บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 05-09-2006, 17:42 »

ที่บ้านกับบรรดาญาติ ๆ ที่มีเชื้อสายจีนแต้จิ๋ว เรียก อิ่วจาก้วย ค่ะ

ไม่ทราบเจ้าของกระทู้มีเกร็ดเรื่อง บ๊ะจ่าง กับ ขนมไหว้พระจันทร์ ด้วยเปล่าคะ

อ๋อ คืองี้ครับ เสียงมันจะก้ำๆกึ่งๆระหว่าง "ก้วย" กับ "กเว้" ครับ ในพจนานุกรมของสำนักพิมพ์มหาวิทยาลัยซัวเถา (Shantou University Press 汕頭大學出版社) ซึ่งเขากำหนดภาษาแต้จิ๋วมาตรฐาน ให้เสียงอ่านเพ็งอิม romanization ว่า gue4 อะครับ

ผมจำได้แต่เรื่องของอิ่วจาก้วย เนื่องจากเคยไปศาลเจ้างักฮุย และไปเขกหัวฉินไคว่กับเมียมาแล้วครับ Twisted Evil ส่วนเรื่องบ๊ะจ่างจำเนื้อเรื่องไม่ได้ครับ  Very Happy
บันทึกการเข้า

พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #6 เมื่อ: 05-09-2006, 19:29 »

งักฮุย ได้ชื่อว่าเป็คนที่สียสละเพื่อแผ่นดิน ได้รับการยกย่องมาจวบจนปัจจุบัญ หากจะเทียบกับเมืองไทย ก็คงจะประมาณรัฐบุรุษนั่นแหละค่ะ รัฐบุรุษงักฮุยถูกฉิ่งไขว้ใส่ราย ในเนื้อเรื่องของจีนนั้น รัฐบุรุษงักฮุยถึงกับเสียชีวิต  แต่ในเนื้อเรื่องของไทย รัฐบุรุษท่านคงกระทบกระเทือนใจอย่างมากค่ะ

ตอนจบคงไม่เหมือนกันไปทั้งหมด  ของไทยเรา รัฐบุรุษท่านก็จะยังคงอยู่และคงจะได้สบายใจมากขึ้น  แต่ชินควายกับเมียคงไร้แผ่นดินอยู่  หรือไม่ก็ติดคุก  สองกรณีเท่านั้น

ส่วนไทยเราถ้าจะไปทอดปาท่องโก๋(อิ่วจาก๊วย)กับเขาบ้าง ก็คงเสียเกียรติภูมิเมืองแห่งอาหาร เรื่องกินเรื่องอยู่เราไม่ยอมแพ้ใครอยู่แล้ว ดังนั้นจึงขอความกรุณาให้ท่านที่เข้ามาอ่านกระทู้นี้ ช่วยกันคิดว่าเราควรจะทำอาหารอะไร เพื่อใช้กินให้หายแค้น ดั่งเช่นคนจีนกินปาท่องโก๋(อิ่วจาก๊วย)เพื่อลงโทษฉิ่งไขวค่ะ
บันทึกการเข้า
katindork
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369


« ตอบ #7 เมื่อ: 05-09-2006, 19:58 »

เด็กเรียนมาพอรำลึกได้แค่นี้   Rolling Eyes

ตำนาน อิ่วจาก้วย  ที่คนไทยทั่วไปเรียกแบบเข้าใจผิดว่า ปาท่องโก๋นั่นแหละ
 
งักฮุย ขุนทัพผู้จงรักภักดี มาจากครอบครัวยากจน
ก่อนจะลาแม่ไปรับใช้ชาติ  แม่สักตัวหนังสือ 4ตัวไว้กลางหลังว่า ซื่อสัตย์รับใช้ชาติ 
งักฮุยกำชัยในสนามรบหลายครั้ง และรวบรวมทหารกู้ชาติช่วยเหลือราชวงศ์มาได้

.....ต่อมาถูกใส่ร้ายกล่าวหางักฮุยเป็นกบฏโดยขุนนางกังฉิน ชื่อฉิน(ชิน)ไขว้อย่างที่ว่านั่นแหละ่  จนงักฮุยต้องจบชีวิตทั้งที่ยังหนุ่ม

ชาวเมืองรู้โกรธแค้น  ฉิน(ชิน)ไขว้ยิ่ง 
แต่เนื่องจากเป็นยุคกังฉินครองเมือง  ได้แต่กลืนเลือดไว้   Cry

แต่มีเด็กรับใช้เกิดความคิดสื่อให้  จึงเอาแป้ง 2 ชิ้นมายึดติดกันแล้วเอาลงไปทอดระบายแค้น  ข้างหนึ่งเป็นตัวฉิน(ชิน)ไขว้อีกข้างหมายถึงเมียมัน  คำสุดท้ายหมายถึงกเว้ แปลว่า ผี  ซึ่งเหมาะสมกับมันดีแล้ว    Mad

                     ..............................

ส่วน บะจ่างสื่อความหมายในทางที่ดีครับ
ฉวี้หยวน   ตงฉินและกวีผู็้้รักชาติ รู้ว่าชาติแร้นแค้นอ่อนแอ  จึงพยายามผูกมิตรแคว้นใกล้เคียง  เพื่อปกป้องรับมือ   แต่ถูกกังฉินใส่ความจนต้องถูกเนรเทศ  ชะตากรรมเมืองจึงล่มลงแพ้ศึกโดนยึดแคว้น


ฉวี้หยวนเสียใจมาก จึงโดดน้ำตายในแม่น้ำ....... 
ชาวเมืองเมื่อรู้ข่าวต่างออกเรือหาศพ แต่ยังไงก็ไม่พบ  จึงได้แต่ทำบะจ่างนี่แหละ  โยนลงน้ำไปให้ปลาในแม่น้ำ  เพื่อจะได้ไม่มาวุ่นวายตอดตัวฉวี้หยวน เป็นประเพณีสืบมา  Cool

                               .............................................


ส่วนเรื่องขนมไหว้พระจันทร์ จำได้คลับคล้ายคลับคลาว่าเรื่องหลักมาจากการไหว้อยู่  แต่มาเสริมให้ยิ่งยง   
......เพราะตัวการที่ชาวเมืองออกมาต่อต้านศัตรูชั่ว    ด้วยการสื่อสารกันด้วยหนังสือใต้ถาดใต้ขนมไหว้พระจันทร์นี่แหละครับ  นัดแนะกันลุกฮือขับไล่

                                  .................................

3 เรื่องที่ว่ามา  มันเกี่ยวกับศัตรูของชาติและกังฉินชั่วทั้งนั้นแหละครับ   

เรามานัดกันสอดหนังสือใต้ถาดขนมกันเถิดครับ
แล้วมาระบายความแค้นด้วยการทอดอิ่วจาก้วยกินกันหน้า  ศาลากลางจังหวัด ทั้งประเทศกันเถิด
   Surprised  Surprised  Surprised
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
    กระโดดไป: