ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
20-10-2019, 23:50
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  snowflake on trial 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
snowflake on trial  (อ่าน 5755 ครั้ง)
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« เมื่อ: 28-07-2006, 04:46 »

สืบเนื่องจากกระทู้ http://forum.serithai.net/index.php?topic=4746.msg66534#msg66534

ตกลงกระทู้นี้ ดิฉันเป็นจำเลยต้องมาตอบโจทก์ใช่ไหมคะ?

(ถึงหนูแอน รู้ว่าสะกด โจทก์ แต่ที่ใช้ โจทย์ นั้น
เพราะอยากเห็นเป็นแค่ปัญหา ไม่ใช่คู่กรณีฝ่ายตรงข้ามในคดีความ
ที่รู้สึกจะรุนแรงไป)

แล้วอนุญาตให้มีทนายจำเลยได้หรือเปล่า?
ถ้าได้ ขอแรงคุณหนูแอน
เพราะสงสัยจะเป็นคนเดียวในบอร์ดนี้ที่ยังไม่เกลียดเรา (จริงเปล่า?)

ย้ายไปตั้งกระทู้ใหม่เลยดีไหมคะ
จะได้ไม่ทำกระทู้คุณ RiDKuN ออกทะเล

จุดมุ่งหมายของการมาเล่นที่นี่

1) เพื่อสมานฉันท์ ลดการเกลียดชังแบ่งขั้วแบ่งข้าง มองอีกฝ่ายอย่างเป็น “ศัตรู”
    เพราะยังไงก็เป็นคนไทยเหมือนกัน อยู่ร่วมแผ่นดินเดียวกัน ไม่คิดจะเลิกคบ ตัดญาติมิตร
    อย่างคุณ cameronDZ แนะนำ

http://forum.serithai.net/index.php?topic=2677.msg37360#msg37360
ของผมคงต่างจากคุณ ทริปเปิล X และ คุณเดือน...

เพื่อนที่ผมคบหาอยู่ในเวลานี้ ส่วนใหญ่มีแต่คนแวดวงเดียวกัน

ไม่เห็นมีใครอยู่ข้างทักกี้ซักกะคน

ถ้าเกิดมีนะ (ซึ่งคงเป็นไปได้ยาก)

ขอโทษ ในวิธีการของผม ผมคงเลิกคบ...ไม่รู้จะคบกันให้เสียจริตทำไม

เพราะมันไม่ใช่เรื่องรสนิยมที่แตกต่าง แต่เป็นเรื่องของ จิตสำนึก และ อุดมคติ

ผมคงไม่เสียเวลาใช้ "ชีวิตจริง" อยู่ร่วม "โลก" เดียวกับคนมีจิตสำนึกและอุดมคติคนละขั้ว

แต่ในโลกไซเบอร์นี่สบายมาก

มาเลย จะรัก จะเกลียด จะยังไงกันก็ได้ เพราะมันมี ระยะห่าง ป้องกัน

แล้วถ้าเป็นคนในครอบครัวและเพื่อนร่วมงานล่ะคะ
คุณจะถึงกับย้ายบ้าน หรือย้ายที่ทำงานเลยไหม

แล้วถ้าเป็นบุพการี ต้องตัดขาด ไม่นับญาติหรืออย่างไร
คงต้องรับว่าทำอย่างคุณไม่ได้ และไม่เคยคิดจะทำ


=> ทำไม่สำเร็จ give up ไม่มีความสามารถพอ

2) เพื่อหาแง่มุมแนวคิดสำหรับใช้ในการเปลี่ยนใจคนรักทักษิณ
    เอาเป็นแค่คน "เลือก" ดีกว่า บางคนก็ไม่ถึงกับรักแต่เลือก
    อย่างที่เคยตอบหลายครั้งว่าการต่อสู้ของดิฉันอยู่ที่การเลือกตั้ง
    เป้าหมายอยู่ที่คนที่เข้าคูหาไปกาบัตร

=> คงไม่สำเร็จเช่นกัน เพราะไม่ค่อยมีคนเลือกทักษิณเข้ามาแลกเปลี่ยนด้วยสักเท่าไหร่
     และพอมีหลงมาบ้าง ก็ไม่มีการรับฟัง หรือตอบที่เนื้อหา มีแต่โจมตีที่ตัวบุคคล (อย่างคุณพระพายว่า)
     ช่วยกันรุมด่า ขับไสไล่ส่ง เพื่อความสะใจ? เพื่อความปลอดภัย.. ของอะไรไม่รู้ค่ะ?
     คุณปุถุชน ปกป้องอะไรอยู่หรือคะ? ช่วยตอบให้หายสงสัยหน่อย เวบบอร์ดนี้จะแตกเพราะมีคนคิดต่าง?
 
    แล้วพอลองตั้งคำถามดูเองบ้าง แทนที่จะได้คำตอบ กลับไปสู่กระบวนการที่คุณ ภูพาน ใช้คำว่า
    "ตามหาลูกหาบ  ลิ้วล้อ  สมุน !!"   
   
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.msg42590#msg42590
...มีสักคนในกระทู้ที่อยากจะตอบคำถามของ จขกท.ทางออกสันติสุขอยู่ทางไหน ?
(ข้อความส่วนใหญ่ในกระทู้ตอบโจทย์หรือไม่)
...และแล้วกระทู้นี้ก็เป็นกระทู้  "ตามหาลูกหาบ  ลิ้วล้อ  สมุน !!"   
ทั้งที่เจ้าตัวอาจยังไม่ได้คิดที่จะเลือกฝ่ายไหน (ลังเล)
แต่ก็มีคนตัดสินให้แล้วว่า "เขาอยู่ฝ่ายไหน"
ไม่ว่าเขาจะออกมาพูดหรือบอก  "ก็ไม่เชื่อ"
ดูจากเหตุผลที่ผมให้สิ !! "คุณเป็นฝ่าย....แน่นอน"

ในเสรีไทยคนส่วนใหญ่อยู่ฝ่ายไหน  ย่อมรู้กันดี
แต่ก็อย่าลืมคิดถึงส่วนน้อย (อกเขาอกเรา 16 ล้านกับ 10 ล้าน)
เขามีสิทธิมีเสียงเช่นกัน  เพราะเราอยู่ในสังคมเดียวกัน
การประทะกันทางแนวความคิดควรกระทำด้วยใจ
ที่เปี่ยมไปด้วยความหวังดีต่อกัน "หาจุดร่วมไม่ขยายจุดต่าง"
ไม่หักล้างรุนแรง จนต่อไม่ติด
แต่ด้วยเหตุผลข้อมูลแนวคิด  ยอมรับข้อต่าง

เสรีไทยเป็นเสมือน "สังคมย่อย" ในสังคมใหญ่
ถ้าเราทำให้สังคมย่อยเราเป็นสังคมที่ดี  มีความเข้าใจซึ่งกันและกัน
แลกเปลี่ยนข้อมูล  ความรู้และแนวคิดอย่างสร้างสรรค์
ไม่ยึดอัตตาตัวเองมากเกินไป  พยายามอยู่ร่วมกันแบบ
แตกต่างไม่แตกแยก  เราจะเป็นสังคมอุดมปัญญา
......ถ้าในทุกสังคมย่อยรวมพลังกัน.......
ประเทศชาติก็จะมีมั่นคง อยู่กันอย่างผาสุข...(ผมจะรอ)

ขอให้การเบื้องต้นแค่นี้ก่อนนะคะ
รอทนายจำเลยตอบรับ
แล้วค่อยมาตอบโจทก์ นะคะ
มีกี่คนก็เชิญแสดงตัวได้

ถ้ามาตอบช้าเพราะ busy นะคะ
ไม่ได้หลบหนีคดี ก่อนได้ประกัน
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 28-07-2006, 05:26 »

มาจองที่รอฟังการนำสืบครับ  Smile


ปล. ผมก็ไม่ได้เกลียดคุณ snowflake ด้วยครับ จะจ้างผมเป็นทนายด้วยมั้ยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 05:31 โดย คนในวงการ » บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
ดอกเข็มขาว
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 534



« ตอบ #2 เมื่อ: 28-07-2006, 06:54 »

ไม่ได้เกลียดคุณนะค่ะ
และยังชอบอ่านที่คุณเขียนด้วยค่ะ
บันทึกการเข้า

นายเกตุ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,289



« ตอบ #3 เมื่อ: 28-07-2006, 07:24 »

เข้ามารอดูกระทู้สมานย์ฉันท์

และขอสมัครเป็นสมาชิกไม่เกลียด snowflake ด้วยคนครับ
บันทึกการเข้า
p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #4 เมื่อ: 28-07-2006, 08:20 »

มาจองที่รอฟังการนำสืบครับ  Smile
ปล. ผมก็ไม่ได้เกลียดคุณ snowflake ด้วยครับ ...

คุณ Snowflake ครับ
พวกเราก็อย่างนี้แหละครับ
ปากอาจจะร้ายไปหน่อย
แต่ใจดีกันทุกคนนะครับ
นอกจากรักความยุติธรรมแล้ว
ยังรักเพื่อน รักพี่ และรักน้องกันทุกคน

 Smile
บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #5 เมื่อ: 28-07-2006, 08:58 »


แล้วอนุญาตให้มีทนายจำเลยได้หรือเปล่า?
ถ้าได้ ขอแรงคุณหนูแอน
เพราะสงสัยจะเป็นคนเดียวในบอร์ดนี้ที่ยังไม่เกลียดเรา (จริงเปล่า?)

มายืนยันอีกคนว่าไม่ได้เกลียดคุณ snowflake นะครับ..

กระทู้นั้นผมดูผ่านๆ ยังรู้สึกว่ามีคนแย่งกันตอบคุณ snowflake
มากจนลายตาไปหมด ประเด็นที่คุณ snowflake นำเสนอก็คือ
รู้สึกว่าลงโทษ กกต. มากไปเท่านั้นเอง  โดยที่ตอนนี้หลายคน
ที่ผมคุยด้วยก็เริ่มเห็นใจ  อยากให้ลงโทษน้อยลงหน่อยเพราะ
ตอนนี้ก็พากันลาออกหมดแล้ว ถ้ารู้ว่าจะเป็นเรื่องให้โกรธกัน
ตอนนั้นผมคงลงไปช่วยเบรคกระทู้

อย่าเพิ่งน้อยใจนะครับ ผมเองแปลเพลงไว้เพลงนึงยังคิดว่า
อีกวันสองวันจะเอาไปให้คุณ snowflake ให้คำแนะนำอยู่เลย
ใจเย็นๆ ครับที่นี่มีเพื่อนเยอะแยะ คุยสนุกกันบ้างเถียงกันบ้าง
มีอะไรก็อย่าถือโกรธกันนานๆ นะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 23:59 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
ภูพาน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 671


« ตอบ #6 เมื่อ: 28-07-2006, 09:23 »

บอกกับเพื่อนๆ ว่าผมเองอ่านกระทู้คุณ snowflakeอยู่เสมอๆ
และได้เคยให้กำลังใจเธอทั้งหน้าไมค์และหลังไมค์
ผมไม่ได้สนใจหรอกว่าคุณ snowflake จะอยู่ฝ่ายใด
และผมก็ไม่สนใจจะไปแบ่งฝ่ายด้วย เพราะสำหรับผมมันไม่สำคัญ

จริงแล้ว!! ในแต่ละฝ่ายย่อมมีจุดบกพร่อง  แต่ละฝ่ายมีจุดที่ควรปรับปรุง
จะดีไหมที่เรามีมิตรที่คอยห่วงใย ตักเตือนจุดอ่อนของเรา
ปรับปรุงจุดอ่อน  สร้างเสริมจุดแข็ง...ผมขอขอบคุณ คุณ Snowflake
ที่เธอได้ทำหน้าที่ของเธอด้วยการค้นคว้าข้อมูล
แลกเปลี่ยนข้อมูลด้านที่แตกต่าง  อย่างสร้างสรรค์และสุภาพ
.......แม้จะยืนโต้ลมโดดเดี่ยว.........
ถ้าถึงแม้ (สมมุติ) คุณจะเป็นอีกฝ่าย
ผมก็ขอชื่นชม...และถือเป็นเกียรติ... ที่เราได้รู้จักกัน...
บันทึกการเข้า

ขอกันข้าให้ไกลห่างจากคนที่กล่าวว่า "ข้าเป็นดวงเทียนที่นำความสว่างให้หนทางของประชาชน"
หากแต่ผู้ที่แสวงหาหนทางของตนจากแสงแห่งประชาชนนั้น  ขอจงนำข้าเข้าไปใกล้ชิดด้วยเถิด
~ คาลิล ยิบราน
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #7 เมื่อ: 28-07-2006, 09:29 »


แล้วอนุญาตให้มีทนายจำเลยได้หรือเปล่า?
ถ้าได้ ขอแรงคุณหนูแอน
เพราะสงสัยจะเป็นคนเดียวในบอร์ดนี้ที่ยังไม่เกลียดเรา (จริงเปล่า?)

มายืนยันอีกคนว่าไม่ได้เกลียดคุณ snowflake นะครับ..

มายืนยันอีกคนครับ แถมยังชอบทีมเดียวกันอีกตังหาก  Mr. Green

คุณ snowflake อย่าเครียด ให้มากเลยครับ และ อย่าคราดหวังในตัวคนอื่นให้มากไปเลย มันจะสร้างความเครียดให้เราเปล่าๆ  Very Happy

เราแสดงความคิดเห็นขัดแย้ง กันได้ นั่นแหล่ะครับ คือ บอร์ดแสดงความคิดเห็น ไม่ใช่ ข่าว ที่ นำเสนอด้านใดด้านหนึง

แย้ง และ ถก กันที่ความคิดเห็น

และต้องเข้าใจว่า เราได้ ลงความเห็นอะไรไปแล้ว ต้องยอมรับที่จะให้มีคน เห็นต่างด้วย ถ้าไม่ยอมรับ มันคงไม่ใช่บอร์ดเสรีแล้วหล่ะครับ คงเป็นบอร์ดเผด็จการ  Laughing

ใจเย็นนะครับ คุณ สโนว์ เสริมสร้าง EQ ไว้นะครับ เราจะได้มีภูมิคุ้มกัน  Mr. Green
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #8 เมื่อ: 28-07-2006, 10:26 »

คุณ snowflake นี่ชอบคิดมาก และชอบพูดตีกันจัง

คุณเกลี่ยดทักษินน้อย ก็ ไม่เห็นจะต้องมาทะเลาะกับคนเกลียดทักษินมากบ่อยๆเลยนี่ครับ

ปรามในแง่ทำผิดกฎหมายก็พอ เพราะเรื่องพวกนี้ คนเกลียดมากเกลียดน้อยแล้วแต่ข้อมูลที่ได้รับและติดตามมา

ไม่อยากเชื่อเหมือนกัน ว่าคุณ snowflake กล่อมคนรักทักษินไม่ได้

เราะ คุณ snowflake ยังหาข้อมูล นักวิชาการ ที่ไม่เห็นด้วยกับการไล่ทักษินได้เลย

ผมว่าหายากกว่าข้อมูล ทุจริต หรือด้านลบของทักษินอีก

อีกอย่าง คนต่อต้านทักษินก็มีมาก ที่เห็นว่าต่อต้านทักษิน ใช้วิธีแค่กาไม่เลือก ชาตินี้ไม่มีทางสำเร็จ

ยิ่งไปรับลูก รักพ่ออย่าทะเลาะกัน ทุกวันนี้ก็คงมี กกต คนเดิม ไม่เห็นอะไรแบบตอนนี้หรอก

แล้วเรื่องคุณ พระพาย ผมไม่ได้ไปเถียงกับเขา เพราะเขาชอบทักษิน

แต่ผมไม่ชอบที่เขามาใหม่แล้วมาด่าบอร์ดเรา ให้ปรับปรุงโน่นนี่ แถมมาบอก ทำไมพวกเราไม่ปรับตัวให้เข้ากับพันทิพ
บันทึกการเข้า

แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: 28-07-2006, 11:21 »

คุณคนในวงการคะ มาเป็นทนายแก้ต่างช่วยแอนหน่อยก็ดีค่ะ

คุณจูล่งคะ เดี๋ยวคำเปิดคดีของแอนหน่อยนะคะ

ปล. เห็นป่าว่า คนที่ไม่ได้เกลียดมีอีกตั้งเยอะ และคนที่ไม่ได้เห็นว่าหนูหิมะมีปัญหาก็น่าจะมีอีกเยอะ รวมถึงคนที่ชอบอ่านเฉยๆ แต่ไม่ออกเสียงก็อีกเยอะเหมือนกัน

ไม่ใช่ทนายมืออาชีพ แต่ขอแก้ต่างตามความเห็นส่วนตัวที่ได้อ่านสำนวน ทั้งหน้าไมค์และหลังไมค์ดังนี้ค่ะ

ประการแรก จุดยืนของคุณ snowflake ยังมั่นคงเช่นเดิม คือ นายกฯทักษิณไม่มีความชอบธรรมในการดำรงตำแหน่ง และบริหารงานบ้านเมือง ไม่มีคำว่าตรงกลาง และคงไม่ใช่ -1 หรือ -2 น่าจะมากกว่า -5 ขึ้นไปด้วยซ้ำ ในเกณฑ์ +/- เต็ม 10

ประการที่สอง เธอเสนอแนวคิดที่ต้องการการต่อสู้ที่ถูกต้องและเป็นธรรมกับทุกฝ่าย โดยเห็นว่า เวปที่มีเสรีทางความคิดไม่ควรปิดกั้นเรื่องการแสดงเหตุผล หรือข้อมูลที่มีความเห็นต่าง การมีคุณสมาชิกอย่าง อะไรจ๊ะ หรือคุณคิลเลอร์อยู่ในบอร์ดเพียง 2-3 คนไม่ได้เป็นการแสดงออกว่า เวปนี้มีเสรีภาพทางความคิด แต่ยังต้องเปิดกว้างในด้านความคิดเห็นอื่นๆ ที่ไม่ได้สุดขั้วไปด้านใดด้านหนึ่ง อย่างที่คุณพระพายเคยนำเสนอ การปิดกั้นการแสดงความเห็น ด้วยการรุมเข้าไปด่า แบบไม่มีเหตุผล ทั้งๆ ที่ผู้ตั้งกระทู้ต้องการแสดงเหตุผล ไม่ได้มีอาการตะแบง หรือแถไปข้างๆ คุๆ ถือว่า เป็นเรื่องไม่ถูกต้อง พอๆ กับที่ในราชดำเนินตั้งแก๊งลบกระทู้

ประการที่สาม การยกบทความหรือนำเสนอข้อมูลในด้านอื่นๆ มาประกอบในกระทู้เพื่อแสดงออก หรือสนับสนุนแนวคิดของเธอ ไม่ได้ต้องการจะยุแยงตะแคงรั่วให้แตกแยก หรือเจตนาแอบแฝงแปลงกายหรือทำตัวเป็นไส้ศึกแต่อย่างใด เธอเพียงต้องการจะเสนอว่า แม้จะต้านควรจะเดินตามครรลองที่ถูกต้อง ไม่สนับสนุนการใช้วิธีโจรสู้กับโจร ปล่อยข่าวลือสยบข่าวลือ ซึ่งจะทำให้สังคมโดยรวมสับสนยิ่งขึ้นไปอีก เพราะปัจจุบันการรับข่าวสารมากมายหลายด้าน ยังต้องกรองแล้วกรองอีกเพื่อให้ได้ข้อมูลที่แท้จริง การส่งเสริมการกระเพือข่าวลือในเวปบอร์ดน่าจะเป็นการเพิ่มความแตกแยกในสังคมเพิ่มขึ้นมากกว่า

ประการสุดท้าย รักพ่ออย่าทะเลาะกัน จริงๆ แล้ว พวกเราเข้าใจความหมายตรงนี้แค่ไหน การที่คนในทางการเมืองมีแนวคิดที่ไม่มีมิตรหรือศัตรูถาวร แต่เรากลับต่อสู้กันจนแตกหัก แตกร้าว ร้าวฉานกันมากมายที่สุดในประวัติสัมคมไทย (อย่างที่มีคนอ้าง) เพื่ออะไร เรายังต้องการชาตินี้อยู่หรือไม่ ต้องสู้กันให้ตายไปข้างนึงไม่ขออยู่ร่วมแผ่นดินเดียวกัน แยกแผ่นดินให้เป็นไทยเหนือไทยใต้เหรอ???  คำตอบคือ ไม่ใช่ เราถกเถียงกันเรื่องความคิด แต่ต้องไม่ลืมว่า เราคือคนในแผ่นดินเดียวกัน การต่อสู้กันทางความคิดเพราะคนในการเมืองเค้าเล่นกัน อีกไม่กี่วันเค้าอาจจะมาคุยมาร่วมมือกันก็ได้ แต่เราเพื่อนบ้านกัน คนในบ้านกัน ทะเลาะกันจนจะไม่มองหน้ากัน เพื่อนรักที่คบกันมานาน เลิกคบกันไปเลยเพราะเรื่องนี้ นั่นเพราะอะไร เพราะเราต่อสู้กันด้วยเหตุผลเพียงพอหรือไม่ หรือว่า เราใช้อารมณ์กันมากกว่า จบประเด็น กระทู้ล๊อค แต่คนไม่ยอมจบ ตามไปด่าต่อในกระทู้อื่น หรือลามปามไปมากยิ่งกว่านั้น ทำไปเพื่อประโยชน์อะไร รักพ่ออย่าทะเลาะกัน นึกถึงคำๆ นี้เอาไว้ให้มาก ก่อนที่อคติจะบังตา แม้ว่าคนที่เราทะเลาะด้วยนั้นจะชื่อ ทักษิณ


แก้คำผิดค่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 11:50 โดย แอ่นแอ๊น » บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 28-07-2006, 11:26 »

ประเด็นอืนๆ นอกจากนี้คนต้องมีการนำสืบพยานต่อไปนะคะ ในขั้นแรกสวมหมวกที่ได้รับมอบหมายให้เป็นทนายแก้ต่าง ขอสงวนสิทธิ์ในการออกความเห็นส่วนตัวไว้ก่อนแล้วกันนะคะ ต่อจากนี้ขอเปิดเวทีให้แต่ละฝ่ายแสดงความเห็นด้วยค่ะ


note: กระทู้นี้น่าจะเป็นโอกาสดีที่ได้นำเสนอแนวทางของบอร์ด ในกรณีนี้เข้าใจว่าคุณ snowflake คงจะถอนหมวกในฐานะกรรมการบอร์ดออกไป (ซึ่งไม่ทราบว่ามีการประชุมวางแนวทางกันหรือยัง โดยส่วนตัวถ้ายังไม่มีการเปิดประชุมถือว่า ฐานะกรรมการยังไม่สมบูรณ์นะคะ)
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
Ja-Ded
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 244


วิธีการรักษาอำนาจไว้ ก็คือการไม่ใช้อำนาจนั้น


« ตอบ #11 เมื่อ: 28-07-2006, 11:38 »

ความรู้ยังด้อยครับสำหรับผม เลยไม่กล้าออกความเห็นใดๆ
แค่ขออนุญาตมาหาความรู้ เกี่ยวกับประเด็นต่างๆครับ
บันทึกการเข้า
แสวง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 593



« ตอบ #12 เมื่อ: 28-07-2006, 11:40 »

 Shocked
เข้ามามุงดูเฉยๆ ครับ
 Shocked
บันทึกการเข้า

จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #13 เมื่อ: 28-07-2006, 11:53 »

เพิ่มเติมเรื่องรักพ่ออย่าทะเลาะกัน

ผมว่าคนทะเลาะกับระบอบทักษิน ในบอร์ดนี้ คุมสติได้นะครับ

บางคนอาจจะแสดงความเห็นดุเดือดไปบ้าง แต่ไม่มีใครไปฆ่าใคร หรือ ทำผิดกฎหมายอะไรหรอกครับ

เราแอนตี้ในขอบเขตของกฎหมาย ไม่มีใครอยากไปนอนในกรง อย่าง 3 หนา

ใครจะ รักพ่ออย่าทะเลาะกัน แล้วรอวันเลือกตั้งอย่างเดียว ก็ทำไปครับ

ส่วนใครจะออกไปร่วมม๊อบกับกลุ่มพันธมิตร ก็ ไม่เห็นจะเป็นไร เพราะเค้ามองว่า การเลือกตั้งอย่างเดียว ไม่แก้ปัญหานักการเมืองโกงกินได้

ถ้าทักษิน กลับมาอีก ผมก็จะไปไล่อีก ผมยืนยันตามเดิม การเลือกตั้งไม่ใช่การฟอกตัว

ยิ่ง สว ใหม่ สายรัฐบาล 140 คน ไม่ต้องรอมันตรวจสอบแล้วครับ ระบบมันอัมพาต
บันทึกการเข้า

pankgara
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 114



« ตอบ #14 เมื่อ: 28-07-2006, 12:03 »

เพิ่มเติมเรื่องรักพ่ออย่าทะเลาะกัน

ผมว่าคนทะเลาะกับระบอบทักษิน ในบอร์ดนี้ คุมสติได้นะครับ

บางคนอาจจะแสดงความเห็นดุเดือดไปบ้าง แต่ไม่มีใครไปฆ่าใคร หรือ ทำผิดกฎหมายอะไรหรอกครับ

เราแอนตี้ในขอบเขตของกฎหมาย ไม่มีใครอยากไปนอนในกรง อย่าง 3 หนา

ใครจะ รักพ่ออย่าทะเลาะกัน แล้วรอวันเลือกตั้งอย่างเดียว ก็ทำไปครับ

ส่วนใครจะออกไปร่วมม๊อบกับกลุ่มพันธมิตร ก็ ไม่เห็นจะเป็นไร เพราะเค้ามองว่า การเลือกตั้งอย่างเดียว ไม่แก้ปัญหานักการเมืองโกงกินได้

ถ้าทักษิน กลับมาอีก ผมก็จะไปไล่อีก ผมยืนยันตามเดิม การเลือกตั้งไม่ใช่การฟอกตัว

ยิ่ง สว ใหม่ สายรัฐบาล 140 คน ไม่ต้องรอมันตรวจสอบแล้วครับ ระบบมันอัมพาต

สนับสนุน คุณจูล่ง ครับท่าทางแนวคิดเดียวกันครับ เน้นเลยครับผมเชื่อว่าระบบ มันเป็นอัมพาตไปแล้วครับ
บันทึกการเข้า
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 28-07-2006, 12:05 »

เชิญคนมุงออกความเห็นได้นะคะ นิดๆ หน่อยๆ ก็ได้ อย่าเห็นว่าไม่สำคัญ

ส่วนจุดต่างที่มองกันคนละมุมก็เสนอได้ค่ะ ไม่คิดว่าเป็นการโจมตีกันหรอก
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #16 เมื่อ: 28-07-2006, 12:08 »

ทางผมอยู่ฝ่ายตรงข้ามกับนักการเมืองทุกพรรคครับ
ใครมาบริหารผมก็จะจับตาดูทั้งนั้น(แถมจับผิดด้วยนะเออ  Twisted Evil)

แค่ตอนนี้นายหน้าเหลี่ยมเป็นนายกเท่านั้นเอง (ความจริงจับตามันตั้งแต่อยู่พลังธรรมแล้ว) เลยโดนจ้องเยอะหน่อย
แถมเห็น dead pixels เยอะชะมัดก็เลยต้องหาที่แสดงความคิดเห็นว่าที่ผมมองเห็นว่ามันไม่ชอบมาพากล

หรือจะเรียกว่าผมขี้ระแวงดี?  Wink
บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #17 เมื่อ: 28-07-2006, 12:22 »


ประกายดาว ยินดีค่ะ

ที่คุณ snowflake กลับมา
...การที่เวปบอร์ดเรา ที่จริงอยากพูดแบบทั้งโลกมากกว่า
มี ผู้หญิง ที่เข้ามาแสดงศักยภาพของตัวเอง เป็นประโยชน์อย่างยิ่ง

ความรู้สึกมนุษย์ ต่อสิ่งที่มากระทบผ่านมาแล้วผ่านไป
ประกายดาวเชื่อว่า เพื่อนๆ ส่วนใหญ่ ที่นี่ รู้สึกเช่นเดียวกันนี้
แม้แต่ คุณ คาเมรอนดีแซด พี่ของหนู หนูว่าเค้าเขียนตรงนั้น
แล้วจบไปแล้ว ...

เรามาเดินหน้า ....ต่อไปดีกว่า
ยืดหยุ่น ในมิตรภาพ มั่นคงในหลักการ เคารพกันอย่างเพื่อนที่หวังดี
ประกายดาวรู้สึกอย่างนี้จริงๆ


รวมทั้ง ชอบมากค่ะ

เรื่องที่คุณสโนวเฟลค เตือนเรื่อง ภาษาอังกฤษ ของ ลุงนักข่าวไทย
เชื่อว่า ลุงคงจำไปจนกว่าชีวิตจะหาไม่ ไม่กล้าเขียนผิดอีกแล้ว  :
mozilla_tongue:
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
มีคณา
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 463



« ตอบ #18 เมื่อ: 28-07-2006, 12:53 »

ขอโทษค่ะ ที่เข้ามาตอบช้า ..... ดีใจจริงๆค่ะที่คุณ SnowFlakeกลับมา

สิ่งที่จะเขียน มีคนเขียนมาเป็นร้อยครั้ง คุณคงเบื่อ แต่อยากบอกจริงๆว่า ไม่อยากให้ใครยึดติดกับตัวเอง คนอื่น หรือใครก็ตามในโลกเสมือนนี้ ปิดหน้าต่าง เปลี่ยนหน้าต่าง ปิดเครื่องแล้วก็ช่างเถอะ เจออีกโลกนึงแล้ว อย่าไปให้เรื่องในนี้นำความไม่สบายใจใดๆมาให้เลย ......นะคะ
 
บันทึกการเข้า
jikko
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 30


take a little give a little


« ตอบ #19 เมื่อ: 28-07-2006, 13:47 »

ํYOU GOT A FRIEND
บันทึกการเข้า

จะเป็นขุนเขา  ไม่ต้องกลัวหมาฉี่รด
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #20 เมื่อ: 28-07-2006, 14:07 »

สืบเนื่องจากกระทู้ http://forum.serithai.net/index.php?topic=4746.msg66534#msg66534

ตกลงกระทู้นี้ ดิฉันเป็นจำเลยต้องมาตอบโจทก์ใช่ไหมคะ?

(ถึงหนูแอน รู้ว่าสะกด โจทก์ แต่ที่ใช้ โจทย์ นั้น
เพราะอยากเห็นเป็นแค่ปัญหา ไม่ใช่คู่กรณีฝ่ายตรงข้ามในคดีความ
ที่รู้สึกจะรุนแรงไป)

แล้วอนุญาตให้มีทนายจำเลยได้หรือเปล่า?
ถ้าได้ ขอแรงคุณหนูแอน
เพราะสงสัยจะเป็นคนเดียวในบอร์ดนี้ที่ยังไม่เกลียดเรา (จริงเปล่า?)

ย้ายไปตั้งกระทู้ใหม่เลยดีไหมคะ
จะได้ไม่ทำกระทู้คุณ RiDKuN ออกทะเล

จุดมุ่งหมายของการมาเล่นที่นี่

1) เพื่อสมานฉันท์ ลดการเกลียดชังแบ่งขั้วแบ่งข้าง มองอีกฝ่ายอย่างเป็น “ศัตรู”
    เพราะยังไงก็เป็นคนไทยเหมือนกัน อยู่ร่วมแผ่นดินเดียวกัน ไม่คิดจะเลิกคบ ตัดญาติมิตร
    อย่างคุณ cameronDZ แนะนำ

http://forum.serithai.net/index.php?topic=2677.msg37360#msg37360
ของผมคงต่างจากคุณ ทริปเปิล X และ คุณเดือน...

เพื่อนที่ผมคบหาอยู่ในเวลานี้ ส่วนใหญ่มีแต่คนแวดวงเดียวกัน

ไม่เห็นมีใครอยู่ข้างทักกี้ซักกะคน

ถ้าเกิดมีนะ (ซึ่งคงเป็นไปได้ยาก)

ขอโทษ ในวิธีการของผม ผมคงเลิกคบ...ไม่รู้จะคบกันให้เสียจริตทำไม

เพราะมันไม่ใช่เรื่องรสนิยมที่แตกต่าง แต่เป็นเรื่องของ จิตสำนึก และ อุดมคติ

ผมคงไม่เสียเวลาใช้ "ชีวิตจริง" อยู่ร่วม "โลก" เดียวกับคนมีจิตสำนึกและอุดมคติคนละขั้ว

แต่ในโลกไซเบอร์นี่สบายมาก

มาเลย จะรัก จะเกลียด จะยังไงกันก็ได้ เพราะมันมี ระยะห่าง ป้องกัน

แล้วถ้าเป็นคนในครอบครัวและเพื่อนร่วมงานล่ะคะ
คุณจะถึงกับย้ายบ้าน หรือย้ายที่ทำงานเลยไหม

แล้วถ้าเป็นบุพการี ต้องตัดขาด ไม่นับญาติหรืออย่างไร
คงต้องรับว่าทำอย่างคุณไม่ได้ และไม่เคยคิดจะทำ


=> ทำไม่สำเร็จ give up ไม่มีความสามารถพอ

2) เพื่อหาแง่มุมแนวคิดสำหรับใช้ในการเปลี่ยนใจคนรักทักษิณ
    เอาเป็นแค่คน "เลือก" ดีกว่า บางคนก็ไม่ถึงกับรักแต่เลือก
    อย่างที่เคยตอบหลายครั้งว่าการต่อสู้ของดิฉันอยู่ที่การเลือกตั้ง
    เป้าหมายอยู่ที่คนที่เข้าคูหาไปกาบัตร

=> คงไม่สำเร็จเช่นกัน เพราะไม่ค่อยมีคนเลือกทักษิณเข้ามาแลกเปลี่ยนด้วยสักเท่าไหร่
     และพอมีหลงมาบ้าง ก็ไม่มีการรับฟัง หรือตอบที่เนื้อหา มีแต่โจมตีที่ตัวบุคคล (อย่างคุณพระพายว่า)
     ช่วยกันรุมด่า ขับไสไล่ส่ง เพื่อความสะใจ? เพื่อความปลอดภัย.. ของอะไรไม่รู้ค่ะ?
     คุณปุถุชน ปกป้องอะไรอยู่หรือคะ? ช่วยตอบให้หายสงสัยหน่อย เวบบอร์ดนี้จะแตกเพราะมีคนคิดต่าง?
 
    แล้วพอลองตั้งคำถามดูเองบ้าง แทนที่จะได้คำตอบ กลับไปสู่กระบวนการที่คุณ ภูพาน ใช้คำว่า
    "ตามหาลูกหาบ  ลิ้วล้อ  สมุน !!"   
   
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.msg42590#msg42590
...มีสักคนในกระทู้ที่อยากจะตอบคำถามของ จขกท.ทางออกสันติสุขอยู่ทางไหน ?
(ข้อความส่วนใหญ่ในกระทู้ตอบโจทย์หรือไม่)
...และแล้วกระทู้นี้ก็เป็นกระทู้  "ตามหาลูกหาบ  ลิ้วล้อ  สมุน !!"   
ทั้งที่เจ้าตัวอาจยังไม่ได้คิดที่จะเลือกฝ่ายไหน (ลังเล)
แต่ก็มีคนตัดสินให้แล้วว่า "เขาอยู่ฝ่ายไหน"
ไม่ว่าเขาจะออกมาพูดหรือบอก  "ก็ไม่เชื่อ"
ดูจากเหตุผลที่ผมให้สิ !! "คุณเป็นฝ่าย....แน่นอน"

ในเสรีไทยคนส่วนใหญ่อยู่ฝ่ายไหน  ย่อมรู้กันดี
แต่ก็อย่าลืมคิดถึงส่วนน้อย (อกเขาอกเรา 16 ล้านกับ 10 ล้าน)
เขามีสิทธิมีเสียงเช่นกัน  เพราะเราอยู่ในสังคมเดียวกัน
การประทะกันทางแนวความคิดควรกระทำด้วยใจ
ที่เปี่ยมไปด้วยความหวังดีต่อกัน "หาจุดร่วมไม่ขยายจุดต่าง"
ไม่หักล้างรุนแรง จนต่อไม่ติด
แต่ด้วยเหตุผลข้อมูลแนวคิด  ยอมรับข้อต่าง

เสรีไทยเป็นเสมือน "สังคมย่อย" ในสังคมใหญ่
ถ้าเราทำให้สังคมย่อยเราเป็นสังคมที่ดี  มีความเข้าใจซึ่งกันและกัน
แลกเปลี่ยนข้อมูล  ความรู้และแนวคิดอย่างสร้างสรรค์
ไม่ยึดอัตตาตัวเองมากเกินไป  พยายามอยู่ร่วมกันแบบ
แตกต่างไม่แตกแยก  เราจะเป็นสังคมอุดมปัญญา
......ถ้าในทุกสังคมย่อยรวมพลังกัน.......
ประเทศชาติก็จะมีมั่นคง อยู่กันอย่างผาสุข...(ผมจะรอ)

ขอให้การเบื้องต้นแค่นี้ก่อนนะคะ
รอทนายจำเลยตอบรับ
แล้วค่อยมาตอบโจทก์ นะคะ
มีกี่คนก็เชิญแสดงตัวได้

ถ้ามาตอบช้าเพราะ busy นะคะ
ไม่ได้หลบหนีคดี ก่อนได้ประกัน




1.  คงไม่สำเร็จเช่นกัน เพราะไม่ค่อยมีคนเลือกทักษิณเข้ามาแลกเปลี่ยนด้วยสักเท่าไหร่
     และพอมีหลงมาบ้าง ก็ไม่มีการรับฟัง หรือตอบที่เนื้อหา มีแต่โจมตีที่ตัวบุคคล (อย่างคุณพระพายว่า)
     ช่วยกันรุมด่า ขับไสไล่ส่ง เพื่อความสะใจ? เพื่อความปลอดภัย.. ของอะไรไม่รู้ค่ะ?
     คุณปุถุชน ปกป้องอะไรอยู่หรือคะ? ช่วยตอบให้หายสงสัยหน่อย เวบบอร์ดนี้จะแตกเพราะมีคนคิดต่าง?
ผมแสดงความคิดเห็นตอบคุณพระพายไปอย่างนั้น ถือว่าเป็นการด่าเรื่องส่วนตัว Question

2.  เสรีไทยเป็นเสมือน "สังคมย่อย" ในสังคมใหญ่
ถ้าเราทำให้สังคมย่อยเราเป็นสังคมที่ดี  มีความเข้าใจซึ่งกันและกัน
แลกเปลี่ยนข้อมูล  ความรู้และแนวคิดอย่างสร้างสรรค์
ไม่ยึดอัตตาตัวเองมากเกินไป  พยายามอยู่ร่วมกันแบบ
แตกต่างไม่แตกแยก  เราจะเป็นสังคมอุดมปัญญา
......ถ้าในทุกสังคมย่อยรวมพลังกัน.......
ประเทศชาติก็จะมีมั่นคง อยู่กันอย่างผาสุข...(ผมจะรอ)
เสรีไทยเว็บบอร์ดเป็น"สังคมย่อยในสังคมใหญ่ของ 10/16 ล้านคน
แล้ว ราชดำเนิน เป็นสังคมย่อมยในสังคมใหญ่ของ 10/16 ล้านหรือไม่



  การที่คนในเสรีไทยเว็บบอร์ด จะต่อต้านทักษิณ ลากความเลวร้ายของคุณทักษิณ เป็นการสร้างความแตกแยกให้กับสังคมไทยที่กำลังต้องการ"การรวมพลัง" Question


ผมขอตอบเท่านี้ก่อน อยากให้คุณsnowflake ตอบตรงประเด็นบ้าง
เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดเห็น เพื่อสร้างความสมานฉันท์ในทางที่ถูกต้อง อย่าเปลี่ยนประเด็นบ่อยๆ

ผมเหนื่อย แต่ไม่อยากให้เข้าใจผิดว่า ไม่ตอบคือเห็นด้วย...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #21 เมื่อ: 28-07-2006, 14:12 »

มาจองที่รอฟังการนำสืบครับ  Smile


ปล. ผมก็ไม่ได้เกลียดคุณ snowflake ด้วยครับ จะจ้างผมเป็นทนายด้วยมั้ยครับ

ไม่ได้เกลียดคุณนะค่ะ
และยังชอบอ่านที่คุณเขียนด้วยค่ะ



ผมไม่เห็นด้วยกับความคิดเห็นส่วนใหญ่ของคุณ snowflake
และความหมายของตัวอักษรระหว่างบันทัดด้วย
จะถือว่าผมเกลียดคุณ snowflake หรือไม่
Question



  คุณsnowflake คุณคนในวงการ และคุณดอกเข้มขาว ช่วยวิเคราะห์ วินิจฉัยให้หน่อย........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


ขอแก้ไขเครื่องหมาย[ ] ที่รุงรัง


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 15:37 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #22 เมื่อ: 28-07-2006, 14:26 »

ผมจับประเด็นว่า..มันเป็นเรื่องของ ความคิดเห็น ด้านการได้รับปฏิบัติแบบเสมอภาค ระหว่างฝ่ายตรงข้ามทางการเมือง หีอไม่?
ผมอยากเสนอความเห็นในประเด็นนี้

ผมมองว่า พวกเราทุกคน (รวมถึงฝ่ายที่ชเลียร์จนหน้ามืด....)
เป็นเสมือนผู้ใช้รถใช้ถนน เส้นหนึ่ง

และถนนเส้นนี้ ชื่อ..เสรีไทย

การเข้าใช้ถนน คุณจะแสดงความปรองดอง มีน้ำใจ หรือเอะอะ โวยวาย อารมณ์เสีย ไม่เข้าพวก คิดแตกต่าง
อย่างไรก้ได้....แต่ต้องเคารพ 2 อย่างคือ...
เคารพตนเอง...และ เคารพกฎจราจร..

เคารพตนเอง มีวินัย มีใบขับขี่
เคารพกฎจราจรและเจ้าหน้าที่ ยามที่ทำอะไร ต้องระลึกก่อนว่าผิดกฎไหม ไม่ใช่ทำตามใจ


คุณขับรถคุณไป ทำสิ่งที่คุณอยากทำ เสนอสิ่งที่คุณคิด
ไม่มีใครมีสิทธิว่าคุณผิด หรือว่าเป็นอะไรได้ แต่การโต้แย้งความเห็น ไม่ใช่ ไม่ยอมรับตัวตนของอีกฝ่าย
คุณจะพ่นรถคุณด้วยสีสัน หรือตัวอักษร ข้อความว่าไง อันนี้สิทธิของและคน
ขอแค่...อย่าผิดกฎจราจร ก็ใช้ได้แล้ว...


ขอตัดทอนมาลงให้อ่านนิดหน่อย..คืนนี้ จะปล่อย อีกล้อตครับ
ถ้ามันตรง..และใช่ สามารถช่วยยุติปัญหาคาใจ..ก็ยินดีด้วยนะครับ
แต่ถ้าไม่..ก็เสียใจด้วยนิดๆละกันครับ

******

ถ้า ถนนสายนี้ ชื่อ เสรีไทย
คุณไม่ทราบว่าใครคิดฝ่ายไหน แต่เขามีรถ ก็มาวิ่งได้ทุกคน
ทุกคนมาวิ่งรถบนถนน...
แล้วคุณจะไม่มองรถคันที่คิดไม่เหมือนคุณ...มิชนกันตายเหรอครับ
ขับรถก็ต้องมองถนน มองรถทุกคัน ที่อยู่ใกล้..

การแก้ที่ถุกต้องไม่ใช่แก้ที่ ไม่มอง หรืออย่าไปมอง อย่าไปสน
ผมคิดว่า มันต้องแก้ที่ กฎระเบียบ วินัยมากกว่านะครับ

ถ้าทุกคน สอบใบขับขี่ผ่าน..(มีการกดยอมรับข้อตกลงการเข้าใช้เวบก่อนสมัครสมาชิก)
รักษาวินัยการใช้ถนน  ( ไม่เขียนกระทู้ที่ไร้ความรับผิดชอบ มั่ว หลอกลวง กุข่าว ไร้สาระ ..และอื่นๆ)
พร้อมทั้ง...มี เจ้าหน้าที่ตรวจตราการใช้รถใช้ถนน ประจำ
มีกฎจราจรที่เข้มงวดและเด็ดขาดเสมอภาค

นี่แหละครับ เสรีไทย ใน Model ของผม
คุณคิดว่าไง ?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 17:11 โดย ThailandReport » บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #23 เมื่อ: 28-07-2006, 14:57 »

มาลงชื่อว่า ทนายอ่านอยู่นะคะ เท่าที่ดูรวมๆ ยังอยู่ในประเด็น ถ้าใครอยากเปิดประเด็นเพิ่มเติมน่าจะเสนอความเห็นได้ ส่วนข้อสงสัยส่วนตัว ทนายตอบแทนไม่ได้ ต้องรอเจ้าตัวมานำสืบและซักค้านค่ะ

ยังสงวนสิทธิ์ในการออกความเห็นส่วนตัวอยู่นะคะ  Mr. Green
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
999
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,022



« ตอบ #24 เมื่อ: 28-07-2006, 15:23 »





เข้ามาอ่านครับ  ขอลงชื่อไว้ก่อน เผื่อจะอยากร่วมแสดงความคิดเห็นครับ !!!
บันทึกการเข้า

1ktip
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,457



« ตอบ #25 เมื่อ: 28-07-2006, 16:48 »

เข้ามามุงหน้าศาล  Mr. Green
บันทึกการเข้า
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #26 เมื่อ: 28-07-2006, 18:46 »

ผมตอบคุณกระทู้โน้น เยอะ
แต่ไม่ได้ เกลียดคุณนะ
 Shocked

กระทู้นั้นน่าตอบจริงๆ
เพราะคุณถามดี

ทำให้กระทู้คุณ ริดคุง มีการขยายความมากขึ้น
ผมว่า ผมไม่ได้ด่าคุณนะ

คุณก็ทำแบบเดิม เป็นอย่างที่คุณเป็น
คิดอย่างที่คุณคิดต่อไปเถอะ
มันไม่ใช่เรื่องผิดหรอกน่า

 Very Happy
บันทึกการเข้า
morning star
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,119


don't let them make up your mind


« ตอบ #27 เมื่อ: 28-07-2006, 22:53 »

อยากเห็นการเปิดกว้างทางความคิดเช่นกัน


เพราะเราอยู่คนละสังคม เลยเห็นปัญหาที่มีด้วยรูปทรงที่ต่างกัน...ลองฟังเขาว่า รูปทรงทางที่เขาเห็นนั้นมันรูปร่างเป็นอย่างไร จะได้ประมวลกับทางฝั่งเราว่าเมื่อรวมกันแล้วรูปทรงนั้นมันคืออะไร

ถึงเขาจะผิดเป็นส่วนใหญ่..แต่เราก็จะได้รับรู้ว่าทำไม จากมุมนั้นเขาถึงเห็นออกมาแบบนั้น

อย่าเกลียดเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน แม้เขาจะคิดไม่ตรงกับเรา..แต่ให้มองเขาด้วยความเมตตาและให้ความรู้แก่เขาด้วยถ้อยคำที่เหมาะสมกับความรู้ของเขา


..


model เสรีไทย ของคุณไทยแลนด์รีพอร์ตก็น่าสนใจครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 22:55 โดย sillysoulagency » บันทึกการเข้า

อย่าเดินตามใคร เพราะเรามีจุดมุ่งหมายของเราเอง
mini
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407


« ตอบ #28 เมื่อ: 28-07-2006, 23:08 »

ถ้าอยากสบายใจขึ้น อยากที่จะบรรลุจุดหมายแรก

"1) เพื่อสมานฉันท์ ลดการเกลียดชังแบ่งขั้วแบ่งข้าง มองอีกฝ่ายอย่างเป็น “ศัตรู”
    เพราะยังไงก็เป็นคนไทยเหมือนกัน อยู่ร่วมแผ่นดินเดียวกัน ไม่คิดจะเลิกคบ ตัดญาติมิตร
    อย่างคุณ cameronDZ แนะนำ"

ลองเลิกพูดคุยและคิดเรื่องทักษิณซักพักสิครับ
แล้วมาคุยกันเรื่องปรัชญาการเมือง
(เช่น คุณเชื่อและชอบในประชาธิปไตยแบบไหน ยกตัวอย่างเช่น Socialism, Democratic socialism, Social democracy, Populism, Nationalism, Conservatism, Social conservatism, Realism, Green politics, Classical liberalism, Social liberalism)

ไม่แน่นะครับ เราอาจจะมีวิธีคิดเหมือนกัน จุดมุ่งหมายเหมือนๆกันด้วยซ้ำ
เพียงแต่ว่า คนที่เรามั่นใจว่า จะนำพาไปถึงจุดมุ่งหมายนั้น ดันเป็นคนละคนกัน เท่านั้นเองครับ
บันทึกการเข้า
999
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,022



« ตอบ #29 เมื่อ: 28-07-2006, 23:52 »




แถมอีกอันครับอาจจะตรงใจหลายๆคน และที่สำคัญ ไม่ใช่ของผมเอง 

http://www.theadvocates.org/quiz.html



World's Smallest Political Quiz

The ORIGINAL Internet Political Quiz

Take the Quiz now and find out where you fit on the political map

ถ้าอยากสบายใจขึ้น อยากที่จะบรรลุจุดหมายแรก

"1) เพื่อสมานฉันท์ ลดการเกลียดชังแบ่งขั้วแบ่งข้าง มองอีกฝ่ายอย่างเป็น “ศัตรู”
    เพราะยังไงก็เป็นคนไทยเหมือนกัน อยู่ร่วมแผ่นดินเดียวกัน ไม่คิดจะเลิกคบ ตัดญาติมิตร
    อย่างคุณ cameronDZ แนะนำ"

ลองเลิกพูดคุยและคิดเรื่องทักษิณซักพักสิครับ
แล้วมาคุยกันเรื่องปรัชญาการเมือง
(เช่น คุณเชื่อและชอบในประชาธิปไตยแบบไหน ยกตัวอย่างเช่น Socialism, Democratic socialism, Social democracy, Populism, Nationalism, Conservatism, Social conservatism, Realism, Green politics, Classical liberalism, Social liberalism)

ไม่แน่นะครับ เราอาจจะมีวิธีคิดเหมือนกัน จุดมุ่งหมายเหมือนๆกันด้วยซ้ำ
เพียงแต่ว่า คนที่เรามั่นใจว่า จะนำพาไปถึงจุดมุ่งหมายนั้น ดันเป็นคนละคนกัน เท่านั้นเองครับ
บันทึกการเข้า

snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #30 เมื่อ: 29-07-2006, 03:30 »

มาจองที่รอฟังการนำสืบครับ  Smile


ปล. ผมก็ไม่ได้เกลียดคุณ snowflake ด้วยครับ จะจ้างผมเป็นทนายด้วยมั้ยครับ

แล้วคิดค่าจ้างยังไงล่ะคะ

แบบ "เอื้ออาทร" ได้รึเปล่า? =>exhibit 1 of possible pro-Thaksin mind  Mr. Green

เลิกเป็นเหยี่ยว มาเป็นเหมียวชั่วคราวหรือคะ?
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #31 เมื่อ: 29-07-2006, 03:42 »

ขอบคุณทุกๆ ท่านที่มาให้กำลังใจและสังเกตการณ์นะคะ
(เหมาเลย กันตกชื่อใครไป แล้วเกิดอาการน้อยใจได้  Very Happy)

หวังว่าคงจะสมานฉันท์ และจบแบบ happy ending ได้ (ยั่วเขาอีก  Mr. Green)


Special thanks to my beautiful & genius public defender. (แปลว่าไม่คิดค่าบริการ  Laughing)

Ms. Angela Gheorghiu's groupie คุณ แอน แอ่น แอ๊น
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: 29-07-2006, 03:47 »

แล้วคิดค่าจ้างยังไงล่ะคะ

แบบ "เอื้ออาทร" ได้รึเปล่า? =>exhibit 1 of possible pro-Thaksin mind  Mr. Green

เลิกเป็นเหยี่ยว มาเป็นเหมียวชั่วคราวหรือคะ?

อ่า ... เป็นเหมียวนั่นแหละครับ แต่มีคนเค้าตั้งให้เป็นเหยี่ยว เลยกลายเป็นเหมียวมีปีก ^^

ถ้าคุณ snowflake โปรทักษิณ ผมว่าคุณ Killer คงเป็นสนธิปลอมตัวมาเล่นแหละน่า  Mr. Green
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #33 เมื่อ: 29-07-2006, 04:06 »

ตอบคุณ jerasak ก่อนแล้วกัน ว่าไม่ใช่กระทู้นั้นกระทู้เดียวค่ะ

ตามความเข้าใจของดิฉัน เริ่มตั้งแต่กระทู้ happy ending

http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.0;all

นี้แหละค่ะ ที่ต่อมาจากกระทู้ outlaw ที่ดิฉันไปถามคุณ กาลามชน เข้าว่า
จะมีทางจบ happy ending ได้ไหม?

http://forum.serithai.net/index.php?topic=2924.msg39551#msg39551
เอ แล้วเราจะจบ happy ending อย่างนิทานได้ไหมคะ คุณกาลามชน?

แต่ถ้าเอาตามนิทาน ทั่นทักฯ อาจได้รับการแต่งตั้งให้เป็นองคมนตรี

(หลังงานพระราชพิธี ควรจบได้ใช่ไหมคะ? อย่ายืดเยื้อจะดีกว่า)

แต่... บรรดาสมุนโรบินฮู้ด คงทำใจลำบากน่าดู ที่ต้องเห็นใบหน้าเหลี่ยมๆ

ที่ร่วมกันลำบากขับไล่ ในตำแหน่งหรู ...  Mr. Green

ผิดถูกยังไงเชิญฝ่ายโจทก์แย้งได้นะคะ

สรุปคือ โต้กันไปโต้กันมา สุดท้ายไม่ได้ happy ending
            แต่ดิฉันได้รับตำแหน่งใหม่เป็น "คนรักทักษิณ" ไปเรียบร้อย

ส่วนกระทู้ เรื่อง กกต. ของคุณ RiDKuN
ไม่ใช่อย่างที่คุณ jerasak คิดนะคะ
ดิฉันไม่คิดว่าโทษน้อยไปค่ะ
ตรงกันข้าม เห็นว่าน่าจะเป็น 10 ปี
ไม่ใช่แค่ 4 ปี (โหดปะ?)  Mr. Green

ดังนั้นจึงสงสัยว่าถ้าผิดจริง ทำไมโทษแค่นี้
แต่กลับไม่ให้ประกันตัว ทั้งที่ควรได้ตามสิทธิ
แล้วเลยรู้สึกว่าจะเป็นการเมืองหรือเปล่า
คงไม่ได้หมิ่นศาลนะคะ แค่สงสัย
และได้รับคำอธิบายจากเพื่อนๆ คือ คุณคนในวงการ
และคุณเพนกวินน้อยนักอ่านแล้ว ก็พอเข้าใจมากขึ้นค่ะ
ขอขอบคุณไว้ ณ ที่นี่นะคะ  Very Happy
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #34 เมื่อ: 29-07-2006, 04:44 »


ผมขอตอบเท่านี้ก่อน อยากให้คุณsnowflake ตอบตรงประเด็นบ้าง
เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดเห็น เพื่อสร้างความสมานฉันท์ในทางที่ถูกต้อง อย่าเปลี่ยนประเด็นบ่อยๆ

ผมเหนื่อย แต่ไม่อยากให้เข้าใจผิดว่า ไม่ตอบคือเห็นด้วย...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



ขอสารภาพว่าหลายครั้งที่ไม่ตอบ เพราะอ่านไม่เข้าใจ
แต่บางครั้งรู้สึกว่าคำถามหาเรื่อง เลยพาลไม่ตอบ

อย่างตรงนี้ก็ไม่เข้าใจค่ะ ว่าประเด็นอะไรที่ต้องการให้ตอบ
คุณ ปุถุชน กรุณาเขียนให้ชัดหน่อยสิคะ

สำหรับดิฉัน ประเด็นในกระทู้นี้
อยู่ที่ นิยามของ "คนรัก/ต่อต้านทักษิณ"
ไม่ทราบว่าใช้เกณฑ์อะไรมาตัดสิน/พิจารณา?

ดิฉันไม่เห็นด้วยกับคุณสนธิ ตรงวิธีการที่เขาใช้ตีไข่ใส่สี
โดยเฉพาะดึงสถาบันมาปลุกระดมให้คนเลือกข้าง
แต่สนับสนุนให้ไปม็อบกดดันด้วยประเด็นอื่นๆ เช่น ทุจริต คอรัปชัน

ดิฉันสนับสนุนการเลือกตั้ง ให้สมานฉันท์
เข้าทางทักษิณ ก็แปลว่าเป็นคน "รัก" ทักษิณหรือคะ?
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #35 เมื่อ: 29-07-2006, 04:50 »

ขออนุญาตฉายซ้ำ
เพื่อประกอบการพิจารณา

anti-Thaksin
แปลว่าต้องคิด ทำ และเชื่อ ตรงข้ามกับทักษิณเสมอ?
ทักษิณอ้างเลือกตั้ง ดังนั้นเลือกตั้งไม่ดี ไม่เอา
ทักษิณอ้างประชาธิปไตย ดังนั้นประชาธิปไตยไม่ดี ไม่เอา
ทักษิณอ้างธรรมะ ดังนั้นธรรมะไม่ดี ไม่เอา
ทักษิณอ้างสมานฉันท์ ดังนั้นสมานฉันท์ ไม่ดี ไม่เอา?

อะไรที่เราคิดเราเชื่อว่าดี
พอมีคนไม่ดีเอาไปแอบอ้างเข้าข้างตัวเอง ทำให้แปดเปื้อน
เราก็ต้องเลิกคิดเลิกเชื่อว่าสิ่งเหล่านั้นดี?
ใครที่ยังคงเชื่อและยึดมั่นในสิ่งต่างๆ เหล่านี้
ก็กลายเป็นพวกทักษิณไปงั้นหรือ?
เป็นตรรกะแบบไหนกัน?

คุณธรรม ความดี และหลักการต้องดำรงคงอยู่สิ
เหตุใดจะแปรเปลี่ยนเพราะคนเอาไปใช้ในทางไม่ดี?

http://forum.serithai.net/index.php?topic=4371.0
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #36 เมื่อ: 29-07-2006, 05:01 »

ถ้าอยากสบายใจขึ้น อยากที่จะบรรลุจุดหมายแรก

"1) เพื่อสมานฉันท์ ลดการเกลียดชังแบ่งขั้วแบ่งข้าง มองอีกฝ่ายอย่างเป็น “ศัตรู”
    เพราะยังไงก็เป็นคนไทยเหมือนกัน อยู่ร่วมแผ่นดินเดียวกัน ไม่คิดจะเลิกคบ ตัดญาติมิตร
    อย่างคุณ cameronDZ แนะนำ"

ลองเลิกพูดคุยและคิดเรื่องทักษิณซักพักสิครับ
แล้วมาคุยกันเรื่องปรัชญาการเมือง
(เช่น คุณเชื่อและชอบในประชาธิปไตยแบบไหน ยกตัวอย่างเช่น Socialism, Democratic socialism, Social democracy, Populism, Nationalism, Conservatism, Social conservatism, Realism, Green politics, Classical liberalism, Social liberalism)

ไม่แน่นะครับ เราอาจจะมีวิธีคิดเหมือนกัน จุดมุ่งหมายเหมือนๆกันด้วยซ้ำ
เพียงแต่ว่า คนที่เรามั่นใจว่า จะนำพาไปถึงจุดมุ่งหมายนั้น ดันเป็นคนละคนกัน เท่านั้นเองครับ

คงต้องรบกวน คุณ mini อธิบายศัพท์พวกนั้นก่อนค่ะ

ตอนนี้ดิฉันโดนข้อหาชอบทักษิณแบบไม่รู้ตัวอยู่ ต้องขอเคลียร์ก่อน

ยังไงก็ขอบคุณที่แนะนำนะคะ
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #37 เมื่อ: 29-07-2006, 05:07 »

แถมอีกอันครับอาจจะตรงใจหลายๆคน และที่สำคัญ ไม่ใช่ของผมเอง 

http://www.theadvocates.org/quiz.html

World's Smallest Political Quiz

The ORIGINAL Internet Political Quiz

Take the Quiz now and find out where you fit on the political map


ขอบคุณที่แนะนำ  Very Happy
ไปทำมาแล้วค่ะ

ACCORDING TO YOUR ANSWERS,

The political description that
fits you best is...

CENTRIST

CENTRISTS espouse a "middle ground" regarding government
control of the economy and personal behavior. Depending on
the issue, they sometimes favor government intervention
and sometimes support individual freedom of choice.

Centrists pride themselves on keeping an open mind,
tend to oppose "political extremes," and emphasize what
they describe as "practical" solutions to problems.
----------------

แบบนี้เป็น "คนรักทักษิณ" รึเปล่าคะ?
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #38 เมื่อ: 29-07-2006, 05:15 »

อยากเห็นการเปิดกว้างทางความคิดเช่นกัน


เพราะเราอยู่คนละสังคม เลยเห็นปัญหาที่มีด้วยรูปทรงที่ต่างกัน...ลองฟังเขาว่า รูปทรงทางที่เขาเห็นนั้นมันรูปร่างเป็นอย่างไร จะได้ประมวลกับทางฝั่งเราว่าเมื่อรวมกันแล้วรูปทรงนั้นมันคืออะไร

ถึงเขาจะผิดเป็นส่วนใหญ่..แต่เราก็จะได้รับรู้ว่าทำไม จากมุมนั้นเขาถึงเห็นออกมาแบบนั้น

อย่าเกลียดเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน แม้เขาจะคิดไม่ตรงกับเรา..แต่ให้มองเขาด้วยความเมตตาและให้ความรู้แก่เขาด้วยถ้อยคำที่เหมาะสมกับความรู้ของเขา


..


model เสรีไทย ของคุณไทยแลนด์รีพอร์ตก็น่าสนใจครับ

เห็นด้วยกับคุณนะคะ

และเช่นเดียวกับคุณ ภูพาน ดิฉันเห็นด้วยกับความคิดคุณในประเด็นนี้
โดยไม่สนใจว่าคุณจะอยู่ฝ่ายไหน pro-/anti-Thaksin
ถ้าคิดเช่นนั้นจะขัดต่อนิยาม anti-Thaksin ของใครก็คงต้อง let it be
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #39 เมื่อ: 29-07-2006, 05:43 »

อ้าวจำเลยหมดแรงไปซะแระ  Very Happy
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #40 เมื่อ: 29-07-2006, 05:56 »

ตอบคุณ จูล่ง _j

ดิฉันไม่ได้ต่อต้านการไปม็อบนะคะ
และสนับสนุนให้กระทำด้วยเพื่อกดดัน
แต่ไม่อยากให้ไปด้วยการปลุกระดม
สร้างอารมณ์โกรธเกลียดอคติเกินจริง
โดยเฉพาะอย่างยิ่งการใช้ประเด็นสถาบัน

ดิฉันอยากบอกคุณว่าคุณสนธิทำแบบนั้น
อาจได้มวลชนที่ภักดีจำนวนหนึ่งมาม็อบ
แต่คนที่ภักดีอีกกลุ่มหนึ่ง ซึ่งไม่แน่ว่าจะมากกว่าหรือเปล่า?
เขามองอย่างไม่เชื่อถือ และไม่พอใจ
จึงอยากขอร้องให้เล่นประเด็นอื่นเถิดค่ะ

ส่วนเรื่อง “ใครจะรักพ่ออย่าทะเลาะกัน แล้วรอวันเลือกตั้งอย่างเดียว”
หรือคำพูดอย่างอื่นที่ประชดกลายๆ เช่น นอนอยู่บ้านเฉยๆ
No Action Talk Only “ใช้วิธีแค่กาไม่เลือก ชาตินี้ไม่มีทางสำเร็จ”
ถือว่าเข้าข่าย “คุณเกลียดทักษินน้อยก็ไม่เห็นจะต้องมาทะเลาะกับ
คนเกลียดทักษินมากบ่อยๆ เลยนี่ครับ” หรือเปล่า?
แล้วไม่ทราบว่าใครไปทะเลาะกับใครนะคะ

ที่สำคัญดิฉันไม่ได้เกลียดเขาน้อยค่ะ
คุณวัดจากการเขียนด่าสาปแช่งถึงครอบครัว 7 ชั่วโคตรหรือคะ?

ดิฉันและคนอื่นๆ ทีไม่นิยมความรุนแรง การแช่งด่า
ก็เป็นพวกไม่ได้ความ ต้องยอมให้ประณามด้วยหรือคะ
นอกจากนี้เราไม่ได้รออย่างเดียวนี่คะ
เราก็ช่วยกันรณรงค์ให้คนอย่าไปเลือก
หรือคุณคิดว่าจะชนะได้ด้วยการม็อบอยู่นอกสภา
เพียงอย่างเดียว

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3692.msg51862#msg51862
คุณ เจ้าผิง ที่รัก

ดิฉันคงอธิบายไม่ได้มากไปกว่านี้ เพราะคิดว่าได้อธิบายชัดเจนแล้ว
แต่คุณไม่ฟัง และเลือกที่จะเชื่อตามใจคุณ ดังนั้นป่วยการพูดค่ะ

ดิฉันไม่เคยบอกว่าไม่สนับสนุนม็อบ
ตรงกันข้าม ดิฉันสนับสนุนให้ไปม็อบ
เพื่อกดดันแสดงการไม่ยอมรับผู้มีอำนาจที่ไร้ยางอาย ไร้คุณธรรม
แต่ติงว่าอย่าทำเกินเลยโดยไม่จำเป็น เช่น ใช้กำลังบังคับค้นรถหาตัว กกต.
เพราะไม่เพียงผิดกฎหมาย ภาพที่ออกมายังไม่ดี
ทำให้เสียหายต่อการอ้างความชอบธรรม
คนที่เดิมเฉยๆ จะกลายเป็นต่อต้านม็อบ และไปอยู่ข้างทักษิณโดยปริยาย
คนที่เคยสนับสนุนก็อาจเลิกได้ ไม่ใช่เพราะรักทักษิณ
แต่เพราะไม่เห็นด้วยและไม่ต้องการไปร่วมกระทำสิ่งเหล่านั้น

แต่หากคุณไม่สนใจในผลกระทบที่เกิดขึ้น
ยังยึดมั่นว่าสิ่งที่พันธมิตรทำไปดีทุกอย่าง ถูกต้องทุกอย่าง
และคิดว่าคนเหล่านั้นไม่สำคัญ เป็นพวกไม่มีอุดมการณ์ ฯลฯ
จะไปอยู่ฝ่ายไหนก็ไป
อนาคตก็จะมีแต่แฟนพันธุ์แท้อย่างคุณไปม็อบ
และเป็นม็อบที่คนส่วนใหญ่ไม่สนับสนุน

ไม่ได้ติเพื่อให้เสียกำลังใจนะคะ
เพียงแต่ต้องการสะท้อนให้เห็นภาพที่คนภายนอกมอง
ให้ทราบไว้เป็นข้อมูล
คุณ เจ้าผิง อาจไม่สนใจฟัง
แต่ดิฉันคิดว่าคนระดับแกนนำวางแผนย่อมสนใจ
และหมั่นประเมินผลลัพธ์ที่ออกมา
โดยเฉพาะถ้าคิดว่ากำลังทำสงครามแย่งชิงมวลชน

ซึ่งจุดนี้คิดว่าหลายคนที่นี่ไม่สนใจ ดูจากพฤติกรรมที่คอยแต่จะผลักไส
ตั้งแง่กับใครก็ตามที่มาแลกเปลี่ยน โดยยัดเยียดความเป็นศัตรูให้
แทนที่จะพยายามเป็นมิตร ด้วยคติ "ไม่ปรองดองกับคนชั่ว"
คนที่เลือก ทรท. ชั่วหมดทั้ง 19 ล้านคน หรือไงคะ
อันนี้ตรงข้ามกับเป้าหมายของดิฉัน ที่ต้องการได้ชัยชนะในคูหาเลือกตั้ง
เพราะเป็นวิถีทางตามระบอบประชาธิปไตยที่ควรเป็น

รู้สึกจะเคยมีคำถาม/บ่นว่า ทำไมติแต่ม็อบพันธมิตร
ไม่ติม็อบจตุจักรบ้าง ทีแรกฟังแล้วงงว่าสงสัยอะไรว้า
ที่ไม่สนใจวิจารณ์คนพวกนั้นเพราะว่าไม่ใช่พวกเรา
และยิ่งเขาทำแย่ๆ ก็ยิ่งดี จะได้ไม่มีคนสนับสนุนอีกต่อไป

คงจะ “ติเพื่อก่อ” ให้เกิดการปรับปรุง ไม่เป็น
เห็นก่อได้แต่ความแค้นจากกลไกป้องกันตัวเองเท่านั้น

ไม่เข้าใจว่าที่ตัวเองเขียนไปส่งผลร้ายทำให้พันธมิตรอ่อนแอลงที่ตรงไหน
เพราะที่ตั้งใจคือ ไม่อยากให้ทำผิดกฎหมายโดยไม่จำเป็นในการเคลื่อนไหวต่อๆ ไป
ซึ่งผลเสียไม่เพียงสูญแนวร่วมที่มี ยังผลักให้คนที่ก้ำกึ่งไม่เลือกข้างไปอยู่ฝั่งตรงข้าม

ส่วนที่เตือนเรื่องไม่อยากให้รุนแรงนั้น
เพราะเล่นบอร์ดนี้นานจนคุ้นเคยกับหลายคน อดรู้สึกเป็นห่วงไม่ได้
ไม่อยากให้ใครต้องไปเป็นเบี้ยในกระดานที่เขายอมสละได้เพื่อการช่วงชิงอำนาจ
หากการติงเช่นนี้ทำให้เสียกำลังใจจนไม่ไปม็อบ
ดิฉันยอมให้ด่าก็แล้วกัน (ถึงไม่ยอมก็โดนอยู่ดี)
I don't mind if you hate me as long as you stay alive to do so.

คุณ เจ้าผิง อยากเข้าใจอย่างไร ทำ/คิดอย่างไร เชิญทำตามใจคุณได้
ดิฉันไม่คิดว่าเราต้องทำเหมือนกัน เพราะจุดหมายต่างกัน
ของคุณอยู่ที่การโค่นล้มทักษิณ ของดิฉันเพียงเปลี่ยนใจคนเลือก ทรท.
(หรือพรรคใดๆ ที่ไปตั้งใหม่ หลังโดนศาลสั่งยุบ)
เพราะเขาเป็นคนที่เข้าคูหาไปลงคะแนนเลือกผู้แทนฯ
แต่คิดว่าในภาพใหญ่แล้ว เป้าหมายก็ไปทางเดียวกัน
ดังนั้นไม่ต้องมาขัดแย้งจะดีกว่า เสียเวลาและพลังงานโดยใช่ที่
เพราะไม่มีใครยอมเปลี่ยนใจ
อย่างถ้าดิฉันจะบอกคุณว่าให้เปิดใจให้กว้าง มองโลกในแง่มุมของคนอื่นบ้าง
ก็คงไม่รับฟัง เพราะมาจากปากคนที่คุณไม่ไว้วางใจ
เช่นนั้นก็ Converse all stars ทางใครทางมันก็แล้วกัน ดีไหมคะ
(ไม่ได้ค่าโฆษณา)

ส่วน “รากหญ้าจะทันสมัยเล่นเน็ท อ่านข่าว ไม่ได้รึไงคะ”
ถ้าตามความหมายที่คนทั่วไปเข้าใจกัน ก็คงไม่ใช่
แต่ถ้าตามนิยามศัพท์ฉบับเจ้าผิง อะไรๆ ก็ได้ทั้งนั้น
เพราะคุณกำหนดเองนี่คะ

บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #41 เมื่อ: 29-07-2006, 06:01 »

ตอนนี้จะมีการเลือกตั้ง ถ้าไม่ช่วยกันสู้ในกติกา

กระทู้ จะเลือกตั้งทำไม!!!!!
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3796.msg52660#msg52660

วันนี้คุณเอกยุทธ พูดทาง 9225 ว่า สมมติว่า ถ้าเป็นประชาธิปไตย แล้วประเทศชาติฉิบหาย แล้วประชาธิปไตยจะมีความหมายอะไร มีไปทำไม


ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง

คนมันแย่ หรือระบอบมันแย่ แยกแยะหน่อยสิคะ

เอกยุทธไหนไม่ทราบ? ใช่ที่โกงแชร์จนคดีหมดอายุความแล้วค่อยกลับมาลอยหน้าอยู่ในสังคมอย่างสบายหรือเปล่า?

สรุปว่า ประชาธิปไตยไม่เอา เพราะเลือกตั้งยังไงก็ไม่ชนะ ถ้างั้นอยากได้ระบอบไหนมาปกครองประเทศกันแน่???


หวังให้ทหารมาทำรัฐประหาร ก็ขอค้านค่ะ

กระทู้ จริงหรือ หากมีการปฎิวัติ ประเทศไทยจะต้องถอยหลัง 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3718.msg51222#msg51222
ไม่เห็นด้วยกับการทำรัฐประหาร
ด้วยเหตุผลสั้นๆ คือ ประชาชนต่อสู้ล้มตายไปมากมายหลายครั้ง
เพื่อแย่งชิงอำนาจการปกครองจากมือ "เผด็จการทหาร"
จนได้ระบอบประชาธิปไตยมาเป็นของประชาชน

แล้ววันนี้เพียงมีไอ้บ้าศรีธนญชัยคนหนึ่ง มาบิดเบือน
อาศัยการใช้กติกู เพืออยู่ในอำนาจ
เราอยากกำจัดเขาแต่รู้สึกว่าทำไม่ได้ สิ้นหวัง หมดปัญญา
จนถึงขนาดคิดไปเรียกร้องให้อำนาจเผด็จการ "ศัตรูเก่า"
มาช่วยปราบ "ศัตรูใหม่" ให้เชียวหรือ?

คำถามคือ คุณจะแน่ใจได้อย่างไร
ว่าเชิญเขามาแล้วเขาจะกลับไปเมื่อจัดการเป้าหมายเสร็จ?
หากเขาเกิดติดใจ ไม่อยากไป
เราต้องกลับไปเข้าวงจรอุบาทว์กันใหม่
ชิงอำนาจคืนจากเผด็จการทหารอีกครั้งหรือ?

ชักขี้เกียจ ขอ quote ข้ามกระทู้แล้วกัน
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3689.msg50880#msg50880
กระทู้นี้ ~ มาโยนหินถามทางรึเปล่า ว่าอยากให้ทหารออกมาไหม?
ขอตอบว่าไม่ และไม่ใช่มีเราคนเดียวด้วย
คนอื่นๆ ที่ไม่ได้มาเขียนในเวบนี้อีกมาก ไม่อยากได้รัฐประหาร
ทหารไม่ต้องคิดจะออกมา ไม่ว่าฝ่ายไหนทั้งนั้น

การเมืองไม่ใช่เรื่องของทหาร


รัฐบาลหลังพฤษภาทมิฬอุตส่าห์บากบั่นพยายามส่งทหารเข้ากรมกอง ไม่ให้มายุ่งการเมือง
นี่เพิ่งได้ 14 ปี พอมีเผด็จการรัฐสภา ไม่มีปัญญากำจัด
ก็ไปร้องเรียกให้ทหารมายึดอำนาจอีก ย้อนกลับไปสู่วงจรอุบาทว์เดิมๆ
แถมทำโดยคนที่บอกว่ารักประชาธิปไตย รักอีท่าไหนถึงส่งเสริมประเทศให้กลับไปสู่ยุคโบราณ

เกิดแบบนี้มาไม่รู้กี่ครั้งแล้ว หน้าไม่อาย ไม่รู้จักโต
กฎหมายบ้านเมืองที่มีมันไม่ศักดิ์สิทธิ์จริงหรือ?
ถึงไม่มีความมั่นใจว่าจะนำความยุติธรรมมาสู่สังคมได้
ต้องหวังพึ่งอำนาจนอกระบบ
ใช่แล้ว นอกระบอบประชาธิปไตย
ได้ยินชัดไหม รัฐประหารคือการทำลายประชาธิปไตย
ใครจะเห็นเป็นตรงข้ามก็เชิญ

สรุป ไม่เอารัฐประหาร ใครที่คิดทำขอให้คิดใหม่
      และขอประณามไม่ว่าฝ่ายไหน/ผู้ใดที่คิดทำ


หากทักษิณเป็นเชื้อ HIV ที่แอบแฝงอยู่ในเซลล์เม็ดเลือดขาวทั่วร่างกาย
การทำรัฐประหารหวังให้มีวีรบุรุษขี่ม้าขาวมาช่วยนี้ ก็อาจเป็นการรักษาที่ฆ่าเซลล์ดีๆ ไปพร้อมกันด้วย
ผู้ป่วย (ประเทศไทย) อาจไม่ตายเพราะโรค แต่ตายเพราะการรักษา
แน่ใจนะว่าอยากได้กัน?


บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #42 เมื่อ: 29-07-2006, 06:03 »

อ้าวจำเลยหมดแรงไปซะแระ  Very Happy

หมดแล้วค่ะ

เชิญคุณทนายเหมียวๆ สรุป ... ทำน้ำท่วมทุ่งให้มีผักบุ้งชัดเจน

ขอบคุณค่ะ  Very Happy
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #43 เมื่อ: 29-07-2006, 06:12 »

แพ้ ก็ต้องแน่วแน่

คอลัมน์ สถานีคิดเลขที่ 12

โดย สุวพงศ์ จั่นฝังเพ็ชร

รูปการณ์ตอนนี้ เราคงต้องช่วยกันเชื่อมั่นให้มากที่สุด ว่าการเลือกตั้งต้องเกิดขึ้น

วันเลือกตั้งอาจช้าออกไป ไม่ใช่วันที่ 15 ตุลาคม

แต่ก็เป็นการล่าช้าที่ไม่ใช่เหตุเพราะกระบวนการเลือกตั้งสะดุด เนื่องจาก "วาระพิเศษ" อื่น

เป็นการล่าช้าเพราะต้องเซ็ตบุคลากรโดยเฉพาะคณะกรรมการการเลือกตั้ง ให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้
เพื่อให้ "การเลือกตั้ง" เป็นที่ยอมรับมากที่สุด

ที่อยากย้ำเรื่องนี้ ก็เพื่อบอกตนเอง พรรคการเมือง และทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้อง มีสมาธิ
กับ "การเลือกตั้ง" ให้มากสุด

ทางออกขณะนี้ไม่มีอะไรดีไปกว่านี้แล้ว

ไม่อยากให้วอกแวก

โดยเฉพาะฝ่ายที่ไม่ใช่พวกไทยรักไทย ซึ่งพูดให้ชัดหน่อยก็คือ พรรคประชาธิปัตย์
ที่ขีดเส้นใต้พรรคการเมืองนี้ก็เพราะเห็นว่าจะเป็นคู่ต่อกรสำคัญในการเลือกตั้ง
เลยอยากให้พร้อม และมีสมาธิแน่วแน่

แม้ว่าทุกคนจะเชื่อหรือถูกทำให้เชื่อ ว่าการเลือกตั้งที่มีขึ้น
อย่างไรเสียพรรคไทยรักไทยก็ต้องชนะอยู่วันยังค่ำ

และที่โหดร้ายไปกว่านั้น ทุกคนจะเชื่อหรือถูกทำให้เชื่อเสียด้วยสิว่า
ถึงอย่างไรพรรคประชาธิปัตย์ก็ไม่มีทางที่จะดีไปกว่านี้แล้ว

สำรวจความนิยมกี่ครั้งต่อกี่ครั้ง นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ก็ไม่กระเตื้อง

ความรู้สึกแพ้แน่ อาจจะฝังอยู่ในหัวของคนประชาธิปัตย์แล้วก็ได้

ซึ่งไม่อยากให้เป็นเช่นนั้น

เพราะมันอาจไปทำลาย "สมาธิ" ที่ควรจดจ่ออยู่กับการเลือกตั้งเพียงอย่างเดียวลง
คือ พอไปคิดว่าแพ้แน่ ความมุ่งมั่นต่อการเลือกตั้งก็อาจจะลดลงไปอย่างไม่รู้ตัว

ขณะเดียวกัน ก็จะไปวอกแวกมองหา "ทางเลือกอื่น" ที่อาจจะพอมีลุ้น
ที่ตัวเองจะเป็นผู้ชนะกลับขึ้นมาครองอำนาจได้

อย่างตอนนี้ คนพูดกันมากว่าสิ่งที่เกิดขึ้นกับ กกต.อาจเป็นสัญญาณในทางร้าย
สำหรับพรรคไทยรักไทย นั่นคืออาจจะเจอวิบากกรรมของ "อำนาจพิเศษ"
ที่ทำให้การพิจารณาเรื่องยุบพรรคออกมา "เซอร์ไพรส์" เหมือนกับที่ กกต.เผชิญ

ถามว่ามีเบาะแสและมีสัญญาณให้คิดได้ อย่างนั้นหรือไม่ ก็ต้องตอบว่า "มี"

แต่ก็ไม่ควรหมกมุ่นมากเกินไป เพราะมันจะไปทำให้คิดออกนอกลู่ "เลือกตั้ง" ไปไหนต่อไหนไม่รู้

เนื่องจากถ้าไปเชื่อเรื่องนี้มาก ก็ต้องไปคาดหวังกับวิธีพิเศษเหมือนเคยไปคาดหวังเรื่องนายกฯพระราชทาน

ขณะเดียวกัน ต้องหยิกตัวเองให้รู้สึกตลอดเวลาว่าเมื่อไทยรักไทย ถูกยุบพรรคได้
พรรคประชาธิปัตย์ก็มีสิทธิถูกยุบได้ด้วย ดังนั้น อย่าไปคิดในเชิงบวกอย่างเดียว

สำหรับพรรคประชาธิปัตย์ตอนนี้ต้องคิดถึงแต่การเลือกตั้ง

ถึงใครจะบอกว่าแพ้ก็ต้องสู้ไม่มีทางเลือกอื่น

เพื่อจะให้ชุ่มชื่นใจก็อาจจะคิดในเชิงบวกขึ้นไปอีกสักนิดก็ได้ว่าถึง พ.ต.ท.ทักษิณจะชนะเลือกตั้ง
แต่ทุกอย่างไม่เหมือนเดิมอีกแล้ว รัฐบาลใหม่ของ พ.ต.ท.ทักษิณ ยังต้องเผชิญกับ
"วิกฤตศรัทธา" ต่อไป และอาจจะอ่อนล้า สิ้นแรงในสมัยต่อไปก็ได้

นี่คือสิ่งที่พรรคประชาธิปัตย์ควรจะคิดมากกว่าที่จะไปมองหา "วิธีอื่น"
เพื่อที่จะชนะพรรคไทยรักไทยอย่างฉับพลันทันใด

จึงถูกต้องแล้ว ที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ และนายสุเทพ เทือกสุบรรณ บอกว่า
จะเริ่มเสนอ "วาระประชาชน" ออกมาให้สาธารณชนได้พิจารณาเป็นระยะนับตั้งแต่บัดนี้

นโยบายทั้งระยะสั้น ระยะยาว จะต้องถูกนำเสนอออกมาให้มากที่สุดเท่าที่จะมากได้

การปฏิรูปการเมืองรอบใหม่ ที่เป็นคาดหวังของประชาชน
พรรคประชาธิปัตย์ควรจะมีบทบาทนำเสนออย่างเป็นหลัก จับต้องได้
และที่สำคัญทำให้เกิดความเชื่อมั่นว่า จะมีการนำไปสู่วิธีการปฏิบัติได้

นี่เป็นทางเดียวที่พรรคประชาธิปัตย์จะกลับฟื้นขึ้นมาอย่างมั่นคง ยั่งยืน

ที่หวังโค่นล้มการเมืองด้วยแทคติค หรือด้วยวิธีอื่นที่ต่างไปจากนี้ อย่าไปคิด อย่าไปทำ

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01col02280749&day=2006/07/28
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #44 เมื่อ: 29-07-2006, 06:21 »

น้องชายบอกว่าเราต้องเป็น Gladiators ค่ะ

ถึงแพ้ก็ต้องสู้ ให้ประทับใจคนดู

แต่ดิฉันว่า ฟุตบอลลูกกลมๆ ใครจะมาบอกว่า
ทีมชาติไทย ไม่มีวันชนะได้ถ้วย FIFA
ก็ไม่เชื่อเด็ดขาด

เขตที่ตัวเองอยู่เลือกทีไรก็ได้แต่พลังธรรมจนมาเป็นไทยรักไทย
แต่ก็คงเลือกต่อไป และหวังว่าวันหนึ่งจะชนะได้
เหมือนระดับท้องถิ่น

ขอเปลี่ยนกลับไปใช้ signature เดิม คำพูดของ Galadriel มอบให้ Frodo
Even the smallest person can change the course of the future.
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 29-07-2006, 06:25 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #45 เมื่อ: 29-07-2006, 06:48 »

อ่า ... ผมคงสรุปอะไรแทนทนายหญ่ายแอ่นแอ๊นทั่นไม่ได้หรอกครับ อันนั้นทั่นต้องมาสรุปคดีอีกที

ตอนนี้ผมอยากเป็นศาลซะมากกว่าแระ ใครมาโพสอะไรเกี่ยวกับคดี ผมจะได้บอกว่าละเมิดศาลได้ ฮี่ ๆๆๆๆๆ

จะบอกให้อะนะ อันที่จริงแล้วผมมองว่าคดีนี้เป็นเรื่องอุทกภัยอันสืบเนื่องมาจากน้ำลายไหลหลากหนะ ผมก็บอกแล้วว่าโดยส่วนตัวผมแล้ว ผมไม่คิดหรอกน่า ว่าคุณ snowflake จะเป็นคนรักทักษิณ ปัญหามันเกิดจาก แนวความคิดประชาธิปไตยของคุณ snowflake ยืนอยู่บนหลักการ ที่สอดคล้องกับบรรดาอาจารย์ทั้งหลายของค่ายมหาลัยเที่ยงคืนเค้า ที่ต้องการเห็นประชาธิปไตยที่แท้จริง ปัญหามันอยู่ที่ว่า (ในความคิดผมนะ) ประชาชนในยุคปัจจุบัน ยังไม่พร้อมสำหรับประชาธิปไตยแบบนั้น อย่างน้อยที่สุดก็ประชาชนที่ไม่ค่อยได้มีโอกาสรับรู้ข้อมูลข่าวสารที่ถูกต้องนั่นแหละ ไม่ใช่เฉพาะคนในชนบทนะครับ คนในกรุงเทพเองยังไม่พร้อมเลยด้วยซ้ำไป ในอนาคต อาจจะอีก 20 ปี หรือ 50 ปี ข้างหน้าเมื่อประชาชนได้รับการเรียนรู้ในเรื่องประชาธิปไตยที่มากพอ ในตอนนั้นต่อให้รัฐบาลไม่ยอม ประชาชนก็จะต่อสู้เพื่อให้ได้มา

ทีนี้การสื่อสารผ่านเว็บบอร์ดมันไม่เหมือนกับการนั่งคุยกันต่อหน้า แนวความคิดที่ว่า มันดูคล้ายกับอำนวยความสะดวกให้กับทักษิณ คล้ายกับแอบเห็นด้วยอ้อม ๆ กับการเลือกตั้งเพื่อฟอกตัวของทักษิณ มันเลยทำให้เพื่อนสมาชิกบางท่านไม่สบายใจ เลยออกมาโพสตอบ ก็อย่างที่ว่าอีกนั่นแหละ ว่าตัวหนังสือมันแสดงอารมณ์ไม่ได้ มันเลยดูทำให้เหมือนกับว่าจะฆ่าจะแกงกัน ทั้ง ๆ ที่จริง บางทีแล้วคนโพสอาจจะกำลังนั่งยิ้มอยู่ (เช่นผมในตอนนี้) และผมก็เชื่อว่าในขณะที่คุณ snowflake โพสตอบโต้ คุณ snowflake ก็คงจะไม่นั่งขบเขี้ยวเคี้ยวฟันไปกรอด ๆ ไป ๆ มา ๆ ปัญหาอุทกภัยอันเนื่องมาจากน้ำลายไหลหลาก ก็ท่วมกระทู้

ปัญหาแทรกซ้อนอีกอย่างที่โผล่ขึ้นมาคือ มันมีคนที่แอบเชียร์ทักษิณอยู่ในบอร์ดจริง ๆ ซึ่งผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าจะแอบไปทำไม ทำอย่างกะว่าแอบไปแล้วคนอื่นจะไม่เห็นอย่างนั้นแหละ บอกตามตรงผมยังให้เกียรติคุณอะไรจ๊ะ คุณ Killer มากกว่าพวกอีแอบทั้งหลายนี่เสียอีก (ยกเว้นพิเภกอะไรนั่น เพราะผมมองว่าหาสาระอะไรไม่ได้) ที่ยังกล้าหาญแสดงตัว จะรับเงินหรือไม่รับเงิน ผมไม่เกี่ยง รักทักษิณ ก็บอกว่ารักทักษิณ เกลียดทักษิณก็บอกเกลียดทักษิณ เป็นกลางก็บอกเป็นกลาง (และอื่น ๆ อีกหลายกลุ่มเช่นไม่รักทักษิณ แต่ไม่เลือกทักษิณ เป็นต้น) ถ้าผมเป็นคนฝ่ายรักทักษิณนะ ผมจะโพสชมทักษิณไปตรง ๆ เลย พร้อมทั้งยกเหตุผลประกอบ ถึงแม้ว่ามันจะดูไม่เข้าท่าในสายตาคนเกลียดทักษิณก็ตามเถอะ เสรีไทยเปิดโอกาสให้ผมพูด ผมก็จะพูด และผมจะเถียงหัวชนฝาเลย ถ้าเหตุผลที่ฝ่ายเกลียดทักษิณเอามาโพสมันไม่มีน้ำหนักพอ

สายเหยี่ยวคือตัวปัญหา? ผมว่าไม่นะ เพราะฝ่ายคนรักทักษิณก็มีสายเหยี่ยว อย่างที่ผมบอกปกติแล้วเหยี่ยวมันจะจิกตีกันอย่างไร มันก็ตีกันในกระทู้ของมัน ไม่ค่อยไประรานคนอื่นสักเท่าไหร่ ยกตัวอย่างง่าย ๆ อย่างคุณ Killer ซึ่งผมให้เกียรติเป็นสายเหยี่ยวของคนรักทักษิณ กระทู้หลาย ๆ กระทู้ของคุณ Killer จัดได้ว่าเป็นกระทู้คุณภาพ มีการยกตัวอย่างประกอบ มีเหตุผลน่าเชื่อถือ ถ้าไม่มีสายเหยี่ยวของฝั่งคนเกลียดทักษิณ ผมว่าน้อง ๆ หลาย ๆ คนที่ยังขาดประสบการณ์ทางการเมืองไขว้เขวได้เหมือนกันนะ

อีแอบคือตัวปัญหา? ผมว่าใช่นะ กระทู้ของคุณ snowflake เจอเข้าเต็ม ๆ หลาย ๆ ต่อหลายครั้งที่กระทู้แนวประชาธิปไตยสมบูรณ์แบบถูกตั้ง อีแอบทั้งหลายจะพากันไปโพสสนับสนุน ซึ่งมันก็เลยทำให้พวกสายเหยี่ยวอย่างพวกผมหมั่นไส้ จนอดเข้าไปจิกตีไม่ได้ จนในที่สุดก็กระทบกระทั่งกับเจ้าของกระทู้อย่างคุณ snowflake โดยที่พวกอีแอบจะเผ่นไปซ่อนหลังคุณ snowflake นั่นแหละ ก็บอกแล้วตัวหนังสือมันหันหน้าไปมองคนคุยด้วยตรง ๆ ไม่ได้ มันแสดงอารมณ์ไม่ได้ มันก็เลยขยายวงความเข้าใจผิดไปกันใหญ่

รักพ่ออย่าทะเลาะกัน? ผมอยากจะเปลี่ยนเป็นคำว่า "รักกันไว้เถิด เราเกิดร่วมแดนไทย" จะแนวความคิดการเมืองไหน ๆ ก็ไทยด้วยกัน อิอิ จะรักจะเกลียดทักษิณ ก็คนไทยด้วยกันทั้งนั้น ตอนนี้เรื่องยังไม่จบ ผมขอแนะนำให้ห้ำหั่นกัน (ทางปัญญา) ให้เต็มที่ เรื่องจบแล้วก็กลับไปบ้านใครบ้านมัน ประชาธิปไตยของไทย หนะ ต้องใช้เวลาอีกนานกว่าจะเติบโตเป็นผู้ใหญ่ ประชาธิปไตยของอเมริกันต้องใช้เวลากว่า 150 ปี ถึงจะโต แล้วเราจะรีบร้อนไปทำไม ทักษิณจะชนะการเลือกตั้งครั้งหน้า เราก็ประท้วงกันต่อไป มันเป็นขั้นตอนของการเติบโตเป็นผู้ใหญ่ของประชาธิปไตย และอันที่จริงแล้ว การทะเลาะกันนี่แหละ คือกระบวนการทางประชาธิปไตย อยากได้ประชาธิปไตย ต้องทะเลาะกัน แต่ไม่ใช่ตีกัน

อ่า ... พล่ามมานาน พอแระน่า
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #46 เมื่อ: 29-07-2006, 07:05 »

แพ้ ก็ต้องแน่วแน่

คอลัมน์ สถานีคิดเลขที่ 12

โดย สุวพงศ์ จั่นฝังเพ็ชร


...

โดยเฉพาะฝ่ายที่ไม่ใช่พวกไทยรักไทย ซึ่งพูดให้ชัดหน่อยก็คือ พรรคประชาธิปัตย์
ที่ขีดเส้นใต้พรรคการเมืองนี้ก็เพราะเห็นว่าจะเป็นคู่ต่อกรสำคัญในการเลือกตั้ง
เลยอยากให้พร้อม และมีสมาธิแน่วแน่

แม้ว่าทุกคนจะเชื่อหรือถูกทำให้เชื่อ ว่าการเลือกตั้งที่มีขึ้น
อย่างไรเสียพรรคไทยรักไทยก็ต้องชนะอยู่วันยังค่ำ

และที่โหดร้ายไปกว่านั้น ทุกคนจะเชื่อหรือถูกทำให้เชื่อเสียด้วยสิว่า
ถึงอย่างไรพรรคประชาธิปัตย์ก็ไม่มีทางที่จะดีไปกว่านี้แล้ว

สำรวจความนิยมกี่ครั้งต่อกี่ครั้ง นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ก็ไม่กระเตื้อง

ความรู้สึกแพ้แน่ อาจจะฝังอยู่ในหัวของคนประชาธิปัตย์แล้วก็ได้

ซึ่งไม่อยากให้เป็นเช่นนั้น

...


นี่เป็นทางเดียวที่พรรคประชาธิปัตย์จะกลับฟื้นขึ้นมาอย่างมั่นคง ยั่งยืน

ที่หวังโค่นล้มการเมืองด้วยแทคติค หรือด้วยวิธีอื่นที่ต่างไปจากนี้ อย่าไปคิด อย่าไปทำ

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01col02280749&day=2006/07/28

ผมไม่ใช่คนที่ชอบ ปชป. แต่ผมก็บอกได้เลยว่า คอลัมนิสต์คนนี้ไม่เคยเข้าใจ ปชป. อย่างน้อยก็ไม่เท่าผมแหละน่า ปชป.นี่แหละพรรคนักเลือกตั้งตัวยง (พูดอย่างนี้อาจทำให้แฟน ๆ ปชป. ไม่พอใจ ขออภัยไว้ ณ.ที่นี้) ปชป.ไม่เคยถอดใจ ไม่เคยยอมแพ้

ผมกล้าฟันธงได้เลยว่า พรรคฝ่ายค้านที่ดีที่สุดของไทย คือ ปชป. แต่ถ้าเป็นรัฐบาลหละก้อเละพอ ๆ กับ ทรท. นั่นแหละน่า ปัญหาของ ปชป. คือขาดนักบริหารมืออาชีพ มาเป็นนักการเมือง มีแต่นักเลือกตั้งมืออาชีพ ซึ่งถนัดขุดคุ้ย จับประเด็น มีแต่นักกฏหมายมือฉกาจ ที่หาช่องโหว่เล่นงานรัฐบาลได้จัง ๆ ถ้ามีนักบริหารได้เป็นใหญ่เป็นโตใน ปชป. ละก้อ พรรคนี้จะเป็นพรรคในอุดมคติได้เลยนะ ส่วนเรื่องคอร์รัปชัน หนะ พอ ๆ กันแหละ ทั้ง ทรท. และ ปชป. ตรงนี้แก้ไขได้โดยใช้กลไกองค์กรอิสระที่เที่ยงตรง เช่น ปปช. สนง.ตรวจเงินแผ่นดิน (อันนี้ไม่ใช่องค์กรอิสระ แต่มีอำนาจมาก) คอยตรวจสอบ บวกกับสื่อที่กล้าหาญ และพลังประชาชน ปชป. โดยพี่มาร์กของสาว ๆ จะเป็นรัฐบาลที่ดีได้

อุ้ยนอกเรื่องไปนิด อะ โดยสรุป ผมฟันธงได้เลยว่า ปชป. ไม่มีวันถอดใจ ไม่มีวันยอมแพ้ จะให้เลือกตั้งอีกสิบที แล้วทักษิณชนะทั้งสิบที ก็เถอะน่า เพราะมันต้องมีสักวันที่ชนะ นั่นแหละจิตวิญญาณของนักเลือกตั้งใน ปชป.  Mr. Green
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
นู๋เจ๋ง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,877



« ตอบ #47 เมื่อ: 29-07-2006, 08:35 »

ความคิดเห็นคุณ snowflake เป็นผู้ใหญ่ดีค่ะ มีเหตุผล
เหตุผล ของคนแต่ละวัย แต่ละรุ่น แต่ละสถานการณ์ สถานภาพจริง ก็ต่างๆกันไป นะคะ
ไม่มีใครฟันธง ว่า ใครผิดและถูกหรอกค่ะ...แต่ชอบใจตรงคุณ snoeflake สู้ไม่ถอย เหมือนกัน
และยังยึดมั่นในความสมานฉันท์ แบบ ผู้หญิ๊ง ผู้หญิง ดีจังค่ะ
นู๋เจ๋งชอบอ่านที่ทุกคนโต้ กันไปโต้กันมา

อ่านมาก็นาน วันนี้ขอคิดดัง....(มั่ง)

ทุกสิ่งในโลก เหมือน กงกรรม กงเกวียน history always repeat itself
มีสังคมนิยม มีประชาธิปไตย มีทุนนิยม มีศักดินา
(นู๋เจ๋งไปม๊อบมาไม่ได้ไปเพราะชอบวิธีการ แต่ไปเพราะซึมซับการเมือง)

การเคลื่อนตัวของความคิดทางการเมือง ทั้งหมด เปรียบได้ กับการ เกิดแก่เจ็บตาย วนเวียนอยู่นั่นแหละ จะหมุนช้าหรือหมุนเร็ว
ยังไงก็วนค่ะ ยืนยัน ..เมื่อประชาธิปไตยเฟอะฟะ ทุนนิยมครอบงำ ..สังคมถามหา ความเท่าเทียม ก็วนไปสังคมนิยม

เมื่อก่อนสงคราม เกิดขึ้นที่ ตะวันออกกลาง นู้น....
มีสงครามครูเสด สงครามศาสนา ใครจะไปคิดว่า จะเวียนกลับมาได้อีก
สหรัฐอเมริกา ประชาธิปไตยจ๋า .. ไม่กล้าตำหนิ ประนาม อิสราเอล ...เรื่องทิ้งบอม
ฟังเสียง ชาวโลกซะที่ไหนล่ะคะ
 ใครจะไปรู้ว่าการไม่เป็นประชาธิปไตย อาจจะดีกว่าก็ได้
บางครั้งนู๋เจ๋ง อิจฉาพม่า ที่เค้าไม่เป็นประชาธิไตย เค้ารักษาทรัพยากรธรรมชาติ ปกป้องจากการรุมทึ้งของชาติทุนนิยม
แต่นักประชาธิปไตยก็ รุมประนาม พม่า
ประชาธิปไตยแบบเกาหลี ก็ น่าศึกษา นะคะ

วกมา เสรีไทย .. บางคน ไปม๊อบลุงสนธิ
บางคน อยู่ในฝั่งรัฐบาล กอดทักกี้น้ำตาร่วง
บางคนมีแฟนเป็นทหาร โต้ไป การเมืองไม่ใช่เรื่องทหาร ทหารก็เถียง ข้าฯก็คนไทยคนหนึ่ง
บางคนอินไซด์อยู่ในรั้วในวัง บางคนอยู่ในพรรคการเมือง
หลากหลายแง่มุม อาชีพ

เถียงกันไม่จบไม่สิ้น.. แก้ไป โต้มา ..บางท่านมาเพื่อระบายความอัดอั้นในใจ บางคนไม่ชอบรุนแรง ก็ คนๆ กวนๆ ปนๆ รวมกันไป..น่านะ
นู๋เจ๋ง อ่านไปอ่านมา เป็นความพอดี ...

ชอบอ้ะ เสรีไทยสไตล์นี้ ( ดีกว่าพันติ๊ปแระ ค่ะ)
คล้ายๆพันติ๊บยุคแรกๆ ที่ไม่ใช่ตอนนี้ หุ หุ รักษาความสมดุลย์หลากหลายไว้แบบนี้แหละค่ะ ดีออก!!


บันทึกการเข้า

~จะแน่วแน่...แก้ไข...ในสิ่งผิด~
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #48 เมื่อ: 29-07-2006, 08:47 »


บางครั้งนู๋เจ๋ง อิจฉาพม่า ที่เค้าไม่เป็นประชาธิไตย เค้ารักษาทรัพยากรธรรมชาติ ปกป้องจากการรุมทึ้งของชาติทุนนิยม
แต่นักประชาธิปไตยก็ รุมประนาม พม่า
[size]

ขอแย้งตรงนี้นิดเดียวครับนู๋เจ๋ง รัฐบาลพม่าไม่ได้รักษาทรัพยากรธรรมชาติหรอกครับ มีแต่จะขาย มีแต่จะทำลาย ที่พม่ายังอุดมสมบูรณ์มาได้ถึงทุกวันนี้เพราะว่าชนกลุ่มน้อยต่างหาก ไม่ได้ว่าชนกลุ่มน้อยปกป้องนะครับ แต่เพราะปัญหาชนกลุ่มน้อย (ซึ่งน่าจะเรียกว่าปัญหาการเรียกร้องเอกราชของชาวฉาน ชาวกะเหรี่ยง ซึ่งเคยมีประเทศเป็นของตัวเองมาก่อน แต่ถูกพม่าหักหลัง กลืนชาติเค้าไป) รัฐบาลพม่าพยายามจะเข้าไปแสวงหาผลประโยชน์จากทรัพยากรธรรมชาติ แต่ติดขัดที่ทรัพยากรธรรมชาติเหล่านั้นอยู่ในพื้นที่ ที่ชนกลุ่มน้อยยึดครองอยู่ ทำให้รัฐบาลพม่าเข้าไปแสวงหาผลประโยชน์ไม่ได้ก็เท่านั้นเอง ล่าสุดก็จะสร้างเขื่อนสาละวินสามเขื่อน โดยที่ไม่ต้องศึกษาผลกระทบเรื่องสิ่งแวดล้อมอะไรเลย คืออยากสร้างก็สร้าง จะเอาไฟฟ้ามาขายไทยนี่แหละ

พม่าตอนนี้เหมือนกับประเทศไทยเราสมัยก่อน ที่มีปัญหาเรื่องคอมมิวนิสต์ ตอนนั้นป่าไม้เราอุดมสมบูรณ์มาก เพราะป่าคือบ้านของนักรบประชาชน ไอ้นักการเมืองขี้ฉ้อไม่กล้าแหย๋มไปแถวนั้นหรอก ใครเข้าไปตัดป่า ทหารป่ายิงตายหมด นู๋เจ๋งรู้จักป่าดงพระยาไฟ หรือปล่าวหละครับ ตอนนี้เหลือแค่เขาใหญ่แระ น่าเสียดายจริง ๆ
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
ธ.ส.
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,086



« ตอบ #49 เมื่อ: 29-07-2006, 09:00 »

ในใจผมอยากให้ประชาธิปปัตย์เป็นฝ่ายค้านเต็มตัว เพราะผมมั่นใจในประสิทธิภาพของประชาธิปัตย์ มีทางไหหรือไม่ที่เราจะส่งเสริมให้ประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้านได้โดยสมัครใจและดีที่สุด ผมเอาจริงนะ
บันทึกการเข้า

ปีนี้เราจะได้ Triple Champ

คุณพนันกับผมไม๊ แต่ผมไม่พนันกับคุณนะ
หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: