เชื่อไหม ปฏิรูปการเมือง เป็นหัวใจสำคัญ แก้ปัญหาการเมืองหลังตุลาการภิวัฒน์..

[999]

เชื่อเพราะอะไร จะเสนออะไร?

ไม่เชื่อเพราะอะไร จะเสนอให้ทำอะไร? เพื่อแก้ไขวงจรอุบาว์ทางการเมืองของไทย

[999]

อารยขัดขืนและตุลาการภิวัฒน์ ตลอดจนไปเลือกตังใช้สิทธิ์ คงยังไม่พอ ที่จะป้องกัน ประชานิยมศรีธนญชัย จำเป็นต้องมีแนวคิดภาคปฏิบัติในการปฏิรูปการเมือง ท่านเห็นด้วยหรือไม่? ความเห็นของผม จำเป็นที่สังคมต้องช่วยกันคิดต่อครับ..

[แนวสกา]

ต้องพัฒนาระบบความคิดทางด้านการเมืองทุกๆฝ่ายครับ และพัฒนาการตรวจสอบให้เข้มแข็งยิ่งขึ้น

เพราะถ้าพัฒนาปฏิรูปการเมืองแล้ว ยังขาดการตรวจสอบที่เข้มแข็ง กับทุกฝ่ายยังไม่สนใจจะรับรู้ มันก็จะกลับมาเป็นเหมือนเดิม

[999]

ต้องพัฒนาระบบความคิดทางด้านการเมืองทุกๆฝ่ายครับ และพัฒนาการตรวจสอบให้เข้มแข็งยิ่งขึ้น

เพราะถ้าพัฒนาปฏิรูปการเมืองแล้ว ยังขาดการตรวจสอบที่เข้มแข็ง กับทุกฝ่ายยังไม่สนใจจะรับรู้ มันก็จะกลับมาเป็นเหมือนเดิม

ถ้าหากแก้ไขได้สำเร็จแล้วมันจะไม่กลับไปเหมือนเดิมครับ เพราะระบบเป็นทางผ่านไปสู่คน และระบบเป็นตัวรักษาคนไว้ได้ด้วยในขณะเดียวกัน ยกเว็นสภาวะแวดล้อมเปลี่ยนไปจนระบบใช้การไม่ได้ เมื่อนั้นสังคมก็จะยุ่งเหยิง  แต่สรุปว่าคุณเห็นความจำเป็นของการปฏิรูปการเมืองนะครับ ผมย้ำสักนิดว่าจำเป็นมากครับ

[พรรณชมพู]

หลักการ

พระบรมราโชวาท

ในบ้านเมืองนั้น มีทั้ง คนดี และ คนไม่ดี
ไม่มีใครจะทำให้คนทุกคนเป็นคนดีได้ทั้งหมด
การทำให้บ้านเมืองมีความปรกติสุขเรียบร้อย
จึงมิใช่ การทำให้ทุกคนเป็น คนดี
หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี
ให้คนดี ได้ปกครองบ้านเมือง
และควบคุม คนไม่ดี ไม่ให้มีอำนาจ
ไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้

ส่วนวิธีการนั้น ปรับเปลี่ยนได้คะ แต่ถ้าวิธีการที่นำมาใช้ ไม่สามารถทำให้หลักการตามพระบรมราโชวาทดำเนินไปได้ ต้องแก้ไขวิธีการค่ะ

ปัญหาในบ้านเมืองเราวันนี้ เกิดเพราะ คนไม่ดี มีอำนาจ ก่อความเดือดร้อนวุ่นวาย

[999]

หลักการ

พระบรมราโชวาท

ในบ้านเมืองนั้น มีทั้ง คนดี และ คนไม่ดี
ไม่มีใครจะทำให้คนทุกคนเป็นคนดีได้ทั้งหมด
การทำให้บ้านเมืองมีความปรกติสุขเรียบร้อย
จึงมิใช่ การทำให้ทุกคนเป็น คนดี
หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี
ให้คนดี ได้ปกครองบ้านเมือง
และควบคุม คนไม่ดี ไม่ให้มีอำนาจ
ไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้

ส่วนวิธีการนั้น ปรับเปลี่ยนได้คะ แต่ถ้าวิธีการที่นำมาใช้ ไม่สามารถทำให้หลักการตามพระบรมราโชวาทดำเนินไปได้ ต้องแก้ไขวิธีการค่ะ

ปัญหาในบ้านเมืองเราวันนี้ เกิดเพราะ คนไม่ดี มีอำนาจ ก่อความเดือดร้อนวุ่นวาย

ปัญหาตอนนี้ ผมว่าเป็นทั้งคนและระบบครับ คือ ยังไม่มีการปฏิรูปการเมืองในเนื้อหาสาระ และแนววิธีคิดอย่างที่คุณแนวสกาแสดงความเห็นมาด้วย หลักการทำให้เราไม่หลงทางครับ เพราะศรีธนญชัยหลอกลวงคนได้เก่ง

[แนวสกา]

ต้องพัฒนาระบบความคิดทางด้านการเมืองทุกๆฝ่ายครับ และพัฒนาการตรวจสอบให้เข้มแข็งยิ่งขึ้น

เพราะถ้าพัฒนาปฏิรูปการเมืองแล้ว ยังขาดการตรวจสอบที่เข้มแข็ง กับทุกฝ่ายยังไม่สนใจจะรับรู้ มันก็จะกลับมาเป็นเหมือนเดิม

ถ้าหากแก้ไขได้สำเร็จแล้วมันจะไม่กลับไปเหมือนเดิมครับ เพราะระบบเป็นทางผ่านไปสู่คน และระบบเป็นตัวรักษาคนไว้ได้ด้วยในขณะเดียวกัน ยกเว็นสภาวะแวดล้อมเปลี่ยนไปจนระบบใช้การไม่ได้ เมื่อนั้นสังคมก็จะยุ่งเหยิง  แต่สรุปว่าคุณเห็นความจำเป็นของการปฏิรูปการเมืองนะครับ ผมย้ำสักนิดว่าจำเป็นมากครับ

ครับผมเห็นด้วยในการปฏรูปแน่นอนครับ กลัวแต่ระบบดีแล้ว มันดีได้เพียงชั่วคราวถ้าขาดการพัฒนาด้านการตรวจสอบควบคู่ไปด้วย

แต่สมมุติว่าร้านค้าใหญ่ มีระบบการจัดการดีทุกอย่าง แต่ถ้าขาดการตรวจสอบพนักงาน หล่ะหลวมมาตรการป้องกันการทุจริตจากพนักงาน ก็อาจจะแย่ได้ครับ

[999]

ช่วยกันคิดต่อ ให้ออกมาเป็นภาคปฏิบัติ ครับ อย่างที่คุณแอนแอ๊น เคยสรุปเพื่อการต่อต้านระบอบทักษิณในการเลือกตั้ง แต่หากเห็นด้วยกับการปฏิรูปการเมืองก็ต้องมีแนวปฏิบัติหลักและธงเป้าหมายเช่นเดียวกันครับ..

[ชอบแถ]

ถ้าแก้แล้วในความเป็นจริง ไม่เหมือนกับตัวหนังสือ
โดยเฉพาะเรื่องอำนาจและคะแนนเสียง ก็อย่าไปแก้มันเลยครับ
ปล่อยมันแอบแอบต่อไปดีกว่า อย่าเอาความจริงไปใส่ใน
รัฐธรรมนูญเลย รอลุ้นยุบพรรคก็น่าจะพอใจแล้วนะครับ

[Iona]

เชื่อ เพราะปัญหาต่างที่เกิดตอนนี้มันเป็นคำตอบออกมาแล้ว ว่าการศึกษาของคนส่วนใหญ่ในประเทศสำคัญแค่ไหน

รัฐธรรมนูณของเราฉบับนี้ ก้าวหน้าเกินระดับการศึกษาของคนส่วนใหญ่ในประเทศ ทำให้มีการนำบางช่องโหว่มาใช้ในทางที่
ทำให้ความก้าวหน้าของเราต้องถดถอย หวังว่าการแก้ไขช่องโหว่นี้ก่อนและเร่งให้ความรู้การศึกษาของคนส่วนใหญ่ในประเทศ
รวมถึงเรื่องการบริหารประเทศอย่างมีคุณธรรม และรูปแบบสาเหตุความผิดพลาดของระบบที่เกิดขึ้นตอนนี้ เพื่อป้องกันอย่างจริงจัง

[พระพาย]

หลังตุลาการภิวัฒน์... กระบวนการยุติธรรมได้เข้ามาช่วยถ่วงดุล ตรวจสอบอย่างเข้มข้นโดยเฉพาะอย่างยิ่งในระดับ "บุคคล"

แต่ในระดับ "สถาบัน/องค์กร" ผมเองก็เชื่อว่าการปฏิรูปการเมืองยังคงเป็นหัวใจสำคัญอยู่มากใน 3 เรื่อง

1.การได้มาซึ่งบุคคลเข้ามาทำงานในองค์กรกลาง
2.การยุบสภาด้วยเหตุแห่งการเลี่ยงการตรวจสอบตามกระบวนการยุติธรรม
3.ตัวชี้วัดมาตรฐานหรือบรรทัดฐานในการใช้ระบุความเป็นกลางทางการเมืองและความโปร่งใสในการดำเนินการใดใดทางการเมือง

ส่วนปัญหาอื่นผมไม่ติดใจมากนักเรื่อง สส. ย้ายพรรคยาก หรือวุฒิการศึกษา

ในปัญหาข้อแรก... เนื่องจากผูกระบบการเลือกกับสภา ซึ่งยากที่จะหลีกเลี่ยงการแทรกแซงจากการเมือง ทำให้ผมเพิ่มแนวทางในข้อที่ 3 ขึ้นมาเสริม ซึ่งน่าจะใช้แก้ปัญหาในข้อ 2 ได้ด้วยครับ

[snowflake]

ตัวชี้วัดมาตรฐานหรือบรรทัดฐานในการใช้ระบุความเป็นกลางทางการเมือง
และความโปร่งใสในการดำเนินการใดใดทางการเมือง

^
^

หน้าตาเป็นยังไงคะ? ถ้ามีแล้ว เอามาใช้เลือก กกต. ท่าจะดี
เถียงกันเหลือเกินว่ากลางไม่กลาง ไม่รู้ว่าเอาอะไรวัดได้ 

[พระพาย]

นั่นสิครับคุณ snowflake ... หน้าตามันชัดๆ คงจะระบุยากนิดนึง

แต่โดยปกติแล้วเราจะพบว่าการเลี่ยงกฎเพื่อเอื้อประโยชน์ทางการเมือง มักมีการอ้างอิงกฎระเบียบที่เป็นช่องโหว่ หรือไม่มีบรรทัดฐานในการตัดสินพิพากษามาก่อน เช่น ในกรณีหันคูหาเลือกตั้งออกนอก

ดังนั้นบรรทัดฐานหรือตัวชี้วัดความเป็นกลางในการดำเนินการในองค์กรกลาง น่าจะมีในสองสวนคือ ลำดับการให้ความสำคัญของกฎระเบียบที่มีอยู่ และ ผลได้เปรียบเสียเปรียบที่เกิดขึ้น

ในส่วนของลำดับการให้ความสำคัญของกฎระเบียบนั้น มีชัดเจนพอสมควรเมื่ออยู่ในกฎหมายต่างฉบับและต่างศักย์กัน ซึ่งก็ใช้งานได้ดีพอสมควร (เช่น เมื่อศาลตัดสินกรณีคูหาเลือกตั้งหันออกนอก ทำให้การลงคะแนนเสียงไม่เป็นไปโดยลับ และระเบียบอื่นของ กกต. มีศักย์ที่ต่ำกว่าจึงไม่สามารถใช้ได้) กรณีที่เกิดขึ้นก็ถือเป็นบรรทัดฐานได้ดีในระดับหนึ่ง... แต่ที่เป็นปัญหาก็เช่น กกต. ต่างชุัดกันตัดสินในกรณีที่คล้ายคลึงกันไม่เหมือนกัน เป็นต้น... ตรงนี้ควรมีการสังคายนาให้เป็นบรรทัดฐานเดียวกัน

ในส่วนของผลได้เปรียบเสียเปรียบที่เกิดขึ้น ... ควรมีขั้นตอนมาตรฐานก่อนที่คำสั่งดำเนินการนั้นจะมีผล เพื่อเป็นการตรวจสอบผลได้เปรียบเสียเปรียบที่เกิดขึ้นอย่างรอบคอบ... เช่น ในการกำหนดวันเลือกตั้ง เป็นต้น (ยังไม่แน่ใจว่ารายละเอียดควรเป็นอย่างไร)

ถ้าอย่างไรก็แย้งมาได้นะครับ ผมเองก็ไม่ืแน่ใจเหมือนกัน ลองนำเสนอดูเท่านั้น

[999]

ออกมาต้อนรับ

เสนอความคิดกันต่อได้ครับ...

[snowflake]

ต่างศักดิ์ หรือเปล่าคะ คุณพระพาย?

น่าจะมาจาก ศักดิ์ศรี

มากกว่า ศักยภาพ 

[Coolly_Jade]

แก้รัฐธรรมนูญปัญหาสำคัญคือทำยังไงที่ประชาชนมีส่วนร่วมอย่างแท้จริง
แต่ที่สำคัญกว่าคือจะทำยังไงให้ลงตัวได้ในระหว่างที่ การแตกแยกความคิดของประชาชน
ในตอนนี้ได้มองหลักทุกอย่างเพี้ยนไปจากคำว่าประชาธิปไตยไปแล้ว
คือมองพรรคการเมืองเป็นประชาธิปไตยและความถูกต้องของความคิดตัวเองไปแล้วนะ
ยกตัวอย่างเช่น เสนอข้อกฏหมายมา1ข้อ
ประชาชนส่วนหนึ่งก็จะแสดงความคิดออกมาในมิติหนึ่ง
แต่จะมีประชาชนอีกจำนวนมาก กลับมองไปโดยอิงความเห็นจากพรรคการเมืองเป็นหลัก
อันนี้ผมว่าน่ากลัวกว่า

[Scorpio6]

เชื่อครับ......ว่า การปฏิรูปการเมืองไทย..เป็นหัวใจสำคัญ

มีเริ่มชัดเจน...กรณี องค์กรอิสระอย่าง กกต.ยุคหนา โดนจับ..

ภาคประชาชนตื่นมากขึ้น...มีหน่วย กล้า(พลี)ตัวออกมาสู้กัน...

ทางความคิด(ชัดเจน)ขึ้น...นับว่าเป็นสัณญานที่ดีครับ.....

[999]

ยุทธศาสตร์ที่สำคัญในการช่วงชิงบทบาทนำทางการเมืองในสังคมไทย คือการปลุกระแสการปฏิรูปการเมือง และสามารถควบคุมทิศทางไปสู่ทางที่ดีและเป็นที่พึงพอใจของประชาชน
ซึ่งสิ่งนี้ จะมาแทนที่กระแสประชานิยมแบบศรีธนญชัยที่กำลังล้มลงและสุ่มเสี่ยงต่อการเกิดความแตกแยกสับสนในสังคม  จำเป็นที่เหล่านักคิดนักพัฒนาจะต้องสร้างรูปธรรมของแผนปฏิบัติการที่จะได้ผลต่อสังคมไทยในการนำไปปฏิบัติจนเกิดผลดีดังได้กล่าวมาแล้ว โจทย์ขอนี้จำเป็นต้องคำนึงถึงการวางแผนเชิงกลยุทธด้วย ในขณะเดียวกันสื่อต่างๆก็สามารถเข้ามาร่วมมีบทบาทในระดับต่างๆได้เช่นกัน

รักเธอประเทศไทย รักเธอสังคมไทย..

[แนวสกา]

ระบบเส้นสายก็ต้องยอมรับว่ามีมากในสังคมตะวันออกครับ แต่ถ้าจะปฏิรูปการเมืองผมมองว่าน่าจะมีระบบควบคุม

อย่างน้อยก็ต้องให้สอดคล้องกับตำแหน่งหน้าที่ ที่ได้รับมอบหมาย เพราะบางการแต่งตั้งใครขึ้นมาดำรงตำแหน่ง

ไม่ว่าจะเป็นของทางส่วนบริหารและส่วนราชการ บางครั้งยังมีการแต่งตั้งโดยไม่คำนึงถึงความสอดคล้องของผู้ดำรงตำแหน่ง

ถ้าระบบอุปถัมกับระบบยุติธรรมใช้ควบคู่กันอย่างเหมาะสม ผมว่าน่าจะเกิดประโยชน์เพิ่มขึ้นในแวดวงทางการเมือง

และแวดวงข้าราชการระดับสูงครับ ตอนนี้ยังนึกได้เพียงเท่านี้ คิดได้เพิ่มจะร่วมแลกเปลี่ยนความรู้ใหม่ครับ

[999]

กระบวนการปฏิรูปการเมืองในเนื้อหาสาระได้เกิดขึ้นอยู่ทุกวันในขณะนี้ ทุกท่านที่นี้ไม่ควรร้อนใจจนเกินไปครับ
หากต้องการเร่งการปฏิรูป จำเป็นต้องรู้จักกระบวนการขับเคลื่อนทางสังคม และแนวทางในการร่วมมือในสภาพสังคมโลกเสรี เรื่องนี้ขอเรียนฝากนักคิดและสื่อ คิดและวางแผนกลยุทธ เพื่อผลักดันให้เป็นรูปธรรมยิ่งขึ้นต่อไปด้วยครับ เพราะสำคัญอย่างมากต่อบทบาทของฝ่ายต่างๆในสังคมไทยในอนาคต.. จงสร้างสรรค์อย่าได้ทำลายสังคมที่เราอยู่

และขอขอบคุณผู้ร่วมสนทนาทุกท่าน โดยเฉพาะคุณแนวสกา และทุกท่านครับ การตั้งมั่นในความรัก ความสมานฉันท์ ในความดีงาม คือชัยชนะที่แท้จริงที่จะเกิดขึ้นครับ 

[แนวสกา]

ผมได้ความรู้เพิ่มเติมมากมายจากการช่วยกันแสดงความเห็นของหลายๆท่านในที่

ขอบคุณคุณ"999"เช่นกันครับที่สร้างกระทู้นี้และหลายๆความเห็นในกระทู้อื่นๆ

"จงสร้างสรรค์อย่าได้ทำลายสังคมที่เราอยู่"โดยเฉพาะข้อความนี้ครับ