ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
18-04-2024, 14:06
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ภารกิจทางการเมืองของประชาชน 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ภารกิจทางการเมืองของประชาชน  (อ่าน 2479 ครั้ง)
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« เมื่อ: 31-07-2006, 06:24 »

ภารกิจทางการเมืองของประชาชน

โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์

การเลือกตั้งทั่วไปต้องมีในเมืองไทยแน่ แต่จะมีเมื่อไรไม่ทราบได้
แม้แต่มีรัฐประหารและฉีกรัฐธรรมนูญ ก็ยังต้องจัดให้มีการเลือกตั้งและคืนอำนาจ (ครึ่งใบ, ค่อนใบ หรือเต็มใบ)
ให้แก่ประชาชนจนได้ เพราะสายเกินไปเสียแล้วสำหรับประเทศไทยที่จะถอยกลับจากการใช้สภา
เป็นฐานความชอบธรรมส่วนหนึ่งของฝ่ายบริหาร

พ.ร.ฎ.ให้มีการเลือกตั้งในวันที่ 15 ตุลาคม ทำให้เชื่อได้ว่าคงไม่มีรัฐประหาร และจะมีการเลือกตั้งแน่

กกต.ชุดนี้อาจพิสูจน์ความจริงของภาษิตชายหนุ่มรูปไม่หล่อว่า "ตื๊อเท่านั้นที่ครองโลก" ได้สำเร็จ
ซึ่งเป็นเรื่องน่าประหลาดมาก

เพราะไม่มีสถาบันที่ต้องทำงานสาธารณะที่ไหนในโลก จะสามารถทำงานได้ หากปราศจากความไว้วางใจ
จากผู้คนอย่างกว้างขวางเช่นนี้ แม้ผู้ที่ไม่ไว้วางใจ กกต.อาจไม่ได้มีจำนวนเกินกึ่งหนึ่งของสังคม
แต่ความไว้วางใจสาธารณะไม่ใช่การนับหัว ปริมาณของผู้ไม่ไว้วางใจที่มากมายขนาดนี้ก็เพียงพอแล้ว
ที่จะทำให้ผลการเลือกตั้งซึ่งจัดโดย กกต.ชุดนี้ขาดความชอบธรรม

ถ้าการเลือกตั้งไม่ให้ความชอบธรรม การเลือกตั้งก็ไร้ความหมาย

ในแง่นี้ กกต.ชุดนี้จึงไม่มีประโยชน์แก่ใครเลยสักฝ่ายเดียว
แม้แต่ฝ่ายที่ต้องการผลการเลือกตั้งมาค้ำจุนอำนาจของตนเองก็ไม่สู้จะได้ประโยชน์จาก กกต.ชุดนี้นัก
ดังนั้นจึงน่าจะฟันธงไปเลยได้ว่า ตราบเท่าที่ กกต.ชุดนี้ยังอยู่ การเลือกตั้งจะไม่ช่วยทำให้รัฐบาลใหม่
ได้รับความไว้วางใจจากสังคมมากนัก ทั้งๆ ที่ความไว้วางใจเป็นสิ่งที่รัฐบาลใหม่ขาดแคลนอย่างยิ่ง

ความไม่ชอบธรรมของ กกต.ชุดนี้อาจไม่ได้อยู่ที่บัญญัติของกฎหมายเท่ากับความไว้วางใจ
ดังที่กล่าวแล้วว่าองค์กรทางการเมืองที่ขาดความไว้วางใจเท่านี้ ไม่น่าจะทำงานได้

ในแง่บัญญัติของกฎหมาย แม้ว่ารัฐธรรมนูญไม่ได้ระบุชัดเจนว่า กกต.ต้องมีกรรมการดำรงตำแหน่งอยู่เท่าใด
จึงสามารถปฏิบัติงานได้ แต่คงจะเห็นพ้องต้องกันว่า เหลือกรรมการอยู่แค่คนเดียว คงไม่พอที่จะทำให้ กกต.
ทำงานได้อย่างถูกต้องตามกฎหมาย คำถามตามมาก็คือ ถ้าสอง-สาม-สี่ เท่าไรจึงถือว่าน่าจะเพียงพอสำหรับ
เป็น "องค์" ของ กกต. ฉะนั้นในแง่การใช้กฎหมาย ถึงอย่างไรก็ต้องมีตัวเลขตัวหนึ่งของ "องค์" หรือ quorum
อย่างปฏิเสธไม่ได้

ตัวเลขนั้นคืออะไร นักกฎหมายท่านหนึ่งบอกผมว่า ในประเพณีโรมันซึ่งถือเป็นบรรทัดฐานกันทั่วไปนั้น
quorum ต้องมีอย่างน้อยสาม แต่ผมเตือนท่านว่าในประเพณีของพระพุทธศาสนา จะขึ้นชื่อว่าสงฆ์ได้
ต้องมีอย่างน้อยสี่ แปลว่าอะไรคือ "องค์" นั้นแตกต่างกันได้ตามวัฒนธรรมและตามยุคสมัย

คดีที่ค้างอยู่ในศาลปกครองที่มีผู้ร้องว่า การจัดการเลือกตั้งสภาท้องถิ่นในวันที่ 23 กรกฎาคม ของ กกต.ในครั้งนี้
ไม่ชอบด้วยกฎหมาย เพราะคณะกรรมการ กกต.มีไม่ครบ "องค์" ก็อาจมีคำตัดสินออกมาทางใดทางหนึ่งเกี่ยวกับเรื่องนี้
ซึ่งผมคิดว่าอาจชี้ชะตาของคณะกรรมการที่เหลืออยู่ขณะนี้มากเสียกว่าความเห็นของที่ประชุมศาลฎีกาเสียอีก

การเลือกตั้งทั่วไปซึ่งจะเกิดขึ้นแน่ (ไม่ว่า กกต.ชุดไหนจะเป็นผู้จัดก็ตาม)
พรรคใดจะได้ที่นั่งในสภามากที่สุด ทุกคนคงลงความเห็นพ้องต้องกันว่าพรรค ทรท.
แม้ว่าคะแนนเสียงอาจไม่มากอย่างเคย เพราะจะมีคนจับตาดูและทักท้วงการใช้กลไกรัฐมาสนับสนุน
รวมทั้งจับตาดูการจัดการเลือกตั้งมิให้ฉ้อฉลมากนักด้วย
แม้กระนั้น พรรค ทรท.ก็ยังน่าจะได้ที่นั่งในสภาเกินกึ่งหนึ่ง
อีกทั้งนี่เป็นเงื่อนไขสำคัญที่สุดทางการเมืองของพรรค ทรท.เองด้วย
เพราะการเป็นแกนนำของรัฐบาลผสมที่ไม่ได้รับความไว้วางใจจากกลุ่มคนจำนวนมหึมาของสังคม
หมายถึงการไร้อำนาจต่อรองโดยสิ้นเชิง ทั้งในเรื่องตำแหน่งและนโยบาย

ในที่สุดนายกรัฐมนตรีคนต่อไปก็คือ คุณทักษิณ ชินวัตร นี่แหละ
(หรือคนที่คุณทักษิณไว้วางใจให้เข้ามาทำหน้าที่แทน)
แต่เป็นคุณทักษิณที่ไม่มีทางจะเหมือนเก่าได้อีกแล้ว
เพราะรัฐบาลใหม่จะตั้งอยู่บนความระแวงสงสัยของคนชั้นกลางทั้งประเทศ
ไม่ว่าจะระแวงสงสัยเรื่องความสุจริต ไปจนถึงการดำเนินนโยบายเพื่อเอื้อประโยชน์แก่พรรคพวก
อะไรที่อ้างว่าทำค้างไว้ ถึงจะทำต่อก็ไม่ราบรื่นเหมือนเคยเสียแล้ว
ไม่ว่าจะเป็นเอฟทีเอ, ขายรัฐวิสาหกิจ, โครงการเมกะโปรเจ็คต์, นโยบายเอื้ออาทร ฯลฯ

เสียงคัดค้านท้วงติงจะดังระงมทั้งในสื่อ, ในถนน, และในการกล่าวสุนทรพจน์ต่างๆ
ของผู้หลักผู้ใหญ่ที่อยู่นอกรัฐธรรมนูญ... อึ๊บขอโทษครับ... นอกรัฐบาล
พันธมิตรฯ ก็พร้อมจะออกมาชุมนุมขับไล่รัฐบาลทุกเมื่อ
หากหยั่งได้ว่าจะมีผู้ร่วมชุมนุมจำนวนมาก (หยั่งผิดก็เลื่อนออกไปก่อน)
คนอีกพวกหนึ่งที่บุรีรัมย์ สุรินทร์ และเชียงรายก็จะมีอาชีพใหม่
คือเป็นโบรกเกอร์จัดคาราวานหนุนรัฐบาล ซึ่งน่าจะเป็นอาชีพที่ทำรายได้ดีกว่า
เป็นโบรกเกอร์บ่อนตลาดหุ้น เพราะดัชนีไม่น่าจะกระเตื้องขึ้นเลย
ส่วนข้าราชการที่เคยอุทิศตัวฝากอนาคตราชการของตัวไว้กับ "นาย" อย่างเต็มที่
ก็จะเริ่มรีรอ ไมรู้ว่า "นาย" จะรอดไหม

หรือไม่อีกทีหนึ่ง หากคิดจะใช้เงิน ต้นทุนการดำเนินธุรกิจการเมืองจะมีราคาสูงขึ้นอย่างมาก

กล่าวโดยสรุปมีเงื่อนไขหลายอย่างที่ทำให้สังคมตื่นตัว คอยตรวจสอบควบคุมรัฐบาล
(แม้อย่างไม่ชอบขี้หน้ามากกว่าเป็นมิตรก็ตาม) และทำให้รัฐบาลต้องทำอะไรอย่างระมัดระวังมากขึ้น
การใช้เสียงโหวตของลูกสมุนในสภาอย่างเดียวไม่พอที่จะปกป้องนักการเมืองที่ตะกละมูมมามได้อีกแล้ว
อย่างที่อาจารย์ธงชัย วินิจจะกูล ว่าไว้แหละครับ ประชาธิปไตยระบบปาเลียเมนต์ทำงานได้ดี ก็ต่อเมื่อ
สิทธิเสรีภาพของประชาชนในสังคมได้รับการปกป้องอย่างแข็งขัน แต่เท่านั้นยังไม่พอ
ต้องมีสังคมที่พร้อมจะหวงแหนปกป้องสิทธิเสรีภาพของตัว และใช้สิทธิเสรีภาพนั้นอย่างจริงจังด้วย

ฉะนั้น ผมจึงเห็นว่าดีแล้วที่การเมืองไทยจะพ้นจากสภาพผูกขาดของคุณทักษิณเสียที
อย่าลืมด้วยนะครับว่า สภาพผูกขาดทางการเมืองเช่นนี้ ไม่ได้เกิดจากคะแนนเสียงอันท่วมท้น
ที่คุณทักษิณได้รับมาอย่างเดียว (อันที่จริงนั่นเป็นปลายเหตุด้วยซ้ำ)
แต่เกิดจากสังคมที่เฉื่อยแฉะมักง่ายมองการณ์สั้น โดยเฉพาะของกลุ่มคนชั้นกลาง
ซึ่งบัดนี้กลายเป็นศัตรูของคุณทักษิณ
การละเมิดสิทธิเสรีภาพและนิติธรรมของรัฐบาลทักษิณกระทำขึ้นท่ามกลางความเงียบสงบของสื่อ
และความเห็นชอบอย่างท่วมท้นของผู้ซื้อสื่อ

ไม่ว่าจะเป็นการอุ้มกลุ่มประท้วงของสมัชชาคนจน, การฆ่าตัดตอนสองพันกว่าศพ,
การใช้ตำรวจทำร้ายร่างกายชาวบ้านที่ต้องการยื่นหนังสือให้แก่นายกฯ ที่หาดใหญ่,
การอุ้มฆ่าในภาคใต้, กรือเซะและตากใบ, ทนายสมชาย นีละไพจิตร,
การสังหารผู้นำชาวบ้านในหลายท้องที่, การทำเอฟทีเอกับจีนอย่างรีบร้อน,
โครงการเมกะโปรเจ็คต์ที่ไม่เคยปรึกษาประชาชน, ฯลฯ

การผูกขาดทางการเมืองเกิดขึ้นได้แต่ในสังคมที่เฉื่อยแฉะมักง่ายและมองการณ์สั้นอย่างนี้แหละครับ
ถ้าสังคมโดยเฉพาะคนชั้นกลางเปลี่ยนไปเป็นสังคมที่ "สกรรมนิยม" (แหะๆ แปลว่า active ครับ)
ในการควบคุมตรวจสอบรัฐบาล
สังคมไทยและประชาธิปไตยไทยย่อมก้าวหน้าขึ้นอย่างแน่นอน
โดยไม่ต้องใช้อำนาจพิเศษที่มาจากการรัฐประหารด้วย

คนเราโตได้จากการเรียนรู้ประสบการณ์นะครับ
ไม่มีใครโตขึ้นมาได้จากการประคับประคองของผู้ใหญ่หรอกครับ
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #1 เมื่อ: 31-07-2006, 06:33 »

(ต่อ)

ถึงที่สุดของที่สุดแล้ว มันจะแตกต่างอะไรที่ใครจะขึ้นมาเป็นนายกฯ
ประเด็นสำคัญไม่ได้อยู่ที่ว่านายกฯ หน้าเหลี่ยมหรือหน้าหล่อ
แต่อยู่ที่ว่า เรา - ประชาชนไทยทุกกลุ่มทุกชนชั้น -
สามารถตรวจสอบบังคับควบคุมรัฐบาลนอกหีบเลือกตั้งได้หรือไม่ต่างหาก
รวมทั้งเราสามารถมีเวทีกลางสำหรับการต่อรองกันโดยสันติได้หรือไม่
(โดยไม่ต้องหวัง win-win situation เพราะนั่นเป็นเรื่องของนักธุรกิจ
ซึ่งมีเป้าหมายแคบแต่เพียงกำไร ซึ่งพอแบ่งปันกันได้
แต่เป้าหมายของสังคมสลับซับซ้อนกว่านั้นมาก
ฉะนั้นอุดมคติของการต่อรองในสังคมประชาธิปไตยจึงเป็นเพียงไม่มีใครได้หมด
และไม่มีใครเสียหมดเท่านั้น)

มีสัญญาณส่อให้เห็นว่า ศักยภาพในการตรวจสอบควบคุมรัฐบาลของสังคมไทย
จะดีขึ้นภายใต้รัฐบาลทักษิณ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น มิได้หมายความว่าควรพอใจแต่เพียงเท่านั้น
เพราะกำลังสมรรถภาพของสังคมไม่ได้มีมากนัก ในการเผชิญกับการยึดกุมสื่อ,
การใช้กฎหมายอย่างฉ้อฉล, การมีตำรวจเป็นเครื่องมือ,
และเงินทุนสำหรับใช้ทางการเมืองอีกมหาศาล
พลังเข้มแข็งที่มีอยู่ขณะนี้ก็อาจอ่อนลงในระยะยาว
กลับกลายเป็นสังคมเฉื่อยแฉะมักง่ายและมองการณ์สั้นอีก

ฉะนั้น สิ่งที่การเมืองภาคประชาชนจะต้องผลักดันอย่างหนักในเวลานี้
คือการเปิดพื้นที่สาธารณะที่เป็นประชาธิปไตยให้กว้างขวาง
ต้องร่วมกันต่อสู้ (อย่างน้อยในเชิงสัญลักษณ์) กับแกนนำกลุ่มพันธมิตร
เมื่อพวกเขาโดนตั้งข้อหาซึ่งควรเป็นสิทธิพลเมืองที่ต้องได้รับความคุ้มครอง
หากพวกเขาชนะคดีในศาล ควรช่วยกันกดดันให้สตช.ลงโทษเจ้าพนักงานที่
ตั้งข้อหาอันขัดกับรัฐธรรมนูญ
เช่นเดียวกับควรช่วยกันกดดันให้ สตช.ลงโทษตำรวจที่ทำร้ายร่างกาย
ผู้ประท้วงท่อก๊าซที่หาดใหญ่ และทำคดีซึ่งละเมิดรัฐธรรมนูญและในที่สุดศาลได้ยกฟ้อง

อย่าปล่อยให้ตำรวจตกเป็นเครื่องมือทางการเมืองของรัฐบาล
และข้อนี้ประชาชนต้องทำเอง อย่าไปหวังกับ ผบ.ตำรวจ

ในขณะเดียวกัน ควรช่วยกันช่วงชิงสื่อที่ถูกครอบงำให้กลับมาเป็นของประชาชน
ดังเช่นกลุ่มที่พยายามเคลื่อนไหวช่วงชิงไอทีวีกลับคืนมาเป็นทีวีเสรีของประชาชนตามเดิม
ในขณะเดียวกันควรเคลื่อนไหวรวมกลุ่มบอยคอตสถานีทีวีพาณิชย์ที่ไร้ความรับผิดชอบ
ด้านข่าวสารดังที่เป็นอยู่ขณะนี้อย่างจริงจัง

เราควรรวมตัวกันเพื่อช่วยกันคิดว่า จะปฏิรูปการเมืองไปในทิศทางใดและอย่างไร
เพื่อให้การเมืองไทยตอบสนองความต้องการและจินตนาการของประชาชน
ไม่ใช่ของกลุ่มชนชั้นนำเพียงไม่กี่คน
หากเราไม่มีข้อเสนอที่ชัดเจน การปฏิรูปการเมืองจะถูกนักการเมืองช่วงชิงไปสร้างกติกากันขึ้นเอง

ผมคิดว่าไม่มีประโยชน์ที่จะกีดกันทักษิณออกไปจากตำแหน่งนายกฯ
โดยอาศัยวิธีที่ขัดกับหลักการประชาธิปไตย หรือนิติธรรม
แต่เราควรเตรียมตัวและเร่งสร้างพลังของสังคมไทยให้เข้มแข็งพอ
ที่จะตรวจสอบและควบคุมรัฐบาลอย่างได้ผลดีกว่า
ไม่ว่ารัฐบาลนั้นจะมีทักษิณเป็นนายกฯ หรือไม่ก็ตาม

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01act03310749&day=2006/07/31

ขอให้ "เว้นวรรค" ถือว่ากีดกันหรือเปล่าคะอาจารย์?
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 31-07-2006, 06:43 »

"ฉะนั้น สิ่งที่การเมืองภาคประชาชนจะต้องผลักดันอย่างหนักในเวลานี้
คือการเปิดพื้นที่สาธารณะที่เป็นประชาธิปไตยให้กว้างขวาง
ต้องร่วมกันต่อสู้ (อย่างน้อยในเชิงสัญลักษณ์) กับแกนนำกลุ่มพันธมิตร
เมื่อพวกเขาโดนตั้งข้อหาซึ่งควรเป็นสิทธิพลเมืองที่ต้องได้รับความคุ้มครอง
หากพวกเขาชนะคดีในศาล ควรช่วยกันกดดันให้สตช.ลงโทษเจ้าพนักงานที่
ตั้งข้อหาอันขัดกับรัฐธรรมนูญ"

ผมว่าอาจารย์นิธิ แกติดเชื้อไข้หวัดเหยี่ยวนิด ๆ นะ อิอิ  Cool
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #3 เมื่อ: 31-07-2006, 07:46 »


ภาระกิจทางการเมืองของเราขณะนี้คือ
หาทางทุกรูปแบบที่จะไม่ให้พวกไร้ซึ่งคุณธรรมและจริยธรรมมีอำนาจ
หาทางทุกรูปแบบที่จะไม่ให้พวกขี้โกงมีอำนาจ
หาทางทุกรูปแบบที่จะไม่ให้พวกเราสนับสนุนพวกขี้โกงทั้งหลาย
ถึงแม้ว่าจะเหนื่อยแสนเหนื่อย ผมว่ามันเป็นการเหนื่อยที่คุ้มค่าครับ
บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #4 เมื่อ: 31-07-2006, 08:29 »

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #5 เมื่อ: 31-07-2006, 09:43 »

ระยะเวลาห้าปีในระบอบทักษิณ  ครึ่งแรกประชาชนต่างหลับไหล ไม่ได้สติจากการมอมเมาด้วยนโยบายและคำหลอกลวงที่เพ้อฝัน  แต่ก็รวมเรียกได้ว่าเป็นความเชื่อมั่น  หลังจากสลึมสลือตื่นขึ้นมาแล้วพบว่า ประเทศกำลังถูกชำเราจากเศรษฐีกระหายทรัพย์สินและเหล่าสมุน  ต่างก็ตกใจลนลานหาทางเอาตัวรอด  และพึ่งจะรู้ว่าถูกหลอก  เสียงร้องเสียงตะโกนเตือนภัยดังระงม   แต่อนิจจา ด้วยความเขลา ทำให้ถูกกำจัดกันไปทีละคนสองคน จนแทบไม่มีกำลังต่อสู้

หลังจากพยายามกันมาพักหนึ่ง ประชาชนส่วนหนึ่งที่มีสมองหลงเลหลืออยู่ในหัว ประชาชนส่วนที่มิได้กินหญ้าจนกลายเป็นรากหญ้า ก็ลุกมาต้านทานอำนาจชั่วร้าย ซึ่งเปิดเผยภายหลังว่า มุ่งหมายถึงล้มล้างการปกครองที่เราใช้กันอยู่  และวันนี้ กลุ่มคนที่พร้อมด้วยปัญญาและสรรพกำลัง ไม่มีใครเอาทักษิณิอีกแล้ว

ถึงจะใช้เล่ห์เหลี่ยมกลโกงจนได้รับเลือกกลับเข้ามา ก็รับรองว่าจะเป็นรัฐบาลที่มีอายุสั้นอีกรัฐบาลหนึ่ง  และถ้าการตรวจสอบคอรัปชั่นถูกถ่วงเวลา หรือใช้อำนาจเถื่อนลบล้างคดี  ยิ่งจะพาไปสู่จุดจบที่น่าสพรึงกลัวของตระกูลโกงชาติ

กกต.เป็นตัวอย่างของคนที่ไม่ยอมถอย ยอมหักดีกว่ายอมงอ  ก็ไปติดคุกซะให้สมอยาก  เปิดทางให้ออกแล้วไม่ไป  ต้องใช้ไม้แข็ง

ทรท.กำลังเดินตามรอยเดียวกัน โดยเฉพาะตัวหัวหน้า  หยุดวันนี้ อาจจะยังมีแผ่นดินให้ลูกหลานอาศัย  ดื้อดึงต่อไป ทั้งโคตะระตระกูล จะไม่มีแผ่นดินอยู่  กระดูกบรรพบุรุษก็จะต้องขุดกลับไปเมืองจีนค่ะ
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #6 เมื่อ: 31-07-2006, 10:05 »

ในแง่นี้ กกต.ชุดนี้จึงไม่มีประโยชน์แก่ใครเลยสักฝ่ายเดียว
แม้แต่ฝ่ายที่ต้องการผลการเลือกตั้งมาค้ำจุนอำนาจของตนเองก็ไม่สู้จะได้ประโยชน์จาก กกต.ชุดนี้นัก
ดังนั้นจึงน่าจะฟันธงไปเลยได้ว่า ตราบเท่าที่ กกต.ชุดนี้ยังอยู่ การเลือกตั้งจะไม่ช่วยทำให้รัฐบาลใหม่
ได้รับความไว้วางใจจากสังคมมากนัก ทั้งๆ ที่ความไว้วางใจเป็นสิ่งที่รัฐบาลใหม่ขาดแคลนอย่างยิ่ง

โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์



ผมยอมรับความคิดเห็นของ อ.นิธิ เอียวศรีวงศ์ เป็นความคิดเห็นที่ควรมีในระบอบการปกครองแบบประชาธิปไตยที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข สถานการณ์การเมืองอย่างนี้ แต่ขอทักท้วงความคิดหนักเบาในบางเรื่องเช่น

ถ้ามีการเลือกตั้งวันที่ 15 ตุลาคม โดย 3 กกต.(หนา) จะทำให้พรรคไทยรักไทยมี สส. ไม่น้อยกว่า 280 คนนั้น จะได้เป็นนายกรัฐมนตรี เป็นรัฐบาลอีกครั้งหนึ่ง ไม่สู้จะได้ประโยชน์จาก กกต.ชุดนี้นัก Question

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #7 เมื่อ: 31-07-2006, 10:20 »

การผูกขาดทางการเมืองเกิดขึ้นได้แต่ในสังคมที่เฉื่อยแฉะมักง่ายและมองการณ์สั้นอย่างนี้แหละครับ
ถ้าสังคมโดยเฉพาะคนชั้นกลางเปลี่ยนไปเป็นสังคมที่ "สกรรมนิยม" (แหะๆ แปลว่า active ครับ)
ในการควบคุมตรวจสอบรัฐบาล
สังคมไทยและประชาธิปไตยไทยย่อมก้าวหน้าขึ้นอย่างแน่นอน
โดยไม่ต้องใช้อำนาจพิเศษที่มาจากการรัฐประหารด้วย

คนเราโตได้จากการเรียนรู้ประสบการณ์นะครับ
ไม่มีใครโตขึ้นมาได้จากการประคับประคองของผู้ใหญ่หรอกครับ

โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์


ผมเห็นด้วยกับความคิดเห็นของ อ.นิธิในหน้าแรก จะมีความคิดเห็นแตกต่างกันบ้างในเรื่องน้ำหนักในบางเรื่อง เช่นคคห.ก่อนหน้านี้ และ คคห.นี้....

อ.นิธิ พยายามให้มีทางเลือกเดียว ไม่ต้องมี ไม่มีใครโตขึ้นมาได้จากการประคับประคองของผู้ใหญ่หรอกครับอีกทางหนึ่ง....

ดังนั้น"คอการเมือง"ย่อมมีความคิดเห็นแตกต่างกับ อ.นิธิในเรื่องนี้ได้ และเรื่องอื่นๆ ที่ อ.นิธิพูดถึงหลักการและ"ที่สุด" หรือ "บันไดขั้นที่ 10" ในขณะที่สถานการณ์เมืองไทย สังคมไทย ยังสับสน ยังก้าวย่ำ ก้าวย้ำอยู่ขั้นที่ 1-2 ตลอดเวลา....

ในขณะที่ฝ่ายที่อยู่ตรงข้ามนั้น มีแผนการระยะสั้น ระยะยาว อำนาจรัฐ เจ้าหน้าที่รัฐ "นิติกรบริการ" ที่ทำหน้าที่"อลัชชีทางกฎหมาย" โครงการประชานิยม เอื้ออาทร และโฆษณาครอบงำ หลอกล่อ แอบอ้างความชอบธรรมผ่านสื่อฯที่ขายตัว อยู่ตลอดเวลา....

มันไม่ถูกต้องนักสำหรับประชาชนหรือฝ่ายต่อต้านจะเดินแผนการขั้นเดียว ตรงๆ อย่าง อ.นิธิ คิดเห็น...


ขอแก้ไข เพิ่มเติม โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31-07-2006, 10:41 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #8 เมื่อ: 31-07-2006, 10:37 »

ฉะนั้น สิ่งที่การเมืองภาคประชาชนจะต้องผลักดันอย่างหนักในเวลานี้
คือการเปิดพื้นที่สาธารณะที่เป็นประชาธิปไตยให้กว้างขวาง
ต้องร่วมกันต่อสู้ ( อย่างน้อยในเชิงสัญลักษณ์) กับแกนนำกลุ่มพันธมิตร
เมื่อพวกเขาโดนตั้งข้อหาซึ่งควรเป็นสิทธิพลเมืองที่ต้องได้รับความคุ้มครอง
หากพวกเขาชนะคดีในศาล ควรช่วยกันกดดันให้สตช.ลงโทษเจ้าพนักงานที่
ตั้งข้อหาอันขัดกับรัฐธรรมนูญ
เช่นเดียวกับควรช่วยกันกดดันให้ สตช.ลงโทษตำรวจที่ทำร้ายร่างกาย
ผู้ประท้วงท่อก๊าซที่หาดใหญ่ และทำคดีซึ่งละเมิดรัฐธรรมนูญและในที่สุดศาลได้ยกฟ้อง

อย่าปล่อยให้ตำรวจตกเป็นเครื่องมือทางการเมืองของรัฐบาล
และข้อนี้ประชาชนต้องทำเอง อย่าไปหวังกับ ผบ.ตำรวจ

ในขณะเดียวกัน ควรช่วยกันช่วงชิงสื่อที่ถูกครอบงำให้กลับมาเป็นของประชาชน
ดังเช่นกลุ่มที่พยายามเคลื่อนไหวช่วงชิงไอทีวีกลับคืนมาเป็นทีวีเสรีของประชาชนตามเดิม
ในขณะเดียวกันควรเคลื่อนไหวรวมกลุ่มบอยคอตสถานีทีวีพาณิชย์ที่ไร้ความรับผิดชอบ
ด้านข่าวสารดังที่เป็นอยู่ขณะนี้อย่างจริงจัง

โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์


ถ้าประชาชนเข้าใจเป้าหมาย วัตถุประสงค์รวมของกลุ่ม"พันธมิตรประชาชนฯ" เป็นอย่างไร
ควรจะให้การสนับสนุนแก่คนในกลุ่มและประชาชนที่ร่วมกับพวกเขาด้วย
แม้จะไม่เห็นด้วย คลางแคลง ประวัติ พฤติกรรมในอดีตของพวกเขาบางคนก็ตาม 
แต่ต้องพิจารณาถึงเป้าหมายรวม วัตถุประสงค์รวมของพวกเขาด้วย Exclamation

การจะให้การสนับสนุนให้การต่อสู้ของพวกกลุ่มพันธมิตรประชาชนฯ บรรลุผลสำเร็จได้
จะต้องเข้าใจหลักการ"สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม" และ "มือไม่พาย อย่าเอาเท้าราน้ำ"
เพราะไม่เห็นด้วยวิธีปฎิบัตหรือการเคลื่อนไหวบางอย่างของพวกเขา.. Exclamation

อย่าถูกมอมเมาด้วยแผนการโฆษณาของคุณทักษิณ ระบอบทักษิณ ผ่านปาก ผ่านสื่อฯต่างๆ รวมทั้ง"ไซเบอร์ฯ"ด้วย ดังที่ปรากฎให้เห็นใน"ราชดำเนิน" หรือ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือ เว็บบอร์ดอื่นๆ....

อย่าถูกหลอกลวงจากคนที่อ้างว่า"พลังเงียบ" "สายนกพิราบ" หรือ เจ้าหลักการ "กติกา รัฐธรรมนูญ" ที่พวกเขามีความเข้าใจ ความเชื่อใน "หลักการ กติกา รัฐธรรมนูญ" แตกต่างกับ อ.นิธิ  พวกเขาอ้างเพื่อจะได้แสดงความคิดเห็นอีกแง่หนึ่ง กล่อมให้คล้อยตามด้วย ยอมรับตามไปด้วย....  Exclamation



ผมคิดว่า ผมแสดงความคิดเห็น 3 คคห. ในนี้ ก็มากไปแล้ว เนื้อหาอื่นๆ คงไม่ต้องพูดถึง.....


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31-07-2006, 10:39 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: 31-07-2006, 10:56 »

ผมมองว่าปัญหาไม่ได้เกิดตรงหลักการของอาจารย์นิธิครับ ปัญหามันเกิดจากฝ่ายนิยมทักษิณ มักนำเอาบทความของนักวิชาการกลุ่มนี้ไปขยายผลบิดเบือน เพื่อหลอกให้คนที่มีประสบการณ์ทางการเมืองน้อย หรือคนที่มีโอกาสรับรู้ข้อมูลและข่าวสารน้อย ให้เข้าใจผิด ซะมากกว่า เพราะเห็นแต่ละคนที่อ้างตัวว่าเป็นสายพิราบนั่น สายกลางนี่ ตัวตนที่แท้จริงมันก็สายเหยี่ยวด้วยกันทั้งนั้น ยกตัวอย่างในบอร์ดนี้ พวกนิยมทักษิณเล่นบิดเบือนแปลงสารเอาซะ จขกท. อ่วมมาแล้ว  Mr. Green
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #10 เมื่อ: 31-07-2006, 11:24 »

ต้องมองก่อนว่าว่าการบีบบังคับให้เว้นวรรค เป็นการกีดกัน หรือเปล่า
ซึ่งดูแล้ว ก็ไม่ได้ เป็นการกีดกันอะไรเลย

ในเมื่อการกีดกัน ต้องมีอำนาจไปขวางกั้น
แต่นี่ได้แต่กดดันลอยๆ แม้วมีสิทธิบิดพริ้วได้เต็มที่

ข้อเสนอเรื่องการเว้นวรรค มันไม่มีทางเป็นจริงอยู่แล้ว
นอกจากแม้วจะบ้าจี้ คิดว่าเป็นทางรอดของตนเองจริงๆ
 Shocked
บันทึกการเข้า
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 31-07-2006, 11:31 »

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง

คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป

แล้วที่บอกว่า no action น่ะ ไม่ทราบว่า เลือกตั้ง สก รอบที่แล้ว เกลี่ยกล่อมคน ทรท ให้กลับใจได้กี่คน (หรือว่าไม่ได้ไปเลือก) ต้องตั้งขบวนไปบ้านจันทร์ส่องหล้า ลากแม้วลงจากเก้าอี้อย่างนั้นเหรอถึงจะพอใจ
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
glock19
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 355


« ตอบ #12 เมื่อ: 31-07-2006, 11:40 »

  ขอให้พ่อแม่พี่น้อง ใจเย็นๆ หน่อยนะครับ   รอให้ท่านนายกทักษิณกลับมาใหม่ แล้วรับรองว่า ท่านจะเอาวัวมาแจก และ เอาเงินมาให่พ่อแม่พี่น้อง กู้ อีก แน่นอน ครับ
 
      อดใจรออีกนิดนะครับ   แล้วพ่อแม่พี่น้อง จะร่ำรวย กันถ้วน หน้า ต่อไป พ่อแม่พี่น้อง จะไม่รู้จักคำว่า
   ยากจนอีกแล้วครับ
บันทึกการเข้า
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #13 เมื่อ: 31-07-2006, 11:44 »

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง

คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป

แล้วที่บอกว่า no action น่ะ ไม่ทราบว่า เลือกตั้ง สก รอบที่แล้ว เกลี่ยกล่อมคน ทรท ให้กลับใจได้กี่คน (หรือว่าไม่ได้ไปเลือก) ต้องตั้งขบวนไปบ้านจันทร์ส่องหล้า ลากแม้วลงจากเก้าอี้อย่างนั้นเหรอถึงจะพอใจ

 Shocked Cry Yell Lips are sealed Neutral Confused
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
อังศนา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,860


Can't fight the moonlight!


เว็บไซต์
« ตอบ #14 เมื่อ: 31-07-2006, 14:51 »

อดีตประธาน กกต เสรีไทยลองใช้วิชามาลย์
เอาแพะมาชนแกะหาคำตอบดูเล่นๆ.. 
v
v

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที

จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง


คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป

แล้วที่บอกว่า no action น่ะ ไม่ทราบว่า เลือกตั้ง สก รอบที่แล้ว เกลี่ยกล่อมคน ทรท ให้กลับใจได้กี่คน (หรือว่าไม่ได้ไปเลือก) ต้องตั้งขบวนไปบ้านจันทร์ส่องหล้า ลากแม้วลงจากเก้าอี้อย่างนั้นเหรอถึงจะพอใจ




ในแง่นี้ กกต.ชุดนี้จึงไม่มีประโยชน์แก่ใครเลยสักฝ่ายเดียว
แม้แต่ฝ่ายที่ต้องการผลการเลือกตั้งมาค้ำจุนอำนาจของตนเองก็ไม่สู้จะได้ประโยชน์จาก กกต.ชุดนี้นัก

ดังนั้นจึงน่าจะฟันธงไปเลยได้ว่า ตราบเท่าที่ กกต.ชุดนี้ยังอยู่ การเลือกตั้งจะไม่ช่วยทำให้รัฐบาลใหม่
ได้รับความไว้วางใจจากสังคมมากนัก ทั้งๆ ที่ความไว้วางใจเป็นสิ่งที่รัฐบาลใหม่ขาดแคลนอย่างยิ่ง

โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์[/b


..แต่ขออย่าให้เป็นจริงเลยเนอะ!

บันทึกการเข้า

แม้ผืนฟ้า มืดดับ เดือนลับละลาย 
ดาวยังพราย ศรัทธา เย้ยฟ้าดิน (จิตร ภูมิศักดิ์)
อังศนา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,860


Can't fight the moonlight!


เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 31-07-2006, 14:58 »

ขออำไพค่ะ.. ทำไมหมู่นี้ข้าพเจ้า
ชอบชักใบให้เรือออกทะเลนักก็ไม่รู้เหมือนกันแฮะ

บันทึกการเข้า

แม้ผืนฟ้า มืดดับ เดือนลับละลาย 
ดาวยังพราย ศรัทธา เย้ยฟ้าดิน (จิตร ภูมิศักดิ์)
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #16 เมื่อ: 31-07-2006, 16:02 »

ผมหวังว่าการประชุม ครั้งต่อไปนี้ ที่(อาจจะ)ว่าด้วยเรื่อง วาระแห่งชาติ ซึ่งกระผมเสนอจุดประเด็นไว้
ทั้ง อ.อัศนา และคุณ Snow flake จะเข้าประชุมร่วมโดยพร้อมเพรียงกันนะครับ


เพื่อชาติ มิมีอะไรสละมิได้ครับ
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #17 เมื่อ: 31-07-2006, 16:20 »

ผมมองว่าปัญหาไม่ได้เกิดตรงหลักการของอาจารย์นิธิครับ ปัญหามันเกิดจากฝ่ายนิยมทักษิณ มักนำเอาบทความของนักวิชาการกลุ่มนี้ไปขยายผลบิดเบือน เพื่อหลอกให้คนที่มีประสบการณ์ทางการเมืองน้อย หรือคนที่มีโอกาสรับรู้ข้อมูลและข่าวสารน้อย ให้เข้าใจผิด ซะมากกว่า เพราะเห็นแต่ละคนที่อ้างตัวว่าเป็นสายพิราบนั่น สายกลางนี่ ตัวตนที่แท้จริงมันก็สายเหยี่ยวด้วยกันทั้งนั้น ยกตัวอย่างในบอร์ดนี้ พวกนิยมทักษิณเล่นบิดเบือนแปลงสารเอาซะ จขกท. อ่วมมาแล้ว  Mr. Green



ฮืมมม์.....................ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #18 เมื่อ: 31-07-2006, 16:25 »

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง

คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป

แล้วที่บอกว่า no action น่ะ ไม่ทราบว่า เลือกตั้ง สก รอบที่แล้ว เกลี่ยกล่อมคน ทรท ให้กลับใจได้กี่คน (หรือว่าไม่ได้ไปเลือก) ต้องตั้งขบวนไปบ้านจันทร์ส่องหล้า ลากแม้วลงจากเก้าอี้อย่างนั้นเหรอถึงจะพอใจ



คุณแอนครับ...
ผมยังไม่ได้เข้าร่วมประชุมเหมือนกัน
คิดว่าคงยังไม่ได้เริ่มต้นประชุมกระมั่ง

ดังนั้น จึงไม่ได้ ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #19 เมื่อ: 31-07-2006, 20:31 »

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง

คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป

แล้วที่บอกว่า no action น่ะ ไม่ทราบว่า เลือกตั้ง สก รอบที่แล้ว เกลี่ยกล่อมคน ทรท ให้กลับใจได้กี่คน (หรือว่าไม่ได้ไปเลือก) ต้องตั้งขบวนไปบ้านจันทร์ส่องหล้า ลากแม้วลงจากเก้าอี้อย่างนั้นเหรอถึงจะพอใจ



คุณแอนครับ...
ผมยังไม่ได้เข้าร่วมประชุมเหมือนกัน
คิดว่าคงยังไม่ได้เริ่มต้นประชุมกระมั่ง

ดังนั้น จึงไม่ได้ ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป



 Shocked  Shocked  Shocked งงค่ะ งั้นแปลว่า ท่านปุฯ ไม่ทราบเรื่องการประชุม และไม่ทราบเรื่องมติกรรมการนั้นด้วย เกิดอะไรขึ้นอ่ะ Rolling Eyes

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง

คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป


ต้องบอกกับคุณแอ่นแอ๊น (แม้ความจริงควรจะบอกกับคุณ Snowflake มากกว่า แต่ถือว่าคุณแอ่นแอ๊นเป็นคน "พูด" ว่าคุณ Snowflake "พูดว่า" ผมจึงต้องสื่อสารกับบุคคลที่ "พูด" ให้ผมได้ยิน ตามความเป็นจริง) ว่า ...

ในบอร์ดมีห้องให้กรรมการเข้าร่วมประชุม เสนอความคิดกันอยู่แล้ว และก็มีกรรมการบอร์ดเข้าไปร่วมประชุมเสนอความเห็นกันตลอด ซึ่งห้องนี้สมาชิกทั่วไปจะมองไม่เห็น แต่กรรมการบอร์ดมองเห็น และคุณ Snowflake ซึ่งเป็นกรรมการบอร์ดก็น่าจะมองเห็น

คำกล่าวที่ว่า เป็นกรรมการบอร์ด แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จึงไม่น่าถูกต้องนัก

ผมไม่ทราบว่า คุณ Snowflake ถูกกีดกันอะไร จากใคร ถามใคร ไม่มีใครตอบ หรือถูกใครถีบออกจากวง

ที่ผ่านมา เท่าที่ผมทราบ ไม่มีกรรมการคนไหน ไปมุบมิบ แอบพบปะประชุมกับใคร โดยกีดกันไม่ให้ใครร่วม เว้นแต่จะไปแอบจีบกัน หรือนัดกันไปกินเหล้า ซึ่งเป็นเรื่องส่วนบุคคล

ขณะนี้ ในห้องประชุมกรรมการ ก็กำลังมีการประชุม เพื่อเสนอความคิดเกี่ยวกับการพัฒนา บริหารเวบบอร์ด กันอยู่ ซึ่งคงไม่ใช่เรื่องที่ผม (ในฐานะกรรมการ) จะนำมาเปิดเผยได้ในตอนนี้ เพราะกรรมการไม่ได้มีหน้าที่ละเลงขนมเบื้องด้วยปาก แต่มีหน้าที่ "ทำ" เท่าที่ทำได้

คงบอกได้เท่านี้ เพราะในหน้าบอร์ด ผมก็ไม่ได้มีศักดิ์และสิทธิ์อะไรมากไปกว่า คนเล่นบอร์ดคนหนึ่ง

เรื่องแอนพูดว่า หนูหิมะพูดว่า อันนั้นก็เข้าใจถูกแล้วค่ะ รายละเอียดแอนไม่ทราบว่ามีอะไรบ้าง ต้องมาฟังเค้าตอบอีกทีว่าทำไมบอกว่า ไม่รู้เรื่อง แล้วเข้าใจผิดอะไรหรือเปล่า เรื่องมติกรรมการ หรือจริงๆ แล้วมันยังไม่มีอะไรอย่างท่านปุฯ ว่า  Mr. Green

ส่วนที่โดนกันหน่ะน่าจะมาจากมติอันนั้น ออกมาแล้วเค้าแย้งว่าไม่ทราบว่ามีมติ และไม่ทราบด้วยซ้ำว่ามีประชุม มีมติกรรมการออกมาได้ยังไง แล้วคนเป็นกรรมการไม่รู้เรื่องแล้วมาแย้งมันแปลกๆ ที่แปลกๆ อีกอัน คือ ถามคนโน้นคนนี้ไม่มีใครตอบ ส่วนรายละเอียดอื่นๆ หรือประเภทหาทางไปห้องประชุมไม่เจอหรือเปล่า ต้องให้เจ้าตัวมาชี้แจง

ส่วนเรื่องคุยอะไรกัน แอนไม่ได้อยากรู้หรอกค่ะ มติอะไรที่ควรจะแจ้งก็แจ้ง ไม่ควรแจ้งก็ไม่ต้องแจ้ง ไม่งั้นจะมีกรรมการไปทำอะไรอ่ะ ก็ตั้งกระทู้โหวตไปเลยดิเนอะ


ขออำไพค่ะ.. ทำไมหมู่นี้ข้าพเจ้า
ชอบชักใบให้เรือออกทะเลนักก็ไม่รู้เหมือนกันแฮะ



รบกวนพี่อังฯ ในฐานะประธาน กกต. ช่วยชี้แจง บทบาท อำนาจ หน้าที่ ของกรรมการบอร์ดด้วยค่ะ ถ้าเป็นไปได้อาจจะต้องบอกกรรมการที่เด๋อด๋าเฟอะฟะ หาทางเข้าห้องประชุมไม่เจอด้วยว่าอยู่ไหน Mr. Green

หรือถ้าจะกรุณาอีกติ๊ดนึงก็ ช่วยบอกความแตกต่างระหว่างการเคลื่อนไหวของขบวนการเสรีไทย กับเสรีไทยเวปบอร์ดอีกรอบก็ดีค่ะ เพื่อป้องกันความสับสน Mr. Green
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #20 เมื่อ: 31-07-2006, 20:42 »

อ้อ จริงๆ แล้วต้องบอกว่า แอนพิมพ์ว่า หนูหิมะพิมพ์ว่า ถึงจะถูก เพราะไม่ได้พูด จิ้มคีย์บอร์ดเอาล้วนๆ
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #21 เมื่อ: 31-07-2006, 21:53 »

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง

คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป

แล้วที่บอกว่า no action น่ะ ไม่ทราบว่า เลือกตั้ง สก รอบที่แล้ว เกลี่ยกล่อมคน ทรท ให้กลับใจได้กี่คน (หรือว่าไม่ได้ไปเลือก) ต้องตั้งขบวนไปบ้านจันทร์ส่องหล้า ลากแม้วลงจากเก้าอี้อย่างนั้นเหรอถึงจะพอใจ



คุณแอนครับ...
ผมยังไม่ได้เข้าร่วมประชุมเหมือนกัน
คิดว่าคงยังไม่ได้เริ่มต้นประชุมกระมั่ง

ดังนั้น จึงไม่ได้ ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป



  Shocked  Shocked  Shocked งงค่ะ งั้นแปลว่า ท่านปุฯ ไม่ทราบเรื่องการประชุม และไม่ทราบเรื่องมติกรรมการนั้นด้วย เกิดอะไรขึ้นอ่ะ Rolling Eyes

ผมก็เหนื่อย ที่เสนอทุกรูปแบบ อยู่นี้แหละครับ

ไม่เห็นกรรมการบอร์ดนี้จะทำอะไรสักแบบ!!!
พูดกันจริงพูดกันจัง  No action ซักกะที
จะได้ทำ คงตอนที่เห็นภาพ แม้วกลับมายืนตรงหน้า อีกหนซะละมั้ง

คนที่ตั้งกระทู้นั่นแหละ กรรมการ แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จะประชุมก็ไม่เรียก ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป


ต้องบอกกับคุณแอ่นแอ๊น (แม้ความจริงควรจะบอกกับคุณ Snowflake มากกว่า แต่ถือว่าคุณแอ่นแอ๊นเป็นคน "พูด" ว่าคุณ Snowflake "พูดว่า" ผมจึงต้องสื่อสารกับบุคคลที่ "พูด" ให้ผมได้ยิน ตามความเป็นจริง) ว่า ...

ในบอร์ดมีห้องให้กรรมการเข้าร่วมประชุม เสนอความคิดกันอยู่แล้ว และก็มีกรรมการบอร์ดเข้าไปร่วมประชุมเสนอความเห็นกันตลอด ซึ่งห้องนี้สมาชิกทั่วไปจะมองไม่เห็น แต่กรรมการบอร์ดมองเห็น และคุณ Snowflake ซึ่งเป็นกรรมการบอร์ดก็น่าจะมองเห็น

คำกล่าวที่ว่า เป็นกรรมการบอร์ด แต่ไม่มีโอกาสใช้สิทธิ์ จึงไม่น่าถูกต้องนัก

ผมไม่ทราบว่า คุณ Snowflake ถูกกีดกันอะไร จากใคร ถามใคร ไม่มีใครตอบ หรือถูกใครถีบออกจากวง

ที่ผ่านมา เท่าที่ผมทราบ ไม่มีกรรมการคนไหน ไปมุบมิบ แอบพบปะประชุมกับใคร โดยกีดกันไม่ให้ใครร่วม เว้นแต่จะไปแอบจีบกัน หรือนัดกันไปกินเหล้า ซึ่งเป็นเรื่องส่วนบุคคล

ขณะนี้ ในห้องประชุมกรรมการ ก็กำลังมีการประชุม เพื่อเสนอความคิดเกี่ยวกับการพัฒนา บริหารเวบบอร์ด กันอยู่ ซึ่งคงไม่ใช่เรื่องที่ผม (ในฐานะกรรมการ) จะนำมาเปิดเผยได้ในตอนนี้ เพราะกรรมการไม่ได้มีหน้าที่ละเลงขนมเบื้องด้วยปาก แต่มีหน้าที่ "ทำ" เท่าที่ทำได้

คงบอกได้เท่านี้ เพราะในหน้าบอร์ด ผมก็ไม่ได้มีศักดิ์และสิทธิ์อะไรมากไปกว่า คนเล่นบอร์ดคนหนึ่ง

เรื่องแอนพูดว่า หนูหิมะพูดว่า อันนั้นก็เข้าใจถูกแล้วค่ะ รายละเอียดแอนไม่ทราบว่ามีอะไรบ้าง ต้องมาฟังเค้าตอบอีกทีว่าทำไมบอกว่า ไม่รู้เรื่อง แล้วเข้าใจผิดอะไรหรือเปล่า เรื่องมติกรรมการ หรือจริงๆ แล้วมันยังไม่มีอะไรอย่างท่านปุฯ ว่า  Mr. Green

ส่วนที่โดนกันหน่ะน่าจะมาจากมติอันนั้น ออกมาแล้วเค้าแย้งว่าไม่ทราบว่ามีมติ และไม่ทราบด้วยซ้ำว่ามีประชุม มีมติกรรมการออกมาได้ยังไง แล้วคนเป็นกรรมการไม่รู้เรื่องแล้วมาแย้งมันแปลกๆ ที่แปลกๆ อีกอัน คือ ถามคนโน้นคนนี้ไม่มีใครตอบ ส่วนรายละเอียดอื่นๆ หรือประเภทหาทางไปห้องประชุมไม่เจอหรือเปล่า ต้องให้เจ้าตัวมาชี้แจง

ส่วนเรื่องคุยอะไรกัน แอนไม่ได้อยากรู้หรอกค่ะ มติอะไรที่ควรจะแจ้งก็แจ้ง ไม่ควรแจ้งก็ไม่ต้องแจ้ง ไม่งั้นจะมีกรรมการไปทำอะไรอ่ะ ก็ตั้งกระทู้โหวตไปเลยดิเนอะ


ขออำไพค่ะ.. ทำไมหมู่นี้ข้าพเจ้า
ชอบชักใบให้เรือออกทะเลนักก็ไม่รู้เหมือนกันแฮะ



รบกวนพี่อังฯ ในฐานะประธาน กกต. ช่วยชี้แจง บทบาท อำนาจ หน้าที่ ของกรรมการบอร์ดด้วยค่ะ ถ้าเป็นไปได้อาจจะต้องบอกกรรมการที่เด๋อด๋าเฟอะฟะ หาทางเข้าห้องประชุมไม่เจอด้วยว่าอยู่ไหน Mr. Green

หรือถ้าจะกรุณาอีกติ๊ดนึงก็ ช่วยบอกความแตกต่างระหว่างการเคลื่อนไหวของขบวนการเสรีไทย กับเสรีไทยเวปบอร์ดอีกรอบก็ดีค่ะ เพื่อป้องกันความสับสน Mr. Green






  Shocked  Shocked  Shocked งงค่ะ งั้นแปลว่า ท่านปุฯ ไม่ทราบเรื่องการประชุม และไม่ทราบเรื่องมติกรรมการนั้นด้วย เกิดอะไรขึ้นอ่ะ Rolling Eyes

ผมหมายถึงการนั่งโต๊ะคุยกันนะครับ เหมือนที่ผมเคยเห็นหน้าคุณแอน ไง...
แต่เคยเข้าไปในห้องกรรมการฯ ที่แสดงความคิดเห็นแล้ว
คุณ snowflake ก็เข้าได้น่ะครับ........
Question


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
อังศนา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,860


Can't fight the moonlight!


เว็บไซต์
« ตอบ #22 เมื่อ: 31-07-2006, 22:23 »


รบกวนพี่อังฯ ในฐานะประธาน กกต. ช่วยชี้แจง บทบาท อำนาจ หน้าที่ ของกรรมการบอร์ดด้วยค่ะ ถ้าเป็นไปได้อาจจะต้องบอกกรรมการที่เด๋อด๋าเฟอะฟะ หาทางเข้าห้องประชุมไม่เจอด้วยว่าอยู่ไหน Mr. Green

หรือถ้าจะกรุณาอีกติ๊ดนึงก็ ช่วยบอกความแตกต่างระหว่างการเคลื่อนไหวของขบวนการเสรีไทย กับเสรีไทยเวปบอร์ดอีกรอบก็ดีค่ะ เพื่อป้องกันความสับสน Mr. Green



..พี่ขอสรุปจากกระทู้ของคุณ *bonny เรื่องรายชื่อล่าสุดของสมาชิกขบวนการฯ
และจากการคุยกันของหลายๆท่านในกระทู้ของคุณเลิศภพฯ ในห้องประชุมมาคร่าวๆ
อย่างนี้ก็แล้วกันค่ะ..

กรรมการของเสรีไทย มี ๒ ชุด :-

๑) กรรมการขบวนการฯ ที่คุณ*bonny เรียกว่า ๙ อรหันต์ ได้แก่
        ~ คุณ ridkun
        ~ คุณ Can
        ~ คุณ Soft Heart True Love
        ~ คุณ Aloha 007
        ~ คุณ Haa
        ~ คุณเลิศภพฯ
        ~ คุณนทร์
        ~ คุณลูกไทย หลานไทย (ขอลาพักเนื่องจากไม่มีเวลาประชุม)
        ~ คุณแบ่งฝัน ปันรัก

หน้าที่ความรับผิดชอบ : เป็นผู้ดูแลสมาชิกขบวนการให้อยู่ในกรอบและเดินไปในทางเดียวกัน
เพื่อเป็นแนวร่วมกับองค์การอื่นในการสร้างความเป็นธรรม และจริยธรรมทางการเมือง อย่างถูกต้อง
ตามครรลองของระบอบการปกครองแบบประชาธิปไตย และเพื่อความเป็นเอกภาพและภราดรภาพ
ในกรณีทีอาจมีการเคลื่อนไหวตามอุดมการณ์ทางการเมืองในอนาคต โดยจะเป็นผู้ร่าง กฎ กติกา
มารยาท อำนาจ หน้าที่ และประกาศให้สมาชิกรับทราบต่อไป

๒) กรรมการเว็บบอร์ด ประกอบด้วย

     ๒.๑ ผู้ดูแลระบบของบอร์ดโดยตำแหน่ง  ๕ ท่าน
            ~ คุณ ridkun
            ~ คุณเลิศภพฯ
            ~ คุณ(ก้อนหิน) ละเมอ
            ~ คุณ Aloha007
            ~ คุณ piggy@u

     ๒.๒ ผู้ได้รับการทาบทามเนื่องจากความพร้อม ๒ ท่าน
            ~ คุณนทร์
            ~ คุณแบ่งฝัน ปันรัก

     ๒.๓ ผู้ที่ได้รับคัดเลือกจากเพื่อนสมาชิก ๔ ท่าน
            ~ คุณปุถุชน
            ~ คุณ CameronDZ
            ~ คุณประกายดาว
            ~ คุณ Snowflake

หน้าที่ความรับผิดชอบ :เท่าที่คุยกันไว้กว้างๆ คือ ปรับปรุง พัฒนาคุณภาพ
ของเว็บบอร์ด ซึ่งคณะกรรมการก็คงจะต้องมีการประชุมกันเพื่อวางนโยบายในการพัฒนา
ให้เป็นไปตามเป้าหมายที่กำหนดไว้แล้ว (เสรีไทยต้องเป็นชุมชนแห่งความคิดเสรี)




หมายเหตุ : สมาชิกบอร์ดที่ไม่ได้เป็นสมาชิกขบวนการฯ ส่วนใหญ่จะไม่เห็นห้องประชุมค่ะ
ถ้าจะให้สะดวก คุณ ridkun ต้องแจกกุญแจห้องประชุมให้กับกรรมการผุ้ที่ไม่มีด้วยนะคะ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31-07-2006, 22:37 โดย อังศนา » บันทึกการเข้า

แม้ผืนฟ้า มืดดับ เดือนลับละลาย 
ดาวยังพราย ศรัทธา เย้ยฟ้าดิน (จิตร ภูมิศักดิ์)
Scorpio6
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,210


Man on Mission *เสี่ยวฯ>สันติภาพ*


« ตอบ #23 เมื่อ: 31-07-2006, 23:26 »

ร่วมสร้างการเมืองภาคประชาชนให้เข้มแข็ง

น่าจะเป็นเป้าหมายหลัก   หนึ่ง ในการทำงานของขบวนการเสรีไทย

โดยระดม ทุน สมอง สองมือ เผยแพร่ ความรู้ กฎหมาย(สิทธิ,องค์กรอิสระ,รัฐธรรมนูญ)

ร่วมเรียนรู้กับชาวบ้านให้รู้ด้วย..............

ต่อต้านอำนาจรัฐที่เป็นเผด็จการให้เหลือน้อยที่สุด..ผมร่วมด้วย

(เพราะมีประสบการณ์ ทำมาเกือบ 3 ปีเห็นว่าดี อยากทำต่อ ครับ)
บันทึกการเข้า



คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อน
บล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง*
http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1
"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต
ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ
ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #24 เมื่อ: 01-08-2006, 00:12 »

 Re: เรื่องการลบกระทู้ : แจ้งเตือนเพื่อนสมาชิก
« ตอบ #155 เมื่อ: 10-07-2006, 16:40 » 

--------------------------------------------------------------------------------

แจ้งเตือนเพื่อนสมาชิก
อ้างอิงตามเนื้อหากระทู้ที่ทะเลาะกันในกระทู้นี้และกระทู้ต่อเนื่องกันมาก่อนหน้านี้
ขอแจ้งความประสงค์ให้ทราบว่าคณะกรรมการบอร์ดฯมีความไม่สบายใจเป็นอย่างยิ่ง
เกี่ยวกับปัญหาที่เกิดสั่งสมขึ้นในเว็บบอร์ดเสรีไทย ณ ขณะนี้เวลานี้จากสมาชิกบางท่าน
ทั้งๆที่สามารถคุยกันได้ดี  บนหลักแนวคิดต่างๆนานา   นับประการ
กลับมาทะเลาะกันด้วยเรื่องที่เป็นส่วนตัว  ที่ไม่สามารถสืบค้นหาความโดยละเอียดได้
เป็นการใส่อารมณ์กันไปมาด้วยขาดเหตุผลรองรับอย่างชัดเจน
อีกทั้งไม่ได้สร้างความเข้าใจ และพัฒนาการที่ดีให้กับสังคมที่เป็นอยู่

คณะกรรมการฯมิได้เพิกเฉยต่อความเปลี่ยนแปลงที่เป็นไปในครั้งนี้
เราเฝ้ามองปัญหาอยู่ และอย่างเป็นกังวลใจยิ่งนักถึงวิธีแก้ไข
อันจะนำมาซึ่งความสมานฉันท์ปรองดองของเพื่อสมาชิกทั้งหมดทั้งมวล
     
ที่สุดแล้วมติคณะกรรมการฯใคร่ขอติงและเตือนเพื่อนสมาชิกนาม 100600 และ สมาชิกนาม  ROS
ได้ช่วยยุติข้อพิพาทดังกล่าว เพื่อความสงบสุขอยู่ร่วมกันอย่างสันติในเสรีไทยเว็บบอร์ด
รวมตลอดไปถึงการรักษาสมาชิกภาพในเว็บบอร์ดร่วมกันต่อไปในภายภาคหน้า 
หากประกาศเตือนครั้งนี้ไม่สามารถสร้างผลลัพท์ในทางที่ดีได้
คณะกรรมการฯต้องขอใช้มติไปในทิศทางที่ยากยิ่งต่อการตัดสินใจมากกว่านี้ในขั้นต่อไป

ประกาศให้ทราบโดยทั่วกัน   

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3917.0;all

อันนี้ตกลงไม่ใช่มติใช่มั้ยคะ
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #25 เมื่อ: 01-08-2006, 00:20 »

มีในกระทู้นี้อีกอัน

http://forum.serithai.net/index.php?topic=4022.0
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #26 เมื่อ: 01-08-2006, 00:26 »

ใคร่ขออนุญาต ออกความเห็นสักเล็กน้อย
ด้วยความที่ผมมาใหม่ อาจไม่เข้าใจลึกซึ้งถึงจุดแรกเริ่มของขบวนการ ก่อนจะพัฒนามาสูการมีเวบบอร์ด และ คณะกรรมการบอร์ดนั้น

ผมมองด้วยความเห็นส่วนตัวว่า เป็นการแบ่งแยก เพื่อ ให้เห็นจุดยืนที่แตกต่าง
ระหว่าง 1.ขบวนการ ที่สงวนความคิด อิสระไว้ (ขอต่อต้านระบอบที่ไม่ต้องการ) สรุปว่าเอียงข้างละกันนะครับ
กับ 2.คณะกรรมการบริหารบอร์ดที่...ต้องสวมหมวกเป็นกลาง (เปิดเสรีภาพให้ทุกฝ่ายมาร่วมพุดคุยบนบอร์ดได้)



จุดที่เป็นปัญหา ผมได้พยายามชี้เอาไว้ว่า คือ...ความสับสนของการทับซ้อนตัวบุคคล ในขบวนการกับคณะกรรมการ
กล่าวให้ชัดเจนคือ...หากขบวนการเป็นเพียง กลุ่มอรหันต์ที่เป็นผู้ริเริ่มก่อตั้ง เวบบอร์ดนี้
แล้วมอบหมายให้มี คณะกรรมการ ขึ้นเพื่อดูแลบอร์ด

ขบวนการควรหายไปในสภาพปัจจุบัน คงสภาพล่องหน ไม่ต้องปรากฎหรือเอ่ยชื่ออีกป้องกันความสับสน อย่างนั้นหรือไม่?
และกรรมการบอร์ด..ควรจะเป็นบุคคล คนละกลุ่ม กับขบวนการ (อาจได้รับมอบหมายจากขบวนการโดยความไว้วางใจหรือเลือกตั้งก็ได้)
เพื่อ เป็นการแสดงออกชัดเจน ถึงความมีอิสระในการตัดสินใจดำเนินการ กำกับ ดูแล เวบบอร์ดให้โปร่งใสยุติธรรม

ความคาบเกี่ยว ทับซ้อนกันอย่างที่ปรากฎ ทำให้เกิดปัญหาได้พอสมควร
ผมได้ทดลองสร้าง Model ใหม่ขึ้นเพื่อเป็นแนวทางในการแก้ปัญหานี้
จากลิงค์นี้ครับ

ขบวนการควรปรับตัวเข้าหาทีมบริหาร และ ดำรงสภาพเป็นเอกภาพ ปึกแผ่นเพียง 1 เดียว
หรือ 2 ส่วนดังเดิมก็ได้ แต่...อีกส่วน (ส่วนขบวนการ) ควรอยู่ในฐานะ No Action ครับ
เพื่อให้ ส่วนของคณะกรรมการ ได้มีบทบาท ชัดเจนว่า ไร้ความเชื่อมโยงใดๆครับ


http://forum.serithai.net/index.php?topic=4896.msg68689#msg68689

http://forum.serithai.net/index.php?topic=4896.msg68838#msg68838




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 00:30 โดย ThailandReport » บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #27 เมื่อ: 01-08-2006, 00:30 »

Re: เรื่องการลบกระทู้ : แจ้งเตือนเพื่อนสมาชิก
« ตอบ #155 เมื่อ: 10-07-2006, 16:40 » 

--------------------------------------------------------------------------------

แจ้งเตือนเพื่อนสมาชิก
อ้างอิงตามเนื้อหากระทู้ที่ทะเลาะกันในกระทู้นี้และกระทู้ต่อเนื่องกันมาก่อนหน้านี้
ขอแจ้งความประสงค์ให้ทราบว่าคณะกรรมการบอร์ดฯมีความไม่สบายใจเป็นอย่างยิ่ง
เกี่ยวกับปัญหาที่เกิดสั่งสมขึ้นในเว็บบอร์ดเสรีไทย ณ ขณะนี้เวลานี้จากสมาชิกบางท่าน
ทั้งๆที่สามารถคุยกันได้ดี  บนหลักแนวคิดต่างๆนานา   นับประการ
กลับมาทะเลาะกันด้วยเรื่องที่เป็นส่วนตัว  ที่ไม่สามารถสืบค้นหาความโดยละเอียดได้
เป็นการใส่อารมณ์กันไปมาด้วยขาดเหตุผลรองรับอย่างชัดเจน
อีกทั้งไม่ได้สร้างความเข้าใจ และพัฒนาการที่ดีให้กับสังคมที่เป็นอยู่

คณะกรรมการฯมิได้เพิกเฉยต่อความเปลี่ยนแปลงที่เป็นไปในครั้งนี้
เราเฝ้ามองปัญหาอยู่ และอย่างเป็นกังวลใจยิ่งนักถึงวิธีแก้ไข
อันจะนำมาซึ่งความสมานฉันท์ปรองดองของเพื่อสมาชิกทั้งหมดทั้งมวล
     
ที่สุดแล้วมติคณะกรรมการฯใคร่ขอติงและเตือนเพื่อนสมาชิกนาม 100600 และ สมาชิกนาม  ROS
ได้ช่วยยุติข้อพิพาทดังกล่าว เพื่อความสงบสุขอยู่ร่วมกันอย่างสันติในเสรีไทยเว็บบอร์ด
รวมตลอดไปถึงการรักษาสมาชิกภาพในเว็บบอร์ดร่วมกันต่อไปในภายภาคหน้า 
หากประกาศเตือนครั้งนี้ไม่สามารถสร้างผลลัพท์ในทางที่ดีได้
คณะกรรมการฯต้องขอใช้มติไปในทิศทางที่ยากยิ่งต่อการตัดสินใจมากกว่านี้ในขั้นต่อไป

ประกาศให้ทราบโดยทั่วกัน   

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3917.0;all

อันนี้ตกลงไม่ใช่มติใช่มั้ยคะ



คุณแอน......

ข้อความนั้นได้มีการชี้แจงแล้ว ผมไม่สามารถหามาให้อ่านได้แล้ว
และไม่ต้องการรื้อฟื้นด้วย.....

อย่าให้ความสงสัย ถามไปก็ไม่มีใครตอบ เหมือนโดนถีบออกมาจากวง ถูกกีดกันไม่ให้ออกความเห็น ไม่รู้มันมีอำนาจมืดอะไรในเวป  ซึ่งคิดว่าคุณแอนได้รับคำอธิบายจากผมและคนอื่นแล้ว น่าจะยุติได้นะครับ...


ขอคุณแอนและคนอื่นๆ อย่าขยายความหรือโยงใยไปกระทู้อื่นเลย....








« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 00:34 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #28 เมื่อ: 01-08-2006, 00:37 »

คุณ ThailandReport  อ่านคำอธิบายของ 'จารย์อังฯ(#23) และ คุณ cameronDZ(#25) ดีกว่านะครับ...




 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 00:38 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #29 เมื่อ: 01-08-2006, 00:47 »

แอนสงสัยว่า มติที่มีผลต่อสมาชิกในบอร์ดทำไมไม่มีการเรียกประชุม ถึงขนาดมีคนออกมาท้วงว่าไม่ทราบ แอนไม่ได้จะขยายเรื่องให้ตีกัน แต่กรรมการบอร์ดเลือกไปแล้ว ควรจะได้ใช้สิทธิ์ และการลงมติที่กระทบต่อสมาชิก ก็ควรแจ้งให้คณะกรรมการทุกคนทราบและลงมติ ส่วนใครมาใครไม่มา ลงมติยังไง ไม่จำเป็นต้องบอกสมาชิก ไม่งั้นเดี๋ยวมาตามเจ้าคิดเจ้าแค้นกันที่หลัง

ที่สำคัญคือ ให้โปร่งใส ไม่งั้นเดี๋ยวก็จะมีประเด็นอะไรแบบนี้ออกมาอีก ประกาศเสร็จ แล้วมีกรรมการบอกไม่รู้เรื่อง การลงมติที่เกี่ยวกับสมาชิกบอร์ด แอนเห็นว่า เป็นเรื่องสำคัญพอสมควร อย่าให้มีข้อสงสัยดีที่สุด ส่วนเรื่องเสียงข้างมากเสียงข้างน้อยไม่ได้ติดใจตรงนั้นค่ะ แอนติดใจตรงที่ ขั้นตอนการเกิดมติตะหาก ไม่งั้นเดี๋ยวกลายเป็นว่า กรรมการบอร์ดตกอยู่ภายใต้ความครอบงำของขบวนการ หรืออย่างอื่น


อ่านแล้วนะคะ ตรงนี้คุณคาเมรอนคงเข้าใจ ไม่ทันแล้วค่ะ
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #30 เมื่อ: 01-08-2006, 00:55 »

คุณ ThailandReport  อ่านคำอธิบายของ 'จารย์อังฯ(#23) และ คุณ cameronDZ(#25) ดีกว่านะครับ...




 


ผมทราบครับว่า เป็นประเด็นการ ได้เชิญ หรือไม่ได้เชิญเข้าประชุม...... หรือไม่?อย่างไร? ตามภาพที่มองนะ
และโยงไปหา เรื่องเดิมเกี่ยวกับคำตัดสินบางอย่างของครั้งนั้น

แต่การชักฟืนออกจากเตา มาสู่เรื่องราวที่ เป็นภาพหลัก และช่วยแก้ปัญหานี้ได้ด้วย
ก็เลยคิดว่า อยากนำเสนอมาครับ เผื่อว่าจะผ่อนหนักเป็นเบา
และ ย้ายเอาปัญหานี้ (ที่จริงไม่ใช่ปัญหาใหญ่) ไปสู่การแก้ไข ทั้งระบบทีเดียวเลย
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
nuxvomica
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 101


« ตอบ #31 เมื่อ: 01-08-2006, 00:56 »


ภาระกิจทางการเมืองของเราขณะนี้คือ
หาทางทุกรูปแบบที่จะไม่ให้พวกไร้ซึ่งคุณธรรมและจริยธรรมมีอำนาจ
หาทางทุกรูปแบบที่จะไม่ให้พวกขี้โกงมีอำนาจ
หาทางทุกรูปแบบที่จะไม่ให้พวกเราสนับสนุนพวกขี้โกงทั้งหลาย
ถึงแม้ว่าจะเหนื่อยแสนเหนื่อย ผมว่ามันเป็นการเหนื่อยที่คุ้มค่าครับ

เห็นด้วยครับ
บันทึกการเข้า
อังศนา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,860


Can't fight the moonlight!


เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: 01-08-2006, 09:58 »

..ขอบคุณ คุณ Cameron ค่ะ
ที่ชี้แจงเรื่องห้องประชุมกรรมการให้ทราบ


บันทึกการเข้า

แม้ผืนฟ้า มืดดับ เดือนลับละลาย 
ดาวยังพราย ศรัทธา เย้ยฟ้าดิน (จิตร ภูมิศักดิ์)
999
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,022



« ตอบ #33 เมื่อ: 03-08-2006, 01:42 »




ถ้าสังคมโดยเฉพาะคนชั้นกลางเปลี่ยนไปเป็นสังคมที่ "สกรรมนิยม" (แหะๆ แปลว่า active ครับ)
ในการควบคุมตรวจสอบรัฐบาล
สังคมไทยและประชาธิปไตยไทยย่อมก้าวหน้าขึ้นอย่างแน่นอน
โดยไม่ต้องใช้อำนาจพิเศษที่มาจากการรัฐประหารด้วย

คนเราโตได้จากการเรียนรู้ประสบการณ์นะครับ
บันทึกการเข้า

ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #34 เมื่อ: 03-08-2006, 02:39 »

 
ยุทธ'อัด'ทักษิณ'แปรการเมืองบ้าอำนาจ ชูศาลนำก้าวใหม่ปชต.

2 สิงหาคม 2549 14:34 น.
'ธีรยุทธ บุญมี' อัด'ทักษิณ' นำการเมืองแบบบ้าอำนาจ ใช้อำนาจเพื่อป้องผลประโยชน์ส่วนตัว ไม่มีมติส่วนรวม เรียกร้องเลิกคิดการเมืองเป็นเรื่องเลือกตั้งอย่างเดียว เชื่อบทบาทศาลเป็นก้าวใหม่สังคมไทย
กรุงเทพธุรกิจออนไลน์ : นายธีรยุทธ บุญมี คณะสังคมวิทยาและมานุษยวิทยา มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ แถลงเรื่อง "ตุลาการภิวํฒน์ : ทักษิณหรือศาล ทำให้ประเทศไทยไร้ความน่าเชื่อถือ ?" โดยเสนอบทวิเคราะห์ มีรายละเอียดดังนี้


1นายกทักษิณหรือศาลฯ ทำประเทศไทยไร้ความน่าเชื่อถือ?


1. การเมืองไทยกำลังเป็นการเมืองแห่งอำนาจดิบๆ คือการใช้อำนาจล้วนๆ (realpolitik) ของฝ่ายต่างๆ มีแต่ผลประโยชน์ของตัวเอง ไม่มีมิติของผลประโยชน์ส่วนรวม ความเหมาะสมพอดี มิติศีลธรรม คุณธรรม หรือมิติวัฒนธรรม โดยไม่เคารพเกรงใจผู้ทำคุณงามความดีแก่สังคมบ้านเมือง มองเห็นแต่อำนาจ (power) ไม่มองเห็นอำนาจที่ชอบธรรม (authority และ legitimacy) รวมทั้งอำนาจของความดี คุณธรรม คือ บารมี (charisma) การเมืองแบบอำนาจนี้ จะขยายตัวสร้างความตึงเครียด ความขัดแย้งกว้างขวางมากขึ้นไปเรื่อยๆ ดังที่ปรากฏประจักษ์แก่ทุกคนนับตั้งแต่เกิดวิกฤติครอบครัวนายกฯ ทักษิณขายหุ้นชินคอร์ปเป็นต้นมา ดังนั้นแม้จะมี กกต.ใหม่ มีการเลือกตั้งที่เป็นธรรม วิกฤติก็ยังคงไม่คลี่คลายไปทั้งหมด คนไทยต้องอยู่กับวิกฤตินี้ไปอีกช่วงหนึ่ง


2. นายกฯ ทักษิณอ้างว่า “ รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง 377 เสียง แต่มีกระบวนการที่สามารถทำให้รัฐบาลต้องล้ม” และอีกตอนหนึ่ง “ถ้าเมื่อไรระบบกระบวนการยุติธรรมของเราขาดความน่าเชื่อถือ อันนี้อันตรายมาก และอาจทำให้เงินลงทุนต่างประเทศหาย” ความจริงต้นตอความไม่น่าเชื่อถือของประเทศ เกิดจากระบบการเมือง คอร์รัปชั่น ระบบตรวจสอบถูกครอบงำไม่ทำงาน กลไกโกงและพิการต่างหากที่เป็นที่มาของการสูญเสียความน่าเชื่อถือ คาถาของทรท. ว่า “1 คน 1 เสียง” ต้องเติมคำ “แต่ต้องไม่โกง” เพราะ “นายกฯ 1 คน โกง 1 บาท ก็ต้องถูกจับติดคุก” “รัฐมนตรี 1 คน โกง 1 บาท ก็ต้องถูกจับติดคุก”


3.  ศาลยุติธรรมไทยถ้าจะมีเกียรติภูมิไม่สูงเท่าที่ควรในสายตาต่างชาติก็เพราะใช้กระบวนการยุติธรรมเอาผิดนักการเมือง ข้าราชการที่โกงได้น้อยเกินไป แต่หลังตัดสินคดีเลือกตั้ง 2 เมษายนเป็นโมฆะ กับคดีกกต. ก็ถือว่าศาลได้เดินมาถูกทางและถูกต้องแล้ว ยิ่งถ้าดำเนินตามพระราชวิสัยทัศน์ 25 เมษายน ที่ทรงแนะให้ศาลใช้เกียรติภูมิที่สูงมาแก้วิกฤติ และใช้อำนาจหน้าที่ที่มี “กว้างขวางมาก” ของศาลมาแก้วิกฤติประเทศ ( ควรถือเป็นพระราชปรีชาญาณสำคัญที่สุดอย่างหนึ่งแห่งรัชสมัยพระองค์ เพราะทรงแนะให้ใช้มิติกฎหมาย คืออำนาจตุลาการมาตรวจสอบทานอำนาจอื่นๆ หรือที่เรียกได้ว่าเป็นกระบวนตุลาการภิวัตน์ ซึ่งมีบทบาทได้กว้างขวางมาก และปัจจุบันทั่วโลกก็หันมายึดถือว่า ในระบอบประชาธิปไตยไม่เพียงใช้แต่ระบบแยกอำนาจเท่านั้น แต่ประชาธิปไตยที่แท้ต้องควบคู่ไปกับระบบความยุติธรรมด้วย และยังทรงแนะให้ใช้มิติสังคม วัฒนธรรม คือทุนสังคม ทุนคุณธรรมของคณะผู้พิพากษา ซึ่งมีอยู่สูงที่สุดในสังคมมาคลี่คลายปัญหา )


4.  การตัดสินของศาลถือเป็นก้าวแรกที่อาจพลิกโฉมการเมืองไทย ให้นักการเมือง ข้าราชการ ปรับลดพฤติกรรมคอร์รัปชั่น-ใช้อำนาจมิชอบ เพราะเกรงกลัวต่ออำนาจตุลาการ ซึ่งถือเป็นคุณูปการใหญ่ของตุลาการภิวัตน์ที่มีการวิจัยมาทั่วโลก และอาจนำไปสู่การปฏิรูปการเมืองอย่างจริงจังได้ แต่ต้องเป็นกระบวนการระยะยาว


5. เนื่องจากปัจจุบันเป็นการเมืองแบบใช้อำนาจเปลือยๆ จะมีการแทรกแซงการทำงานของศาล ข้าราชการ สื่อ และส่วนอื่นๆ อย่างโจ่งแจ้งเปิดเผย ศาลจึงอาจแก้วิกฤติทั้งหมดไม่ได้ ในประการแรก เพราะศาลเป็นอำนาจที่ไม่มีฐานกำลังทรัพยากรของตน ซึ่งมักเป็นฝ่ายถูกแทรกแซงมากกว่า ในประการที่สอง ศาลมีข้อจำกัดต้องอยู่ในกรอบยุติธรรมเคร่งครัด ไม่อาจตั้งเป้าหมายโดยมีอคติล่วงหน้าได้


แต่ถ้าศาลขยายพื้นที่แห่งความยุติธรรมให้กว้างขวางขึ้น โดยเพิ่มบทบาทขอบเขตอำนาจยุติธรรมของตน เปิดพื้นที่ให้ภาคประชาชน-สังคมฟ้องร้อง ดำเนินคดีได้กว้างขึ้น ดังเช่นที่ทำกันในหลายประเทศ ศาลอาจช่วยปลดล็อกวิกฤติการเมืองได้ เพราะเป็นที่เชื่อกันทั่วทั้งสังคมว่า นักการเมือง ข้าราชการทำผิดกฎหมายอย่างมากมายมหาศาล ถ้าสามารถดำเนินคดีได้ตามที่มีการโกงกินจริงๆ ความยุติธรรมย่อมเกิดและคลายวิกฤติได้


2 อำนาจยุติธรรมเก่าแก่กว่าประชาธิปไตย
อำนาจยุติธรรมต้องเดินคู่ขนานไปกับประชาธิปไตยเสมอ


1. การปกครองโดยหลักแห่งกฎหมาย (rule of law) ไม่ใช่การปกครองโดยคน (rule by man) หรือการปกครองโดยเพียงแค่ใช้กฎหมาย (rule by law)
การปกครองโดยคน (rule by man) โดยทั่วไปจะเป็นแบบเผด็จการเดี่ยวหรือคณะบุคคล ซึ่งมักจะนำไปสู่การปกครองโดยใช้กฎหมายเป็นเครื่องมือ หรือการเลือกไม่ใช้กฎหมายในระหว่างเจ้าหน้าที่รัฐซึ่งกระทำความผิดด้วยกันเอง นี่เป็นปัญหาใหญ่สุดของรัฐบาลระบอบทักษิณที่ผ่านมาตลอด 6 ปี ส่วนการปกครองโดยหลักแห่งกฎหมายต้องยึดเอาหลักเหตุผล ความยุติธรรม ความผาสุกของประชาชนและประชาคม  เช่น หลักทศพิธราชธรรม หลักกฎหมายของอังกฤษ เยอรมัน เป็นต้น ปัจจุบันเราพูดถึงแต่การเคารพกฎหมาย แบบการปกครองเพื่อใช้กฎหมาย (rule by law) เป็นหลัก
 

2. ประชาธิปไตยต้องคู่ขนานกับการปกครองโดยหลักแห่งกฎหมาย การปกครองโดยหลักแห่งกฎหมายมีมาเก่าแก่คู่กับมนุษยชาติ คือเป็นครอบครัวก็ใช้กฎครอบครัว เป็นชนเผ่า เมือง อาณาจักร ก็ใช้กฎชนเผ่า เมือง อาณาจักร จนกระทั่งมนุษย์หันมาใช้ระบอบประชาธิปไตย ซึ่งถืออำนาจรัฐเป็นของประชาชน เราก็ยังยึดมั่นในการปกครองโดยหลักแห่งกฎหมายเป็นหลัก กล่าวคือ ประชาชนเลือกผู้แทนไปออกกฎหมาย ผู้แทนเลือกรัฐบาลเพื่อบริหารตามกฎหมายที่ออกมา นอกจากนี้ยังมีฝ่ายตุลาการซึ่งตัดสินความตามกฎหมาย ซึ่งอำนาจทุกๆ ส่วนต้องยึดถือ ดังนั้น หลักของการปกครองโดยระบอบประชาธิปไตย จึงต้องมีสองส่วนขนานกันไป นั่นคือ หลักอำนาจของประชาชน และหลักการปกครองโดยหลักของกฎหมาย จะขาดสิ่งใดสิ่งหนึ่งไปไม่ได้


3. ทะลุกรอบความคิดประชาธิปไตยเลือกตั้ง (representational democracy) ไปสู่ประชาธิปไตยตามรัฐธรรมนูญ (constitutional democracy)
คำพูดของทักษิณว่า 1 คน มี 1 เสียงเท่ากัน สะท้อนความคิดว่าประชาธิปไตยคือการเลือกตั้ง เป็นกระบวนการแสดงอำนาจของประชาชน ซึ่งเมื่อพ้นการเลือกตั้งกลุ่มทุนการเมืองก็เป็นผู้เอาอำนาจนี้ไปใช้ แต่แนวคิดประชาธิปไตยตามรัฐธรรมนูญ เน้นการเคารพสิทธิเสรีภาพด้านต่างๆ ของประชาชน ซึ่งต้องกำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญ และต้องพัฒนาไปเรื่อยๆ ตามสถานการณ์ที่เปลี่ยนไป การกำกับอำนาจกลุ่มทุนเลือกตั้งด้วยรัฐธรรมนูญจึงเป็นแนวโน้มใหญ่ของโลกปัจจุบัน การพัฒนาการเมืองของโลกในศตวรรษ 21 ก็คือกระบวนการพัฒนารัฐธรรมนูญให้ถ่วงดุลทุนและฝ่ายบริหารได้ดีขึ้น


4. ตุลาการภิวัฒน์ เกิดเพื่อการแก้ปัญหาลัทธิถือเลือกตั้งเป็นใหญ่ และเสริมประชาธิปไตยตามรัฐธรรมนูญ
ปัจจุบันเกือบทุกประเทศทั่วโลกแม้กระทั่งอังกฤษ ก็ได้หันมาใช้ตุลาการภิวัตน์ (judicial review) กันมากขึ้น ด้วยเหตุผลหลายประการคือ (1) อำนาจอธิปไตยของประชาชนตามระบอบประชาธิปไตย ต้องคู่ขนานไปกับหลักการปกครองด้วยความยุติธรรม (2) ประชาธิปไตยเลือกตั้งต้องเคารพสิทธิเสรีภาพต่างๆ ของประชาชนด้วย (3) อำนาจบริหารเข้าครอบงำฝ่ายนิติบัญญัติ กลายเป็นเครื่องมือของกลุ่มผลประโยชน์และทุนขนาดใหญ่ (4) รัฐขยายบทบาทตัวเองมากขึ้น มี mini government เช่น รัฐวิสาหกิจ การร่วมทุนรัฐเอกชน หน่วยงานกำกับดูแลต่างๆ (regulatory agencies) เกิดขึ้นมากมาย เกิดการไม่ได้สัดส่วนในการใช้ทรัพยากรหรือการแบ่งปันผลประโยชน์แก่คนในชาติได้ง่าย (5) รัฐและสังคมเปลี่ยนแปลงรวดเร็ว ซับซ้อนมากยิ่งขึ้น ความขัดแย้งเพิ่มมากขึ้น เช่น ระหว่างทุนโลกาภิวัตน์กับทุนในชาติ ระหว่างทุนใหญ่กับทุนย่อย ระหว่างระบบตลาดกับชุมชน ระหว่างเชื้อชาติ ภาษา วัฒนธรรม ความคิด เพศ วัย อาชีพที่ต่างๆ กัน ส่วนใหญ่ไม่มีกำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญ จึงเป็นหน้าที่ของฝ่ายตุลาการที่จะตีความเพิ่มเติมเพื่อคลี่คลายข้อขัดแย้ง รวมทั้งถ่วงดุลกับฝ่ายบริหารและนิติบัญญัติ ซึ่งโน้มเอียงไปทางผลประโยชน์ของคนกลุ่มย่อยและทุนขนาดใหญ่ด้วย


3  ตุลาการภิวัฒน์ถ้าดำเนินการจริงจังอาจเป็นก้าวสำคัญในการปฏิรูปสังคมการเมืองไทย
พระราชดำรัส 25 เมษายน ต่อศาล ซึ่งถือเป็นพระราชวิสัยทัศน์สำคัญที่สุดครั้งหนึ่งในรัชสมัยของพระเจ้าอยู่หัวองค์ปัจจุบัน เพราะทรงเปิดทางให้เกิดตุลาการภิวัตน์ซึ่งเป็นพัฒนาการที่สำคัญที่สุดอย่างหนึ่งของระบบการเมืองการปกครองของโลกปัจจุบัน เพราะเป็น



1) การเปิดพื้นที่ยุติธรรมทั้งของอำนาจและการมีสิทธิฟ้องร้องกล่าวโทษของประชาชนให้กว้างขวางขึ้น ดังพระราชดำรัสต่อศาลปกครองให้มอง “ภารกิจ” “อำนาจหน้าที่” ซึ่งมีอย่าง “กว้างขวางมาก” นี่ก็คือสิ่งที่เรียกว่า การทำให้เกิดความยุติธรรมได้ (justiciability) เช่นศาลสูงอินเดียมีชื่อเสียงเรื่องการขยายพื้นที่ความยุติธรรมแก่บุคคลทั่วๆ ไป ศาลอิสราเอลในยุคเก่าไม่ยอมเข้าไปตัดสินหลายปริมณฑลมาก แต่ในยุค “ศาลใหม่” ถือคติตามคำของประธานศาลสูงว่า “ไม่ว่าการกระทำใดของคน ย่อมอยู่ในแง่มุมที่ถูกกำหนดโดยบรรทัดฐานทางกฎหมาย ... ไม่มี “สุญญากาศ” ทางกฎหมาย (legal vacuum) กฎหมายย่อมต่างครอบคลุมไปในทุกๆ พฤติกรรม ... การที่จะบอกว่าประเด็นหนึ่งๆ เป็น “เรื่องเฉพาะทางการเมือง” ล้วนๆ โดยความจริงแล้วประเด็นนั้นๆ ก็เป็นประเด็นทางกฎหมายด้วย” ศาลอินเดีย ศาลอิสราเอล (ตั้งแต่ปี 1980) เปิดกว้างให้สาธารณชน กลุ่มองค์กรสิทธิ ที่ไม่จำเป็นต้องเป็นผู้เสียหายโดยตรง มีสิทธิขอให้ศาลพิจารณาคดีได้ ทั้งหมดทำไปโดยการเปิดพื้นที่ยุติธรรมเพิ่มเติม ตามดุลยพินิจของศาลเอง โดยไม่ต้องไปเน้นการแก้ไขรัฐธรรมนูญเสียก่อน


2) การยับยั้งการใช้อำนาจอย่างอุกอาจ (ultra vires) หรือมากเกินไปขององค์กรรัฐหรือรัฐวิสาหกิจ เป็นประเด็นที่ศาลสูงสหรัฐและอังกฤษเน้นมากเป็นพิเศษ ศาลปกครองหรือศาลรัฐธรรมนูญในเยอรมันและยุโรปตะวันออกก็มีบทบาทสำคัญในด้านนี้
 

3) การคลี่คลายความขัดแย้งทางสังคม ทางเชื้อชาติ ศาสนา คนกลุ่มต่างๆ ขยายและพัฒนาสิทธิใหม่ๆ ขึ้นมาตามการเปลี่ยนแปลงยุคสมัยและความคิดผู้คน ซึ่งศาลสูงสหรัฐ ญี่ปุ่น อังกฤษ และยุโรป จะเน้นมากเป็นพิเศษ โดยเฉพาะหลังจากมีกฎหมายเกี่ยวกับสิทธิมนุษยชนเพิ่มขึ้นมา


4) การเน้นเสรีภาพและสิทธิประโยชน์ของประชาชนและภาคสังคม เช่น การพิจารณาคดีบังคับให้รัฐต้องจัดแจงสวัสดิการบางด้าน เช่น สาธารณูปโภค การศึกษา สิทธิย่อยต่างๆ ศาลอินเดีย ญี่ปุ่น และศาลประเทศโปแลนด์ ฮังการี เชก ฯลฯ จะมีบทบาทมากเป็นพิเศษ


4วิธีพิจารณาความในระบบกฎหมายยุคใหม่
นักการเมืองกังวลที่ศาลใช้อำนาจตรวจสอบภาคการเมืองมากขึ้น เพราะกลัวเสียผลประโยชน์และถูกลงโทษได้ แต่ก็มีผู้ห่วงใยต่อบทบาทของศาลในเชิงทัศนะและวิชาการ ซึ่งควรจะขยายความแนวการพิจารณาคดีของศาลตามกระบวนตุลาการภิวัตน์ (judicial review) ดังนี้คือ


(1) ผู้ที่เป็นห่วงมักยึดแนวคิดทฤษฎีกฎหมายแบบยึดตัวบท (legal positivism) หรือทฤษฎียึดตามเจตนารมณ์ดั้งเดิม (เช่นอ้างว่ารัฐธรรมนูญสหรัฐไม่เคยคิดเรื่องรัฐสวัสดิการมาก่อน ดังนั้นศาลจะพิจารณาบังคับให้รัฐดำเนินสวัสดิการให้ผู้ด้อยโอกาสไม่ได้) แต่ปัจจุบันวงการผู้พิพากษาทั่วโลกนำเอาปรัชญาแนวอื่นมาแทนที่หรือมาเพิ่มเติม เช่น พิจารณาคดีความโดยเน้นหลักความเป็นธรรมตามทฤษฎีกฎหมายธรรมชาติ ที่ประธานศาลฎีกา ชาญชัย ลิขิตจิตถะ เสนอ ทฤษฎีสัจจะนิยม (legal realist) ที่มองว่ากฎหมายคือการตัดสินความในเงื่อนไขความเป็นจริง สำนักเน้นกระบวนการทางกฎหมาย (legal process) แบบจุดมุ่งหมายหรือแบบก้าวหน้า สำนักเน้นคุณธรรม (moral legal theory) ทฤษฎีกฎหมายคือการตีความตามหลักการที่เป็นธรรมหรือยอมรับในสังคม ฯลฯ ทฤษฎีตีความกฎหมายเชิงวิพากษ์


(2) ผู้พิพากษาส่วนใหญ่ยึดบรรทัดฐานที่เคร่งครัดว่าจะต้องพิจารณาคดีใช้ดุลยพินิจที่ดี (discretion) ด้วยความซื่อตรงตามวิชาชีพของตน (integrity) อยู่แล้ว


(3) การพิจารณาคดีตามแนว judicial review เน้นหลักความเป็นธรรม (fairness) เช่นการให้ความเป็นธรรมทางอาชีพ สวัสดิการ แก่เด็ก ผู้หญิง คนกลุ่มน้อย ฯลฯ


(4) ผู้พิพากษาบางท่านเน้นความยุติธรรมทางสังคม (social justice) เพื่อเอื้อต่อคนจน คนด้อยโอกาส และแก้ปัญหาช่องว่างมากขึ้น


(5) การควบคุมการใช้อำนาจไม่เป็นธรรม ไม่สมเหตุสมผลของฝ่ายบริหารและข้าราชการมากขึ้น โดยการจำแนกแจกแจงหลักความเป็นเหตุผลหรือไม่เป็นเหตุผล (irrationalities) เช่น การพิจารณากระบวนการที่ไม่ถูกต้อง การใช้ความไม่สมเหตุสมผล (unreasonableness) (เช่น ให้งานกิจการไฟฟ้าที่เป็น high technology ในสุวรรณภูมิ กับบริษัทน้ำแข็ง บริษัทนวด) หรือการใช้ปัจจัยที่ไม่สมเหตุสมผล (เช่นการประมูลต่างๆ) การมีวัตถุประสงค์ที่ไม่เหมาะสม (improper purpose) เช่นการแก้สัญญาสัมปทานดาวเทียมก่อนขายบริษัทของนักการเมือง เหมาะสมหรือไม่?


(6) การพิจารณาโดยการชั่งน้ำหนักถ่วงดุลหรือความได้สัดส่วน (balancing หรือ proportionality) ระหว่างเหตุและผลที่เกี่ยวข้องกับคดี เช่น ระหว่างประโยชน์ปัจเจกบุคคลกับส่วนรวม ระหว่างสิทธิต่างชนิดกัน ระหว่างประสิทธิภาพของรัฐและผลประโยชน์ประชาชน ฯลฯ เช่น ผู้ป่วยร้องขอการล้างไตฟรี แม้สามารถตีความเป็นสิทธิตามรัฐธรรมนูญได้ แต่ศาลไม่อนุญาตเพราะถือว่าความมั่งคั่งรัฐมีจำกัด ถ้าให้สิทธิแก่คนหนึ่งไป คนอื่นจะไม่ได้ใช้ทรัพยากรนี้เท่าที่พึงได้ (ตามหลัก fair share หรือการมีส่วนได้ส่วนเสียอย่างเป็นธรรม) กรณีศาลไม่อนุญาตให้ประกันตัว 3 กกต. ก็น่าจะเป็นการใช้หลักการนี้พิจารณา ว่าผลเสียที่เกิดต่อการปกครองประชาธิปไตยจะมีมากกว่าการจำกัดสิทธิไม่ให้ประกันตัว อีกนัยหนึ่ง ศาลไม่ถือคติสิทธิปัจเจกชนเป็นสิ่งสูงสุด แต่คำนึงผลประโยชน์สังคมด้วย แม้แต่ประเทศตะวันตกซึ่งถือปัจเจกบุคคลเป็นใหญ่ เช่น สหรัฐ เยอรมัน ฮังการี ญี่ปุ่น ออสเตรเลีย แคนาดา อิสราเอล แอฟริกาใต้ ก็ใช้หลักนี้มานานแล้ว ศาลอังกฤษก็หันมายอมรับหลักการนี้ตั้งแต่ปี 2001 เป็นต้น เพราะหลักความได้สัดส่วนนี้ถือเป็นการยึดหลักพหุนิยมและหลักการอดกลั้น ซึ่งเป็นพื้นฐานที่สำคัญของประชาธิปไตยปัจจุบันปัญหานี้จะสำคัญขึ้น เช่น เรื่องภาพโป๊ การละเมิดทางเพศเด็ก อาวุธก่อการร้าย ยาเสพติดในอินเทอร์เน็ต ว่าขัดแย้งกับสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลอย่างไร ควรจะชั่งน้ำหนักอย่างไร

http://www.bangkokbiznews.com/2006/08/02/w001_125533.php?news_id=125533



ผมได้นำข้อคิดของ อ.ธีรยุทธ์ บุญมี ตอบ ซักค้าน ความคิดเห็นของ"รักษาการนายกฯ ในเรื่องกฎหมาย และการวิพากษ์วิจารณ์การวินิจฉัยของศาล เกี่ยวกับ พรฎ.ไฟฟ้าฝ่ายผลิต  การวินิจฉัยให้ การเลือกตั้ง 2 เมษา โมฆะ  การพิจารณาลงโทษ 3 กกต.(หนา)  ฯลฯ ที่ ทักษิณและระบอบทักษิณ บิดเบือนการพิจารณากฏหมายไทย ด้วยการช่วยเหลือของ นิติกรบริการและอลัชชีทางกฎหมายตีความเข้าหาอำนาจและความชอบธรรมของทักษิณและรัฐบาลทักษิณมาตลอด สร้างความสับสนแก่ประชาชน คนไทยมาแล้ว.....

  ผมเชื่อว่าทัศนะของ อ.ธีรยุทธ์ จะทำให้คนไทยที่เชื่อด้วยตนเอง หรือถูกล้างสมองว่าศาลต้องพิจารณาวินิจฉัยตามกฎหมายที่ รัฐบาลของพวกฉ้อราษฎร์บังหลวงได้แก้ไขปรับปรุงแล้ว โดยไม่คิดถึงความยุติธรรม คุณธรรม ประเพณีและวัฒนธรรมของประชาชน เปลี่ยนไป หรือได้มุมมองใหมบ้าง Exclamation


นำมาให้คุณ snowflake คุณพระพาย คุณกาลามชน ได้อ่าน เพื่อเข้าใจศาลสถิตยุติธรรมยุคใหม่ ที่สนองตอบพระราชดำรัสของในหลวง พระปรีชาญาณที่ให้ศาลฯ แก้ไขปัญหาการเมืองและสังคมไทย....


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
นู๋เจ๋ง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,877



« ตอบ #35 เมื่อ: 03-08-2006, 05:54 »

เรื่องระดับเจ้าอาวาสคุยกัน
เณรน้อยแอบฟังอยู่ใต้ถุน
บันทึกการเข้า

~จะแน่วแน่...แก้ไข...ในสิ่งผิด~
หน้า: [1]
    กระโดดไป: