ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
27-11-2020, 11:30
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  รัสเซีย : กูจะไม่ศิโรราบแก่ผู้ใดต่อไป (คนไทยสนใจ"ศักดิ์ศรี"กันบ้างไหม?) 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
รัสเซีย : กูจะไม่ศิโรราบแก่ผู้ใดต่อไป (คนไทยสนใจ"ศักดิ์ศรี"กันบ้างไหม?)  (อ่าน 2438 ครั้ง)
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« เมื่อ: 20-07-2006, 18:18 »

การโต้คารมกึ่งแซวล่าสุดระหว่างบูดและปูตินที่เมืองเปโตรกราด (St Petersberg) ปูตินพูดชัดมาก "รัสเซียเลือกเดินตามทางของตัวเอง" และ "ผมพูดตรงๆ เราไม่ต้องการประชาธิปไตยแบบอิรัก" ต่อหน้าต่อตานายบูด ผู้สื่อข่าวรัสเซียปรบมือกันเกรียว

ล่าสุด นายเซอร์เก อีวานอฟ รองนายกฯและรมว.กลาโหม ลงบทความตัวเองชื่อว่า "ค่านิยมแบบรัสเซีย" เลือกจังหวะเวลาพ้องกับเครื่องบินแอร์ฟอร์ซวันของบูด ร่อนลงที่สนามบินเปโตรกราดพอดิบดี

อีวานอฟ กล่าวว่า "วันที่รัสเซียถูกรังแกนั้นผ่านไปแล้ว และเครมลินหมดความอดทนแล้วกับความ double standard ของตะวันตกเกี่ยวกับประชาธิปไตย ด้วยการสร้างบรรยากาศให้ดูน่าหวาดกลัว เพื่อเอื้อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงการปกครอง"

"ในเวทีระหว่างประเทศ การปฏิบัติแบบว่ารัสเซียจะต้องยอมสูญเสียผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจอย่างมหาศาล เพื่อแลกกับความเป็นมิตรจากบางประเทศนั้น เป็นเรื่องของอดีต"

"วันนี้ เราไม่ได้มีเพียงเครื่องมือเพื่อป้องกันตัวเอง แต่สำคัญกว่านั้น เราบางสิ่งที่ต้องปกป้อง เราเริ่มจะเข้าใจว่า เราจะต้องเป็นประเทศประชาธิปไตย ที่เป็นอธิปไตยของตัวเองอีกด้วย มิฉะนั้น เราจะไม่เหลือทั้งประชาธิปไตยและรัสเซีย"

หลังจากนั้น ปูติน ก็ไปออกทีวีช่อง CTV ของแคนาดา กล่าวว่า "ประชาธิปไตย กำลังถูกใช้เป็นเครื่องมือในการแทรกแซงกิจการภายในของรัสเซีย" และปูตินก็ให้สัมภาษณ์ NBC ของอเมริโกยอีก พูดว่า "วอชิงตัน พยายามยุ่มย่ามกับสื่ออเมริโกย แต่ใช้วิธีที่เนียนยิ่งกว่า หากความมุ่งหมายของอเมริโกยในการโฆษณาชวนเชื่อ โดยพุ่งเป้าเพื่อกดดันรัสเซียให้ยอมตามหลายๆเรื่อง โดยเฉพาะเรื่องเศรษฐกิจ ครั้งนี้มันไม่ได้ผลหรอก"

ตามคาด The Economist ซึ่งเป็นสื่ออังกฤษที่โปรอเมริโกยและทุนข้ามชาติตลอด ตอบโต้ปูตินว่า "แล้วจะให้ตะวันตกทำยังไง?" (ชัดหรือยังครับว่า ทำไม The Economist, Forbes, Bloomberg จึงเลือกอยู่ข้างไอ้ o[_]o และ FTA)

และผู้นำรัสเซีย ก็ไม่ได้ดีแต่ปาก ...

อเมริโกย เข้าไปหนุนประเทศจอร์เจีย ประเทศเพื่อนบ้านรัสเซียที่กำลังตกอับด้านเงินๆทองๆ ให้เข้าเป็นสมาชิก NATO ซึ่งถือเป็นการเหยียบจมูกรัสเซียแบบซึ่งๆหน้า รัสเซียไม่กลัว จึงตอบโต้ด้วยการหนุนรัฐอับคาเซีย (Abkhazia) ให้แยกตัวจากจอร์เจียซะเลย เพื่อเป็นการตอบโต้





พระเจ้าช่วยกล้วยทอด คุณเห็นอะไรบ้างไหม Question

ปูติน เลือกจะให้ประเทศเป็นอิสระจากการแทรกแซงต่างชาติ
ไอ้ o[_]o นำประเทศไปสวามิภักดิ์ สิงกะโปโตก และ อเมริโกย

อีวานอฟ จะปกป้องประชาธิปไตย แต่ประชาธิปไตยจะต้องมาพร้อมอธิปไตย และเตือนว่าอย่าใช้ประชาธิปไตยเป็นเครื่องมือ double standard
ไอ้ o[_]o ผมจะ "โปรเท็ก" ประชาธิปไตยด้วยชีวิต ทุกคนต้องเคารพกติกาที่กูควบคุมไว้

น่าขันมาก ที่รัสเซียไม่ยอมให้ใครมาเหยียบจมูกง่ายๆ ในขณะที่ไทยต้องยอมให้สิงกะโปโตกซึ่งเป็นประเทศเล็กจิ๋ว มาตั้งฐานทัพ เอาเครื่องบินมาบินไปบินมา แถมยังมาสร้างปัญหานองเลือดในภาคใต้อีกด้วย

รัสเซียไม่ได้ผิดปกติที่เข้มแข็งและหยิ่งใน "ศักดิ์ศรี" แต่ประเทศไทยกำลังผิดปกติและ "ศักดิ์ศรี" กำลัง "ลดลง" ทุกทีๆ เพราะปล่อยให้ "สิ่งมีชีวิตไร้ศักดิ์ศรี" มีอำนาจปล้นประเทศและขายประเทศต่อไป
บันทึกการเข้า

engg
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #1 เมื่อ: 20-07-2006, 18:34 »

Mr. Green สมมุติมี2ข้าง ข้างหนึ่งอเมริกา ข้างหนึ่งรัสเซีย จะเลือกข้างไหนครับ Mr. Green
บันทึกการเข้า
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #2 เมื่อ: 20-07-2006, 18:43 »

คุณ จขกท ค่ะ

ขอถามนอกเรื่องหน่อยค่ะ พอดีไม่ได้ติดตามเรื่องนี้แต่เผอิญสงสัยนิดหนึ่ง ปกติประเทศมหาอำนาจอย่างเมกา เวลามันเข้าแทรกแซงประเทศไหน มันจะต้องมีผลประโยชน์หรือเห็นผลประโยชน์มากมายในการกอบโกย อันมหาศาลของมัน 

ดิฉันจึงสงสัยว่า รัสเซียมีอะไรที่อเมริกาต้องการ หรือเป้นประโยชน์ต่อประเทศเขาอ่ะค่ะ
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #3 เมื่อ: 20-07-2006, 18:52 »

ผมลองตอบแบบเดาๆนะครับ คาดว่า ThaiTruth มีความรู้การเมืองต่างประเทศดีกว่า มาเฉลยอีกที

รัสเซียนั้น เป็นประเทศมหาอำนาจคู่แข่ง สหรัฐ มายาวนาน

สหรัฐ นั้นพยายามบ่อนทำลาย รัสเซียมาตลอด แต่ส่วนนึงก็มาจากระบอบ การปกครองคอมมิวนิสต์ด้วย ที่มันทำลายตัวเอง

หลายครั้ง ที่ สหรัฐ หนุน ประเทศ ใด ทำสงคราม รัสเซีย ก็จะไปช่วยฝ่ายตรงข้าม อย่างในตะวันออกกลาง รัซเซียก็เคยแอบช่วยบินลาเดน ถ้าจำไม่ผิด

หรืออย่าง สงครามเวียด นาม รัซเซียก็แอบช่วยเวียดนาม

เรื่องสงครามเย็น รัซเซีย เคยมีระเบิด นิวเคลียร์ มากกว่า สหรัฐ ซะอีก คุกคาม สหรัฐ ไม่กล้าขยับตัวเท่าไหร่

ส่วน ผลประโยชน์ อย่างน้อยตอนนี้ สหรัฐ ไปทำสงครามกับประเทศใด ก็แทบไม่มีแรงจากประเทศใดมาคานแล้ว ดู จาก อีรัก

สหรัฐ ยังเคยซื้อ เทคโนโลยี่ จากรัฐเซีย หลายอย่าง ตอนรัฐเซีย ล้มละลาย เช่น เครื่องบินรบ เรือรบ ยานอวกาศ สถาณีอวกาศ อาวุธนิวเคลียร์
บันทึกการเข้า

so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #4 เมื่อ: 20-07-2006, 18:55 »

ประเทศไทยกลายเป็นตัวตลกบนเวทีโลกมานานแล้วครับ
ประมาณว่าตั้งแต่ไอ้เหลี่ยมเข้ามาเป็นนายกฯอะครับ

ส่วนตรงนี้ขออนุญาตท่าน จขกท. ตอบคำถามของคุณ engg นะครับ

Mr. Green สมมุติมี2ข้าง ข้างหนึ่งอเมริกา ข้างหนึ่งรัสเซีย จะเลือกข้างไหนครับ Mr. Green

หลายประเทศที่เล็กกว่าและด้อยกว่าเรา
ทั้งจำนวนประชากร เศรษฐกิจ และศักยภาพทางทหาร
เขาก็วางตัวเป็นกลางได้อย่างมีศักดิ์ศรีโดยไม่ต้องเลือกข้างครับ
ถ้าอยากเลือกข้างจริงๆเอาไว้รอให้มีสงครามโลกก่อนก็ได้
  Mr. Green
บันทึกการเข้า
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #5 เมื่อ: 20-07-2006, 19:09 »

ขอบคุณ คุณ จูล่ง มากเลยค่ะ อ่านความคิดเห็นของคุณแล้ว มันบอกได้เลยว่า คู่แค้นกับแต่ปางก่อน  Mr. Green

จำไม่ผิดตั้งแต่สงครามโลกครั้งที่สอง ใช่ป่าวค่ะ เพราะจำได้ว่ากองทัพรัชเซียเป็นพันธมิตรกับสหรัฐ แต่ว่าผลประโยชน์ความขัดแย้งส่งผลให้เยอรมันถูกแบ่งออกเป็น 2 ส่วนคือ เยอรมันตะวันตก และเยอรมันตะวันออก  ใช่ป่าววว  มันตั้งแต่นัน้มาป่าวค่ะ

โอยยย เรื่องนี้มันคอมมอนเซน ทำไมนุ๋โง่จัง ใครก็ได้ช่วยเล่าให้ฟังหน่อยค่ะ พอได้อ่านเรื่องนนี้แล้วก็อยากรู้ขึ้นมาพอดี
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #6 เมื่อ: 20-07-2006, 19:28 »

คุณ จขกท ค่ะ

ขอถามนอกเรื่องหน่อยค่ะ พอดีไม่ได้ติดตามเรื่องนี้แต่เผอิญสงสัยนิดหนึ่ง ปกติประเทศมหาอำนาจอย่างเมกา เวลามันเข้าแทรกแซงประเทศไหน มันจะต้องมีผลประโยชน์หรือเห็นผลประโยชน์มากมายในการกอบโกย อันมหาศาลของมัน 

ดิฉันจึงสงสัยว่า รัสเซียมีอะไรที่อเมริกาต้องการ หรือเป้นประโยชน์ต่อประเทศเขาอ่ะค่ะ


ก็เรื่องผลประโยชน์ และเรื่องวัฒนธรรม ประวัติศาสตร์ต่างๆ

ประเทศมหาอำนาจ ไม่ว่าจะ ญี่ปุ่น รัสเซีย จีน ฝรั่งเศส เยอรมนี อังกฤษ อิสราเอล สวีเดน บริโภคทรัพยากรมากมาย เพราะมีความสามารถผลิตสินค้าได้หลายหลายหรือไม่ก็มีพลเมืองมาก แต่ในโลกนี้มีทรัพยากรจำกัด ไม่ว่าจะเป็นแร่ธาตุ น้ำมัน ก๊าซ ต่างๆ ยิ่งมีคู่แข่งมาก ก็ยิ่งแย่งกันกินมาก เหมือนคนที่ตัวใหญ่ ปกติก็ต้องกินมากกว่าคนตัวเล็ก ยิ่งมีเศรษฐกิจที่ใหญ่ก็ต้องนำเข้าวัตถุดิบมากมาย แม้ตัวเองจะมีทรัพยากรพรั่งพร้อม เช่น อเมริกา รัสเซีย ก็ยังต้องออกแสวงหาทรัพยากรมาไว้

รัสเซียมีศักยภาพสูงมาก ที่เห็นๆก็คือเรื่องอาวุธ และการทหาร ที่เทียบเท่าอเมริกาทุกด้าน แต่ไม่ยอมเข้าพวกกับอเมริกา แถมยังทำตัวเป็นคู่แข่ง เครื่องบินก็ผลิตเอง อาวุธก็มีระบบของตัวเอง มีศักยภาพโค่นล้มอเมริกาได้ และแข่งกันกินจุกับอเมริกาได้ แทนที่จะมาแบ่งผลประโยชน์กับอเมริกาซะโดยดี แบบพวกอังกฤษ ฝรั่งเศส ยุโรปตะวันตก ญี่ปุ่น กลับทำตัวเป็นคู่แข่งกับอเมริกา ดังนั้นอเมริกาจะต้องทำทุกวิถีทางเพื่อกำจัดรัสเซียออกไป

นอกจากนี้ก็เป็นเรื่องของวัฒนธรรมที่แตกต่าง ในหมู่ชาวคอเคเชี่ยน (คนจมูกโด่ง ผิวขาว) ก็แบ่งออกเป็นพวกๆ เช่น แองโกล(ชาติที่ใช้ภาษาอังกฤษ) ละติน(ฝรั่งเศส อิตาลี สเปน โปรตุเกส) สลาฟ(รัสเซีย เชค โปแลนด์ เบลารุซ ยูเครน บัลแกเรีย เซอร์เบีย สโลวัก) เซมิติก(อาหรับ ยิว ซึ่งก็ฆ่ากันเองอีก) เปอร์เซีย(อิหร่าน) สแกนดิเนเวีย(สวีเดน นอร์เวย์ เดนมาร์ก) นอกนั้นก็เป็นพวก กรีก ฮังการี โรเมเนีย เติร์ก(ซึ่งก็มีตุรกี และมีลูกผสมเติร์ก-มองโกลอีก)  สลาฟจะเป็นอะไรที่แตกต่างจากพวกยุโรปตะวันตกอย่างสิ้นเชิง เลยไม่ค่อยกินเส้นกัน ตั้งแต่สมัยโบราณ รัสเซียก็ถูกพวกฝรั่งโดดเดี่ยวมานานแล้ว

สงครามในเวียดนาม คิวบา เกาหลี เยอรมนี อะไรพวกนี้เป็นผลผลิตของเรื่องผลประโยชน์แหละ ไม่ใช่เรื่องของ คอมมิวนิสต์ และประชาธิปไตย แบบที่พยายามจะอ้างกันหรอก

สมมติ รัสเซีย จีน ล่มสลาย ขั้วอำนาจก็ต้องเปลี่ยนอยู่ดี อาจจะเป็น อเมริกา vs ญี่ปุ่น หรือ ยุโรป vs อเมริกา ก็เป็นได้ โลกนี้มันไม่มีวันสงบอยู่แล้วครับ หรือสมมติอเมริกาล่มสลายลงไป เราอาจเห็น รัสเซีย จีน ญี่ปุ่น ฝรั่งเศส เป็นวายร้ายรายใหม่ แล้วแย่งชิงผลประโยชน์บนโลกกันเองก็ได้
บันทึกการเข้า

see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #7 เมื่อ: 20-07-2006, 19:29 »

คำว่า ...ศักดิ์ศรี .. น่าจะมีอยู่ในใจของคนทุกคน

แต่คนบางคน..ที่มีโอกาสได้เป็น ผู้นำ ของประเทศที่มีประวัติศาสตร์ยาวนาน..

จากยุคที่ ในน้ำมีปลา..ในนามีข้าว จนเข้าสู่ยุคแห่งเทคโนโลยี เช่นทุกวันนี้..

มันผู้นั้น..กลับไร้ซึ่งศักดิ์ศรีในตัวเอง...!!

แม้แต่ กระทั่ง ปัญหาภายในประเทศ..ยังเอาไปฟ้องคนภายนอก เหมือนลูกแหง่วิ่งหาพวกด้วยซ้ำ !!

การเป็นผู้นำคน..นอกจากจะมีวิสัยทัศน์ที่กว้างไกลแล้ว

การถือสัตย์ในคำพูด... เป็นเรื่องสำคัญ .. เพราะถ้าพูดแล้วไม่มีปัญญารักษาคำพูด..อย่าทำ

ไม่งั้น..ความน่าเชื่อถือจะหายไป.. แต่เนื่องจากชายหน้าเหลี่ยมไร้ซึ่งสัจจะ

ปลิ้นปล้อนไปมาวันๆ..จึงไม่เข้าใจคำว่า ศักดิ์ศรี ทำได้เพียงแค่ตลบแตลงไปวันๆ เท่านั้นเอง
บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #8 เมื่อ: 20-07-2006, 19:40 »

ขอบคุณ คุณThaiTruth  มากเลยค่ะ

อ่านแล้วเข้าใจแจ่มแจ้งเลย ว่า

ยังจะมีอนาคตที่จะต้องแข่งขันกันอีกมากมาย ทั้งระหว่างประเทศมหาอำนาจเอง จนไปถึง เรื่องปลาใหญ่กินปลาเล็ก

อย่างงี้ประเทศจนๆแบบพวกเราไม่แย่ไปเหรอ ยิ่งเหมือนเอาประเทศไปถวายเขาแบบนั้น มันคงไม่ต่างอะไรกับการตกเป็นเมืองขึ้น

ยิ่งตอนนี้ ญี่ปุ่นกำลังแก้กฏหมายมาตราที่เท่าไร หนู๋จำไมได้ เพื่อที่ประเทศของตนจะสามารถกลับมามีกระทรวงกลาโหม ซึ่งสองอาทิตย์ที่แล้ว โคอิสุมิ ไปเยือนสหรัฐ กลับมา ดิฉันเห้นแต่ข่าวเกาหลีเนือ กับการตั้งกระทรวงกลาโหมม

บางครั้งที่คุณThaiTruth  พูดมาอาจจะมีความเป็นไปได้มากที่สุด  ที่ว่า "สมมติ รัสเซีย จีน ล่มสลาย ขั้วอำนาจก็ต้องเปลี่ยนอยู่ดี อาจจะเป็น อเมริกา vs ญี่ปุ่น "


บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #9 เมื่อ: 20-07-2006, 19:44 »

มาช่วยเล่าบ้างเท่าที่รู้ครับ

สหภาพโซเวียตตกต่ำลงไปในสมัยกอร์บาชอฟเนื่องจากไม่ประสบความสำเร็จในสงครามเย็น
แล้วก็มาแตกเป็นเสี่ยงๆจนส่งให้เยลต์ซินขึ้นมาเป็นผู้นำ ก็ยังคงย่ำแย่อยู่จนมาถึงสมัยของปูติน
ซึ่งผู้นำที่มีความเป็นชาตินิยมเต็มตัว เขาต้องการนำรัสเซียกลับมาเป็นมหาอำนาจของโลกอีกครั้ง
หลังจากโดนมองข้ามมานาน เพราะฉะนั้นปูตินจึงยอมไม่ได้ที่จะให้อเมริกามาชี้นิ้วสั่งซ้ายหันขวาหัน
ปูตินรู้ดีว่าในโลกยุคปัจจุบัน ประชาธิปไตยเป็นแนวทางที่จะนำพาประเทศไปแข่งขันกับโลกได้
เขาจึงพยายามก้าวเดินอย่างระมัดระวังอย่างที่สุด ไม่บุ่มบ่ามผลีผลาม แต่เป็นไปด้วยความสง่างาม
ของอดีตมหาอำนาจ เพื่อที่จะ "ให้ได้มาทั้งประชาธิปไตยและดำรงไว้ซึ่งรัสเซีย"

สิ่งที่รัสเซียผิดพลาดมาในอดีตคือ รัสเซียเป็นนักล่าอาณานิคมที่ไม่ค่อยฉลาดครับ
รัสเซียเข้าไปยึดครองประเทศในเอเชียกลางดะไปจนถึงส่วนในยุโรปอย่างยูเครน
ไปสร้างความเจริญไว้พอสมควร แถมยังแทบจะต้องไปเลี้ยงคนของประเทศเหล่านี้ด้วย
แต่รัสเซียไม่สามารถที่จะฉกฉวยผลประโยชน์จากทรัพยากรของประเทศเหล่านี้ได้
ในที่สุดก็ต้องปล่อยให้ประเทศที่อุดมสมบูรณ์ไปด้วยแหล่งพลังงานก๊าซธรรมชาติ
อย่างคาซักสถานและอุซเบกิซถาน แยกตัวเป็นเอกราชไป

ในขณะที่อเมริกา แม้จะไม่ได้เข้าไปยึดดินแดนตะวันออกกลาง ยกเว้นอิรัก
แต่ก็ได้ไปผูกพันทำธุรกิจน้ำมันเอาไว้กับยักษ์ใหญ่อย่างซาอุฯ และ UAE

รัสเซียคงได้เรียนรู้จากความพ่ายแพ้ในอดีตพอสมควร และคงตั้งใจที่จะกลับมา
ยิ่งใหญ่เหมือนในอดีต แต่ตอนนี้สถานการณ์เปลี่ยนไปมาก จีน หรือแม้แต่ อินเดีย
เติบโตแข็งแกร่งขึ้นมาก ในขณะที่สหภาพยุโรปก็ยังหนุนหลังอเมริกาเต็มที่
เพราะฉะนั้นคงไม่ง่ายที่รัสเซียจะกลับมาเป็นเบอร์หนึ่ง หรือเบอร์สองเหมือนเดิมครับ
บันทึกการเข้า
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #10 เมื่อ: 20-07-2006, 19:51 »

มาช่วยเล่าบ้างเท่าที่รู้ครับ

สหภาพโซเวียตตกต่ำลงไปในสมัยกอร์บาชอฟเนื่องจากไม่ประสบความสำเร็จในสงครามเย็น
แล้วก็มาแตกเป็นเสี่ยงๆจนส่งให้เยลต์ซินขึ้นมาเป็นผู้นำ ก็ยังคงย่ำแย่อยู่จนมาถึงสมัยของปูติน
ซึ่งผู้นำที่มีความเป็นชาตินิยมเต็มตัว เขาต้องการนำรัสเซียกลับมาเป็นมหาอำนาจของโลกอีกครั้ง
หลังจากโดนมองข้ามมานาน เพราะฉะนั้นปูตินจึงยอมไม่ได้ที่จะให้อเมริกามาชี้นิ้วสั่งซ้ายหันขวาหัน
ปูตินรู้ดีว่าในโลกยุคปัจจุบัน ประชาธิปไตยเป็นแนวทางที่จะนำพาประเทศไปแข่งขันกับโลกได้
เขาจึงพยายามก้าวเดินอย่างระมัดระวังอย่างที่สุด ไม่บุ่มบ่ามผลีผลาม แต่เป็นไปด้วยความสง่างาม
ของอดีตมหาอำนาจ เพื่อที่จะ "ให้ได้มาทั้งประชาธิปไตยและดำรงไว้ซึ่งรัสเซีย"

สิ่งที่รัสเซียผิดพลาดมาในอดีตคือ รัสเซียเป็นนักล่าอาณานิคมที่ไม่ค่อยฉลาดครับ
รัสเซียเข้าไปยึดครองประเทศในเอเชียกลางดะไปจนถึงส่วนในยุโรปอย่างยูเครน
ไปสร้างความเจริญไว้พอสมควร แถมยังแทบจะต้องไปเลี้ยงคนของประเทศเหล่านี้ด้วย
แต่รัสเซียไม่สามารถที่จะฉกฉวยผลประโยชน์จากทรัพยากรของประเทศเหล่านี้ได้
ในที่สุดก็ต้องปล่อยให้ประเทศที่อุดมสมบูรณ์ไปด้วยแหล่งพลังงานก๊าซธรรมชาติ
อย่างคาซักสถานและอุซเบกิซถาน แยกตัวเป็นเอกราชไป

ในขณะที่อเมริกา แม้จะไม่ได้เข้าไปยึดดินแดนตะวันออกกลาง ยกเว้นอิรัก
แต่ก็ได้ไปผูกพันทำธุรกิจน้ำมันเอาไว้กับยักษ์ใหญ่อย่างซาอุฯ และ UAE

รัสเซียคงได้เรียนรู้จากความพ่ายแพ้ในอดีตพอสมควร และคงตั้งใจที่จะกลับมา
ยิ่งใหญ่เหมือนในอดีต แต่ตอนนี้สถานการณ์เปลี่ยนไปมาก จีน หรือแม้แต่ อินเดีย
เติบโตแข็งแกร่งขึ้นมาก ในขณะที่สหภาพยุโรปก็ยังหนุนหลังอเมริกาเต็มที่
เพราะฉะนั้นคงไม่ง่ายที่รัสเซียจะกลับมาเป็นเบอร์หนึ่ง หรือเบอร์สองเหมือนเดิมครับ

อ่านจากพี meteorite  เล่ามา นุ๋คิดว่าเขาก็ทำได้ดีพอสมควรนะค่ะ จากการรื้อฟื้นประเทศมาจากความล้มสลาย 
แต่มาติดที่ว่า เขาเลือกที่จะอยู่ตรงข้ามสหรัฐ เลยทำให้เขาต้องกระดิกตัวลำบากหน่อย ใช่ไหมค่ะ  Mr. Green

ถ้าระบอบทักษินไปแล้ว พี่ว่าประเทศจะอยู่ตรงไหนค่ะ ?
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 20-07-2006, 20:01 »

ต้องขออนุญาตแก้ข้อมูลคุณจูล่ง_j น่ะครับ เกี่ยวกับบินลาเด็น

ขอออกตัวว่า ผมไม่ได้ศึกษาเป็นกิจจะลักษณะหรอกครับ แต่สนใจอ่านอะไรเกี่ยวกับพวกศึกแย่งชิงสมบัติ อำนาจ อะไรพวกนี้ครับ  Mr. Green

ในสมัยที่โซเวียตพยายามจะดึงอัฟกานิสถานเป็นพวก ก็เลยเข้าไปยึดครองและหนุนรัฐบาลนิยมคอมมิวนิสต์ จำได้ไหมครับสมัยปี 2001 ที่เขาเรียกว่า Northern Alliance หรือพันธมิตรเหนือ สุดแล้วแต่จะเรียก Northern Alliance แหละคือคอมมิวนิสต์เก่า คอมมิวนิสต์ก็โค่นล้มกษัตริย์อัฟกานิสถานลงได้ (จำข่าวสมัยปี 2001 ที่ชื่อ กษัตริย์ซาเฮอร์ ชาร์ ได้ไหม) แล้วก็เกิดรัฐบาลคอมมิวนิสต์ขึ้นมา มีนายนาจิ บุลลาฮ แล้วอะไรบาบรัก คามาล

มันก็เลยเกิดกลุ่มตาลีบันขึ้นมา ซึ่งเผอิญไปได้บินลาเด็น ซึ่งเป็นชาวอาหรับ(ซึ่งไม่ได้เกี่ยวดองอะไรกับคนอัฟกานิสถานเลย) พวกนี้จะเรียกตัวเองรวมๆว่า มูจาฮะดีน

ตอนนั้นอเมริกา ถือคติว่า "ศัตรูของศัตรูเรา คือ เพื่อนของเรา" ก็เลยเข้าไปถือหางฝ่ายมูจาฮะดีน เล่ากันว่า อเมริกาช่วยทั้งอาวุธและเงินแก่บินลาเด็นและตาลีบันไปมูลค่า $1 พันล้าน - 3 พันล้าน ไปช่วยพวกมูจาฮะดีนฝึกกลยุทธสงครามต่างๆ เลยเก่งกาจเป็นอัลเคด้าเหมือนตอนนี้ไงครับ

ผลปรากฎว่า ก็โค่นล้มรัฐบาลคอมมิวนิสต์สำเร็จ ทหารรัสเซียซึ่งเข้าไปตั้งฐานทัพ เพื่อปราบกบฎมูจาฮะดีน (เหมือนที่อเมริกา ทำในอิรัก และเวียดนาม เด๊ะๆเลย) ก็ถูำกลอบฆ่าตายไปเป็นหมื่นๆคน เสียหายอย่างหนัก รัสเซียก็เลยถอนทหารออกไป กษัตริย์ซาเฮ่อร์ก็ลี้ภัยไปอยู่อิตาลีนานแล้ว ทำให้เกิดช่องว่างแห่งอำนาจในอัฟกานิสถาน อเมริกาล้มคอมมิวนิสต์ลงได้ก็ทิ้งเลย (ถีบส่ง) อัฟกานิสถานก็เลยฆ่าแกงกันเอง จนกระทั่งสงครามเย็นสิ้นสุด เกิดสงครามอ่าว อเมริกานี่ก็โลภจัด ฉวยโอกาสเข้าไปตั้งฐานทัพในซาอุ เพื่อขับไล่อิรักออกจากคูเวต ปรากฎว่าสงครามจบแล้ว อเมริกากะอยู่ยาว แถมไปหนุนรัฐบาลซาอุ เพื่อสูบน้ำมันต่อ ก็เลยสร้างความแค้นให้กับบินลาเด็น(นักอุดมคติรุนแรง) แถมอเมริกาไปถือหางอิสราเอลฆ่าฟันปาเลสไตน์(อาหรับ) ก็เลยกลายเป็นอัลเคด้าอะไรขึ้นมา ก็เลยกลายเป็นศัตรูคู่อาฆาต บินลาเด็นก็เลยส่งคนไปวางระเบิดหวังถล่มตึก WTC สมัย 10 กว่าปีก่อน แต่ไม่สำเร็จ ........... พอตอนหลังที่อเมริกาเข้าไปไล่ล่าบินลาเด็น ก็เลยไปหนุน Northern Alliance (คอมมิวนิสต์เก่า) ไปทำสงครามตัวแทน เพื่อไปฆ่าอัลเคด้าและตาลีบันอีก (เล่าไปก็ไม่จบ)

อีรุงตุงนังดีไหมครับ

ไทยเราก็เป็นส่วนหนึ่งของเกมที่เขาเล่นกันในทุกยุคทุกสมัยแหละ น่าสังเกตว่า เรามีแนวโน้มเอียงข้างอเมริกาทุกครั้งที่เรามีรัฐบาลที่เป็นเผด็จการ

ป.ล. นอกเรื่องกระทู้ตัวเองอีกแล้วครับ  Confused
บันทึกการเข้า

ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #12 เมื่อ: 20-07-2006, 20:03 »

อยากเก็บกระทู้นี้ไว้ในห้องสมุดจังค่ะ  Very Happy
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #13 เมื่อ: 20-07-2006, 20:05 »

อ่านจากพี meteorite  เล่ามา นุ๋คิดว่าเขาก็ทำได้ดีพอสมควรนะค่ะ จากการรื้อฟื้นประเทศมาจากความล้มสลาย 
แต่มาติดที่ว่า เขาเลือกที่จะอยู่ตรงข้ามสหรัฐ เลยทำให้เขาต้องกระดิกตัวลำบากหน่อย ใช่ไหมค่ะ  Mr. Green

ถ้าระบอบทักษินไปแล้ว พี่ว่าประเทศจะอยู่ตรงไหนค่ะ ?

รัสเซียไม่ต้องการเป็นศัตรูกับใครครับ โดยเฉพาะอเมริกา
แต่เขาก็ไม่ต้องการทำตัวเป็นลิ่วล้ออเมริกาเหมือนที่ไอ้เหลี่ยมพยายามทำให้ไทยเป็นครับ   Mr. Green

ส่วนเรื่องประเทศไทยจะเป็นยังไงต่อไป
เอาไว้รอไอ้เหลี่ยมย้ายสำมะโนครัวไปแล้วค่อยคิดก็ได้ครับ   Mr. Green
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #14 เมื่อ: 20-07-2006, 20:12 »

รัสเซียคงได้เรียนรู้จากความพ่ายแพ้ในอดีตพอสมควร และคงตั้งใจที่จะกลับมา
ยิ่งใหญ่เหมือนในอดีต แต่ตอนนี้สถานการณ์เปลี่ยนไปมาก จีน หรือแม้แต่ อินเดีย
เติบโตแข็งแกร่งขึ้นมาก ในขณะที่สหภาพยุโรปก็ยังหนุนหลังอเมริกาเต็มที่
เพราะฉะนั้นคงไม่ง่ายที่รัสเซียจะกลับมาเป็นเบอร์หนึ่ง หรือเบอร์สองเหมือนเดิมครับ

ประวัติศาสตร์รัสเซีย เต็มไปด้วยการดิ้นรนมาตลอดครับ เพราะไม่มีทางออกสู่แอตแลนติก และพวกฝรั่งตะวันตกไม่นับญาติ หลายสมัยก็ต้องเป็นลูกไล่ฝรั่ง แต่จีนก็ยังต้องพึ่งพาทรัพยากรธรรมชาติ และเทคโนโลยีทหารของรัสเซียอย่างมากนะครับ เช่นเดียวกับที่รัสเซียก็ต้องการจีนทางด้านแปซิฟิก เอาไว้ยันกับอเมริกา และญี่ปุ่น ทั้งๆที่รัสเซียก็เคยทั้งยึดครองและหักหลังจีนมาก่อนเหมือนกัน (อีรุงตุงนังอีกแล้ว)


กลับมาที่ประเด็นกระทู้นี้อีกที ผมอยากจะให้คนไทยมองใน "ด้านดี" ของรัสเซียเอาไว้ครับ ในด้านความหยิ่งในอธิปไตยและศักดิ์ศรี และการรู้เท่าทันต่างชาติ ไม่งั้นเราก็ถูกตอดเล็กตอดน้อยบ้าง ถูกปล้น โดยผ่านนักการเมืองเลวๆเรื่อยไป แล้วเราก็จะไม่เหลืออะไร
บันทึกการเข้า

ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #15 เมื่อ: 20-07-2006, 20:16 »

ป.ล. นอกเรื่องกระทู้ตัวเองอีกแล้วครับ

นู๋เพิ่งตั้งฉายาตัวเองไหม่ เป็น ใบไม้ออกทะเล อิอิ

กำลังอ่านหนุกๆๆ  

พอตอนหลังที่อเมริกาเข้าไปไล่ล่าบินลาเด็น ก็เลยไปหนุน Northern Alliance (คอมมิวนิสต์เก่า) ไปทำสงครามตัวแทน เพื่อไปฆ่าอัลเคด้าและตาลีบันอีก (เล่าไปก็ไม่จบ)

อีรุงตุงนังดีไหมครับ


ไหนมาตัดบทกันแบบนี้นะค่ะ เล่านิทานให้เด็กฟัง แล้วเล่าไม่จบ เด็กจะงอแง ไม่ยอมนอนนะค่ะ  Laughing
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #16 เมื่อ: 20-07-2006, 20:17 »

โหย ตุงนังจริงๆเลย สงครามตะวันออกกลาง

พันทิพเมื่อก่อนเคยคุยกระทู้เรื่องนี้ ยาวเฟื้อย หลายหน้า

ก็ตอนเครื่องบินชนตึก เวิร์ลเทรดที่อเมริกา แล้วก็ร่ายประวัติยาว ของกลุ่มบิลาดิน

ผมก็ งงๆ บินลาดิน ศัตรูอเมริกา แต่เคยได้รับการฝึกทางทหารจากอเมริกา

ก็เลยสับสน เรื่องบินลาดิน คุณ ThaiTruth ความจำดีแฮะ เรื่องอีรุงตุงนังแบบนี้ยังจำได้

ผมยังเสียดาย รัซเซียอ่ะ ไม่น่าล่มสลายเร็ว

เพราะเทคโนโลยี่ ของรัซเซียนั้น สูสีกับ สหรัฐมาตลอด

โดยเฉพาะ ทางด้าน อวกาศ เริ่มจะนำๆ สหรัฐแล้วด้วย

เคยอ่านว่า ส่วนนึง รัฐเซีย รำห่ำ ทุ่มงบทางทหารเยอะมาก แต่ไม่ได้ผลตอบแทนแบบอเมริกา

อเมริกา มันการตลาดดี รู้จักขาย อาวุธสงครามให้ประเทศนั้นประเทศนี้ ส่วนรัฐเซีย มันขายไม่เก่ง
บันทึกการเข้า

Sweet Chin Music
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,613



« ตอบ #17 เมื่อ: 20-07-2006, 20:20 »

รู้แต่เรื่องบอลครับ ถ้ายังเป็น สหภาพโซเวียต อยู่นี่

น่ากลัวสุดๆ
บันทึกการเข้า


You'll Never Walk Alone
เข้าไปกันได้ค๊าป- - - >http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=sweetchinmusic&group=1
GN-001 Exia
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 809


Celestial Being...


« ตอบ #18 เมื่อ: 20-07-2006, 20:44 »

Mr. Green สมมุติมี2ข้าง ข้างหนึ่งอเมริกา ข้างหนึ่งรัสเซีย จะเลือกข้างไหนครับ Mr. Green

Kirov Reporting!!

รัสเซียซิครับ "สหาย"
บันทึกการเข้า


พวกที่เอาคำว่า "เสรีภาพ" มาบังหน้าเพื่อเบียดเบียนคนอื่นนี่มันเลวที่สุด
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #19 เมื่อ: 20-07-2006, 20:51 »

เมื่อไปพลิกประวัติศาสตร์ดู ก็จะเห็นว่า ศัตรูของอเมริกา ส่วนใหญ่ก็เป็นข้าเก่าเต่าเลี้ยง กันทั้งนั้น

อย่าง ซัดดัม นี่ก็ลูกประเป๋งตัวเอ้ ที่ไอ้กันขุนเอาไว้รบกับอิหร่าน

พออิรักเลิกรบอิหร่าน หันไปบุกคูเวต ไอ้กันเลยสั่ง

มรึงรับบทผู้ร้ายได้แล้ว

ส่วนบินลาเด็น ก็รู้ ๆ กันอยู่

ยิ่งถ้าได้ดูหนัง ฟาเรนไฮต์ 9-11 และ เชื่อ

ก็จะบ้าไปเลย......ว่า เฮ้ย ขนาดนี้เลยเหรอ
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #20 เมื่อ: 20-07-2006, 21:19 »

"ประชาธิปไตย กำลังถูกใช้เป็นเครื่องมือในการแทรกแซงกิจการภายในของรัสเซีย"

เจ๋งแฮะ

รัสเซีย เดินสายการฑูตแบบชาญฉลาด

ประสาน จีน + อินเดีย + พันธมิตรในยุโรปและเอเซียหลายประเทศ

เขาไม่ได้พูดแทนคนเดียว แต่เขาพูดแทน ใจ อีกหลายประเทศ


ที่เขาพูดตอนนี้เพราะพอดีมี เรื่องแก๊สที่ถูกส่งไปทางท่อจากรัสเซียไป ยุโรป

เขาได้เปรียบ ได้จังหวะพอดี ชกซักหมัด   Very Happy





บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #21 เมื่อ: 20-07-2006, 21:27 »

"ประชาธิปไตย กำลังถูกใช้เป็นเครื่องมือในการแทรกแซงกิจการภายในของรัสเซีย"

เจ๋งแฮะ
รัสเซีย เดินสายการฑูตแบบชาญฉลาด
ประสาน จีน + อินเดีย + พันธมิตรในยุโรปและเอเซียหลายประเทศ
เขาไม่ได้พูดแทนคนเดียว แต่เขาพูดแทน ใจ อีกหลายประเทศ
ที่เขาพูดตอนนี้เพราะพอดีมี เรื่องแก๊สที่ถูกส่งไปทางท่อจากรัสเซียไป ยุโรป
เขาได้เปรียบ ได้จังหวะพอดี ชกซักหมัด   Very Happy

ที่สะใจสุดก็ตอนรัสเซียเอาเรื่องท่อก๊าซมาต่อรองกับยูเครน(ที่เปลี่ยนรัฐบาลใหม่มาโปรเมกา) แล้วก็โปแลนด์ ที่ไปหักหลังรัสเซีย

แล้วก็ตอนแรกเข้าใจว่าเยอรมันเปลี่ยนรัฐบาลใหม่มาได้พรรคคริสเตียนเดโมแครต ที่มีนางเมอร์เคล สตรีเหล็ก เห็นบอกว่าจะไปฟื้นฟูความสัมพันธ์กับอเมริกา แต่ในที่สุดเธอก็สานต่อสิ่งที่ชเรอเดอร์ทำไว้ อเมริกากล่อมเยอรมันไม่สำเร็จ

เมื่อไรประเทศไทยจะมีนักการเมืองที่มียางอาย รักศักดิ์ศรี แบบประเทศเหล่านั้นบ้าง?
บันทึกการเข้า

นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #22 เมื่อ: 20-07-2006, 21:36 »

"ประชาธิปไตย กำลังถูกใช้เป็นเครื่องมือในการแทรกแซงกิจการภายในของรัสเซีย"

เจ๋งแฮะ
รัสเซีย เดินสายการฑูตแบบชาญฉลาด
ประสาน จีน + อินเดีย + พันธมิตรในยุโรปและเอเซียหลายประเทศ
เขาไม่ได้พูดแทนคนเดียว แต่เขาพูดแทน ใจ อีกหลายประเทศ
ที่เขาพูดตอนนี้เพราะพอดีมี เรื่องแก๊สที่ถูกส่งไปทางท่อจากรัสเซียไป ยุโรป
เขาได้เปรียบ ได้จังหวะพอดี ชกซักหมัด   Very Happy

ที่สะใจสุดก็ตอนรัสเซียเอาเรื่องท่อก๊าซมาต่อรองกับยูเครน(ที่เปลี่ยนรัฐบาลใหม่มาโปรเมกา) แล้วก็โปแลนด์ ที่ไปหักหลังรัสเซีย

แล้วก็ตอนแรกเข้าใจว่าเยอรมันเปลี่ยนรัฐบาลใหม่มาได้พรรคคริสเตียนเดโมแครต ที่มีนางเมอร์เคล สตรีเหล็ก เห็นบอกว่าจะไปฟื้นฟูความสัมพันธ์กับอเมริกา แต่ในที่สุดเธอก็สานต่อสิ่งที่ชเรอเดอร์ทำไว้ อเมริกากล่อมเยอรมันไม่สำเร็จ

เมื่อไรประเทศไทยจะมีนักการเมืองที่มียางอาย รักศักดิ์ศรี แบบประเทศเหล่านั้นบ้าง?

โดนอเมริกาใช้ วิธีการโฆษณาชวนเชื่อ กดหัว ประเทศอื่นๆให้ทำตามสิ่งที่ตัวต้องการมานาน ไม่มีประเทศไหนหรอกที่ชอบ

ถ้าจีนแข็งแกร่งขึ้นมากกว่านี้ ผมว่า แกนความมั่นคงของโลกกำลังจะเปลี่ยนไป ไม่ใช่ทุกคนต้องเชื่อฟังอเมริกาอยู่แต่ประเทศเดียวแบบปัจจุบัน

ส่วนการฑูตไทยยุคนี้ ถือเป็นยุค ทำลายต้นทุนประเทศที่สะสมกันมา  Sad

บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #23 เมื่อ: 20-07-2006, 22:01 »

อเมริกาเองก็รู้ได้ถึงแรงกดดันจากทั้งมหาอำนาจใหม่อย่างจีนและอินเดีย
และอดีตมหาอำนาจที่กำลังจะกลับมาอย่างรัสเซีย ถึงพยายามทำทุกอย่าง
เพื่อให้ประเทศอื่นในโลกเชื่อว่าขาดโลกนี้จะอยู่ไม่ได้โดยไม่มีอเมริกา
ทั้งทำสงคราม ทั้งการเข้าครอบงำเศรษฐกิจของประเทศกำลังพัฒนา
และประเทศที่ยังต้องพึ่งพา UN และองค์กร NGO อยู่ ตอนนี้อัฟกานิสถาน
ก็กำลังจะกลายเป็นฐานทัพใหญ่ของอเมริกาไปแล้วครับ รออยู่แต่ว่า
เมื่อไหร่ตาลีบันถูกกวาดล้างหมด และอเมริกาสามารถเข้านอกออกใน
ปากีสถานได้มากกว่านี้เท่านั้นเอง

ในความเห็นของผม การเมืองโลกควรจะมีการถ่วงดุลย์ระหว่างประเทศ
มหาอำนาจ ซึ่งควรจะมีสี่ห้าประเทศ จะได้ไม่เกิดภาวะผูกขาดทางอำนาจ
เหมือนการเมืองโลกกับการเมืองไทยอย่างที่ไอ้เหลี่ยมมันพยายามทำอยู่
บันทึกการเข้า
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #24 เมื่อ: 20-07-2006, 22:09 »

อเมริกาเองก็รู้ได้ถึงแรงกดดันจากทั้งมหาอำนาจใหม่อย่างจีนและอินเดีย
และอดีตมหาอำนาจที่กำลังจะกลับมาอย่างรัสเซีย ถึงพยายามทำทุกอย่าง
เพื่อให้ประเทศอื่นในโลกเชื่อว่าขาดโลกนี้จะอยู่ไม่ได้โดยไม่มีอเมริกา
ทั้งทำสงคราม ทั้งการเข้าครอบงำเศรษฐกิจของประเทศกำลังพัฒนา
และประเทศที่ยังต้องพึ่งพา UN และองค์กร NGO อยู่ ตอนนี้อัฟกานิสถาน
ก็กำลังจะกลายเป็นฐานทัพใหญ่ของอเมริกาไปแล้วครับ รออยู่แต่ว่า
เมื่อไหร่ตาลีบันถูกกวาดล้างหมด
และอเมริกาสามารถเข้านอกออกใน
ปากีสถานได้มากกว่านี้เท่านั้นเอง

> ตาลีบัน ไม่มีวันหมดแน่นอน เพราะเป็นเหตุผลเดียวที่ทำให้อเมริการมีความชอบธรรมที่จะดำรงกองกำลังอยู่ในปากีสถานต่อไป

ในความเห็นของผม การเมืองโลกควรจะมีการถ่วงดุลย์ระหว่างประเทศ
มหาอำนาจ ซึ่งควรจะมีสี่ห้าประเทศ จะได้ไม่เกิดภาวะผูกขาดทางอำนาจ
เหมือนการเมืองโลกกับการเมืองไทยอย่างที่ไอ้เหลี่ยมมันพยายามทำอยู่


> หากมองอีกมุมจะเห็นว่า
> สงครามการก่อการร้ายเป็นสิ่งที่อเมริกา สร้างให้เป็นผู้ร้ายของโลกตัวใหม่
> เพื่อสร้างความชอบธรรมของตน ในการเข้าไปมีอำนาจพิเศษ(เหนือ)ประเทศคู่พันธมิตรนั้นๆ
> และเป็นการดำรง ความเป็นมหาอำนาจของโลกอีก ในทางหนึ่งด้วย

บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #25 เมื่อ: 20-07-2006, 22:21 »


> ตาลีบัน ไม่มีวันหมดแน่นอน เพราะเป็นเหตุผลเดียวที่ทำให้อเมริการมีความชอบธรรมที่จะดำรงกองกำลังอยู่ในปากีสถานต่อไป



ตอนนี้ผมอยู่ในอัฟกานิสถานครับ ที่จริงอยู่มาสองปีกว่าแล้ว
ตาลีบันจริงๆเมื่อก่อนมี แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าเหลืออยู่หรือเปล่า
ที่เห็นออกมาเทคแอคชั่นส่วนมากเป็นโจรเรียกค่าไถ่
ฝ่ายที่ช่วยอเมริกาไล่ตาลีบัน แล้วไม่สมผลประโยชน์
กับมุสลิมหัวรุนแรงทางฝั่งปากีสถานครับ

อเมริกาต้องการตัวบินลาเดนมาก เพื่อสำแดงศักยภาพ
ทางทหารของตนเองให้โลกหงอครับ ไม่มีความจำเป็น
ที่จะต้องเก็บตาลีบันไว้ขู่ชาวโลก เพราะมีหน้าใหม่อีก
มากมายที่อเมริกาพร้อมจะปั้นให้เป็นผู้ร้ายของโลกครับ
บันทึกการเข้า
Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #26 เมื่อ: 20-07-2006, 22:23 »


> ตาลีบัน ไม่มีวันหมดแน่นอน เพราะเป็นเหตุผลเดียวที่ทำให้อเมริการมีความชอบธรรมที่จะดำรงกองกำลังอยู่ในปากีสถานต่อไป



ตอนนี้ผมอยู่ในอัฟกานิสถานครับ ที่จริงอยู่มาสองปีกว่าแล้ว
ตาลีบันจริงๆเมื่อก่อนมี แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าเหลืออยู่หรือเปล่า
ที่เห็นออกมาเทคแอคชั่นส่วนมากเป็นโจรเรียกค่าไถ่
ฝ่ายที่ช่วยอเมริกาไล่ตาลีบัน แล้วไม่สมผลประโยชน์
กับมุสลิมหัวรุนแรงทางฝั่งปากีสถานครับ

อเมริกาต้องการตัวบินลาเดนมาก เพื่อสำแดงศักยภาพ
ทางทหารของตนเองให้โลกหงอครับ ไม่มีความจำเป็น
ที่จะต้องเก็บตาลีบันไว้ขู่ชาวโลก เพราะมีหน้าใหม่อีก
มากมายที่อเมริกาพร้อมจะปั้นให้เป็นผู้ร้ายของโลกครับ

อันนี้ก็น่าคิดไม่น้อยเลยนะครับ
บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #27 เมื่อ: 20-07-2006, 22:30 »


> ตาลีบัน ไม่มีวันหมดแน่นอน เพราะเป็นเหตุผลเดียวที่ทำให้อเมริการมีความชอบธรรมที่จะดำรงกองกำลังอยู่ในปากีสถานต่อไป



ตอนนี้ผมอยู่ในอัฟกานิสถานครับ ที่จริงอยู่มาสองปีกว่าแล้ว
ตาลีบันจริงๆเมื่อก่อนมี แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าเหลืออยู่หรือเปล่า
ที่เห็นออกมาเทคแอคชั่นส่วนมากเป็นโจรเรียกค่าไถ่
ฝ่ายที่ช่วยอเมริกาไล่ตาลีบัน แล้วไม่สมผลประโยชน์
กับมุสลิมหัวรุนแรงทางฝั่งปากีสถานครับ

อเมริกาต้องการตัวบินลาเดนมาก เพื่อสำแดงศักยภาพ
ทางทหารของตนเองให้โลกหงอครับ
ไม่มีความจำเป็น
ที่จะต้องเก็บตาลีบันไว้ขู่ชาวโลก เพราะมีหน้าใหม่อีก
มากมายที่อเมริกาพร้อมจะปั้นให้เป็นผู้ร้ายของโลกครับ


ผมคิดกลับกันนะ ผมว่าอเมริกาต้องการให้ บินลาเดน อยู่มาก

(เป็นเหตุผลในการดำรงสถานภาพ สงคราก่อการร้ายอีกด้วย)

ข้อสังเกต เวลาบุชคะแนนจะตกทีไร บินลาเดน โผล่มาทุกที  Cool

แต่ถึงตายไปอเมริกาก็ปั้นคนใหม่มาอยู่ดี

อย่างกรณีที่ฆ่าคนหลังสุดไป นั่นก็มีคนใหม่โผล่มาอีกแล้ว  Confused
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-07-2006, 22:36 โดย นทร์ » บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #28 เมื่อ: 20-07-2006, 22:41 »

ผมมองคล้ายคุณนทร์เลยครับ ผมคิดมานานแล้วว่า ผมว่าอเมริการักบินลาเด็นมากนะ


ตอนนี้ผมอยู่ในอัฟกานิสถานครับ ที่จริงอยู่มาสองปีกว่าแล้ว
ตาลีบันจริงๆเมื่อก่อนมี แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าเหลืออยู่หรือเปล่า
ที่เห็นออกมาเทคแอคชั่นส่วนมากเป็นโจรเรียกค่าไถ่
ฝ่ายที่ช่วยอเมริกาไล่ตาลีบัน แล้วไม่สมผลประโยชน์
กับมุสลิมหัวรุนแรงทางฝั่งปากีสถานครับ

อเมริกาต้องการตัวบินลาเดนมาก เพื่อสำแดงศักยภาพ
ทางทหารของตนเองให้โลกหงอครับ ไม่มีความจำเป็น
ที่จะต้องเก็บตาลีบันไว้ขู่ชาวโลก เพราะมีหน้าใหม่อีก
มากมายที่อเมริกาพร้อมจะปั้นให้เป็นผู้ร้ายของโลกครับ

เบรกจากงาน มาเห็นคุณพายุดาวตกตอบอีกที ดีเลยครับ ถามผู้มีประสบการณ์ตรงดีกว่า

1. ที่เขาว่า นายคาไซ มีองครักษ์อเมริกันเป็นร้อยๆ เวลาไปไหนมาไหนจริงไหมครับ?
2. แล้วการไล่ล่าบินลาเด็นมันยากมากนักเหรอ ทำไมล่ามา 5 ปีเต็มแล้ว ไม่เจอซะที เป็นการ "เลี้ยงไข้" หรือเปล่า?


ผมเห็นด้วยว่า โลกนี้ควรมีหลายขั้วอำนาจคานกัน จะได้ไม่มีใครกร่างคนเดียว ถ้าอเมริกาใหญ่คับโลก กร่างไปทั่ว แบบนี้ก็ไม่ไหว แต่ถ้ามันเป็นอะไรไปก็น่าคิดเหมือนกัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-07-2006, 22:48 โดย ThaiTruth » บันทึกการเข้า

so what?
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,729


« ตอบ #29 เมื่อ: 21-07-2006, 04:18 »

ผมเคยเห็นคาไซด้วยตาตัวเองสองสามครั้ง ก่อนจะไปถึงสถานที่ที่แปลนไว้
มันก็เคลียร์จนไม่มีเหลือแม้แต่มดซักตัวแล้ว แต่โดยปกติคาไซเดินทางไปต่างประเทศครับ
ตอนอยู่ในอัฟกานิสถานก็อยู่แต่ในคาบุล แต่ผมไม่รู้ว่าแกนอนที่ไหน

ผมนั่งเฮลิคอปเตอร์เลียบชายแดนปากีสถานบ่อยๆ ดูตามสภาพภูมิประเทศแล้ว
ถ้าจะไปจับเป็นใครซักคน บอกคำเดียวว่า ยิ่งกว่างมเข็มใมหาสมุทรครับ
บันทึกการเข้า
Şiłąncē Mőbiuş
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,215



เว็บไซต์
« ตอบ #30 เมื่อ: 21-07-2006, 09:42 »

ต้องขอบคุณพี่ๆมากๆเลยครับ ที่ทำให้ผมรู้เรื่องประวัติศาสตร์ต่างๆมากขึ้น

ไม่อย่างงั้นคงยังไม่รู้ไปอีกนาน
บันทึกการเข้า



“People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.”

. “ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน” .

. แวะไปเยี่ยมกันได้ที่ http://silance-mobius.blogspot.com/ นะครับ .
Dejavu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 37



« ตอบ #31 เมื่อ: 21-07-2006, 15:17 »

อื้ม.....


* l16067-660.gif (19.77 KB, 145x156 - ดู 103 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า

ยืนยันหน่อยได้มั้ย ช่วยบอกให้ชัดๆ ว่าเธอไม่มีใครอยู่ข้างๆเธอ
หน้า: [1]
    กระโดดไป: