ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
11-07-2020, 02:40
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  จุดเริ่มต้นของความขัดแย้ง จนทุกวันนี้คืออะไร 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2]
จุดเริ่มต้นของความขัดแย้ง จนทุกวันนี้คืออะไร  (อ่าน 5375 ครั้ง)
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #50 เมื่อ: 30-07-2006, 16:46 »

ที่ผมเกลียดคือคนเห็นแก่ตัวครับ ทักษิณแสดงจุดนี้ออกมาจากการยุบสภา คือถ้าให้ตัวเองรอดแล้วอย่างอื่นคนๆนี้ไม่สนใจ รวมไปถึงชาติบ้านเมืองและงบประมาณที่ต้องเสียไป


ยุบสภาก็ฟ้องร้องได้ ถ้ามีหลักฐานเอาผิด ฟ้องได้ทุกเวลา     ประจักษ์กันถ้วนหน้าว่าระบบยุติธรรมล้อปบี้ไม่ได้

ถ้า 6-10 ปีก่อน ทำผลงานให้ประเทศมากสักนิด ก็คงมีเสียงในสภามากพอ อภิปรายไม่ไว้วางใจ (ซึ่งถ่ายทอดประชุมทีไร ก็ฟังเหมือนอภิปรายไม่ไว้วางใจ ทุกที)

ถามว่าร่วมกันเดินวอร์คเอ๊า ออกนอกสภา ผิดไหม
ถามว่ายุบสภา ผิดไหม
ถามว่า ไม่ส่งคนลงเลือกตั้ง ผิดไหม

3 คำถามนี้คือคำตอบเดียวกัน จะตอบว่าผิด-ถูกก็ได้  แล้วแต่ความเชื่อแต่ละคน แต่ก็ไม่ทำให้ผมรักใคร-เกลียดใคร มากขึ้นหรือน้อยลง
บันทึกการเข้า
O_envi
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 495



« ตอบ #51 เมื่อ: 30-07-2006, 17:11 »

แล้วใครพูดหว่า ไม่ต้องมีใบเสร็จแค่สงสัยก็ปลดแล้ว
แต่ตอนนี้มีคนครึ่งนึงของประเทศสงสัยครับ
แต่คุณแถว่าเรื่องคุณโอฬารเป็นเรื่องปกติ
คุณรู้รึเปล่าว่าบอร์ดบริหารมีหน้าที่อะไรบ้าง
ข้อกล่าวหาที่ว่าทักษิณขายปตท กฟผ ในราคาถูก
คุณคิดว่าคุณโอฬารมีสิทธิที่จะล็อบบี้ผู้บริหารองค์กรต่างๆ รึเปล่า

ไม่ต้องมีใบเสร็จแค่สงสัยนะครับ

ผมว่าทักษิณต้องรับผิดชอบต่อคำพูดตัวเองด้วยในฐานะเป็นนายกประเทศไทย
บันทึกการเข้า

The change musts come one by one.It has to start with you
morning star
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,119


don't let them make up your mind


« ตอบ #52 เมื่อ: 30-07-2006, 17:26 »

อ้างถึง
ถามว่าร่วมกันเดินวอร์คเอ๊า ออกนอกสภา ผิดไหม
ถามว่ายุบสภา ผิดไหม
ถามว่า ไม่ส่งคนลงเลือกตั้ง ผิดไหม

วอร์คเอาท์ออกนอกสภาไม่ผิดครับ

ยุบสภา ไม่ผิดครับ

ไม่ส่งคนลงเลือกตั้งไม่ผิดครับ

แต่

วอร์คเอ้าท์ออกนอกสภา ต้องดูเป็นกรณีถึงสาเหตุการวอร์คเอาท์ว่าใครคือต้นเหตุ

ยุบสภา ก็ต้องดูเป็นกรณี..ว่าอะไรคือต้นเหตุ

ไม่ส่งคนลงเลือกตั้งก็ต้องดูถึงสาเหตุว่าอะไรเป็นต้นเหตุ

อันแรกต้องดูว่า ประธานสภาเป็นกลางหรือไม่ มีการปิดโอกาสการแสดงออกของเสียงข้างน้อยหรือไม่ ถ้ามี การวอร์คเอาท์ก็เป็นการประท้วงอย่างชอบธรรม

อันที่สอง เกิดความขัดแย้งในสภา เป็นเหตุให้ฝ่ายบริหารทำงานได้ลำบากหรือไม่..ฝ่ายนิติบัญญัติ ขัดแย้งกับฝ่ายบริหารหรือไม่ จนทำให้ฝ่ายบริหารใช้อำนาจนั้น ถ้าเป็นเช่นนั้น การยุบสภาก็เป็นการยกให้ประชาชนเป็นฝ่ายตัดสินความขัดแย้งนั้น

อันที่สาม ก็ต้องดูว่า การเลือกตั้งมีความเป็นกลาง ภายใต้ผู้ควบคุมการเลือกตั้งที่เชื่อถือได้หรือไม่..ส่อให้เห็นว่าจะมีการทุจริตหรือไม่...ถ้าหากมีและเชื่อได้ว่าจะมีการทุจริต การไม่ส่งคนลงสมัครรับเลือกตั้งก็มีสิทธิทำได้

...

ถ้าจะว่ากันต้องว่ากันที่ต้นเหตุ ไม่ใช่ผลของการกระทำ

ว่าแต่เจ้าของกระทู้ยังไม่ได้ตอบผมเลยนะ ว่า รัฐบาลทักษิณมีผลงานทำให้เศรษฐกิจของชาติระดับประชาชนดีขึ้นตรงไหน?
เศรษฐกิจระดับประชาชนที่เป็นคนส่วนใหญ่ของประเทศ ไม่ใช่เศรษฐกิจระดับมหภาคที่มีแต่ทุนใหญ่ ๆ ได้ประโยชน์
บันทึกการเข้า

อย่าเดินตามใคร เพราะเรามีจุดมุ่งหมายของเราเอง
GN-001 Exia
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 809


Celestial Being...


« ตอบ #53 เมื่อ: 30-07-2006, 17:50 »

ที่ผมเกลียดคือคนเห็นแก่ตัวครับ ทักษิณแสดงจุดนี้ออกมาจากการยุบสภา คือถ้าให้ตัวเองรอดแล้วอย่างอื่นคนๆนี้ไม่สนใจ รวมไปถึงชาติบ้านเมืองและงบประมาณที่ต้องเสียไป


ยุบสภาก็ฟ้องร้องได้ ถ้ามีหลักฐานเอาผิด ฟ้องได้ทุกเวลา     ประจักษ์กันถ้วนหน้าว่าระบบยุติธรรมล้อปบี้ไม่ได้

ถ้า 6-10 ปีก่อน ทำผลงานให้ประเทศมากสักนิด ก็คงมีเสียงในสภามากพอ อภิปรายไม่ไว้วางใจ (ซึ่งถ่ายทอดประชุมทีไร ก็ฟังเหมือนอภิปรายไม่ไว้วางใจ ทุกที)

ถามว่าร่วมกันเดินวอร์คเอ๊า ออกนอกสภา ผิดไหม
ถามว่ายุบสภา ผิดไหม
ถามว่า ไม่ส่งคนลงเลือกตั้ง ผิดไหม

3 คำถามนี้คือคำตอบเดียวกัน จะตอบว่าผิด-ถูกก็ได้  แล้วแต่ความเชื่อแต่ละคน แต่ก็ไม่ทำให้ผมรักใคร-เกลียดใคร มากขึ้นหรือน้อยลง

ผมหมายถึงความรับผิดชอบต่อคำพูดของตัวเองในฐานะที่เป็นลูกผู้ชายครับ...

มันไม่มีในบัญญัติหรือเขียนเป็นตัวอักษรใดๆ แต่มันคือความจริงใจที่เราจะสัมผัสได้ต่างหาก...

ไม่เกี่ยวว่าผิด-ถูก คิดดูว่าเพื่อนเราคนนึงบอกเราอย่างนึงเมื่อวาน พอมาวันนี้บอกอีกอย่างหน้าตาเฉย มันน่าเกลียดมั้ยล่ะครับ

ของแบบนี้มันรูปธรรมครับ แต่มันชัดเจนอยู่ในตัว
บันทึกการเข้า


พวกที่เอาคำว่า "เสรีภาพ" มาบังหน้าเพื่อเบียดเบียนคนอื่นนี่มันเลวที่สุด
runma1/2
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13


« ตอบ #54 เมื่อ: 30-07-2006, 18:35 »

ตอบ #26 เมื่อ: วันนี้ เวลา 04:54 »
โอยเมื่อยนิ้ว  ขอสู้อีกที จะไปนอนละ
 ผมอ่านจบแล้วเลยเจอหน้า 9

ตอบ #48 เมื่อ: วันนี้ เวลา 16:15 »
คุณ jerasak ตอบมาผมยอมรับ ไม่มีปัญหาใดๆ ด้วยเหตุผลและหลักฐาน  ผมยอมรับว่าผมอ่านคำพิพากษาไม่เยอะ (58 หน้า) เพราะ จะเช้าแล้ว เลยง่วงมากๆ ไม่ได้เจตนายกมาแต่หน้า9


 Question Question Question Question Question
บันทึกการเข้า
koo
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 550



« ตอบ #55 เมื่อ: 30-07-2006, 19:03 »

เข้ามาดูสปีชี่ใหม่ที่เกิดขึ้นหลังซดหูฉลาม ปลาหมอ+ปลาไหล  Mr. Green

มาได้จังหวะจริงๆ  Very Happy
บันทึกการเข้า
Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #56 เมื่อ: 30-07-2006, 22:02 »

เถียงกับคนเล่นลิ้น เล่นคำไปเหนื่อยเปล่าๆครับ
คุณ jerasak เขาก็ตอบชัดเจนไปเรื่องนึงแล้วครับ (ถ้าใครเถียงได้ก็ยิ่งกว่าแถแล่ว)

ถ้ามีอะไรที่ชัดๆอีกค่อยเอามาตอบก็ได้ครับ จะได้ไม่ต้องบริหารนิ้วโดยใช่เหตุด้วย  Wink
บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #57 เมื่อ: 30-07-2006, 22:59 »


ท่านปุถุชนเตือนเอาไว้ว่า

ถ้าสมาชิก"เสรีไทยเว็บบอร์ด" มัวแต่ตอบคำถามของคนรักทักษิณ
จะพลาดโอกาส …
http://forum.serithai.net/index.php?topic=4414.0
บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #58 เมื่อ: 30-07-2006, 23:10 »

ใช่ๆๆ เล่นลิ้นกันเยอะจริง ๆ  แพ้ปะเด็นนี้ไม่ยอมรับ  ยกปะเด็นใหม่ขึ้นมาอีก  พอเขาผิดนิดหน่อย ขอโทดแล้วก็ไม่จบ ขยายความ ถีบไสไล่ส่ง ป่วนมาผมก็ป่วนไป

ยินดีด้วยครับพรรคปะชาธิปัตย์ Yell  หลังจากรอมาหลายปีก็สำเร็จ โดยวิธีที่ชำนาญอยู่แล้ว  ครั้งหน้ามีเสียงในสภาเปิดอภิปรายได้แน่ๆ ไม่ก็ได้เป้นรัฐบาลเลย

ผมคงไม่ต้องเสีย 30 บาทตายทุกโรค   อีกต่อไป เพราะนโยบายใหม่ รักษาฟรี แต่ไม่ตาย
 แต่โทดทีผมอาจเลือกพรรคคนขอปลดหนี้
ไม่ได้รักทักษิณหรอก บอกหลายครั้ง แยกแยะไม่ได้ขอให้แยกแยะเรื่องที่สำคัญต่อชาติ ขอโทดที่มารบกวนครับ พรุ่งนี้จะกลับไปอยู่ที่ๆเดิมระ  Tongue out Tongue out
บันทึกการเข้า
Solidus
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,381



« ตอบ #59 เมื่อ: 30-07-2006, 23:14 »

รักษาฟรีนี่จะว่าไปมันก็ไม่ได้เป็นนโยบายใหม่ตรงไหน แต่ก่อนที่จะมี30บาท มันก็มีที่ให้รักษาฟรีอยู่แล้วถ้ารู้สิทะิของตัวเอง
บันทึกการเข้า
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #60 เมื่อ: 30-07-2006, 23:31 »

เริ่มที่ Conflict of Interest ของแม้ว ปัจจุบันก็เหมือนเดิมและหนักขึ้น

บริหารงานแบบ คิดว่า ประเทศ เป็น บริษัทของตัวเอง


* ข้อต่างของอดีตและปัจจุบัน

  อดีต คนไม่รู้ว่ามันเลว

  แต่ปัจจุบัน คนจำนวนมากรู้แล้วว่ามันเลวจริงๆ

 Wink
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #61 เมื่อ: 31-07-2006, 01:47 »

ผมเกลียดคนเชียร์ทักษิณบางคน ที่ชอบมายุ่งจุ้นจ้าน บอกว่าเราควรจะเชื่ออะไร ไม่เชื่ออะไร
เราจะเชื่ออะไรอย่างไรมันก็เรื่องของเรา เชื่อไม่เหมือนกันก็ไม่ต้องมาสอด
จะเปิดประเด็นอะไรก็เปิดไป ยินดีจะถกเถียงด้วย แต่ไม่ต้องมาทำฟอร์มว่าคนอื่นเชื่อผิดๆ
อยู่เว็บนี้ถ้าเคารพในความเห็นที่แตกต่างก็จะดีมาก
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #62 เมื่อ: 31-07-2006, 01:54 »

ทำ-ไม-ร่ะ
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #63 เมื่อ: 31-07-2006, 10:47 »


ผมจะบอกว่า นี่เรื่องธรรมดาของนักการเมือง ก็ต้องเอาพวกพ้อง ถามว่าผิดไหม ผมตอบว่าผิด
แต่ถ้าจะเอาผิดเรื่องผลประโยชน์สัมปทานให้พวกพ้องนี้ 
พวกเราเอาผิดกับพรรคการเมืองได้ทุกพรรค ย้อนหลังทุกเวลา

ยกตัวอย่าง สุพรรณบุรี การสร้างถนน-เสาไฟฟ้าที่ถี่ๆ  ผู้รับผลประโยชน์จากธุรกิจรับเหมาต่างๆ คือใคร
คงไม่ต้องตอบ  ผมถามว่าทุจริตไหม   คงไม่ใช่   ถามว่าผิดไหม ผมตอบว่าผิด

มันเป็นวัฒนธรรมคนไทย ไปแล้ว  คุณ-ผมต้องยอมรับแบบไม่เต็มใจ 
แม้แต่คุณเอง คุณยังเอาผลไม้ที่มีอยู่ไปฝากพวกพ้องคุณเลย
...

การแก้ไขผมว่าต้องแก้ที่ระบบ  ซึงผมก็รอดูศาลออกกฏหมายใหม่ๆ  เพราะว่าอนาคตคุณรู้ไหมว่า
พรรคไหนจะไม่ ทุจริตเชิงนโยบาย เอื้อประโยชน์พวกพ้อง แบบที่ตั้งข้อสังเกตุกันอยู่นี้
...

แต่ถึงขนาดจะขับไล่ใส่ความ-ใช้วิชามาร ล้มระบอบทักสิน ผมไม่เอาด้วย   
จนกว่าจะมีพรรคใหม่ๆ นโยบายใหม่ๆ มาให้ผมเลือก
...

มีการพูดคุยโดยรัฐบาลชุดนี้มานาน จะริเริ่มประมูลประกวดราคาเกี่ยวกับค่าใช้จ่ายโครงการ
ผ่านทาง Network  หรือ e-Auctions เทียบกับระบบฮั้วประมูลกันเดิมๆ  ที่เห็นๆจะๆ  ในรายการถอดรหัส
...


รู้สึกว่าคุณ Tam-mic-ra จะน้อยใจกลับบ้านไปเสียแล้ว ตอบไว้เผื่อมีโอกาสกลับมาอ่านนะครับ


- อย่างเรื่องการทุจริตของรัฐบาล คุณ Tam-mic-ra มองว่าเป็นวัฒนธรรมไทยไปแล้ว มันก็ไม่ผิด
 
  แต่ยุคสมัยมันเปลี่ยนไปแล้วครับ  ถือว่า ทรท. โชคร้ายแล้วกันที่อินเตอร์เน็ตมาขยายตัวในยุคนี้พอดี
  ทำให้ประชาชนคนธรรมดาอย่างพวกเราสามารถตั้งเว็บบอร์ดต่อต้านการทุจริตของรัฐบาลพรรค ทรท.
  ก็ถือเป็นพัฒนาการของการเมืองไทยยุคใหม่  ต่อไปนักการเมืองจะมั่วทุจริตเป็นวัฒนธรรมไม่ได้แล้ว
  ยิ่งในอนาคตมีบอร์ดแบบเสรีไทยสักพันแห่ง สมาชิกสักแห่งละพันคน มีคนรุมตรวจสอบเป็นล้านคน
  ผมอยากรู้เหมือนกันว่าจะทุจริตกันต่อไปยังไง  อยากบอกคุณ Tam-mic-ra ว่าต่อไปการตรวจสอบ
  รัฐบาลโดยภาคประชาชนผ่านเทคโนโลยีเครือข่ายจะกลายเป็นวัฒนธรรมใหม่ครับ อย่าไปยอมรับว่า
  การทุจริตเป็นเรื่องธรรมดา  เราไม่จำเป็นต้องทนครับวัฒนธรรมทุจริตจะต้องถูกกำจัดออกไป


- เรื่องที่คุณ Tam-mic-ra เห็นว่าการแก้ไขต้องแก้ที่ระบบ และกำลังรอให้ศาลออกกฏหมายใหม่ๆ

  คุณ Tam-mic-ra ครับ ศาลไม่ได้มีหน้าที่ออกกฎหมายนะครับ ผู้ออกกฎหมายคือรัฐสภา และรัฐบาล
  ศาลมีหน้าที่ทางตุลาการคือตัดสินคดีความตามกฎหมายที่ออกโดยรัฐสภาและรัฐบาลอีกต่อหนึ่งครับ
  ไม่ทราบว่าคุณ Tam-mic-ra ศึกษากฎหมายแค่ไหนแต่เรื่องนี้ถือเป็นความรู้พื้นฐานที่สำคัญนะครับ
  หากจะติดตามเรื่องการบ้านการเมืองอย่างถูกต้องต่อไป

  ที่บ้านเมืองเราวุ่นวายในตอนนี้ ส่วนหนึ่งมาจากการใช้อำนาจหน้าที่ของรัฐบาลออกกฎหมายแบบผิดๆ
  พรฎ.แปรรูป กฟผ. ที่เราคุยกันเป็นตัวอย่างการออกกฎหมายของ ครม. โดยไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ

  ส่วนที่ว่า การแก้ไขต้องแก้ที่ระบบ ผมว่าระบบตรวจสอบที่มีประสิทธิภาพที่สุดก็คือเครือข่ายประชาชน
  ที่ทักษิณคร่ำครวญว่าเป็นนายกฯ ที่โดนหนักที่สุด  เหตุผลหนึ่งก็คือการเมืองยุคใหม่จะไปคุมแค่ สส.
  ในสภาแล้วคิดว่าทำอะไรก็ได้เป็นการประมาทเกินไป  ต่อไปสิ่งเดียวที่จะคุ้มครองนักการเมืองได้
  ก็คือความโปร่งใสเพราะจะต้องรับการตรวจสอบ(+เปิดโปง)จากประชาชนหนักขึ้นเรื่อยๆ


- เรื่องที่ว่าถ้ามี พรรคใหม่ๆ นโยบายใหม่ๆ มาให้เลือกก็อาจไม่เอา ทรท.

  จุดนี้เป็นจุดอ่อนที่สุดของฝ่ายต่อต้าน ทรท. เพราะจนถึงตอนนี้ก็ไม่มีข้อเสนอใหม่ๆ ดีๆ มาให้ดูจริงๆ
  แต่จากผลงาน+พฤติกรรมของ ทรท. ที่ผ่านมาฝ่ายต่อต้าน ทรท. ตัดสินใจ ให้ใบแดง ทรท. ไปแล้ว
  ส่วนจะมีใครลงสนามมาเล่นอีก ก็ค่อยติดตามตรวจสอบกันต่อไป 

  หลังเห็นสภาพ ทรท. คิดว่าคนใหม่ที่เข้ามาคงระวังตัวกว่าเดิม รู้จักทำตัวโปร่งใสให้ตรวจสอบมากขึ้น
  เพราะพวกเราไม่ได้จัดตั้งขึ้นเฉพาะกิจเพื่อไล่ ทรท. รัฐบาลต่อไปก็เจอพวกเราแน่นอน



- สุดท้ายเรื่อง e-Auctions ที่ว่าจะนำมาใช้แก้ปัญหาการฮั้วประมูล

  ความจริง ทรท. ได้นำระบบ e-Auction มาใช้จริงไปเรียบร้อยแล้วนะครับ
  ใช้จริงกันไปถึงขนาดมีการทุจริต e-Auction จนต้องประกาศปรับปรุงระบบ

  ที่คุยกับต่างประเทศว่าจะป้องกันการฮั้วประมูลได้เด็ดขาดก็หน้าแตกไปพอควร  Mr. Green

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ความจริงผมยังมองคุณ Tam-mic-ra ในแง่ดีอยู่ เชื่อว่าเข้ามาคุยที่บอร์ดเสรีไทยเพราะอยากคุยจริงๆ
เพียงแต่พื้นฐานความคิด และข้อมูลที่คุณ Tam-mic-ra มีอยู่แตกต่างกับพวกเราที่นี่มากไปหน่อย

ดูกันต่อไปครับ กำลังน้ำลดตอผุด คงมีหลักฐานเด็ดๆ ให้คุณ Tam-mic-ra ได้เห็นอีกหลายคดี
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31-07-2006, 10:58 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
M-Titan Man@nacT
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5


« ตอบ #64 เมื่อ: 31-07-2006, 15:58 »

 Sad Surprised เกิดจากนโยบายแย่ๆและพฤติกรรมเลวๆของทักษิณ ชินวัตร กับพรรคพวก ครับ เลยเป็นจุดบ่มเพาะการต่อต้านจากประชาชน มันไม่ใช่เพิ่งเริ่มครับ ร้อนมานานแล้ว  Mad Laughing Razz
บันทึกการเข้า
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #65 เมื่อ: 31-07-2006, 23:45 »

ตอบ คุณjerasak  ผมอ่านแล้วตอนที่คุณตอบเรื่อง คำวินิจฉัยศาล ผมรู้สึกว่าคุณมีวุดทิภาวะมากกว่าผมมาก  แต่ตอนนี้ไม่ใช่แล้วครับ

1 ผมก็เคยคิดอย่างคุณแต่พอตรวจดูจริงๆ คนเข้ามาอ่านเวปบอร์ดแล้วรู้อะไรมากขึ้นแผ่ขยายวงกว้างได้   ไม่จริงครับ ไม่มีผลมากมาย เหมือนใน นสพ กับ ทีวีหรอกครับ
เช่น กระทู้ท่านเภกใน บอร์ดเราเปิดใจ ละกัน ตอนนี้ล่าสุด  คนอ่านกระทู้ 37891 คน  คนตอบ 1937 คน กระทู้ค้างบรรทัดแรกด้วย ผมตีให้สมมติอ่าน  100,000  คน 
 ถึงให้คนอ่านแล้วเชื่อแล้วไปบอกต่อก็ไม่ได้ผลอะไร  เพราะไม่รู้คนที่จะไปบอก "ชอบใคร"   เกิดไปบอกแล้วผมชอบนายก-ชอบสนทิ     เดี๋ยวผิดใจก็เท่านั้น

คนฟังก็ไม่เยอะเท่านักข่าวทีวีคนหนึ่งพูดประโยคนึงหรอกครับ เช่น  สรยุทธ์พูดว่า   " มีข้อกล่าวหาว่า งาบ CTX "  ฯลฯ 



2 คุณบอกว่า   "ศาลไม่ได้มีหน้าที่ออกกฎหมายนะครับ ผู้ออกกฎหมายคือรัฐสภา และรัฐบาล
  ศาลมีหน้าที่ทางตุลาการคือตัดสินคดีความตามกฎหมายที่ออกโดยรัฐสภาและรัฐบาลอีกต่อหนึ่งครับ
  ไม่ทราบว่าคุณ Tam-mic-ra ศึกษากฎหมายแค่ไหนแต่เรื่องนี้ถือเป็นความรู้พื้นฐานที่สำคัญนะครับ
  หากจะติดตามเรื่องการบ้านการเมืองอย่างถูกต้องต่อไป"

       
ผมยอมรับกฏหมายผมโง่
แต่ถามว่า พวกคุณรวมตัวกันเพื่ออะไรครับ ? อย่าคิดล้าหลัง  ถ้าปล่อยให้ผู้ออกกฎหมายคือรัฐสภา และรัฐบาล   ก็เหมือนเดิม มีเรื่องต่อจาก   ปรส -สปก -CTX-  แปรรูปการไฟฟ้า   ตามมาแน่นอน

เอ๊า ก็พวกคุณบอกว่า ระบอบไหนล่ะที่ชั่วออกกฏหมาย เอื้อประโยขน์พวกพ้อง   หรือคุณคิดเซ่อๆ ด้วยอารมณ์ ว่าพรรคที่ทำแบบนี้คือ ไทยรักไทย พรรคเดียว
   สามศาล ท่านถูกพ่อเตือนว่า ถ้าท่านไม่ทำก็ให้ลาออก ไม่ใช่รัฐบาลลาออก  จำได้ไหมครับ   ตอนนี้ ถึงไม่ใช่หน้าที่ แต่มีอำนาจ active ได้  เสนอชื่อ กกต.  ก็ยังทำได้เลยนี่ครับ  สภาตอนนี้ก็ยังไม่มีด้วยนี่ครับ

ถ้าพวกคุณเก่งจริงออกกฏหมายให้ผมข้อนึง  พรรคไหน หรือ กลุ่มก๊วนไหนออกก้ได้
ห้ามกลุ่มผู้รับเหมาใดๆ ที่ได้รับสัปทานจากโครงการสาธารณะประโยชน์ใดๆของรัฐบาล  เกี่ยวข้องใดๆ มีชื่อหรือแอบมีผลประโยชน์ในทางลับ
กับ นักการเมือง-เครือญาติ-คนสนิท    เอาผู้รับสัมปทานที่เป็นประชาชนจริงๆ  ทำได้ไหมล่ะ เงินจะได้กระจายด้วย

ถ้าพวกคุณไม่ทำหรือไม่คิดที่จะทำข้อนี้ผมถือว่าพวกคุณก็เป็นกลไกกลุ่มนึงที่ถูกก่อตั้งมาจากพรรคใดพรรคหนึ่งที่จ้องหาผลประโยชน์หลังได้มีอำนาจเช่นเดียวกัน

ทำได้ไหมล่ะ  ทำได้ผมว่าไม่ต้องไปยุบพรรค  เดี๋ยวก็หมดทุนยุบกันไปเอง พรรคไหนพรรคนั้นแหล่ะ

3  คุณบอกว่า  "ความจริง ทรท. ได้นำระบบ e-Auction มาใช้จริงไปเรียบร้อยแล้วนะครับ
  ใช้จริงกันไปถึงขนาดมีการทุจริต e-Auction จนต้องประกาศปรับปรุงระบบ"


อาจเป็นเรื่องที่ผมโง่กว่าคุณครับ   แต่การตีความแบบนี้เหมือนแพ้แล้วชวนตีครับ   

ผมพูดเรื่องนี้ประเด็นที่ว่า มีการริ่เริ่มระบบนี้ ดีกว่าไม่ทำอะไรเลย  เอาแต่ฮั้วกันงาบ และมีหลักฐาน จะๆ แอบถ่ายออกทีวีรายการถอดรหัส  ไม่ใช่เต้าข่าวด้วย

พอทีเถอะ  นายกริเริ่มทำอะไรเยอะๆ แล้วผิดพลาดแบบเจตนาบ้างไม่เจตนาบ้าง บางอันดีได้ผลก็โดนตีความใส่ร้ายแปลงข้อมูล  มันก็เป็นระบบแบบนี้มานาน ซึ่งก็อาจผิดพลาดเป็นที่ข้าราชการประจำก็ได้ อายุเก่าแก่จะไม่มีข้าราชการเป็นพวกบ้างเลยหรือ เช่น ลูกน้อง กกต.  ทั่วประเทศใครรู้มั่ง คนไหนเอียงทางไหน
 
นายกริเริ่มทำอะไรเยอะๆ แล้วผิดพลาด   กับพรรคที่ไม่ทำอะไรเลย ฮั้วงาบกันเงียบๆ ดีใส่ตัว ชั่วใส่คนอื่น ข่าวก็เลยเงียบ  น่ากลัวกว่ากว่าเยอะนะท่าน

ผมว่าขบวนการเสรีไทยคิดดีๆครับ


เราควรรู้ว่า   ต้องเกลียดสิ่งไหน?   ต่อต้านสิ่งไหน? มากกว่ากัน 

แต่ก็ดีใจที่ได้คุยกับคุณ ซึ่งผมคิดว่า มีความรู้ มีวุฒิภาวะ  ที่คุยด้วยได้ ที่ดีที่สุดในนี้คนหนึ่ง



บันทึกการเข้า
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #66 เมื่อ: 31-07-2006, 23:58 »

คุณ jerasak ผมอยากบอกว่า 99.99 % ของข้อเขียนของคุณ ยิงตรงเป้า
และยังมีข้อมูลที่ เชื่อถือได้อ้างอิงด้วยเป็นส่วนมาก...

ผมอ่านสิ่งที่คุณเขียนแล้ว บอกได้ว่าเป็น อีกชิ้นหนึ่งซึ่งประทับใจ

(แต่คนบางคนมันก็จะแย้งซะให้ได้....ไม่แย้งจะอดโอทีหรือยังไงกัน !!)
วุฒิภาวะ บอกว่าตนเอง ยังไม่จบ ปวช.แต่สิ่งที่เขียน ดูตรงกันข้าม..ต่ำลงไปอีก ( Down Hill นะฮิๆ)

เหมือนคุณ กำลังเถียงกะเจ้าหนูจำไม !!
ที่แย่กว่าคือ เจ้าหนูคนนี้ ไม่เคยยอมรับ ความจริง!!
แต่มันจะใช้วิธีที่ว่า เอาข้อปลีกย่อยในอีกด้านของเหตุการณ์ หรือประเด็นนั้น มาถกเถียงต่อแทน
ภาษาชาวบ้านคือ เลี่ยงประเด็น (แต่พยายามเนียนให้ดูเหมือน กูไม่ผิด กูม่ายยยยออก) ทำนองนั้น

เหนื่อยหน่อยครับ คุณ jerasak 5555

อยากทำบุญต่อก็เชิญ ...แต่ผมว่า สัมภเวสีบางประเภท หมดโอกาสรับผลบุญนะครับ ถ้าผมจำไม่ผิด
 อันนี้ต้องขอความรู้จากท่านผู้เชี่ยวชาญในธรรมะ ฮิๆ


บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #67 เมื่อ: 01-08-2006, 00:08 »

คุณ jerasak เป็นอีกท่านหนึ่ง ที่ผมชื่นชม ในการนำเสนอข้อมูล ด้วยความตั้งใจ

แต่ผมเกรงว่า ความตั้งใจ นั้น จะมีค่าเป็นแค่การ สีซอ สำหรับ ครายยยยย บางคน


ซึ่งก็ไม่เป็นไรครับ
ยังไง สิ่งที่คุณ jerasak ทำ ก็ไม่เสียเปล่า

ถึง ครายยยย บางคน จะฟังแล้ว แต่ฟังไม่รู้เรื่อง

แต่ผมฟัง และ ได้รับประโยชน์ ครับ
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #68 เมื่อ: 01-08-2006, 00:25 »

ก่อนไปผมว่า พวกเด็กหนุ่ม โดนกะทิล้างสมอง อารมณ์บ้า ปากเสีย

เทียบอัตราส่วนกันจริงๆ แล้ว หนักกว่าในพันทิปเยอะครับ 

คุณjerasak ดูแลลูกน้องดีๆล่ะ  555

ขบวนการเสรีไทย=5พันธมิตร   อิอิอิอิ
บันทึกการเข้า
Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #69 เมื่อ: 01-08-2006, 00:32 »

ก่อนไปผมว่า พวกเด็กหนุ่ม โดนกะทิล้างสมอง อารมณ์บ้า ปากเสีย

เทียบอัตราส่วนกันจริงๆ แล้ว หนักกว่าในพันทิปเยอะครับ 

คุณjerasak ดูแลลูกน้องดีๆล่ะ  555

ขบวนการเสรีไทย=5พันธมิตร   อิอิอิอิ

ถึงตอนนี้ก็เผยธาตุแท้ ทีตอนแรกบอกว่าตัวเองเป็นกลาง พอสู้ข้อมูลไม่ได้ก็เล่นลิ้นกลับกลอกไปมา
(เตือนหลายๆท่านแล้วว่าอย่ามาบริหารนิ้วฟรี แต่ถ้าอยา่กออกกำลังนิ้วก็โอเช  Wink)

ขอโทษครับคุณ Tam-mic-ra ผมอยู่ฝ่ายตรงข้ามนักการเมืองทุกยุค ทุกสมัยครับ ถ้าวันใดนายกะทิเข้าข้างนักการเมืองมันก็เป็นศัตรูกับผมครับ
หวังว่าผมพูดชัดแล้วนะครับ
ไอ้โลจิก ปญอ. ประเภทที่ว่า คนต่อต้านนายกต้องเป็นพวกสนธิกรุณาเก็บไปใช้ที่เมเนเจอร์ครับ ไม่ใช่ที่นี่
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 00:34 โดย Yodyood » บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #70 เมื่อ: 01-08-2006, 00:42 »

ผ่านไปชั่วไม่กี่วัน ลายก็ออก ให้เห็นแล้ว

ก็ดี จะได้ จัดการ ไปในระดับ ที่ใช้ กับ อีก 2-3 ล็อคอิน ที่ ลาย แบบเดียวกัน
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #71 เมื่อ: 01-08-2006, 01:03 »

ผ่านไปชั่วไม่กี่วัน ลายก็ออก ให้เห็นแล้ว

ก็ดี จะได้ จัดการ ไปในระดับ ที่ใช้ กับ อีก 2-3 ล็อคอิน ที่ ลาย แบบเดียวกัน


คุณ jerasak เป็นอีกท่านหนึ่ง ที่ผมชื่นชม ในการนำเสนอข้อมูล ด้วยความตั้งใจ

แต่ผมเกรงว่า ความตั้งใจ นั้น จะมีค่าเป็นแค่การ สีซอ สำหรับ ครายยยยย บางคน







มีวัวมาว่าคนเป็น ควาย พอควายสวนกลับ 

 วัว ก็จะขับไล่ ควาย


jerasak  อยู่หนายยยยยยยยยย Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
บันทึกการเข้า
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #72 เมื่อ: 01-08-2006, 01:21 »

เฮ้อ นึกว่าจะเจ๋ง
พวกปลายแถวอีกแล้ว

ช่วยเรียกพวกมาอีกสักสิบคนเถอะครับ
คุณภาพไม่มีก็ขอปริมาณแล้วกัน
 Cool
บันทึกการเข้า
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #73 เมื่อ: 01-08-2006, 10:13 »

ผู้ที่ไม่เปิดใจ หลบเลี่ยงความจริง แต่ประกาศตัวเองเป็นกลาง จะกล้ายอมรับความคิดเห็นคนอื่นหรือ  Very Happy
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
Ja-Ded
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 244


วิธีการรักษาอำนาจไว้ ก็คือการไม่ใช้อำนาจนั้น


« ตอบ #74 เมื่อ: 01-08-2006, 10:25 »

ผมตามอ่านกระทู้นี้ด้วยใจจดจ่อ
รอว่าซัก reply นึง หางเจ้าของกระทู้จะโผล่

แต่จากความสุขุมในตอนแรกๆ ไม่นึกว่าจะแต๋วแตกเร็วปานนี้

กะว่าคงอีก 2-3 วัน

ผมประเมินคุณสูงไปจริงๆครับ...
Crying or Very sad Crying or Very sad
บันทึกการเข้า
pankgara
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 114



« ตอบ #75 เมื่อ: 01-08-2006, 11:13 »

ก่อนไปผมว่า พวกเด็กหนุ่ม โดนกะทิล้างสมอง อารมณ์บ้า ปากเสีย

เทียบอัตราส่วนกันจริงๆ แล้ว หนักกว่าในพันทิปเยอะครับ 

คุณjerasak ดูแลลูกน้องดีๆล่ะ  555

ขบวนการเสรีไทย=5พันธมิตร   อิอิอิอิ

อันนี้ขอตอบหน่อยเผื่อ ว่าจะได้หายเข้าใจผิดน่ะครับ ว่าคนที่ไปฟังม็อบสนธิ ส่วนใหญ่เป็นระดับผู้ใหญ่น่ะครับ
และคนเหล่านั้นไม่ได้หลงตามกระแสหรอกน่ะครับอย่าเข้าใจผิด
และผมก้อเป็นคนหนึ่งที่ไปฟังน่ะครับและก้อไปฟังม็อบที่จตุจักรมาด้วยเหมือนกันครับ ไม่ได้หลงกระแสหรือถูกล้างสมองหรอกครับ ความจริงย่อมเป็นความจริงน่ะครับอยู่ที่ใครจะมองเห็นหรือปล่าวเท่านั้นเองครับ
ขออวยพรให้สักวันหนึ่งคุณได้มองเห็น ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
ชามู
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 536


ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี


« ตอบ #76 เมื่อ: 01-08-2006, 12:43 »

ถ้าตอบแบบสวนกลับ จขกท. ผมจะตอบว่า

"ก็ไม่รู้สุนัขที่ไหนเคยบอกไว้ว่า ไม่ต้องมีใบเสร็จนี่"

แต่เหตุผลของผมคือ ผมไม่ได้เชื่อง่ายๆ และขณะเดียวกัน ก็ไม่งมงาย

ตาดู หูฟัง สมองคิด เริ่มจากเหตุไปหาผล มิใช่ดูผลแล้วเลือกเหตุมาประกอบ
บันทึกการเข้า

สมาชิกหมายเลข #348

ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #77 เมื่อ: 01-08-2006, 12:54 »

คุณ Tam-mic-ra กลับมาตอบผมโดยตรง ก็ขอคุยกันต่อสักหน่อย

ออกตัวก่อนว่าที่ผ่านมาผมไม่ได้ตั้งใจดูหมิ่นความรู้ของคุณ Tam-mic-ra แต่อย่างใด
ถ้าผมเลือกใช้คำพูดไม่เหมาะสม ทำให้คุณ Tam-mic-ra ไม่สบายใจก็ต้องขออภัย..
ใครจะวิจารณ์คุณยังไงก็แล้วแต่นะครับ ส่วนตัวผมเชื่อว่าคุณเข้าใจเนื้อหาที่ผมนำเสนอ
ถึงหลายอย่างคุณจะยังไม่เชื่อก็ตาม..

อีกอย่างในบอร์ดเสรีไทย ไม่มีใครเป็นลูกน้องผมอย่างที่คุณว่านะครับ
ขอร้องอย่าอ้างแบบนั้นเลย ผมอ่านแล้วไม่สบายใจ คุยกันที่เนื้อหาดีกว่า

---

- เรื่องศักยภาพของอินเตอร์เน็ต

ดูเหมือนคุณ Tam-mic-ra จะประเมินศักยภาพของ อินเตอร์เน็ต ต่ำกว่าผมมากนะครับ

ลองย้อนนึกดูก่อนปี 2543 สิครับ (ค.ศ. 2000 หรือ Y2K) ยังจำช่วงเวลาตอนนั้ได้ไหม
คนไทยเพิ่มเริ่มใช้อินเตอร์เน็ตเพิ่งเริ่มมีอีเมล์กันใหม่ๆ ต่ออินเตอร์เน็ตด้วยโมเด็ม 14.4
(บางคนใช้รุ่น 9600 ก็มี) ค่าบริหารคิดกันเป็นนาที การตั้งเว็บไซต์มีคนทำได้แค่ไม่กี่คน,
มือถือยังแสนแพง ใช้โทรคุยได้อย่างเดียว, จะ write แผ่น CD สักแผ่นเป็นเรื่องวุ่นวาย,
Color Printer ราคาแพงทั้งตัวเครื่อง/หมึก/กระดาษ

ผ่านไปแค่ 6 ปี ตอนนี้เราค้นข้อมูลผ่านเว็บหรือหนังสือพิมพ์มากกว่ากัน, อีเมล์มีกันทุกคน
ใครไม่มีถูกมองเป็นตัวประหลาด การตั้งเว็บไซต์ราคาแสนถูกใครๆ ก็ทำได้ การมีบล็อก-
ส่วนตัวเป็นเรื่องธรรมดา, เวลาจะส่งเอกสารอะไรให้ใครก็ส่งผ่านเน็ตได้สบายๆ จริงไหม?
มือถือมีทุกคนส่งภาพส่งข้อความให้กันสบาย ถ่ายรูปอัดเสียงส่งแจกกันได้อีกต่างหาก,
การ write แผ่น CD แจกกันเป็นเรื่องธรรมดา,  คนทั่วไปสามารถพิมพ์เอกสารแจกจ่าย
ด้วยคุณภาพทัดเทียมโรงพิพม์ได้ที่บ้าน

จากพัฒนาการในช่วงที่ผ่านมา คุณ Tam-mic-ra คิดว่าอีก 6 ปีข้างหน้าจะเป็นอย่างไร?

ย้อนดูสื่อที่คุณกล่าวมา ทั้งโทรทัศน์-วิทยุ-หนังสือพิมพ์ ต่างต้องดิ้นรนเพิ่มช่องทางตัวเอง
ผ่านอินเตอร์เน็ตกันทั้งนั้น เพราะช่องทางเดิมมีปัญหาการนำเสนอจาก Air-Time ที่มีจำกัด
ในขณะที่ Content ที่มีมากมายก็ซ้ำซากมาจากผู้ผลิตไม่กี่ราย รายการที่ได้รับความนิยม
นับวันยิ่งมีน้อยนับตัวได้ ที่เหลือก็ทนออกอากาศไปงั้นๆ ดูแล้วน่าเบื่อหน่ายจริงไหม?

มาเทียบกับอินเตอร์เน็ตที่มีผู้ผลิตจำนวนมากมายมหาศาล Content มีความหลากหลาย
สามารถเปิดดูซ้ำได้ ช่องทางนำเสนอไม่จำกัดเว็บใหม่เปิดได้ตลอดเวลา ที่สำคัญสามารถ
เชื่อมโยงคนในสังคมมารวมกันเป็นชุมชนออนไลน์ ที่มีปฏิสัมพันธ์ต่อกันอย่างมีชีวิตจิตใจ
ไม่ใช่สื่อทางเดียว 99% แบบเดิมๆ อย่าง ทีวี วิทยุ หนังสือพิมพ์

อย่าประมาทอินเตอร์เน็ตครับ เพราะความจริงมันเป็นโครงสร้างที่เชื่อมโยงประชาคมโลก
เข้าด้วยกันโดยอยู่นอกเหนือโครงสร้างของภาครัฐ นั่นคือมีการเชื่อมกันทั้งโลกไม่ใช่แค่
ในประเทศ ยกตัวอย่างสมาชิก สรท. บางท่านตอนนี้ก็ไม่ได้อยู่ในประเทศไทย

พลังประชาชนที่เชื่อมโยงกันผ่านเครือข่ายอินเตอร์เน็ตเป็นสิ่งที่นักการเมืองเกรงกลัว
ถึงขนาดมีการจัดตั้งหน่วยงานพิเศษขึ้นเพื่อเฝ้าระวัง (รวมทั้งพยายามแทรกแซง)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 12:55 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #78 เมื่อ: 01-08-2006, 12:56 »

..เพิ่มเติมอีกหน่อย..

- เรื่องการออกกฎหมายโดยศาล

อำนาจอธิปไตยแบ่งได้เป็น 3 ส่วน คืออำนาจนิติบัญญัติ อำนาจบริหาร และอำนาจตุลาการ
แต่เดิมในระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ (Absolute Monarchy) อำนาจทั้ง 3 นั้นถูกใช้โดย
พระมหากษัตริย์  ต่อมาเมื่อเปลี่ยนแปลงการปกครองในปี 2475 เป็นระบอบประชาธิปไตย-
อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุข  พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 7
ผู้ทรงใช้อำนาจทั้ง 3 มาแต่เดิม ได้พระราชทานรัฐธรรมนูญซึ่งถือเป็นพระบรมราชโองการ-
โปรดเกล้าฯ ให้เปลี่ยนแปลงการปกครองจากเดิมเป็นพระมหากษัตริย์ทรงใช้อำนาจทั้ง 3 นั้น
ผ่านทาง รัฐสภา คณะรัฐมนตรี และศาล ตามลำดับ

รัฐสภาซึ่งทำหน้าที่นิติบัญญัติ มาจากการเลือกตั้งของประชาชน คณะรัฐมนตรีซึ่งทำหน้าที่
บริหารประเทศมาจากการแต่งตั้งโดยนายกรัฐมนตรีซึ่งดำรงตำแหน่งโดยความเห็นชอบของ
รัฐสภา กฎหมายที่ออกได้โดยคณะรัฐมนตรีมีจำกัด และมักถูกระบุให้ต้องผ่านการทบทวน
รับรองโดยรัฐสภา  ในขณะที่สถาบันศาล มีผู้พิพากษาที่พระมหากษัตริย์ทรงแต่งตั้งจาก
บุคคลผู้มีคุณสมบัติต้องตามเกณฑ์  ทั้งนี้ผู้พิพากษาถูกกันไว้ต่างหากไม่ให้เกี่ยวข้องใดๆ
กับกระบวนการออกกฎหมาย แต่ทำหน้าที่ตัดสินให้ความยุติธรรมตามกฎหมายที่ออกโดย
รัฐสภาซึ่งมาจากประชาชน กับทำหน้าที่พิจารณาตัดสินว่ากฎหมายต่างๆ ที่ออกโดยรัฐสภา
และคณะรัฐมนตรี มีกระบวนการและเนื้อหาชอบด้วยรัฐธรรมนูญหรือไม่

ทั้งหมดที่บรรยายมาผมมองว่าเป็นระบบที่เหมาะสม มีการถ่วงดุลกันดีอยู่แล้วนะครับ
เพราะหากให้ศาลเป็นผู้ออกกฎหมายเสียเอง แล้วใครจะเป็นคนตรวจสอบศาลจริงไหม
ก็ถือเป็นไอเดียหนึ่งของคุณ Tam-mic-ra ที่คิดนอกกรอบนะครับ แต่ผมไม่เห็นด้วย..


---

- เรื่องป้องกันการทุจริต เช่นไอเดีย e-Auction

ความคิดผมไม่ต้องไปทำระบบอะไรแบบนั้นหรอกครับ แค่เปิดโอกาสให้ประชาชนทั่วไป
สามารถตรวจสอบการทำงานภาครัฐ เช่นการประมูลต่างๆ ให้ข้อมูลต่อสาธารณะอย่าง
โปร่งใส เปิดเผย ครบถ้วน ผ่านเครือข่ายอินเตอร์เน็ตก็เหลือพอแล้ว

คุณ Tam-mic-ra ทราบเรื่องเว็บข่าวเอกชนที่เกาหลีหรือเปล่าครับ ที่เปิดให้คนธรรมดา
สามารถเป็นผู้รายงานข่าวตอนนี้มีนักข่าวในสังกัดรวมกว่า 5 หมื่นราย สามารถทำ rating
แซงหน้าสื่อมวลชนเดิมๆ ทั้งหมดไม่ว่าจะเป็น ทีวี วิทยุ หนังสือพิมพ์ ได้รับความเชื่อถือ
ว่ารายงานข่าวได้รวดเร็วฉับไว ครอบคลุม และหลากหลาย

ในเมืองไทยเรายังไม่มีเว็บข่าวแบบนี้ แต่คิดว่าไม่นานหรอกครับต้องมีการจัดตั้งขึ้นมา
และถึงตอนนั้นพวกเราหลายคนที่นี่คงจะไปร่วมด้วยแน่นอน  สิ่งเดียวที่เราต้องการคือ
การเปิดเผยข้อมูลรายละเอียดการดำเนินงานของภาครัฐทางอินเตอร์เน็ต
ผมเชื่อมั่นว่า
ผู้เล่นอินเตอร์เน็ตทั้งหมดสามารถตรวจสอบการทำงานของรัฐได้ดีกว่าองค์กรตรวจสอบ-
ตามระบบที่มีอยู่เดิมๆ เสียอีก  เพียงแต่ที่ผ่านมาไม่มีการเปิดเผยข้อมูลให้เราตรวจสอบ
ทั้งที่ตามรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบัน ระบุว่าข้อมูลเหล่านี้เป็นสิ่งที่ต้องเปิดเผยต่อสาธารณะ

ที่ยังยื้อไม่ยอมเปิดเผยข้อมูล เพราะกลัวศักยภาพผู้เล่นอินเตอร์เน็ตใช่หรือไม่?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 14:44 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
CCCP
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 21


« ตอบ #79 เมื่อ: 01-08-2006, 13:03 »

คุยกับเกรียน เหนื่อยเปล่า
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #80 เมื่อ: 01-08-2006, 14:37 »

อ้างจาก: cameronDZ

คุณ jerasak เป็นอีกท่านหนึ่ง ที่ผมชื่นชม ในการนำเสนอข้อมูล ด้วยความตั้งใจ

แต่ผมเกรงว่า ความตั้งใจ นั้น จะมีค่าเป็นแค่การ สีซอ สำหรับ ครายยยยย บางคน


มีวัวมาว่าคนเป็น ควาย พอควายสวนกลับ 

 วัว ก็จะขับไล่ ควาย


jerasak  อยู่หนายยยยยยยยยย Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

ขอแก้ต่างให้คุณ cameronDZ สักนิด ที่คุณ Tam-mic-ra อ่านแล้วคิดว่ามีใครพูดถึง ควาย
ความจริงในข้อความของคุณ cameronDZ เลือกใช้คำว่า ครายยยยย นะครับ
ไม่ได้มีการใช้คำหยาบคายขนาดที่คุณว่า (ถึงจะมีคำว่า สีซอ นำหน้าก็เถอะคำต่อมาก็คือ ครายยยยย)

คุณ Tam-mic-ra คงเป็นคนอ่านหนังสือเร็ว อ่านให้ช้าลงจะได้ไม่เสียทีคนอื่นนะครับ..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 14:53 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #81 เมื่อ: 01-08-2006, 18:34 »

ขอบคุณครับ jerasak แต่ผมขี้เกียจสีซอให้คุณฟัง คุยไปคุณก็ตอบเลี่ยงประเด็นโดยทำเหมือนผู้มีวิชาการมาตบแต่ง

ผมว่าคนอ่านกะทู้ผมแบบใจเป็นกลางๆ  ย่อมรู้ดีครับว่าใคร ด่าใครก่อน ใครแต๋วแตกก่อน ใคร ที่ชอบเลี่ยงประเด็น
ผมยกตัวอย่างกะทู้ท่านเภกน่ะ มีตัวเลขบอกจำนวนคนอ่านจะจะ  ผมเห็นเยอะสุดในประวัติศาสตร์ 3หมื่นกว่าคน คุณวิเคราะห์ว่าไงล่ะ

คุณยังมาพูดได้ไงว่า
พลังประชาชนที่เชื่อมโยงกันผ่านเครือข่ายอินเตอร์เน็ตเป็นสิ่งที่นักการเมืองเกรงกลัว
ถึงขนาดมีการจัดตั้งหน่วยงานพิเศษขึ้นเพื่อเฝ้าระวัง (รวมทั้งพยายามแทรกแซง)



ในเมื่อจำนวนคนอ่านมันฟ้องกะตาจะๆ แค่ 3หมื่นกว่าๆ อ่ะสูงสุดผมพิมไปทีแล้ว  สมมุติให้แสนคน อ่านแล้วบางคนเชื่อ บางคนไม่เชื่อ
 อัตราคนเล่นเนตบ้านเราน่ะ เทียบกับต่างประเทศยังไม่ถือว่าเยอะ บางคนก็เล่นแต่เกมส์-ดูเวปโป้

คุณยังมาพูดได้ไงว่า
ทั้งหมดที่บรรยายมาผมมองว่าเป็นระบบที่เหมาะสม มีการถ่วงดุลกันดีอยู่แล้วนะครับ
เพราะหากให้ศาลเป็นผู้ออกกฎหมายเสียเอง แล้วใครจะเป็นคนตรวจสอบศาลจริงไหม
ก็ถือเป็นไอเดียหนึ่งของคุณ Tam-mic-ra ที่คิดนอกกรอบนะครับ แต่ผมไม่เห็นด้วย

มาบอกว่าถ่วงดุลกันดีอยู่แล้ว แต่พวกคุณเต้าข่าวใส่ร้าย นายก ว่า ออกกดหมายเอื้อประโยชน์พวกพ้อง และที่ชัดๆในกะทู้ผม เรื่องทุจริตเชิงนโยบาย



ผมใช้คำว่าสีซอให้คุณ jerasak ฟัง คงไม่โกรธ นะครับ คุณจะอ่านเร็ว-อ่านช้า ก็ตามใจ  คงไม่ตีความดับเบิ้ลสแตนดาร์ดครับ
บันทึกการเข้า
Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #82 เมื่อ: 01-08-2006, 20:43 »

ขอบคุณครับ jerasak แต่ผมขี้เกียจสีซอให้คุณฟัง คุยไปคุณก็ตอบเลี่ยงประเด็นโดยทำเหมือนผู้มีวิชาการมาตบแต่ง

ผมว่าคนอ่านกะทู้ผมแบบใจเป็นกลางๆ  ย่อมรู้ดีครับว่าใคร ด่าใครก่อน ใครแต๋วแตกก่อน ใคร ที่ชอบเลี่ยงประเด็น
ผมยกตัวอย่างกะทู้ท่านเภกน่ะ มีตัวเลขบอกจำนวนคนอ่านจะจะ  ผมเห็นเยอะสุดในประวัติศาสตร์ 3หมื่นกว่าคน คุณวิเคราะห์ว่าไงล่ะ

คุณยังมาพูดได้ไงว่า
พลังประชาชนที่เชื่อมโยงกันผ่านเครือข่ายอินเตอร์เน็ตเป็นสิ่งที่นักการเมืองเกรงกลัว
ถึงขนาดมีการจัดตั้งหน่วยงานพิเศษขึ้นเพื่อเฝ้าระวัง (รวมทั้งพยายามแทรกแซง)



ในเมื่อจำนวนคนอ่านมันฟ้องกะตาจะๆ แค่ 3หมื่นกว่าๆ อ่ะสูงสุดผมพิมไปทีแล้ว  สมมุติให้แสนคน อ่านแล้วบางคนเชื่อ บางคนไม่เชื่อ
 อัตราคนเล่นเนตบ้านเราน่ะ เทียบกับต่างประเทศยังไม่ถือว่าเยอะ บางคนก็เล่นแต่เกมส์-ดูเวปโป้
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
แล้วนี่พูดมาได้ไงครับ? ไปเอาข้อมูลที่ไหน เมื่อไหร่มาครับ
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

คุณยังมาพูดได้ไงว่า
ทั้งหมดที่บรรยายมาผมมองว่าเป็นระบบที่เหมาะสม มีการถ่วงดุลกันดีอยู่แล้วนะครับ
เพราะหากให้ศาลเป็นผู้ออกกฎหมายเสียเอง แล้วใครจะเป็นคนตรวจสอบศาลจริงไหม
ก็ถือเป็นไอเดียหนึ่งของคุณ Tam-mic-ra ที่คิดนอกกรอบนะครับ แต่ผมไม่เห็นด้วย

มาบอกว่าถ่วงดุลกันดีอยู่แล้ว แต่พวกคุณเต้าข่าวใส่ร้าย นายก ว่า ออกกดหมายเอื้อประโยชน์พวกพ้อง และที่ชัดๆในกะทู้ผม เรื่องทุจริตเชิงนโยบาย
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
มันเป็นการถ่วงดุลกันในลักษณะที่ว่าไม่มีใครสามารถไปควบคุมใครเต็มที่ครับ แต่อำนาจบริหารอยู่กับมือรัฐบาลเต็ม 100 ครับ
ถ้าเขาแก้กฏหมายให้เอื้อประโยชน์ต่อเขา ตุลาการก็ไปก้าวก่ายไม่ได้ครับเพราะไม่ผิดกฏหมาย

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ผมใช้คำว่าสีซอให้คุณ jerasak ฟัง คงไม่โกรธ นะครับ คุณจะอ่านเร็ว-อ่านช้า ก็ตามใจ  คงไม่ตีความดับเบิ้ลสแตนดาร์ดครับ
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
สีเป็น หรือเปล่าเถอะครับซอน่ะ ไม่ใช่เครื่องดนตรีที่ใครจะเล่นก็เล่นได้นะครับ เล่นยากฟังยากนะขอบอก  Wink
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01-08-2006, 21:28 โดย Yodyood » บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #83 เมื่อ: 02-08-2006, 09:29 »

เลิกคุยกับ ทำไมร่ะ เถอะครับ
มันก็คือคนเดิม ที่นี่หนีตอบกระทู้พวกเราไป
แต่เปลี่ยนชื่อใหม่นั่นล่ะครับ

ผมละเบื่อพวกนี้จริงๆ
เหตุผลไม่ได้ ก็แอบหยาบ

พวกเราเอาเวลาไป โพสต์เปิดโปงแม้วกันต่อดีกว่าครับ
 Cool
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #84 เมื่อ: 02-08-2006, 09:33 »

ขอบคุณครับ jerasak แต่ผมขี้เกียจสีซอให้คุณฟัง คุยไปคุณก็ตอบเลี่ยงประเด็นโดยทำเหมือนผู้มีวิชาการมาตบแต่ง

ผมว่าคนอ่านกะทู้ผมแบบใจเป็นกลางๆ  ย่อมรู้ดีครับว่าใคร ด่าใครก่อน ใครแต๋วแตกก่อน ใคร ที่ชอบเลี่ยงประเด็น
ผมยกตัวอย่างกะทู้ท่านเภกน่ะ มีตัวเลขบอกจำนวนคนอ่านจะจะ  ผมเห็นเยอะสุดในประวัติศาสตร์ 3หมื่นกว่าคน คุณวิเคราะห์ว่าไงล่ะ

คุณยังมาพูดได้ไงว่า
พลังประชาชนที่เชื่อมโยงกันผ่านเครือข่ายอินเตอร์เน็ตเป็นสิ่งที่นักการเมืองเกรงกลัว
ถึงขนาดมีการจัดตั้งหน่วยงานพิเศษขึ้นเพื่อเฝ้าระวัง (รวมทั้งพยายามแทรกแซง)



ในเมื่อจำนวนคนอ่านมันฟ้องกะตาจะๆ แค่ 3หมื่นกว่าๆ อ่ะสูงสุดผมพิมไปทีแล้ว  สมมุติให้แสนคน อ่านแล้วบางคนเชื่อ บางคนไม่เชื่อ
 อัตราคนเล่นเนตบ้านเราน่ะ เทียบกับต่างประเทศยังไม่ถือว่าเยอะ บางคนก็เล่นแต่เกมส์-ดูเวปโป้


เรื่องสีซอไม่รบกวนคุณ Tam-mic-ra หรอกครับ อย่าลำบากผมเลย (หรือจะสีให้ตัวเองฟังก็ตามใจ) Mr. Green

ข้อแตกต่างระหว่างเนื้อหาของคุณและของผมที่สำคัญก็คือ คุณคุยเรื่องอดีต (ปนปัจจุบัน) แต่ผมคุยถึงเรื่องอนาคต
อัตราคนเล่นอินเตอร์เน็ตมันจะไม่อยู่แค่นี้ตลอดไปมีแต่จะมากขึ้นทุกวัน ไม่งั้น ISP ทั้งหลายคงไม่ขยาย bandwidth
จากระดับไม่กี่ 10 เมกกะบิต จนปัจจุบันทะลุหลัก กิ๊กกะบิต ไปแล้ว  สมมุติว่ามีคนเล่นรวมกันสัก 10 ล้านคนนะครับ
แบ่งไปเล่นเกมส์ดูเว็ปธรรมะ อะไรก็ตามสัก 9 ล้านคน เหลือสนใจการเมืองสัก 1 ล้านคนก็ถือว่ามีกำลังมหาศาล
การจะไปเทียบกับต่างประเทศบางแห่งเขาก็ใกล้อิ่มตัวแล้ว แต่สำหรับประเทศไทยเรายังขยายตัวได้อีกมากครับ
บอกแบบนี้คุณ Tam-mic-ra รู้สึกถึงโอกาสการขยายตัวในอนาคตไหม ?

เรื่องตัวเลขจำนวนคนอ่านกระทู้ท่านเภก 3 หมื่นคน ที่คุณว่าเยอะสุดในประวัติศาสตร์ และบอกให้ผมวิเคราะห์นะครับ
ผมก็วิเคราะห์ว่า ในอินเตอร์เน็ตเราไม่รู้หรอกครับว่าจริงๆ แล้วกระทู้หรือบทความเรื่องหนึ่งๆ จะมีคนอ่านกี่คน อย่าลืมว่า
ในอินเตอร์เน็ตการทำสำเนาบทความไปลงในเว็บบอร์ด หรือบล็อกอื่นๆ เป็นเรื่องปกติ  กระทู้หรือบทความที่น่าสนใจ
อาจมีการ copy ไป post ต่อเป็นร้อยเป็นพันแห่ง ทั้งยังนำไปส่งเป็น forward mail ได้  บางคนสั่ง print เป็นเอกสาร
แจกจ่ายให้คนอื่นอ่านต่อกันก็มี ไม่นับการตัดบางส่วนไปประกอบบทความของตัวเอง หรือเกิดไอเดียไปต่อยอดเป็น
งานเขียนใหม่ๆ และไม่นับกรณีคนที่ได้อ่านเอาเรื่องในบทความกระทู้ต่างๆ ไปพูดคุยกันต่อในชีวิตประจำวันนะครับ
เพียงส่วนตัวผมเอง ก็ทำทั้งหมดที่ว่าในทุกรูปแบบกับบทความต่างๆ ไปแล้วเป็นร้อยเรื่อง

เท่าที่ผมว่ามา คุณ Tam-mic-ra คิดว่าจะมีกระทู้ที่มีคนรับรู้เกินแสนคนได้หรือเปล่า เทียบกับหนังสือพิมพ์รายวัน
มีจำนวนเยอะก็จริงแต่พอถึงวันรุ่งขึ้นก็กลายเป็นขยะ มันไม่มีการทำซ้ำหรือต่อยอดมากมายเหมือนในอินเตอร์เน็ต
ที่สำคัญสื่อทีวี วิทยุ หนังสือพิมพ์ ประชาชนมีส่วนร่วมได้น้อยมาก ตั้งแต่เกิดมาคุณ Tam-mic-ra เคยมีส่วนร่วม
ได้แสดงออกผ่านสื่อทีวี วิทยุ หนังสือพิมพ์แค่ไหนผมไม่ทราบ ส่วนตัวผมเองเคยมีรูปลงหนังสือพิมพ์ก็แค่ครั้งเดียว
เคยออกทีวีแว๊บๆ 2 หน ส่วนวิทยุที่ผ่านมาผมได้แต่ฟังอย่างเดียว  หวานใจผมและน้องสาวเธอหน้าตาดีกว่าผมมาก
ได้ปรากฏตัวทางโฆษณาต่างๆ หลายหนแต่ก็ไม่เคยมีบทพูดสักคำ  ขณะที่ในอินเตอร์เน็ตผมมีผลงานเป็นความเห็น
ของตัวเองจนถึงป่านนี้เป็นร้อยเป็นพันกระทู้ และนับเฉพาะผลงานของสมาชิกเสรีไทยก็แทบนับกันไม่ถ้วน..

หากไม่มีอินเตอร์เน็ตทั้งหมดที่ว่าจะเกิดขึ้นได้หรือเปล่าครับ และมองไปในอนาคตสิครับว่าจะมีอะไรเกิดขึ้นได้บ้าง
ผมถึงบอกว่าทั้งหมดที่เราต้องการคือการเปิดเผยข้อมูลภาครัฐ ถ้าเปิดเผยจริงๆ ดูซิว่าจะรอดตาพวกเราได้ยังไง



คุณยังมาพูดได้ไงว่า
ทั้งหมดที่บรรยายมาผมมองว่าเป็นระบบที่เหมาะสม มีการถ่วงดุลกันดีอยู่แล้วนะครับ
เพราะหากให้ศาลเป็นผู้ออกกฎหมายเสียเอง แล้วใครจะเป็นคนตรวจสอบศาลจริงไหม
ก็ถือเป็นไอเดียหนึ่งของคุณ Tam-mic-ra ที่คิดนอกกรอบนะครับ แต่ผมไม่เห็นด้วย

มาบอกว่าถ่วงดุลกันดีอยู่แล้ว แต่พวกคุณเต้าข่าวใส่ร้าย นายก ว่า ออกกดหมายเอื้อประโยชน์พวกพ้อง และที่ชัดๆในกะทู้ผม เรื่องทุจริตเชิงนโยบาย

ตามที่ผมได้ตอบแล้วนะครับว่าการแบ่งอำนาจอธิปไตยเป็น 3 ส่วนและพระมหากษัตริย์ทรงใช้อำนาจผ่านทาง
รัฐสภา คณะรัฐมนตรี และศาล เป็นความตามรัฐธรรมนูญซึ่งถือเป็นพระบรมราชโองการ และทั้งหมดสอดคล้อง
กับหลักการบริหารประเทศที่ยอมรับกันเป็นสากล ซึ่งรูปแบบดังกล่าวผมเห็นด้วย

ที่ผมบอกว่ามีการถ่วงดุลกันดีอยู่แล้วก็เพราะเมื่อมีการออกกฎหมายโดยทุจริต ศาลก็สามารถวินิจฉัยตัดสิน
ให้เพิกถอนได้ เหมือนกรณี พรฎ.แปรรูป กฟผ. รวมทั้งพิจารณาลงโทษเช่นกรณี กกต. ปฏิบัติหน้าที่มิชอบ
ซึ่งระบบดังกล่าวผมเห็นว่าเหมาะสมดีอยู่แล้ว

ส่วนที่คุณ Tam-mic-ra คิดนั้นผมก็บอกตรงๆ ว่าไม่เห็นด้วย ดังนั้นทีคุณเสนอว่า จะให้ศาลเป็นผู้ออกกฎหมาย
ก็เป็นเรื่องของคุณผมไม่เกี่ยว แต่ถ้าจะให้สำเร็จเป็นความจริงคุณต้องไปถวายฎีกา กับเคลื่อนไหวให้มีการแก้ไข
รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยกระมัง หรือต้องแก้ไขหลักการบริหารประเทศระดับสากลด้วยผมก็ไม่ทราบ
เป็นเรื่องส่วนตัวคุณ Tam-mic-ra หรือสมาชิกท่านอื่นๆ จะคิดทำแล้วล่ะครับ



ผมใช้คำว่าสีซอให้คุณ jerasak ฟัง คงไม่โกรธ นะครับ คุณจะอ่านเร็ว-อ่านช้า ก็ตามใจ  คงไม่ตีความดับเบิ้ลสแตนดาร์ดครับ

คุณใช้คำว่าอะไรแล้ว ผมจะชอบจะโกรธ จะ ดีใจเสียใจหรือ สมเพชสังเวชใจ ผมไม่บอกคุณ Tam-mic-ra รู้ได้หรือ?

การใช้คำตีขลุมเอาเองว่าคนอื่นรู้สึกแบบนั้นแบบนี้ก็เหมือน แม้วมอมั่วส่งหนังสือถึงพ่อพุ่มไม้น้อยแห่ง US
แล้วใช้คำตีขลุมว่า "..ท่านปธน.คงเห็นด้วยกับข้าพเจ้า.." ไปเหมาเอาได้ไงว่าเขาคงเห็นด้วย 555555 (หัวเราะ 5 หกที Laughing)

แต่ก็ขอชมนะ ผมคิดว่าคุณ Tam-mic-ra มีพัฒนาการรู้จักเล่นแง่เล่นคำ
ดีกว่าเห็น ครายยยยย เป็น ควาย เยอะเลย..
 Mr. Green


ปล : กระทู้นี้คงใกล้วายเต็มทีไม่ค่อยมีใครแวะมาเพิ่มเติม และผมก็ตอบประเด็นคุณไปหมดแล้ว
       เสนอให้คุณ Tam-mic-ra ตอบปิดกระทู้ แล้วเราค่อยไปคุยกันต่อในกระทู้อื่นนะครับ..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 02-08-2006, 10:20 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Tam-mic-ra
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 603


« ตอบ #85 เมื่อ: 02-08-2006, 15:44 »

ถือว่า ทรท. โชคร้ายแล้วกันที่อินเตอร์เน็ตมาขยายตัวในยุคนี้พอดี 
โชคดีสิ่ รวยขึ้นไปอีก เนตน่ะส่วนใหญ่ของ ชินนะ  แต่เอ๊ะโดนใส่ร้ายว่าทับซ้อน เลยขาย พอขายก็ผิดอีกเน๊าะ

จากพัฒนาการในช่วงที่ผ่านมา คุณ Tam-mic-ra คิดว่าอีก 6 ปีข้างหน้าจะเป็นอย่างไร?
6 ปีข้างหน้าชินหมดอำนาจ เพราะพวกคุณ ชินเลยขายกิจการต่างชาติแบบ ปรส (แต่ขายได้มากกว่า20%นะอิอิ) เนตไม่มีเล่นแล้วครับ พวกคุณก็โทรศัพท์ไปตู้หยอดเหรียญเหมือนเดิม (ไม่ได้ทวงบุญคุณนะ ตัวเอง)
 
อยากบอกคุณ Tam-mic-ra ว่าต่อไปการตรวจสอบ  รัฐบาลโดยภาคประชาชนผ่านเทคโนโลยีเครือข่ายจะกลายเป็นวัฒนธรรมใหม่ครับ
ไม่ต้องต่อไปหรอก เอาทุกวันนี้ก็มีอยู่แล้ว ก็แค่ในวงแคบเทียบกับ65ล้านคน   พวกคุณฝันว่าจะโตล่ะสิ่ แซงเรตติ้ง รดน ให้ได้ละกันขอให้โชคดี

ที่บ้านเมืองเราวุ่นวายในตอนนี้ ส่วนหนึ่งมาจากการใช้อำนาจหน้าที่ของรัฐบาลออกกฎหมายแบบผิดๆ
อ้าวไหนบอกว่าถ่วงดุลดีอยู่แล้ว เวรกรรม อ๋อ ชินซื้อคนในวงในหมดแล้ว กะทิบอกมา

  พรฎ.แปรรูป กฟผ. ที่เราคุยกันเป็นตัวอย่างการออกกฎหมายของ ครม. โดยไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ
เป็นข้อตกลงทั่วโลก หลัก FTA ห้ามรัฐผูกขาด(คนใน การไฟฟ้าผูกขาด) ไปอ่านหลักการและข้อตกลงดู


มาเทียบกับอินเตอร์เน็ตที่มีผู้ผลิตจำนวนมากมายมหาศาล Content มีความหลากหลายสามารถเปิดดูซ้ำได้            
ผู้ผลิตอย่าง ผจก.เนี่ยนะ   ไหงจะไปดูข่าวเก่าๆ ว่าเขียนยังไงตอน รักกันกับทักษิณ ไม่เห็นมีล่ะ  แต่ในเวปช่อง9 เมืองไทยรายสัปดาห์ย้อนหลังยังพอมีนะ
อิอิ  หวานชื่นอย่างกับคนละคน พอ ปรับ ครม ใหม่ขัดผลประโยชน์กะทิ   กะทิ แปลงร่างๆๆๆๆๆๆๆๆ


เรื่องสีซอไม่รบกวนคุณ Tam-mic-ra หรอกครับ อย่าลำบากผมเลย (หรือจะสีให้ตัวเองฟังก็ตามใจ)
ไหนว่าไม่โกรธงายย  ตัวเอง

ตามที่ผมได้ตอบแล้วนะครับว่าการแบ่งอำนาจอธิปไตยเป็น 3 ส่วนและพระมหากษัตริย์ทรงใช้อำนาจผ่านทาง
รัฐสภา คณะรัฐมนตรี และศาล เป็นความตามรัฐธรรมนูญซึ่งถือเป็นพระบรมราชโองการ และทั้งหมดสอดคล้อง
กับหลักการบริหารประเทศที่ยอมรับกันเป็นสากล ซึ่งรูปแบบดังกล่าวผมเห็นด้วย

ต้องเป็นไปตามหลักการ  แต่พอพรรคอื่นได้เสียงข้างมาก..................เป็นเผด็จการรัฐสภา.

ความเชื่อและความคิด  พัดทะนากันได้  ขอยอมรับความจริง  ไม่หูเบา ไม่ใช้วิชามาร ไม่เลี่ยงประเด็น ไม่คิดเข้าข้างตัวเองมากไป ไม่หลงตัวเอง ปันยาจะเกิด  สา-- ธุ
บันทึกการเข้า
No_Tuky
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 296


« ตอบ #86 เมื่อ: 05-08-2006, 19:09 »

ผมตามอ่านกระทู้นี้ด้วยใจจดจ่อ
รอว่าซัก reply นึง หางเจ้าของกระทู้จะโผล่

แต่จากความสุขุมในตอนแรกๆ ไม่นึกว่าจะแต๋วแตกเร็วปานนี้

กะว่าคงอีก 2-3 วัน

ผมประเมินคุณสูงไปจริงๆครับ...
Crying or Very sad Crying or Very sad
เห็นล่วย ๆ นาน ๆ จะแข็งใจอุตส่าห์นั่งอ่านกระทู้จากสาวก A Tuky ดูว่าจะมีแง่มุมอะไรดี ๆ บ้้าง เหอ ๆ สุดท้าย D แตกเร็วไปหน่อยอ่ะนะ ไม่หนุกเลย  Cool Cool Cool
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
    กระโดดไป: