ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
24-11-2020, 16:49
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ต่อเนื่องจากกระทู้คุณประกายดาว 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
ต่อเนื่องจากกระทู้คุณประกายดาว  (อ่าน 5092 ครั้ง)
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« เมื่อ: 19-07-2006, 01:32 »

แนะนำตัวเสียหน่อย ผมชื่อ พระพาย

เป็นสมาชิกใหม่... ปกติอยู่ห้องสาธารณะ แต่แอบเข้ามาอ่านกระทู้ในห้องนี้เป็นระยะๆ... ทีแรกไม่คิดจะสมัครล๊อกอินหรอกครับ

แต่เพราะกระทู้ของคุณประกายดาว... ผมคิดว่าควรจะต้องเข้ามาช่วย "ให้ข้อมูลเพิ่มเติม" เสียหน่อย... ในสถานะของสมาชิกใหม่ที่เพิ่งเขียนกระทู้แรก ก็สัมผัสได้ถึงบรรยากาศที่ที่นี่เป็นอยู่ได้...

ผมคิดว่าคุณประกายดาวคนเปิดกระทู้ตั้งคำถามได้ตรงประเด็น แสดงความรู้สึกที่น่าจะตรงใจหลายคนในที่นี้ ผมคิดว่าคุณใบไม้ทะเล คุณ snowflake และคนอื่นๆ ส่วนใหญ่ในที่นี้น่าจะทนสภาพนี้มานานพอสมควรแล้ว ขนาดผมเองเพิ่งเข้ามายังรู้สึกถึงแรงกดดันบางอย่างที่อยู่ในสังคมชุมชนแห่งนี้... พวกเราไม่สงสัยบ้างหรือครับว่าในกระทู้นี้แม้แต่คุณ killer ที่น่ารักน่าชังของเวบนี้ ก็ยังดูกลมกลืนไปกับหัวข้อกระทู้นี้อย่างยิ่ง... มีปัญหาที่ดำรงคงอยู่ให้ต้องทนกับมันเป็นแน่แท้อย่างไม่ต้องสงสัย

สำหรับกระทู้แรกของผมเมื่อประมาณสองสามสัปดาห์ก่อน ได้สรุปความเห็นและความรู้สึกต่อเวบนี้ ซึ่งน่าจะเป็นข้อมูลเพิ่มเติมที่เป็นประโยชน์อยู่บ้าง และคงต้องมีบางส่วนที่อ้างอิงถึงคุณปุถุชนอยู่บ้างดังนี้ครับ

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3302.0

ขออภัยคุณปุถุชน ช่วงที่ผ่านมาผมมีธุระยุ่ง ก็เลยไม่ได้เข้ามาคุยด้วย วันนี้กว่าจะเสร็จธุระก็ดึกมากแล้ว

ผมยินดีที่จะคุยแลกเปลี่ยนกับคุณทีละข้อดังนี้ครับ

คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง.....?

ทุกคนล้วนมีความคาดหวัง อย่างน้อยผมก็คาดหวังให้มีการแลกเปลี่ยนทางความคิดที่เสรี ไม่มีการแสดงอารมณ์เถื่อนไร้เหตุผลใส่กัน คงต้องถามกลับคุณปุถุชนหล่ะครับ... ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ดเสรีไทยที่คุณถามมานั้น "แปลว่าอะไร?"

สำหรับผม เวบบอร์ดนั้นไม่มีความเป็นตัวของตัวเองตั้งแต่ต้น แต่มันเริ่มจาก "ทุกคน" ที่จะต้องกระทำการควบคุมทางสังคมซึ่งกันและกัน ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ดนั้น ทุกคนมีส่วนร่วมในการสร้างมันขึ้นมา

เมื่อผมเข้ามาชวนคุย แต่กลับมีบางคนมาชวนตี ผมมีสิทธิหนีไปไกลๆ หรือไม่ก็ช่วยกันสร้างสรรค์จิตสำนึกของสังคมที่นี่ ช่วยกระตุ้นให้ก่อเกิดวัฒนธรรมที่พึงประสงค์ "ใช่หรือไม่?" แต่ผมคนเดียวย่อมทำไม่ได้ ถ้าคุณและพวกเราไม่เห็นด้วยไม่ช่วยกัน

ผมได้เห็น"แขก"ของ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" แสดงตัวเป็นคนกลาง(?) อยากให้ประเทศชาติ(ทักษิณ?)สมานฉันท์ เข้ามาเรียกร้องความเป็นกลาง เสรีทางความคิด  สามารถวิพากษ์วิจารณ์ สมาชิกและ"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ได้

ผมไม่สนใจว่ากลางหรือไม่กลาง มีข้างได้ วิจารณ์บุคคลสาธารณะได้ ... แต่ไม่ใช่ว่าคุยกันดีๆ กลับมากล่าวหาว่าร้ายผมเสียเฉยๆ แบบนี้ ความคิดเสรี กับความเถื่อนเสรี ไม่ใช่สิ่งเดียวกันนี่ครับ ถ้าคุยกันดีๆ มีความเห็นไหนบ้างครับ ที่ผมมีปัญหากับเขา

ถ้าคุณจะแสดงความคิดเห็นอย่างเป็นกลาง และเสรี คุณคงไม่จำกัด หรือ ห้ามคนในเว็บบอร์ดนี้วิพากษ์วิจารณ์ในความคิดเห็นของเขาด้วย ไม่ใช่หรือ

ถ้าคุณต้องการแสดงความคิดเห็นอย่างเดียวใน"ราชดำเนิน" และต้องการให้คนที่นี่นิ่งเฉย ไม่นำพา ก็ป่วยการจะแสดงความคิดเห็นต่อไป เพราะเป็นไปไม่ได้หรอก........จะบอกให้


เรื่องนี้ผมตอบคุณอย่างชัดเจนไปแล้วครับ... คุณเห็นอย่างชัดเจนในการเขียนกระทู้ของผมได้ ผมไม่ได้ห้ามความคิดเสรี ผมไม่ได้ห้ามการวิจารณ์เสรี คุณเป็นคุัณ ผมเป็นผม ผมแสดง "อารมณ์" ของผมชัดเจน และผมยินดีที่จะเห็นคุณมีความรู้สึกร่วมที่จะสร้างสรรค์ความคิดต่างๆ กัน ทุกครั้งที่มีคนชวนผมดีๆ ผมก็จะเข้ามาแลกเปลี่ยนคุยด้วย แต่การวิจารณ์ที่กระทบกระทั่งโจมตีกันตั้งแต่แรกรู้จัก ผมไม่คิดว่านี่คือ "ความคิดเสรี"  และผมเห็นด้วยเรื่องไม่ควรมีการแสดงอนาธิปไตย ความเถื่อนต่างๆ ทั้งจากเจ้าถิ่นหรือจากแก๊งซิ่งใด ใช่หรือไม่

ผมว่าคนที่นี่เข้าใจอะไรบางอย่างผิดอยู่นะครับ... ความคิดเสรี? ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด?

"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ไม่ใช่ที่คนอื่นจะมาแสดง"อนาธิปไตย" แล้วบอกคนที่นี่ว่าเป็น "ประชาธิปไตย".......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ประโยคนี้ ผมว่าคุณเขียนเอง งงเองนะครับ... เพราะที่นี่ "เป็นอยู่" และผมประสบพบกับตัวเอง ผมคุยด้วยดีๆ แต่กลับมีคนกร่างออกอาวุธมันทุกกระบวนท่า ด้วยท่าทีรักประชาธิปไตยของที่นี่เสียเหลือเกิน... เสรีไทยเวบบอร์ดควรเป็นอย่างนั้นหรือไม่ครับ?

ข้อสรุปบางอย่างผมได้สรุปดังนี้ครับ

มีสมมติฐานหลายอย่างที่น่าสนใจ (จากการเข้ามาลองสัมผัสที่นี่ครั้งแรกของผม)
1.การตีกันเป็นรูปธรรมเห็นอยู่ประปราย... แต่ก็เป็นเนื้อหาหลักของการได้ฝึกคิดฝึกฝีมือ และฝึกตั้งประเด็น โดยเฉพาะอย่างยิ่งในการทำลายกันทางสังคมการเมือง
2.การระแวงกันเป็นสาเหตุหลัก ... และมีค่อนข้างสูงมากในที่แห่งนี้
3.การใส่ร้ายป้ายสีเป็นอาวุธหลัก
4.มีความพยายามให้มีการใช้อาวุธต่อกันได้อย่างชอบธรรม(จากทั้งสองฝ่าย)... ในนามของเสรีทางความคิด ถึงขนาดปักหลักเป็นหลักการสำคัญของเวบบอร์ด แต่คนส่วนใหญ่ทั่วไปคงไม่ชอบใจเท่าไหร่นัก เพราะบรรยากาศจะคล้ายราชดำเนินไปหน่อย และมีผลต่อเนื่องไปยังการ "ทำลาย" เป้าหมายอย่างจริงจัง
5.มีลักษณะของลัทธิกลายๆ คือมีอุดมการณ์ มีผู้ชี้นำ(ตัวอย่างที่ชัดเจนก็คือกระทู้อยากติงและเตือนฯ เป็นต้น) อาจมีผู้ชี้เป้า และมียุวชนติดอาวุธผู้ภักดีและถูกครอบงำง่ายช่วยดำเนินการให้ (ใครฟะที่แฝงตัวเข้ามา ตูจะจัดการให้หมด)
6.มีดารานำแสดงหลากหลาย มีกลิ่นเน่านิดๆ แต่ก็สนุกดีเป็นที่ติดตามของคนกลุ่มใหญ่

ความเห็นอื่นต้องรอคนให้ข้อมูลเพิ่มเติม ผมจะรอ... แต่ที่ผมสงสัยอย่างยิ่งและยังไม่ได้รับคำตอบก็คือ... คนที่นี่ชอบแบบนี้ อยากให้เป็นแบบนี้จริงหรือ? นี่คือจุดเริ่มต้นของราชดำเนิน2 ชัดๆ


ประเด็นที่ผมอยากให้พวกเราที่นี่ได้ทำความเข้าใจซึ่งกันและกันก็คือ
1.พวกเราเชื่อในการแสดงความคิดเสรีอย่างไม่ต้องสงสัย
2.แต่ไม่น่าจะเชื่อในการแสดงความเถื่อนได้อย่างเสรี ใช่ไหมครับ

หรือเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ การแสดงความเถื่อนเสรี เป็นความชอบธรรมที่ใช้ได้ โดยเฉพาะกับการเล่นงานฝ่ายตรงข้ามของทั้งสองสามฝ่ายที่มีอยู่ โดยมาในนามของความคิดเสรี ที่เป็น วัฒนธรรมประจำบอร์ด, ความเป็นธรรมชาติของเวบบอร์ด, ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด?

ผมเชื่อในบทบาทของทุกคนที่อยู่ร่วมกันในที่นี่ ไม่เฉพาะการดูแลจากเวบมาสเตอร์เท่านั้น (ขอลอกคำเขียนของผมมาอีกครั้งครับ)
เวบบอร์ดนั้นไม่มีความเป็นตัวของตัวเองตั้งแต่ต้น แต่มันเริ่มจาก "ทุกคน" ที่จะต้องกระทำการควบคุมทางสังคมซึ่งกันและกัน ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ดนั้น ทุกคนมีส่วนร่วมในการสร้างมันขึ้นมา
ดังนั้น หากเราเห็นสิ่งใดที่เป็นปัญหาของส่วนรวมร่วมกัน การช่วยกันพูดกันคุยตักเตือนซึ่งกันและกัน การเปิดกระทู้เปิดใจคุยกัน เป็นสิ่งที่พวกเราควรทำในทุกโอกาสครับ

(ปล. ล่าสุด ขณะที่ผมกำลังทำการตอบกระทู้คุณประกายดาว กลับพบว่ากระทู้ถูกล๊อกไปแล้ว... ตกลงที่นี่เขาไม่เปิดโอกาสให้สมาชิกได้เปิดใจคุยกันหรือครับ?)
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ดอกฟ้ากับหมาวัด
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,042



« ตอบ #1 เมื่อ: 19-07-2006, 02:10 »

ดอกฟ้าฯกำลัง งงๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆและงงเต็กว่าใครมาล๊อกกระทู้ประกายดาว

และเพื่อเหตุผลใดมิซับทราบ ผู้เกี่ยวข้อง ได้โปรดกรุณาชี้แจงให้สมาชิกหายข้องใจ

โดยด่วน มิเช่นนั้น จะถือว่าที่นี่ยึดอัตตาธิปไตยเป็นที่ตั้ง


เรียนถามมาด้วยความเคารพ


ดอกฟ้ากับหมาวัด Cool
บันทึกการเข้า

***ผู้ยิ่งใหญ่ในแผ่นดินเปรียบเสมือนเรือ ประชาชนเปรียบเสมือนน้ำ

      น้ำพยุงเรือให้แล่นไปได้ และน้ำก็จมเรือได้เช่นกัน***
ดอกฟ้ากับหมาวัด
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,042



« ตอบ #2 เมื่อ: 19-07-2006, 02:45 »

เรียนผู้บริหารที่ดูแลเวปบอร์ดเสรีไทย


ขออนุญาตตั้งข้อสังเกตุด้วยความสงสัยเป็นอย่างยิ่ง

เนื่องจากเหตุการณ์ที่ผ่านมา ได้รับรู้ร้อนรู้หนาวมากับเสรีไทยฯ

ในระยะหนึ่ง ซึ่งเคยชื่นชมในอุดมการณ์และในเป้าประสงค์

ของที่นี่ตลอดมา นับแต่อดีตจนปัจจุบันทำให้ต้องถามหาว่า

ถ้าเปรียบเสรีไทยเวปบอร์ดเป็นร้านอาหาร ต้องการมีลูกค้า

เข้ามาอุดหนุนให้มากมาย และเพิ่มขึ้นเรื่อย โดยเน้นคุณภาพ

มากกว่าปริมาณ หวังเพียงแค่อยากให้เติบโตช้าๆ

อย่างค่อยเป็นค่อยไป แต่บังเอิญมีลูกค้าขาประจำที่เกรงใจ

กันมาในอดีต มาเอาอะโวยวายเมาสุราอาละวาด

แต่เจ้าของร้านไม่กล้าที่จะทักท้วง ปล่อยให้ระราน

ลูกค้าอื่นๆ จนกระทั่งลูกค้าเริ่มเบื่อหน่าย เริ่มหนีหาย

กันไปจนแทบไม่เหลือใคร แค่ตรรกะง่ายที่ใคร่อยากถาม

ผู้บริหารเวปบอร์ดนี้ว่า คุณก่อตั้งร้านนี้มาเพื่อเล่นๆ

แค่เพียงทดลองดู หรือคุณคิดว่าจะให้มันเติบโตยิ่งใหญ่

เป็นที่กล่าวขานในหมู่ลูกค้า   เมื่อมีคำอธิบายแล้ว

จะยินดีรับทราบและปฎิบัติตาม


ด้วยความนับถือปนสงสัย


ดอกฟ้าฯกับหมาวัด
บันทึกการเข้า

***ผู้ยิ่งใหญ่ในแผ่นดินเปรียบเสมือนเรือ ประชาชนเปรียบเสมือนน้ำ

      น้ำพยุงเรือให้แล่นไปได้ และน้ำก็จมเรือได้เช่นกัน***
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #3 เมื่อ: 19-07-2006, 10:58 »

เรียนผู้บริหารที่ดูแลเวปบอร์ดเสรีไทย


ขออนุญาตตั้งข้อสังเกตุด้วยความสงสัยเป็นอย่างยิ่ง

เนื่องจากเหตุการณ์ที่ผ่านมา ได้รับรู้ร้อนรู้หนาวมากับเสรีไทยฯ

ในระยะหนึ่ง ซึ่งเคยชื่นชมในอุดมการณ์และในเป้าประสงค์

ของที่นี่ตลอดมา นับแต่อดีตจนปัจจุบันทำให้ต้องถามหาว่า

ถ้าเปรียบเสรีไทยเวปบอร์ดเป็นร้านอาหาร ต้องการมีลูกค้า

เข้ามาอุดหนุนให้มากมาย และเพิ่มขึ้นเรื่อย โดยเน้นคุณภาพ

มากกว่าปริมาณ หวังเพียงแค่อยากให้เติบโตช้าๆ

อย่างค่อยเป็นค่อยไป แต่บังเอิญมีลูกค้าขาประจำที่เกรงใจ

กันมาในอดีต มาเอาอะโวยวายเมาสุราอาละวาด

แต่เจ้าของร้านไม่กล้าที่จะทักท้วง ปล่อยให้ระราน

ลูกค้าอื่นๆ จนกระทั่งลูกค้าเริ่มเบื่อหน่าย เริ่มหนีหาย

กันไปจนแทบไม่เหลือใคร แค่ตรรกะง่ายที่ใคร่อยากถาม

ผู้บริหารเวปบอร์ดนี้ว่า คุณก่อตั้งร้านนี้มาเพื่อเล่นๆ

แค่เพียงทดลองดู หรือคุณคิดว่าจะให้มันเติบโตยิ่งใหญ่

เป็นที่กล่าวขานในหมู่ลูกค้า   เมื่อมีคำอธิบายแล้ว

จะยินดีรับทราบและปฎิบัติตาม


ด้วยความนับถือปนสงสัย


ดอกฟ้าฯกับหมาวัด


ถ้า ถามประกายดาว เราคงไม่อยากให้นักเลงโต ในคราบไหนๆ
มาเมา สุรา หรือเมาอัตตา มาเข้าร้านแน่ๆ ค่ะ คุณดอกฟ้าฯ

แต่เผอิญร้านนี้ เข้าตลาดไปแล้ว ทุกคนเป็นผู้ถือหุ้น มีสิทธิมีเสียงเท่าๆ กัน
คนละ หนึ่งเสียง กับ หนึ่งใจ ดังนั้น การจะ ทำอะไรสักอย่าง มันจึง
เคลื่อนตัวช้า ไม่เหมือนร้านอาโก หน้าปากซอย แต่อย่างใด

แถม เรายังมี ผู้กำกับการตลาดออกมา หยุดการซื้อขาย อีกต่างหาก
ทั้งๆ ที่ เกือบจะซิลลิ่ง หรือเกือบจะฟลอร์

แต่ไม่มีปัญหา ใดแก้ไขไม่ได้นี่คะ แม่สอนหนู
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #4 เมื่อ: 19-07-2006, 11:07 »

จากคุณพระพาย

อ้างถึง
ประเด็นที่ผมอยากให้พวกเราที่นี่ได้ทำความเข้าใจซึ่งกันและกันก็คือ
1.พวกเราเชื่อในการแสดงความคิดเสรีอย่างไม่ต้องสงสัย
2.แต่ไม่น่าจะเชื่อในการแสดงความเถื่อนได้อย่างเสรี ใช่ไหมครับ

หรือเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ การแสดงความเถื่อนเสรี เป็นความชอบธรรมที่ใช้ได้
โดยเฉพาะกับการเล่นงานฝ่ายตรงข้ามของทั้งสองสามฝ่ายที่มีอยู่ โดยมาในนามของความคิดเสรี
 ที่เป็น วัฒนธรรมประจำบอร์ด, ความเป็นธรรมชาติของเวบบอร์ด, ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด?

ผมเชื่อในบทบาทของทุกคนที่อยู่ร่วมกันในที่นี่ ไม่เฉพาะการดูแลจากเวบมาสเตอร์เท่านั้น
 (ขอลอกคำเขียนของผมมาอีกครั้งครับ)

เวบบอร์ดนั้นไม่มีความเป็นตัวของตัวเองตั้งแต่ต้น แต่มันเริ่มจาก "ทุกคน"
 ที่จะต้องกระทำการควบคุมทางสังคมซึ่งกันและกัน ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ดนั้น
 ทุกคนมีส่วนร่วมในการสร้างมันขึ้นมา
ดังนั้น หากเราเห็นสิ่งใดที่เป็นปัญหาของส่วนรวมร่วมกัน
การช่วยกันพูดกันคุยตักเตือนซึ่งกันและกัน การเปิดกระทู้เปิดใจคุยกัน
 เป็นสิ่งที่พวกเราควรทำในทุกโอกาสครับ

(ปล. ล่าสุด ขณะที่ผมกำลังทำการตอบกระทู้คุณประกายดาว กลับพบว่ากระทู้ถูกล๊อกไปแล้ว...
 ตกลงที่นี่เขาไม่เปิดโอกาสให้สมาชิกได้เปิดใจคุยกันหรือครับ?)


ขอบพระคุณ คุณพระพาย ค่ะ (หนุมาน และ นางสวาหะ สบายดีไหม?)
ประกายดาว ไม่เห็นด้วยกับการล๊อกกระทู้เช่นกันค่ะ แต่เข้าใจว่า
ผู้ดูแล คงต้องการสงบปัญหาในระดับหนึ่งก่อน หนูก็ต้องเคารพ ( ทำเป็นเคารพ  Cry)

ไม่เป็นไร นี่คะ คุยกันตรงไหนก็ได้ ประกายดาวจะมาคุยค่ะ

คำว่า แสดงความเถื่อนอย่างเสรี นี่ ...เป็นคำที่ต้องศึกษา ให้มากๆ ค่ะ
ฝากไปถึงผู้แลทุกๆ ท่านและเวปมาสเตอร์ ด้วย นะคะ [
/color]
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #5 เมื่อ: 19-07-2006, 13:29 »

อะแฮ่ม... เงียบจัง มีแต่คนด้อมๆ มองๆ ... ก็ถือเสียว่ากระทู้นี้เป็นส่วนหนึ่งของความพยายามทำความเข้าใจกันระหว่างสมาชิก

เข้ามาอ่านวันนี้ เห็นกระทู้ ขอแตกประเด็น" แตกจากภายใน" มาตรงนี้ เพื่อร่วมออกความเห็น ของคุณ ThailandReportor แล้วให้เป็นห่วงแทนสายพิราบที่ไม่ซ้ายไม่ขวาในเวบนี้อย่างยิ่งครับ

ตอนนี้ประเด็นมันกำลังจะไปไกลกว่าเรื่อง "ความเถื่อนเสรี" แล้วครับคุณดอกฟ้าฯกับคุณดาวฯ...

คำว่า "แตกจากภายใน" เป็นการยิงประเด็นทางยุทธศาสตร์เพื่อปิดปากสายพิราบโดยเฉพาะ

ที่นี่มองอะไรเป็นยุทธศาสตร์มากเกินไปหรือเปล่าครับ?

มองว่าที่นี่ธรรมชาติที่แท้คือ เวบต่อต้านทักษิณ จะเป็นอะไรอย่างอื่นไม่ได้ และเพื่อยุทธศาสตร์ยุทธวิธีแล้ว ทำให้ระบบเวบเริ่มเข้าสู่การจัดการแบบหน่วยรบเข้าไปทุกที

มากเกินไปจนกระทั่งมองไม่เห็นความเป็นมนุษย์ของเพื่อนสมาชิกด้วยกันเองไปหรือเปล่า

การด่าว่าทักษิณ เป็นการแสดงอารมณ์ทางสังคมชนิดหนึ่ง ยิ่งหนายิ่งด่าแรง เป็นเรื่องธรรมดา... และในบางครั้งอาจเกินขอบเขตของ "เพื่อนมนุษย์" ไปบ้าง ผมเองก็ยังคิดว่าเป็นเรื่องที่ไม่เสียหายอะไรมาก เพราะผลกระทบต่อทักษิณจริงๆ คงไม่มี

แต่เมื่อ "สมาชิก" บางคน ซึ่งอาจมีขีดความรู้สึกเรื่อง "เพื่อนมนุษย์" ไม่เท่ากับหน่วยรบของที่นี่ เห็นพวกเราเป็นเพื่อนๆ กันก็เพียงแค่แสดงความรู้สึกอย่างสุภาพ... สิ่งที่เกิดขึ้นกลับกลายเป็นว่า "สมาชิก" นั้นได้เปลี่ยนสถานภาพจาก "มนุษย์" กลายเป็น "เหยื่อสังเวยโหด" ที่ถูกบังคับให้ใส่หมวกเป็นพวกทักษิณในทันที (เห็นได้จากกระทู้บริจาคเลือดฯ ของคุณบอนนี่)... สิ่งที่เกิดขึ้นคือถูกด่าสาดเสียเทเสีย...

ไม่รู้ว่านี่คือยุทธศาสตร์หนึ่งของเวบต่อต้านทักษิณหรือไม่? กำจัดเป้าหมายทางยุทธศาสตร์ให้หมดสิ้น ไม้เว้นแม้แต่เพื่อนสมาชิกด้วยกัน เป้าหมายทางยุทธศาสตร์ที่ไม่เหลือทีว่างไว้สำหรับการมองเห็นความเป็นมนุษย์ใดใดของเพื่อนสมาชิกที่นี่

สิ่งที่เกิดขึ้นทำให้ผมนึกถึงสภาพในเกาะชาวเผ่ามนุษย์กินคนแห่งหนึ่ง กำลังนำเหยื่อบูชายันต์ที่ชื่อทักษิณมาเวียนแห่เพื่อเชือดบูชาเทพเจ้าเสรีไทย... เสร็จแล้วก็มีเสียงหนึ่งแหลมออกมาว่า "นี่เรากำลังทำอะไรโหดไปหรือเปล่า แค่เอาทักษิณมาทำยำก็พอ ไม่ต้องต้มแป๊ะซะหรอก"... สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือคุณแหลมที่ไปขวางอารมณ์ฝูงชนตรงนั้น ถูกต้มแป๊ะซะไปเรียบร้อยก่อนหน้าทักษิณเสียอีก

จริงหรือไม่ที่กระทู้ ขอแตกประเด็น" แตกจากภายใน" มาตรงนี้ เพื่อร่วมออกความเห็น มีเป้าหมายที่ชัดเจนในการยั่วยุ ก่อม๊อบสมาชิก ในการเข้ารุมสกรัมคุณแหลมใดใด ไม่ว่าคนนั้นจะเป็นสมาชิกเก่าแก่อย่างคุณประกายดาว คุณใบไม้ฯ คุณดอกฟ้าฯ คุณ snowฯ (อ่า... รู้สึกคนนี้ คงเตือนไม่ทันแล้ว) ได้อย่างถูกต้องชอบธรรมในนามของเทพเจ้าเสรีไทย

โหดจิ๊บเป๋ง

ประเด็นร่วมด้วยช่วยกันพัฒนาเวบฯ เห็นทีคงต้องพักไว้ก่อนครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19-07-2006, 13:32 โดย พระพาย » บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #6 เมื่อ: 19-07-2006, 13:58 »

อะแฮ่ม... เงียบจัง มีแต่คนด้อมๆ มองๆ ... ก็ถือเสียว่ากระทู้นี้เป็นส่วนหนึ่งของความพยายามทำความเข้าใจกันระหว่างสมาชิก

เข้ามาอ่านวันนี้ เห็นกระทู้ ขอแตกประเด็น" แตกจากภายใน" มาตรงนี้ เพื่อร่วมออกความเห็น ของคุณ ThailandReportor แล้วให้เป็นห่วงแทนสายพิราบที่ไม่ซ้ายไม่ขวาในเวบนี้อย่างยิ่งครับ

ตอนนี้ประเด็นมันกำลังจะไปไกลกว่าเรื่อง "ความเถื่อนเสรี" แล้วครับคุณดอกฟ้าฯกับคุณดาวฯ...

คำว่า "แตกจากภายใน" เป็นการยิงประเด็นทางยุทธศาสตร์เพื่อปิดปากสายพิราบโดยเฉพาะ

ที่นี่มองอะไรเป็นยุทธศาสตร์มากเกินไปหรือเปล่าครับ?

มองว่าที่นี่ธรรมชาติที่แท้คือ เวบต่อต้านทักษิณ จะเป็นอะไรอย่างอื่นไม่ได้ และเพื่อยุทธศาสตร์ยุทธวิธีแล้ว ทำให้ระบบเวบเริ่มเข้าสู่การจัดการแบบหน่วยรบเข้าไปทุกที

มากเกินไปจนกระทั่งมองไม่เห็นความเป็นมนุษย์ของเพื่อนสมาชิกด้วยกันเองไปหรือเปล่า

การด่าว่าทักษิณ เป็นการแสดงอารมณ์ทางสังคมชนิดหนึ่ง ยิ่งหนายิ่งด่าแรง เป็นเรื่องธรรมดา... และในบางครั้งอาจเกินขอบเขตของ "เพื่อนมนุษย์" ไปบ้าง ผมเองก็ยังคิดว่าเป็นเรื่องที่ไม่เสียหายอะไรมาก เพราะผลกระทบต่อทักษิณจริงๆ คงไม่มี

แต่เมื่อ "สมาชิก" บางคน ซึ่งอาจมีขีดความรู้สึกเรื่อง "เพื่อนมนุษย์" ไม่เท่ากับหน่วยรบของที่นี่ เห็นพวกเราเป็นเพื่อนๆ กันก็เพียงแค่แสดงความรู้สึกอย่างสุภาพ... สิ่งที่เกิดขึ้นกลับกลายเป็นว่า "สมาชิก" นั้นได้เปลี่ยนสถานภาพจาก "มนุษย์" กลายเป็น "เหยื่อสังเวยโหด" ที่ถูกบังคับให้ใส่หมวกเป็นพวกทักษิณในทันที (เห็นได้จากกระทู้บริจาคเลือดฯ ของคุณบอนนี่)... สิ่งที่เกิดขึ้นคือถูกด่าสาดเสียเทเสีย...

ไม่รู้ว่านี่คือยุทธศาสตร์หนึ่งของเวบต่อต้านทักษิณหรือไม่? กำจัดเป้าหมายทางยุทธศาสตร์ให้หมดสิ้น ไม้เว้นแม้แต่เพื่อนสมาชิกด้วยกัน เป้าหมายทางยุทธศาสตร์ที่ไม่เหลือทีว่างไว้สำหรับการมองเห็นความเป็นมนุษย์ใดใดของเพื่อนสมาชิกที่นี่

สิ่งที่เกิดขึ้นทำให้ผมนึกถึงสภาพในเกาะชาวเผ่ามนุษย์กินคนแห่งหนึ่ง กำลังนำเหยื่อบูชายันต์ที่ชื่อทักษิณมาเวียนแห่เพื่อเชือดบูชาเทพเจ้าเสรีไทย... เสร็จแล้วก็มีเสียงหนึ่งแหลมออกมาว่า "นี่เรากำลังทำอะไรโหดไปหรือเปล่า แค่เอาทักษิณมาทำยำก็พอ ไม่ต้องต้มแป๊ะซะหรอก"... สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือคุณแหลมที่ไปขวางอารมณ์ฝูงชนตรงนั้น ถูกต้มแป๊ะซะไปเรียบร้อยก่อนหน้าทักษิณเสียอีก

จริงหรือไม่ที่กระทู้ ขอแตกประเด็น" แตกจากภายใน" มาตรงนี้ เพื่อร่วมออกความเห็น มีเป้าหมายที่ชัดเจนในการยั่วยุ ก่อม๊อบสมาชิก ในการเข้ารุมสกรัมคุณแหลมใดใด ไม่ว่าคนนั้นจะเป็นสมาชิกเก่าแก่อย่างคุณประกายดาว คุณใบไม้ฯ คุณดอกฟ้าฯ คุณ snowฯ (อ่า... รู้สึกคนนี้ คงเตือนไม่ทันแล้ว) ได้อย่างถูกต้องชอบธรรมในนามของเทพเจ้าเสรีไทย

โหดจิ๊บเป๋ง

ประเด็นร่วมด้วยช่วยกันพัฒนาเวบฯ เห็นทีคงต้องพักไว้ก่อนครับ

ความจริงแล้ว เนื้อหาของคุณพระพาย เหมาะสมจะไปอยู่ใน "แตกประเด็น"มากก่านะ
เพราะ 80% ของมุมมอง ทรรศนะ ตรงกะกระทู้นั้น

อย่างไรก็ดี...เมื่อเนื้อหาพาดพิง เราก็ขออาจเอื้อมตอบ
ก่อนอื่น ขอขอบคุณในความเห็น...

แต่ในคำบางคำ มุมมองบางอึดใจ ...
พระพาย พัดแรง อลวน สับสน ไปกับพายุอารมณ์ที่จินตภาพขึ้นเอง หรือเปล่า?
มนุษย์ มีอารมณ์ ความรู้สึกได้ จะรัก โลภ โกรธ หลง..มันไม่ผิดตรงไหน..
และ แน่ใจว่า..ข้อเขียนเราไม่เคยไปห้ามตรงนั้นสักนิด...


ดังนั้น คำว่า.มากเกินไปจนกระทั่งมองไม่เห็นความเป็นมนุษย์
อยากให้ ทำความเข้าใจและชี้แจงหากเป็นไปได้

ประเด็นคือ..ไม่เคยห้าม ตำหนิ ในอารมณ์และการแสดงออกตามพื้นฐานอารมณ์ของความเป็นมนุษย์
เคารพกติกา ความถูกผิด เพราะเราก็เป็นมนุษย์ มีวันผิด วันพลั้ง วันเผลอ
และเรายอมรับเสมอ ถ้าเราผิด
เราไม่รีรอ หรือลังเล เมื่อใคร่ครวญแล้วว่า ควรจะทำอย่างไร
หากปัญหานั้นเราเป็นคนก่อ..แม้ว่าเรามั่นใจว่า เราไม่ผิดในบางปัญหา


แต่เมื่อเราทำ เราจะพร้อมรับผิดชอบ
คำว่า ขออภัย ไม่ได้ยากเกินจะเปล่งจากปากเรา
...คน..ไม่ใช่เทพเจ้า ที่จะผิดไม่ได้...
โหด ตรง ไหน? ถ้าว่า ห้าว ...เราจะ ไม่เถียง !!

สิ่งที่เราชี้คือ...การกระทำเหล่านั้น เพื่ออาศัยอารมณ์เป็นเครื่องมือ สู่เป้าหมาย ให้แตกแยก หรือไม่?
ถ้ามันเป็นแค่ เหตุที่เกิดจากอารมณ์ชั่ววูบ ทำไม ไม่แก้ไข เมื่อพระพายพัดสติคืนมา ?


บนความถูก ผิด สำนึกในปัญหา แห่งสามัคคี
ทำไม ต้องรีรอ ทำไมต้องผูกเรื่องต่อ..มีอะไร ลึกๆ ที่เป็นเจตนาจริงเคลือบแฝงไว้ในนั้นหรือไม่?

ประเด็นเราอยู่แค่นี้....

สำหรับเรื่อง การเอ่ยถึง Model การสนทนา ในแบบจำลองของ "ยุทธศาสตร์ การรบ"

ต้องย้อนไปหาคำตอบแรกของคำถามที่ว่า "เวบนี้เกิดเพราะอะไรฤา ?"

พวกเรา ( คุณ - ผม และคนอื่นๆ  )กำลังทำอะไรอยู่ ฤา ?

คำตอบของเรา คือ...เรากำลังรบ...กำลังต่อสู้..กำลังทวงถามความจริงให้แก่สังคม


จริงอยู่ เสรีไทยมีห้อง กลอน - ที่พักใจ - ห้องผ่อนคลายมากมาย
และเราก็มิได้ ลากสนามรบไปยังแห่งนั้น ข้าศึกก็ดู เคารพกติกา นี้เช่นกัน


ทั้งหมด สั้นๆ เพียงแค่นี้...หวังว่าคงเข้าใจ
ด้วยความเคารพ ในข้อคิดเห็น แต่เห็นถึงความจำเป็น จึ่งมาชี้แจง



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19-07-2006, 14:02 โดย ThailandReport » บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #7 เมื่อ: 19-07-2006, 16:01 »


ใจเย็นๆ ครับคุณ ThailandR

ห้าวมาก นักรบของเรา... แต่จะดีกว่านั้นถ้าหากคุณแยกให้ออกระหว่างเวบบอร์ดกับสนามรบที่สมองติดบ่วงอยู่นี้

ลองอ่านกระทู้ประวัติศาสตร์ตั้งแต่เริ่มก่อตั้งเวบของคุณบอนนี่นะครับ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=681.0
อ้างถึง
ทำไมต้องแยกสมาชิกขบวนการกับสมาชิกบอร์ด

เป็นเพราะว่า..
ใน อดีตและอนาคตข้างหน้า ขบวนการอาจมีการเคลื่อนไหวทางการเมือง เช่น..ออกแถลงการณ์  ร่างรัฐธรรมนูญฉบับเสรีไทย เพื่อยื่นต่อผู้มีอำนาจในการวินิจฉัย ถือเป็นเสียงของประชาคม

ซึ่งจำเป็นต้องมีการประชุม หารือ และ โหวต ออกเสียง

ดังนั้น..
การ ที่พวกท่านคนใด สมัครเข้ามาเพื่ออ่านข่าวสาร และแสดงความคิดเห็นโดยปกติธรรมดา อาจไม่ใช่เพื่อหวังเคลื่อนไหวร่วมกับพวกเรา  และบางท่านก็เป็นสมาชิกของกลุ่มรักเมืองไทย ฯลฯ แฝงตัวเข้ามาร่วมแจมด้วย  เช่นคุณ มด512 เป็นต้น

สำหรับบอร์ดเสรีไทยแล้ว  เรายินดีต้อนรับทุกฝ่ายที่มีความเห็นแตกต่างออกไป เข้าเป็นสมาชิกพูดคุย  แต่สำหรับการเคลื่อนไหวตามอุดมการณ์ทางการเมือง เราจำเป็นต้องมี เอกภาพและภราดรภาพ ของขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ดเอง

ดังนั้นสำหรับคำถามของคุณ
อ้างถึง
สำหรับเรื่อง การเอ่ยถึง Model การสนทนา ในแบบจำลองของ "ยุทธศาสตร์ การรบ"

ต้องย้อนไปหาคำตอบแรกของคำถามที่ว่า "เวบนี้เกิดเพราะอะไรฤา ?"

พวกเรา ( คุณ - ผม และคนอื่นๆ  )กำลังทำอะไรอยู่ ฤา ?

คำตอบของเรา คือ...เรากำลังรบ...กำลังต่อสู้..กำลังทวงถามความจริงให้แก่สังคม

ในกระทู้นั้นคุณบอนนี่ให้เหตุผลที่ชัดเจนครับว่าขบวนการเสรีไทยกับเวบบอร์ดนั้น เป็นการจัดการที่แยกออกจากกัน ขบวนการฯหน่ะต่อต้านทักษิณ แต่เวบบอร์ดนี่ความคิดเสรีครับ อย่าอ้างมั่วตีขลุมไปว่าเป็นเวบต่อต้านทักษิณดีกว่าครับ พูดซ้ำกันไปหลายๆ ครั้งเข้า ... ผิดเพี้ยนไปจากเจตนารมณ์ดั้งเดิมอย่างเห็นได้ชัด... การทวงถามความจริงให้กับสังคมนั้น ใช้แค่ "กึ๋น" ก็เพียงพอแล้วครับ ไม่ต้องถึงขนาดต้องติดอาวุธเถื่อนๆ ใส่กัน

สำหรับการแสดงจุดยืนของนักรบ
อ้างถึง
ประเด็นคือ..ไม่เคยห้าม ตำหนิ ในอารมณ์และการแสดงออกตามพื้นฐานอารมณ์ของความเป็นมนุษย์
เคารพกติกา ความถูกผิด เพราะเราก็เป็นมนุษย์ มีวันผิด วันพลั้ง วันเผลอ
และเรายอมรับเสมอ ถ้าเราผิด
เราไม่รีรอ หรือลังเล เมื่อใคร่ครวญแล้วว่า ควรจะทำอย่างไร
หากปัญหานั้นเราเป็นคนก่อ..แม้ว่าเรามั่นใจว่า เราไม่ผิดในบางปัญหา

เขียนสำนวนแบบนี้อ่านยากครับ ข้อความนี้ผมแปลให้เอาไหมครับ? ....ตรงที่มาร์คแดงไว้ ผมเข้าใจว่านักรบอย่างคุณยังคงยืนยันที่จะใช้อาวุธการแสดงอารมณ์ดิบใส่กัน ใช่หรือไม่ ส่วนการยอมรับผิดทีหลังนั้น มีเสมอแหละครับ แต่คนกลายเป็นศพไปแล้ว (เหมือนเห็นตัวอย่างแบบนี้ในกระทู้ไหนน้า... แสดงความเป็นลูกผู้ชายกับศพเนี่ย)

สำหรับมุมมองการแก้ปัญหาของนักรบแบบคุณนะครับ
อ้างถึง
บนความถูก ผิด สำนึกในปัญหา แห่งสามัคคี
ทำไม ต้องรีรอ ทำไมต้องผูกเรื่องต่อ..มีอะไร ลึกๆ ที่เป็นเจตนาจริงเคลือบแฝงไว้ในนั้นหรือไม่?

ประเด็นเราอยู่แค่นี้....

ที่จริงคุณจะมองเห็นเจตนาอะไรก็ตาม.. ถ้าคุณมี กึ๋น เพียงพอ ... ย่อมต่อประเด็นกับเขาได้ ส่วนการป่วนนั้น ถ้าหากพวกเราช่วยกันตักเตือน และดำเนินการทีละขั้นตามระเบียบ ย่อมเพียงพอแล้วครับ
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #8 เมื่อ: 19-07-2006, 16:43 »


ใจเย็นๆ ครับคุณ ThailandR

ห้าวมาก นักรบของเรา... แต่จะดีกว่านั้นถ้าหากคุณแยกให้ออกระหว่างเวบบอร์ดกับสนามรบที่สมองติดบ่วงอยู่นี้
ลองอ่านกระทู้ประวัติศาสตร์ตั้งแต่เริ่มก่อตั้งเวบของคุณบอนนี่นะครับ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=681.0
อ้างถึง
ทำไมต้องแยกสมาชิกขบวนการกับสมาชิกบอร์ด

เป็นเพราะว่า..
ใน อดีตและอนาคตข้างหน้า ขบวนการอาจมีการเคลื่อนไหวทางการเมือง เช่น..ออกแถลงการณ์  ร่างรัฐธรรมนูญฉบับเสรีไทย เพื่อยื่นต่อผู้มีอำนาจในการวินิจฉัย ถือเป็นเสียงของประชาคม

ซึ่งจำเป็นต้องมีการประชุม หารือ และ โหวต ออกเสียง

ดังนั้น..
การ ที่พวกท่านคนใด สมัครเข้ามาเพื่ออ่านข่าวสาร และแสดงความคิดเห็นโดยปกติธรรมดา อาจไม่ใช่เพื่อหวังเคลื่อนไหวร่วมกับพวกเรา  และบางท่านก็เป็นสมาชิกของกลุ่มรักเมืองไทย ฯลฯ แฝงตัวเข้ามาร่วมแจมด้วย  เช่นคุณ มด512 เป็นต้น

สำหรับบอร์ดเสรีไทยแล้ว  เรายินดีต้อนรับทุกฝ่ายที่มีความเห็นแตกต่างออกไป เข้าเป็นสมาชิกพูดคุย  แต่สำหรับการเคลื่อนไหวตามอุดมการณ์ทางการเมือง เราจำเป็นต้องมี เอกภาพและภราดรภาพ ของขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ดเอง

ดังนั้นสำหรับคำถามของคุณ
อ้างถึง
สำหรับเรื่อง การเอ่ยถึง Model การสนทนา ในแบบจำลองของ "ยุทธศาสตร์ การรบ"

ต้องย้อนไปหาคำตอบแรกของคำถามที่ว่า "เวบนี้เกิดเพราะอะไรฤา ?"

พวกเรา ( คุณ - ผม และคนอื่นๆ  )กำลังทำอะไรอยู่ ฤา ?

คำตอบของเรา คือ...เรากำลังรบ...กำลังต่อสู้..กำลังทวงถามความจริงให้แก่สังคม

ในกระทู้นั้นคุณบอนนี่ให้เหตุผลที่ชัดเจนครับว่าขบวนการเสรีไทยกับเวบบอร์ดนั้น เป็นการจัดการที่แยกออกจากกัน ขบวนการฯหน่ะต่อต้านทักษิณ แต่เวบบอร์ดนี่ความคิดเสรีครับ อย่าอ้างมั่วตีขลุมไปว่าเป็นเวบต่อต้านทักษิณดีกว่าครับ พูดซ้ำกันไปหลายๆ ครั้งเข้า ... ผิดเพี้ยนไปจากเจตนารมณ์ดั้งเดิมอย่างเห็นได้ชัด... การทวงถามความจริงให้กับสังคมนั้น ใช้แค่ "กึ๋น" ก็เพียงพอแล้วครับ ไม่ต้องถึงขนาดต้องติดอาวุธเถื่อนๆ ใส่กัน

สำหรับการแสดงจุดยืนของนักรบ
อ้างถึง
ประเด็นคือ..ไม่เคยห้าม ตำหนิ ในอารมณ์และการแสดงออกตามพื้นฐานอารมณ์ของความเป็นมนุษย์
เคารพกติกา ความถูกผิด เพราะเราก็เป็นมนุษย์ มีวันผิด วันพลั้ง วันเผลอ
และเรายอมรับเสมอ ถ้าเราผิด
เราไม่รีรอ หรือลังเล เมื่อใคร่ครวญแล้วว่า ควรจะทำอย่างไร
หากปัญหานั้นเราเป็นคนก่อ..แม้ว่าเรามั่นใจว่า เราไม่ผิดในบางปัญหา

เขียนสำนวนแบบนี้อ่านยากครับ ข้อความนี้ผมแปลให้เอาไหมครับ? ....ตรงที่มาร์คแดงไว้ ผมเข้าใจว่านักรบอย่างคุณยังคงยืนยันที่จะใช้อาวุธการแสดงอารมณ์ดิบใส่กัน ใช่หรือไม่ ส่วนการยอมรับผิดทีหลังนั้น มีเสมอแหละครับ แต่คนกลายเป็นศพไปแล้ว (เหมือนเห็นตัวอย่างแบบนี้ในกระทู้ไหนน้า... แสดงความเป็นลูกผู้ชายกับศพเนี่ย)

สำหรับมุมมองการแก้ปัญหาของนักรบแบบคุณนะครับ
อ้างถึง
บนความถูก ผิด สำนึกในปัญหา แห่งสามัคคี
ทำไม ต้องรีรอ ทำไมต้องผูกเรื่องต่อ..มีอะไร ลึกๆ ที่เป็นเจตนาจริงเคลือบแฝงไว้ในนั้นหรือไม่?

ประเด็นเราอยู่แค่นี้....

ที่จริงคุณจะมองเห็นเจตนาอะไรก็ตาม.. ถ้าคุณมี กึ๋น เพียงพอ ... ย่อมต่อประเด็นกับเขาได้ ส่วนการป่วนนั้น ถ้าหากพวกเราช่วยกันตักเตือน และดำเนินการทีละขั้นตามระเบียบ ย่อมเพียงพอแล้วครับ

***************คัดลอกกระทู้จุดยืนเสรีไทยสาระสำคัญ มาบางส่วน**************
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2360.0

จุดยืนของเว็บบอร์ด serithai.net อาจจะมีความสับสนว่าเป็นอย่างไร ผมก็ขอสรุปแนวความคิดในปัจจุบันของผมให้ฟังตามนี้ครับ
1. เว็บบอร์ด serithai.net "ก่อตั้ง" โดย "ขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ด" ซึ่งเป็นกลุ่มสมาชิกที่ต่อต้านไทยรักไทย แต่ว่า serithai.net นั้นต้อนรับสมาชิกทุกประเภท โดยไม่มีการเลือกว่าจะเป็นสมาชิกของ "ขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ด" หรือไม่
2.เนื่องจากสมาชิก login เว็บบอร์ด มีความหลากหลาย บางคนก็เชียร์พรรคนั้น เกลียดพรรคนี้ บางคนก็ตรงกันข้าม บางคนก็ไม่เชียร์ใครเลย บางคนเข้ามาอ่าน ฯลฯ ดังนั้นในการแสดงความคิดเห็นก็ย่อมแตกต่างกันออกไป แม้ว่าตัวผู้ดูแลจะทำหน้าที่อย่างเป็นกลางโดยไม่ฝักใฝ่พรรคใด แต่ผู้ดูแลจะไม่เข้าไปก้าวก่ายในการแสดงความคิดเห็นของแต่ละท่าน ยกเว้นในกรณีที่มีการละเมิดกฎ
3. ด้วยความที่ผู้ดูแล จะต้องทำหน้าที่อย่างเป็นกลาง แต่ว่า "ขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ด" นั้นไม่ได้เป็นกลางในทางการเมือง ดังนั้นจึงมีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ผู้ดูแลจะต้องมีอิสระในการปฏิบัติหน้าที่ โดยไม่อยู่ใต้อาณัติของขบวนการ เพื่อให้ผู้ดูแลสามารถดำรงความเป็นกลางไว้ได้

****************************************************************************
ตรงประเด็นบางส่วน
และหลงบ่วงในสมองของตนเองหลายส่วน นะคุณพระพาย

เพื่อมิให้สำนวนอ่านยาก (เห็นใจคุณจริงๆ) ขอแยกเป็น 4 ข้อดังนี้...

1.ตรงประเด็นในสิ่งที่คุณ นำเสนอมา เหมือนที่เราเอามาย้ำอีกที....
เราสงสัยมานานและคงต้องสงสัยต่อไปว่า....

เมื่อประกาศตนว่า เป็นผู้ไม่เป็นกลางทางการเมือง....จะทำเวบบอร์ดที่เป็นกลางได้อย่างไร?
และต่อให้ทำได้ (รู้แค่อยู่แก่ใจ) ...จะลบข้อครหาได้อย่างไร ? ในเมื่อประกาศตนออกมาแบบนั้น...
ยอมรับว่า โง่มาก ในตรรกะ อันนี้ คิดอย่างไรก็คิดไม่ออก จริงๆ?

เหมือนกลัวๆ กล้าๆ ยังไงก็ไม่รู้...

2.การใช้ Model สนามรบ บรรยายสภาพการณ์ ของการโต้ตอบกระทู้บนเวทีความคิดของเวบบอร์ด
เรานำต้นตอของสิ่งที่คิดว่าเป็นปัญหาตั้งแต่ ที่มาจนถึงความเป็นไป เสนอตัวอย่าง การวิเคราะห์ เสนอหนทางแก้ไข
 และอุปมาอุปไมยเพื่อการเข้าใจที่ง่ายๆ
หากมันกระทบความรู้สึกกระตุ้นอะดีนาลีนคุณมากไป หรือทำให้ต่อมอารมณ์กลัว เกลียด สงคราม ของคุณทำงานหนัก
เราขออภัยอย่างสุดซึ้ง ณ ที่นี้ ..หนหน้าหากเป็นไปได้ อย่าอยู่คนเดียว  เวลาคลิ้กเข้ากระทู้ของเรา


3.ขอบคุณ สำหรับฉายานามนักรบ แท้จริงแล้ว เราพยามบอกไว้แล้วหากคุณ ใช้กึ๋นอ่าน
ไทยแลนด์รีพอร์ต แปลว่า รายงานข่าวไทย หรือนักข่าวก็แล้วแต่จะคิด
สรุปว่า ไม่ใช่ไทยอาร์มเม่อร์   หรือศัพท์การทหารอื่นใดเลย

เป็นเพียง ผู้รายงานเรื่องราวที่.... กิ้กก้อกต้อกต๋อยไร้กึ๋นคนหนึ่งเท่านั้น


4.ส่วนเรื่องของกึ๋น คำๆนี้ ไม่รู้ว่า คุณให้เกียรติ หรือว่าอยากให้คนเรียกคุณ ว่า คนมีกึ๋น
เอาเป็นว่า หวังว่าคุณคงยอมรับนะ ว่าคุณเริ่มใช้คำ กึ๋น นี้....ก่อน...(อีกแล้ว)
ขอความกรุณา รบกวนใช้กึ๋น ที่เพียงพอแล้วของคุณ
เสนอขั้นตอนตามระบบความคิด คนมีกึ๋น ออกมาทีว่าจะแก้ปัญหาเหล่านี้ได้อย่างไร ?
ป้องกันอย่างไร และปราบปรามอย่างไร..?.


หวังว่าคงจะได้ประดับความรู้ มิใช่ น้ำท่วมทุ่งผักบุ้งโหรงเรงแล้วกันนะ

และ ด้วยความเคารพ หากคุณพระพาย ไม่รังเกียจ
ต่อหน้าทุกคนที่อ่านอยู่นี้

เราขอความกรุณาอย่าใช้ถ้อยคำที่ดูเหมือนจะก่อให้เกิดปัญหาแก่ทั้งสองฝ่าย
จงสุภาพ ดั่งที่คุณหมั่นอ้างเสมอ
และหากทนสุภาพ ไม่ไหว หลังไมค์มาได้ทุกเมื่อ...
ยินดีต้อนรับ

เพื่อบรรยากาศ สงบสุข เรียบร้อย ประวัติศาสตร์ไม่ซ้ำรอย ให้ Admin ต้องมาบล้อกหรือลบกระทู้
เพียงแค่ความเข้าใจผิด ที่คุณ มาชื่นชม คนไร้กึ๋น คนนึงอย่างออกนอกหน้า

ขอบคุณในความร่วมมือ (ที่หวังว่าจะได้รับ)
 


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19-07-2006, 17:05 โดย ThailandReport » บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #9 เมื่อ: 19-07-2006, 17:03 »

ผมเห็นว่าคุณ พระพาย เป็นคนคุยมีเหตุผลในระดับหนึ่ง จึงขอคุยด้วย

การที่คุณบอกว่า บอร์ดนี้กำลังกลายเป็นสนามรบ และมีความคิดเห็นป่าเถื่อนขึ้นทุกที

โดยยกตัวอย่างกระทู้ ทักษินบริจาคเลือด

อันนี้ก็ยอมรับครับ ว่าเล่นกันเลยเถิดไปหน่อย

แต่คนที่มาเบรค เค้าเป็นโจทก์เก่ากันมาก่อนแล้ว เลยโต้กันอีก

และข้อเสียของคุณ เกล็ดหิมะคือ เวลาแกโต้กับใคร แทนที่จะโต้กันไปแค่สองคน

แต่กลับเหมาด่าพาดพิงทั้งบอร์ดหลายครั้ง จนมีบางคนเลยเข้าไปผสมโรงด้วย เธอได้ทำให้สงครามมันใหญ่โตขึ้น

ซึ่งเชื่อว่าเธอ ไม่ได้ตั้งใจ แต่มันเป็นแบบนี้หลายหน จนเห็นเธอเข้ามาเบรคใครทีไร ผมก็เสียวๆ ว่ามันจะลาม

เพราะเธอเบรค ค่อนข้างจะแรง ไม่ค่อยจะนุ่มนวลเท่าไหร่

คนที่ดูสงครามอยู่ จะเข้าไปยุ่งก็เสียวๆโดนลูกหลง

ผมเคยพยายามเข้าไปห้ามทัพ แต่มันไม่ได้ผลอะไรสักนิด

ก็ไม่รู้ว่า ยิ่งห้ามนี่ กลายเป็นยิ่งยุรึเปล่า เพราะเห็นหลายครั้งเป็นแบบนี้

พอไม่ห้าม ก็ตีกันไม่หยุด จนผมว่าตอนนี้สมาชิก หลายคนเริ่มจะชินกันแล้ว เหอๆ พอเท่านี้ก่อน
บันทึกการเข้า

พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #10 เมื่อ: 19-07-2006, 17:38 »

คุณ TLR ครับ

เครื่องร้อนเร็วจริงๆ ... สมองติดบ่วงเป็นศัพท์ทางการแพทย์ที่หมอประเวศใช้ครับ ระดับหมอประเวศนั้นไม่พูดคำหยาบแน่... คุณมีความรู้สึกไวไปหน่อยหรือเปล่า?  Laughing

การอ้างอิงกระทู้ของคุณนั้นเป็นของคุณ RidKun ซึ่งโดยศักดิ์ของการอ้างอิงแล้วเป็นรองกระทู้ของคุณ bonny ทั้งเรื่องหลักการเวบ และเรื่องระยะเวลาที่โพสต์ห่างกันตั้งเดือนนึง

ที่สำคัญ การอ้างอิงของคุณ TLR นั้น เป็นการเลือกอ่านและตีความผิดตามความเข้าใจของตน (ซึ่งเป็นอาการหนึ่งทางการแพทย์) ดังนี้ครับ
ที่คุณเขียนคือ
อ้างถึง
3. ด้วยความที่ผู้ดูแล จะต้องทำหน้าที่อย่างเป็นกลาง แต่ว่า "ขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ด" นั้นไม่ได้เป็นกลางในทางการเมือง ดังนั้นจึงมีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ผู้ดูแลจะต้องมีอิสระในการปฏิบัติหน้าที่ โดยไม่อยู่ใต้อาณัติของขบวนการ เพื่อให้ผู้ดูแลสามารถดำรงความเป็นกลางไว้ได้

แล้วอธิบายว่า
อ้างถึง
เมื่อประกาศตนว่า เป็นผู้ไม่เป็นกลางทางการเมือง....จะทำเวบบอร์ดที่เป็นกลางได้อย่างไร?
และต่อให้ทำได้ (รู้แค่อยู่แก่ใจ) ...จะลบข้อครหาได้อย่างไร ? ในเมื่อประกาศตนออกมาแบบนั้น...
ยอมรับว่า โง่มาก ในตรรกะ อันนี้ คิดอย่างไรก็คิดไม่ออก จริงๆ?

แต่ที่จริงควรอ่านแบบนี้ครับ
3. ด้วยความที่ผู้ดูแล จะต้องทำหน้าที่อย่างเป็นกลาง แต่ว่า "ขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ด" นั้นไม่ได้เป็นกลางในทางการเมือง ดังนั้นจึงมีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ผู้ดูแลจะต้องมีอิสระในการปฏิบัติหน้าที่ โดยไม่อยู่ใต้อาณัติของขบวนการ เพื่อให้ผู้ดูแลสามารถดำรงความเป็นกลางไว้ได้

ผมอธิบายให้ฟังนะครับ... ผู้ดูแลเวบต้องทำหน้าที่เป็นกลาง แต่ขบวนการฯ ไม่ได้เป็นกลาง ดังนั้นผู้ดูแลต้องมีอิสระไม่อยู่ใต้ขบวนการ และต้องคงความเป็นกลางไว้

ตีความผิดๆ แบบนี้ น่าจะเป็นผลข้างเคียงจากอาการทางการแพทย์ชัดเจนครับ... ผมก็เคยเป็น เรื่องธรรมดาครับอย่าไปคิดมาก

ผมสุภาพ "เกือบเสมอ" (เฉพาะกับคนที่คุยดีด้วย) ครับ

ส่วนเรื่อง กึ๋น นั้น ผมแสดงความคิดชัดเจนไปแล้วครับ ไม่ทราบอ่านเจอหรือไม่? และผมไม่คิดเปลี่ยนประเด็นเรื่องกฎระเบียบที่ใช้ในการ "ปราบปราม" ผู้ที่มีความคิดหลากหลายแต่อย่างใด

ส่วนข้ออื่นๆ ผมเห็นว่ายังถึงเวลา... เอาแค่ประเด็นเรื่องเถื่อนเสรี และความเข้าใจผิดเรื่องเวบไม่กลางให้ลุล่วงก่อน กฎเกณฑ์อื่นๆ ค่อยว่ากันทีหลัง เห็นตรงกันค่อยคุยต่อ เห็นไม่ตรงกันเสนอไปก็เสียแรงเปล่าครับ
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #11 เมื่อ: 19-07-2006, 17:48 »

 Rolling Eyes

 Very Happy

มา ยิ้มหวาน ค่ะ 

เอาน้ำเย็นๆ มา ให้ ดื่ม


รินน้ำใจใส่แก้วใสมาจ่ายแจก
เพื่อมาแลก น้ำใจกลับไปบ้าน
ดอกไม้ ใหม่ ดอกนี้ จึงคลี่บาน
หนึ่งตำนาน ศรัทธาไทยให้ ยั่งยืน
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #12 เมื่อ: 19-07-2006, 17:57 »


คุณจูล่งครับ

ผมได้เข้าไปอ่านกระทู้ดังกล่าว เข้าใจว่าคุณ snowflake ส่งแค่ความเห็นเดียวเท่านั้นครับ ที่เหลือเป็นการรุมยำกับช่วยแก้ต่างให้นิดหน่อย และที่เขาเขียนก็ไ่ม่ได้หยาบคายอะไร... ที่กระเทือนหน่อยก็คือการกล่าวถึงการดูแลเวบบอร์ดบ้างเท่านั้น

ถ้าไม่เห็นด้วยก็เฉยเสียก็ได้ หรือถ้ามีกึ๋นพอก็เล่นประเด็น ไม่ใช่เล่นคนแบบอันธพาลติดอาวุธ

คุณจูล่งหล่ะครับ เห็นด้วยหรือไม่ครับกับความเถื่อนเสรีที่มีอยู่ , การเน้นยุทธศาสตร์มากกว่าความเป็นมนุษย์ด้วยกันของเพื่อนสมาชิก, และการประกาศตัวว่าเป็นเวบต่อต้านทักษิณ ทั้งๆ ที่ตอนเริ่มต้นมิใช่เช่นนั้น แต่เน้นที่การเป็นเวบเสรีทางความคิดมากกว่า
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #13 เมื่อ: 19-07-2006, 18:07 »

อ้างถึง
คุณจูล่งหล่ะครับ เห็นด้วยหรือไม่ครับกับความเถื่อนเสรีที่มีอยู่ , การเน้นยุทธศาสตร์มากกว่าความเป็นมนุษย์ด้วยกันของเพื่อนสมาชิก, และการประกาศตัวว่าเป็นเวบต่อต้านทักษิณ ทั้งๆ ที่ตอนเริ่มต้นมิใช่เช่นนั้น แต่เน้นที่การเป็นเวบเสรีทางความคิดมากกว่า


ตรงนี้ ประกายดาวขอติงนิดค่ะ

การ ไม่ชอบ ทักษิณ หรือ ชอบ ต่างเป็นเสรีทางความคิดได้เท่าๆ กันนะคะ
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #14 เมื่อ: 19-07-2006, 18:11 »

คุณ TLR ครับ

เครื่องร้อนเร็วจริงๆ ... สมองติดบ่วงเป็นศัพท์ทางการแพทย์ที่หมอประเวศใช้ครับ ระดับหมอประเวศนั้นไม่พูดคำหยาบแน่... คุณมีความรู้สึกไวไปหน่อยหรือเปล่า?   Laughing

การอ้างอิงกระทู้ของคุณนั้นเป็นของคุณ RidKun ซึ่งโดยศักดิ์ของการอ้างอิงแล้วเป็นรองกระทู้ของคุณ bonny ทั้งเรื่องหลักการเวบ และเรื่องระยะเวลาที่โพสต์ห่างกันตั้งเดือนนึง

ที่สำคัญ การอ้างอิงของคุณ TLR นั้น เป็นการเลือกอ่านและตีความผิดตามความเข้าใจของตน (ซึ่งเป็นอาการหนึ่งทางการแพทย์) ดังนี้ครับ
ที่คุณเขียนคือ
อ้างถึง
3. ด้วยความที่ผู้ดูแล จะต้องทำหน้าที่อย่างเป็นกลาง แต่ว่า "ขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ด" นั้นไม่ได้เป็นกลางในทางการเมือง ดังนั้นจึงมีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ผู้ดูแลจะต้องมีอิสระในการปฏิบัติหน้าที่ โดยไม่อยู่ใต้อาณัติของขบวนการ เพื่อให้ผู้ดูแลสามารถดำรงความเป็นกลางไว้ได้

แล้วอธิบายว่า
อ้างถึง
เมื่อประกาศตนว่า เป็นผู้ไม่เป็นกลางทางการเมือง....จะทำเวบบอร์ดที่เป็นกลางได้อย่างไร?
และต่อให้ทำได้ (รู้แค่อยู่แก่ใจ) ...จะลบข้อครหาได้อย่างไร ? ในเมื่อประกาศตนออกมาแบบนั้น...
ยอมรับว่า โง่มาก ในตรรกะ อันนี้ คิดอย่างไรก็คิดไม่ออก จริงๆ?

แต่ที่จริงควรอ่านแบบนี้ครับ
3. ด้วยความที่ผู้ดูแล จะต้องทำหน้าที่อย่างเป็นกลาง แต่ว่า "ขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ด" นั้นไม่ได้เป็นกลางในทางการเมือง ดังนั้นจึงมีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ผู้ดูแลจะต้องมีอิสระในการปฏิบัติหน้าที่ โดยไม่อยู่ใต้อาณัติของขบวนการ เพื่อให้ผู้ดูแลสามารถดำรงความเป็นกลางไว้ได้

ผมอธิบายให้ฟังนะครับ... ผู้ดูแลเวบต้องทำหน้าที่เป็นกลาง แต่ขบวนการฯ ไม่ได้เป็นกลาง ดังนั้นผู้ดูแลต้องมีอิสระไม่อยู่ใต้ขบวนการ และต้องคงความเป็นกลางไว้

ตีความผิดๆ แบบนี้ น่าจะเป็นผลข้างเคียงจากอาการทางการแพทย์ชัดเจนครับ... ผมก็เคยเป็น เรื่องธรรมดาครับอย่าไปคิดมาก

ผมสุภาพ "เกือบเสมอ" (เฉพาะกับคนที่คุยดีด้วย) ครับ

ส่วนเรื่อง กึ๋น นั้น ผมแสดงความคิดชัดเจนไปแล้วครับ ไม่ทราบอ่านเจอหรือไม่? และผมไม่คิดเปลี่ยนประเด็นเรื่องกฎระเบียบที่ใช้ในการ "ปราบปราม" ผู้ที่มีความคิดหลากหลายแต่อย่างใด

ส่วนข้ออื่นๆ ผมเห็นว่ายังถึงเวลา... เอาแค่ประเด็นเรื่องเถื่อนเสรี และความเข้าใจผิดเรื่องเวบไม่กลางให้ลุล่วงก่อน กฎเกณฑ์อื่นๆ ค่อยว่ากันทีหลัง เห็นตรงกันค่อยคุยต่อ เห็นไม่ตรงกันเสนอไปก็เสียแรงเปล่าครับ


คุณเป็นคนที่ 2 แล้วที่ชมว่าเราไว (คิดซะว่าว่าชมละกัน จะได้ตายตาหลับ...( ^ ^ )  .....)
เราเห็นคุณมายืนอ่านตั้งนานแล้ว คุณพระพายก็พัดไปซุ่มคิดซะนาน จนเราเข้าห้องน้ำ ไปขี้+เยี่ยว +อ้วก......ปลดทุกข์+แผ่เมตตา ไปเรียบร้อยหลายรอบ




1.เราเขียนตรงไหน ไม่ทราบว่า...คำสมองติดบ่วงนะ หยาบคาย? ตรงไหน...ๆๆๆ?

กึ๋น คุณตะหาก ที่ฟังดูไม่ดีพอสำหรับ คนที่พูดว่า...มีกึ๋นพอเพียง (ชัดยัง?)...ลมพริ้วๆๆๆๆ 555

2.ข้อนี้ว่าด้วยความเป็นกลาง เราขอปล่อยให้คนอ่าน ตัดสินเองละกันว่า...
คุณพระพาย ใช้กึ๋น ชี้ประเด็นเรา หรือใช้ ลมปาก...พริ้วเลี่ยงเฉไปอีกประเด็นแทน ?
ไม่ว่าอะไรหรอก...ถ้าจะใช้วิธีนี้หลบเลี่ยง


หากคิดเอาชัยด้วยคำพูด กลัวนอนไม่หลับคืนนี้ ขอยกชัยชนะให้ โดยไม่เขินอายใดๆ....
เพราะเราไม่สามารถ ตอบประเด็น ตรรกกะ เสรีไทย คืออะไรแน่ ให้กะตัวเองได้

เสมอ 1:1 ขอปรับตัวเองแพ้ละกันนะ
สบายใจหรือยัง ? คุณพระพาย...


 Tongue out

หุ้นขึ้นแล้ว....เย่ๆๆๆ
(แค่คำอุทาน...ไม่เกี่ยวกะคุณพระพาย.....จริงๆ)


บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #15 เมื่อ: 19-07-2006, 18:12 »

คุณพระพาย ครับ

ความจริงก็ไม่จำเป็น ต้องเที่ยวเห็นใจ คนในเว็บบอร์ดคนนั้นคนนี้เป็นพิเศษเลยนะครับ
เชื่อว่ามีคนเห็นด้วยกับคุณในบางกรณีอยู่แล้ว
คุณมาทำให้เขาทะเลาะกันหนักขึ้น หรือเปล่า?
 Very Happy

คุณไม่จำเป็นต้องเลือกข้าง
แต่คุณจำเป็นต้องคุยเรื่องการเมืองในแง่มุมใดๆก็ตามมากกว่าเรื่องเว็บบอร์ด

กระทู้ก่อนๆของคุณ ก็ตั้งเรื่องการเมือง คุยได้พักนึง
ก็เปลี่ยนเป็นเรื่องเว็บบอร์ดแทน
ไม่เข้าใจเหมือนกัน
เหมือนคุณอยากช่วยพัฒนาเว็บบอร์ดมากกว่าแลกเปลี่ยน ความเห็นด้านการเมือง
ถ้ายังไงเคลียร์ตรงนี้ให้ชัดๆก็ช่วย ให้คนเข้าใจคุณมากขึ้นนะครับ

ส่วนคนที่เขาทะเลาะกัน และมีความเห็นแตกต่างกัน ในเว็บ
ไม่ว่าเขาใช้วิธีการไหน ออกมาโต้ตอบกัน
มันก็สะท้อนภาวะความเป็นตัวของเขาเองล่ะครับ
ในที่สุดเขาก็จะได้เรียนรู้ด้วยตนเอง(ถ้าคุณเดือดร้อนแทนคนในนี้อ่ะนะ ปล่อยวางเถอะ เขาไม่ตายเพราะเล่นเว็บบอร์ดกันหรอก)

บางทีความคิดว่า ต้องตอบโต้เพื่อเอาชนะ
ก็อาจจะต้องหยุดบ้าง
 Cool
บันทึกการเข้า
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #16 เมื่อ: 19-07-2006, 18:18 »

ทุกคนรักเวบอร์ด แต่ก็คงหวังดีกับเวบบอร์ดเหมือนกัน ใช่ไหมค่ะ

แต่ว่า ความหวังดีอาจจะต่างกัน  

กึ๋นนี้ มีกันทุกคนค่ะ สักแต่ว่าจะเอามาใช้ หรือไม่ หรือถ้าใช้ก็ขอให้ถูกที่ถูกเวลา ไม่ใช่มาโชว์ภูมิ โชว์พาว ทดสอบกึ๋นคนอื่นหรอกค่ะ

เพราะคนมีกึ๋น ไม่โชว์กึ๋นให้คนอื่นรู้หรอก หากคุณมีกึ๋นจริง ต้องหากึ๋นเขาให้พบ ถ้าไม่พบ นั่นคือคุณไม่เคยมีกึ๋น เพราะถ้ามีคุณจะรู้ว่ากึ๋นมันอยู่ตรงไหน อิอิ  Mr. Green Mr. Green


บายค่ะ หิวๆๆๆๆๆๆๆๆ

  


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19-07-2006, 18:21 โดย ใบไม้ทะเล » บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #17 เมื่อ: 19-07-2006, 18:25 »

 Rolling Eyes

แต่  " กึ๋น  " จะมีอยู่ในสัตว์ ปีก เท่านั้น นี่คะ
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #18 เมื่อ: 19-07-2006, 18:35 »

Rolling Eyes

แต่  " กึ๋น  " จะมีอยู่ในสัตว์ ปีก เท่านั้น [/size] นี่คะ


 Shocked  Shocked  Shocked
โชคดีจริงๆ..ที่เราเป็นคน....ไร้กึ๋น

 Mr. Green Razz Laughing


พวกค้างคาว (นกมีหู..หนูมีปีก) มีกึ๋นป่าวงะ....?


 Razz Laughing
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19-07-2006, 19:49 โดย ThailandReport » บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #19 เมื่อ: 19-07-2006, 18:38 »

ความเถื่อนเสรี ที่คุณว่านั้น มันมีอยู่แล้วทุกที่ครับ เพียงแต่ว่ามาตรวัด มันอยู่ระดับไหน

และขึ้นอยู่กับใครมอง

ถ้าเล่นกันถึงกับเจาะจงด่าบุพการี ผมเห็นเว็บมาสเตอร์ที่นี่ก็ลบทุกครั้ง

กรณี คุณ snowflake นั้นแกตีกะคนอื่นมาหลายรอบแล้วครับ ไม่ใช่กระทู้นั้นเป็นครั้งแรก

ผมก็ไม่รู้จะพูดยังไง โดยส่วนตัวผมคิดว่าคุณ snowflake แกห้ามความคิดคนอื่น แบบใช้วิธีไม่เหมาะครับ

ถ้าแกเบรคความคิดคนอื่นด้วยอารมณ์ดี+ขี้เล่น อย่างเช่นคุณ ใบไม้ บรรยากาศจะไม่ตึงเครียดครับ

ผมคิดว่า บอร์ดนี้ ความเถื่อนเสรีที่คุณว่า มันยังไม่ไปถึงขั้นน่าเกลียดเกินไปครับ

ยังพอคุยกันได้อยู่ และ ติงกันได้ ถ้ารุนแรงเกินไป แต่อย่าติงแบบรุกหนักจนเหมือนด่า แบบนั้นไม่มีใครชอบครับ

และนอกจากคุณ snowflake เธอกดดันคนอื่นแล้ว เธอยังกดดันตัวเองเสียอีก

กดดันตัวเองว่า บอร์ดนี้เอียง เป็นพันทิพสอง เป็นเหมือนสาขาผู้จัดการ ไม่มีความคิดต่าง ไม่น่าเล่นแล้ว

คือ การที่เธอตำหนิตัวบอร์ดมากๆ ผมคิดว่ามันเป็นการกดดันตัวเองด้วย

ถ้าถามผมว่า เสียดายเพื่อนสมาชิก คนนี้ไหม ผมก็ตอบครับว่าเสียดาย เพราะมุมมองของเธอ ที่น่าสนใจก็มีเยอะ

แต่ก็ต้องยอมรับว่า เธอเองปรับตัวให้เข้ากับสังคมที่นี่ไม่ได้เองครับ ไม่ได้มีใครไปไล่เธอแต่อย่างไร

เห็นมีบางความเห็นของคิลเลอร์ บอกคุณไทยแลนด์ ไล่เธอ

แต่คุณไทยแลนด์บอก ขออภัยเธอแล้ว และไม่ได้คิดจะทะเลาะอะไรอีก

ตรงนี้ผมก็ไม่รู้ไปทะเลาะกันตรงไหน แต่ขึ้นอยู่กับตัวเธอมากกว่า ว่าจะอยู่จะไป เพราะจริงๆ ผมว่าไม่มีใครไล่เธอนะ
บันทึกการเข้า

ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #20 เมื่อ: 19-07-2006, 18:49 »

ความเถื่อนเสรี ที่คุณว่านั้น มันมีอยู่แล้วทุกที่ครับ เพียงแต่ว่ามาตรวัด มันอยู่ระดับไหน

และขึ้นอยู่กับใครมอง

ถ้าเล่นกันถึงกับเจาะจงด่าบุพการี ผมเห็นเว็บมาสเตอร์ที่นี่ก็ลบทุกครั้ง

กรณี คุณ snowflake นั้นแกตีกะคนอื่นมาหลายรอบแล้วครับ ไม่ใช่กระทู้นั้นเป็นครั้งแรก

ผมก็ไม่รู้จะพูดยังไง โดยส่วนตัวผมคิดว่าคุณ snowflake แกห้ามความคิดคนอื่น แบบใช้วิธีไม่เหมาะครับ

ถ้าแกเบรคความคิดคนอื่นด้วยอารมณ์ดี+ขี้เล่น อย่างเช่นคุณ ใบไม้ บรรยากาศจะไม่ตึงเครียดครับ

ผมคิดว่า บอร์ดนี้ ความเถื่อนเสรีที่คุณว่า มันยังไม่ไปถึงขั้นน่าเกลียดเกินไปครับ

ยังพอคุยกันได้อยู่ และ ติงกันได้ ถ้ารุนแรงเกินไป แต่อย่าติงแบบรุกหนักจนเหมือนด่า แบบนั้นไม่มีใครชอบครับ

และนอกจากคุณ snowflake เธอกดดันคนอื่นแล้ว เธอยังกดดันตัวเองเสียอีก

กดดันตัวเองว่า บอร์ดนี้เอียง เป็นพันทิพสอง เป็นเหมือนสาขาผู้จัดการ ไม่มีความคิดต่าง ไม่น่าเล่นแล้ว

คือ การที่เธอตำหนิตัวบอร์ดมากๆ ผมคิดว่ามันเป็นการกดดันตัวเองด้วย

ถ้าถามผมว่า เสียดายเพื่อนสมาชิก คนนี้ไหม ผมก็ตอบครับว่าเสียดาย เพราะมุมมองของเธอ ที่น่าสนใจก็มีเยอะ

แต่ก็ต้องยอมรับว่า เธอเองปรับตัวให้เข้ากับสังคมที่นี่ไม่ได้เองครับ ไม่ได้มีใครไปไล่เธอแต่อย่างไร

เห็นมีบางความเห็นของคิลเลอร์ บอกคุณไทยแลนด์ ไล่เธอ

แต่คุณไทยแลนด์บอก ขออภัยเธอแล้ว และไม่ได้คิดจะทะเลาะอะไรอีก

ตรงนี้ผมก็ไม่รู้ไปทะเลาะกันตรงไหน แต่ขึ้นอยู่กับตัวเธอมากกว่า ว่าจะอยู่จะไป เพราะจริงๆ ผมว่าไม่มีใครไล่เธอนะ

เห็นด้วยกับคุณ จูล่งค่ะ .... Smile

แต่ประกายดาวก็อยากเห็น คุณสโนว เฟลค กลับมา แสดงภูมิปัญญา ที่นี่อยู่ดี
หนูว่า เธอน่าสนใจ กล้าหาญ คนหนึ่ง



ถึง นักข่าว ไม่มีกึ๋น คนนู้นนนนนนนน

โอ๋ๆๆ ไม่มีกึ๋นดีแล้วค่ะ
ค้างคาวก็ไม่มีกึ๋น ค่ะ แต่มันมี การรับคลื่นเสียงแบบโซนิคแทน

มันรู้หลบเป็นปีก รู้หลีก เวลาจำเป็น ไงคะ 
Tongue out
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #21 เมื่อ: 19-07-2006, 19:00 »

Rolling Eyes

แต่  " กึ๋น  " จะมีอยู่ในสัตว์ ปีก เท่านั้น นี่คะ


ง่า งั้น เราก็มีกึ๋น



เพราะเราเป็นนางฟ้า
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #22 เมื่อ: 19-07-2006, 19:14 »

อืมม์................คะ

มานั่งฟังเรื่องนี้เงียบๆๆๆ...แล้วคิดในใจว่า

เมื่อไหร่ว๊า !! เรื่องตีกันเองจะจบๆไปเสียที

เบื่อเป็นบ้าเลยค่ะ .................  Crying or Very sad

ปล. ตอนนี้พวกเราอยู่ในช่วง เคลียร์ความรู้สึกกันเองใช่ไหม

เสียดายนะ..ที่พวกที่ตีกันไม่มางาน มิตติ้ง

ไม่งั้นคงจะได้เห็นว่า.......... บรรยากาศ..ในงานน่ารักแค่ไหน เผื่อจะเปลี่ยนใจและเข้าใจอะไรมากขึ้น !!

บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #23 เมื่อ: 19-07-2006, 21:29 »


คุณ TLR...ขออภัยที่ทำให้รอ... ผมไม่นึกว่าจะมีคนรอถึงขนาดเข้าห้องน้ำหลายๆ รอบ อ่านแล้วอดขำไม่ได้... ช่วงนั้นผมยังไม่เลิกงานครับ มีคนเข้ามาแทรกคุยงานด้วยก็ต้องคุยงานก่อนครับ ช่วงนี้มัวแต่เล่นกระทู้มากไปหน่อย ประสิทธิภาพการทำงานชักจะตกต่ำ

ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดครับ ใครจะชนะก็ช่างมันเถอะ... ที่สำคัญกว่าก็คือ ทั้งคุณและผมและอีกหลายๆ คน ได้เข้ามาเปิดใจพูดคุยกัน รวมทั้งบอกเล่ารายละเอียดต่างๆ ที่ผมไม่เคยรับทราบมาก่อนทำให้ผมได้เข้าใจหลายอย่างเพิ่มขึ้น (ก็คนมันมาไม่ทันยุคสมัยนั้นนี่ครับ) ก็ต้องขอบคุณคุณจูล่งกับคุณ cameron ไว้ด้วยครับ... แต่ข้อมูลที่ผมอ่านหลายรอบแล้วไม่เข้าใจก็เรื่องกึ๋นไก่กึ๋นค้างคาวนี่แหละ มึนตึ๊บ... คงต้องให้คุณดาว, คุณใบฯ ให้ข้อมูลเพิ่มเติม

คุณ see_you ครับ ในกระทู้นี้คงเบาใจได้ เรื่องที่สงสัยหลายเรื่องได้รับการอธิบายพูดคุยชี้แจงด้วยดี ผมเป็นคนเข้าใจอะไรง่ายครับ ไม่ดื้อดึง ... ถ้าดื้อตาใสเอาแต่ใจตัวเอง ก็สมควรแล้วที่จะต้องถูกไม้ตีหัว อันนี้ผมเข้าใจกระบวนการควบคุมทางสังคมดีครับ ... แต่ถ้าผมอยู่ดีๆ ของผมแล้วโดนตีหัวนี่ คงต้องมีโวยกันหน่อย... รวมทั้งเห็นใจคุณ snow ด้วยครับ ... ถ้าเป็นเราไปโดนทำแบบนั้นที่พันทิพ ก็คงหลีกเลี่ยงที่จะไม่วิจารณ์พันทิพไม่ได้่ครับ

สำหรับคุณเพนกวินฯ ... สรุปว่าสงสัยที่มาของผมนั่นเอง... คุณนี่ยังคงระแวดระวังผมไม่เสื่อมคลาย คงต้องทำความรู้จักเพิ่มขึ้นกันอีกนิดนึง... ผมรู้จักที่นี่จากเวบข่าวผู้จัดการ สิ่งที่ผมสนใจในข่าวก็คือ การรวมกลุ่มกันจัดการเวบบอร์ดกันเอง ... ไม่ง่ายครับ เพราะปัญหาที่พันทิพเรื่องนี้เป็นที่โด่งดังมาก... เป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจ เป็นความพยายามทางสังคมที่น่าสนใจ และเป็นการทดลองทางสังคมที่น่าสนใจ... การได้เข้ามาศึกษากระแสสังคมในลักษณะต่างๆ ของที่นี่จึงเป็นความสนใจในเบื้องต้นของผม... ส่วนการแลกเปลี่ยนความคิดในเรื่องน่าสนใจตามกระทู้ เป็นเรื่องที่น่าสนุกอยู่แล้วเป็นปกติ

กรณีกระทู้ของคุณประกายดาว ถือเป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจและน่าจะนำไปสู่ความก้าวหน้าของเวบ... ไม่ใช่การเข้ามาเห็นอกเห็นใจให้กับคนบางคนอย่างคุณ snow เท่านั้นครับ แต่การเข้ามาแลกเปลี่ยนกระทู้ในลักษณะเช่นนี้ ถือเป็นการเรียนรู้ของผมครับ ... ส่วนสาเหตุอื่นที่อาจเกี่ยวก็คือ ผมสงสัยว่าคุณดาวอาจเป็นเพื่อนเก่าที่เคยรู้จักและไม่เคยเจอกันนานแล้วก็เป็นได้ อาจต้องทดสอบเสียหน่อย... นิราศเยือนเรือนน้องแรมสองค่ำ... (กลอนนี้ผมไม่ได้มีส่วนแต่งขึ้นมา แต่ถ้าเป็นคุณดาวที่ผมรู้จัก... น่าจะจำได้นิ) จะใช่หรือไม่ใช่.. ผมคิดว่าใจที่มีให้ส่วนรวมแบบนี้ ยังคงเป็นสิ่งที่ต้องให้การช่วยเหลือบ้างตามควร

หลายๆ ประเด็นในกระทู้ต่อเนื่องนี้ยังไม่ได้ข้อสรุป ... แต่ผมคิดว่าคงไม่จำเป็นใดใดที่จะต้องสรุปมัน... สิ่งที่สำคัญน่าจะเป็นระยะเวลาในการทำความเข้าใจกับมันอย่างเต็มที่มากกว่า จริงไหมครับ
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #24 เมื่อ: 19-07-2006, 21:33 »

อืมมมม...

หนู พอจะเข้าใจ ความรู้สึกใน บอร์ดญาติมิตร ที่นี่ค่ะ ที่ พี่คาเมรอน ว่า

หลายๆ ครั้งที่ประกายดาวก็สงสัยว่า ความแรงของการโต้ตอบ และ ขุ่นมัว นี่มันจะเริ่มจากตรงไหน

แต่ พี่บุ๊ซก้าแน่ใจเหรอคะ ว่าจะพูดกับคุณ สโนวเฟล็ค ครั้งเดียวจบ
แต่ ในฐานะ ที่หนูเป็นผู้หญิง เธอก้สมควรที่จะได้รับ การโต้ตอบคนละสเกล กับผู้ชาย บ้างไม่ใช่หรือคะ

หนู ไม่ต้องการ การเท่าเทียมของผู้หญิงกับผู้ชายค่ะ
หนู ต้องการ ความเป็นสุภาพบุรุษ และ อ่อนโยน เสมอ ในทุกกรณีค่ะ

(แม้จาก คุณ คิลเล่อร์ก็ตาม)
[/b]  Tongue out
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #25 เมื่อ: 19-07-2006, 21:42 »


คุณ TLR...ขออภัยที่ทำให้รอ... ผมไม่นึกว่าจะมีคนรอถึงขนาดเข้าห้องน้ำหลายๆ รอบ อ่านแล้วอดขำไม่ได้... ช่วงนั้นผมยังไม่เลิกงานครับ มีคนเข้ามาแทรกคุยงานด้วยก็ต้องคุยงานก่อนครับ ช่วงนี้มัวแต่เล่นกระทู้มากไปหน่อย ประสิทธิภาพการทำงานชักจะตกต่ำ

ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดครับ ใครจะชนะก็ช่างมันเถอะ... ที่สำคัญกว่าก็คือ ทั้งคุณและผมและอีกหลายๆ คน ได้เข้ามาเปิดใจพูดคุยกัน รวมทั้งบอกเล่ารายละเอียดต่างๆ ที่ผมไม่เคยรับทราบมาก่อนทำให้ผมได้เข้าใจหลายอย่างเพิ่มขึ้น
(ก็คนมันมาไม่ทันยุคสมัยนั้นนี่ครับ) ก็ต้องขอบคุณคุณจูล่งกับคุณ cameron ไว้ด้วยครับ... แต่ข้อมูลที่ผมอ่านหลายรอบแล้วไม่เข้าใจก็เรื่องกึ๋นไก่กึ๋นค้างคาวนี่แหละ มึนตึ๊บ... คงต้องให้คุณดาว, คุณใบฯ ให้ข้อมูลเพิ่มเติม

คุณ see_you ครับ ในกระทู้นี้คงเบาใจได้ เรื่องที่สงสัยหลายเรื่องได้รับการอธิบายพูดคุยชี้แจงด้วยดี ผมเป็นคนเข้าใจอะไรง่ายครับ ไม่ดื้อดึง ... ถ้าดื้อตาใสเอาแต่ใจตัวเอง ก็สมควรแล้วที่จะต้องถูกไม้ตีหัว อันนี้ผมเข้าใจกระบวนการควบคุมทางสังคมดีครับ ... แต่ถ้าผมอยู่ดีๆ ของผมแล้วโดนตีหัวนี่ คงต้องมีโวยกันหน่อย... รวมทั้งเห็นใจคุณ snow ด้วยครับ ... ถ้าเป็นเราไปโดนทำแบบนั้นที่พันทิพ ก็คงหลีกเลี่ยงที่จะไม่วิจารณ์พันทิพไม่ได้่ครับ

สำหรับคุณเพนกวินฯ ... สรุปว่าสงสัยที่มาของผมนั่นเอง... คุณนี่ยังคงระแวดระวังผมไม่เสื่อมคลาย คงต้องทำความรู้จักเพิ่มขึ้นกันอีกนิดนึง... ผมรู้จักที่นี่จากเวบข่าวผู้จัดการ สิ่งที่ผมสนใจในข่าวก็คือ การรวมกลุ่มกันจัดการเวบบอร์ดกันเอง ... ไม่ง่ายครับ เพราะปัญหาที่พันทิพเรื่องนี้เป็นที่โด่งดังมาก... เป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจ เป็นความพยายามทางสังคมที่น่าสนใจ และเป็นการทดลองทางสังคมที่น่าสนใจ... การได้เข้ามาศึกษากระแสสังคมในลักษณะต่างๆ ของที่นี่จึงเป็นความสนใจในเบื้องต้นของผม... ส่วนการแลกเปลี่ยนความคิดในเรื่องน่าสนใจตามกระทู้ เป็นเรื่องที่น่าสนุกอยู่แล้วเป็นปกติ

กรณีกระทู้ของคุณประกายดาว ถือเป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจและน่าจะนำไปสู่ความก้าวหน้าของเวบ... ไม่ใช่การเข้ามาเห็นอกเห็นใจให้กับคนบางคนอย่างคุณ snow เท่านั้นครับ แต่การเข้ามาแลกเปลี่ยนกระทู้ในลักษณะเช่นนี้ ถือเป็นการเรียนรู้ของผมครับ ... ส่วนสาเหตุอื่นที่อาจเกี่ยวก็คือ ผมสงสัยว่าคุณดาวอาจเป็นเพื่อนเก่าที่เคยรู้จักและไม่เคยเจอกันนานแล้วก็เป็นได้ อาจต้องทดสอบเสียหน่อย... นิราศเยือนเรือนน้องแรมสองค่ำ... (กลอนนี้ผมไม่ได้มีส่วนแต่งขึ้นมา แต่ถ้าเป็นคุณดาวที่ผมรู้จัก... น่าจะจำได้นิ) จะใช่หรือไม่ใช่.. ผมคิดว่าใจที่มีให้ส่วนรวมแบบนี้ ยังคงเป็นสิ่งที่ต้องให้การช่วยเหลือบ้างตามควร

หลายๆ ประเด็นในกระทู้ต่อเนื่องนี้ยังไม่ได้ข้อสรุป ... แต่ผมคิดว่าคงไม่จำเป็นใดใดที่จะต้องสรุปมัน... สิ่งที่สำคัญน่าจะเป็นระยะเวลาในการทำความเข้าใจกับมันอย่างเต็มที่มากกว่า จริงไหมครับ

เราขอถือเอาคำที่ขีดเส้นใต้ ของคุณพระพาย เป็นข้อยุตินะ
และหวังว่า คงเป็นสัญญาณที่ดี ที่คุณจะส่งออกมา...แบบนี้ ตลอดไป ในการสนทนา...ในอันดับต่อๆไป


บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #26 เมื่อ: 19-07-2006, 21:54 »

อ้างถึง
ส่วนสาเหตุอื่นที่อาจเกี่ยวก็คือ
ผมสงสัยว่าคุณดาวอาจเป็นเพื่อนเก่าที่เคยรู้จักและไม่เคยเจอกันนานแล้วก็เป็นได้
อาจต้องทดสอบเสียหน่อย... นิราศเยือนเรือนน้องแรมสองค่ำ...
(กลอนนี้ผมไม่ได้มีส่วนแต่งขึ้นมา แต่ถ้าเป็นคุณดาวที่ผมรู้จัก... น่าจะจำได้นิ) จะใช่หรือไม่ใช่..


 Rolling Eyes

ประกายดาวคิดช้า ค่ะ
บอกมา มากกว่านี้ ดีกว่าค่ะ ตรงนี้เลยแหล่ะ ทุกๆ คนญาติๆ กันทั้งนั้นค่ะ
ไหน ๆ ก็ ไหนๆ เนอะคะ

แรม สองค่ำ เดือนมืดนี่นา
เห็นเห็น ดาวประกาย ชัดเหรอคะ?
Tongue out
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #27 เมื่อ: 19-07-2006, 22:01 »

การพิจารณาเรื่อง "ความเป็นกลาง" มองไม่ยาก หากใช้เรื่อง "พฤติกรรมเป็นเครื่องชี้เจตนา"

คำถามคือ กกต. ใช้วิจาณญาณแบบใหน ทำไมเปลี่ยนวิธการกาบัตรี "หันหลังให้กรรมการ"

หรือย้ายช่อง.."ไม่ออกเสียง" หรือ "ไม่ประสงค์จะลงคะแนน" ไว้ล่างขวาของบัตรลงคะแนน

การพิจารณาแค่นี้คงเป็นเครื่องชี้ได้ว่า..."ไม่เป็นกลาง" ไม่สามารถปิดการลงคะแนนให้เป็น "ความลับ"

ซึ่งตรงนี้คือสร้างแรงกดันให้ผู้ออกเสียงลงคะแนน เนื่องจาก"เชื่อว่า" มีการจ้างออกเสียงหรือ "ซื้อเสียง"






ขอเสริมต่อจากคุณแคน....

ก่อนอื่นขอบอกว่า คุณพระพายและคุณชิคาโก สอดรับประสานเสียงกันดีมาก...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง.....?


ผมได้เห็น"แขก"ของ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" แสดงตัวเป็นคนกลาง(?) อยากให้ประเทศชาติ(ทักษิณ?)สมานฉันท์ เข้ามาเรียกร้องความเป็นกลาง เสรีทางความคิด  สามารถวิพากษ์วิจารณ์ สมาชิกและ"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ได้

และขอให้สมาชิกฯ เข้าใจคุณทักษิณและระบอบทักษิณผ่านความคิดเห็นของ"คนรักทักษิณ" หลายรูปแบบ หลายแนวทาง

ถ้า"แขก"ที่เข้ามา เข้าใจ "ความเป็นกลาง" "เสรีทางความคิดเห็น" และเห็นแก่ประโยชน์ของชาติบ้านเมืองไทยมากกว่าพรรคพวกอย่างถูกต้อง ไม่มีเจตนาอื่นๆ แอบแฝง  น่าจะเข้าใจดีว่า "เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นอย่างไร คนที่ถูกขับไล่ โยกย้านจาก"ราชดำเนิน" เพราะสาเหตุใด.....

ถ้าคุณจะแสดงความคิดเห็นอย่างเป็นกลาง และเสรี คุณคงไม่จำกัด หรือ ห้ามคนในเว็บบอร์ดนี้วิพากษ์วิจารณ์ในความคิดเห็นของเขาด้วย ไม่ใช่หรือ  



ถ้าคุณต้องการแสดงความคิดเห็นอย่างเดียวใน"ราชดำเนิน" และต้องการให้คนที่นี่นิ่งเฉย ไม่นำพา ก็ป่วยการจะแสดงความคิดเห็นต่อไป เพราะเป็นไปไม่ได้หรอก........จะบอกให้


"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ไม่ใช่ที่คนอื่นจะมาแสดง"อนาธิปไตย" แล้วบอกคนที่นี่ว่าเป็น "ประชาธิปไตย".......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า







ผมเข้าไปในกระทู้ที่คุณ"พระพาย"อ้างอิงถึง ได้คคห.ที่ผมได้ตอบไป จึงนำมาโพสต์ที่นี่อีกครั้งหนึ่ง เพื่อให้อ่านกัน แล้วเปรียบเทียบกับการชี้แจงหรือกล่าวหาของคุณพระพาย.....

1.   ผมขอชี้แจงว่า ต้องอ่านกระทู้และคคห.ในนั้นทั้งหมดก่อน จึงได้อารมณ์และความคิดจะตอบกระทู้ของคุณพระพายอย่างไร ไม่ใช่อ่านเฉพาะที่คุณพระพายหยิบยกมาเท่านั้น....

2. คำนึงสถานการณ์ของ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ณ. วันนั้นด้วย เพราะต่างเวลา ต่างสถานที่ ความเข้าใจย่อมแตกต่างกัน....

ผมขอตอบสั้นๆ เท่านี้ก่อน เพราะยังไม่ได้อ่าน คคห. ของคนอื่นๆ
ถ้าจำเป็นจะเข้ามาชี้แจงอีกครั้งหนึ่ง......

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #28 เมื่อ: 19-07-2006, 22:11 »

ประกายดาว เชื่อ ลุงปุถุชนทุกอย่าง ค่ะ
และ ขอถือโอกาส สารภาพรัก กับ ลุง ปุถุชน ตรงนี้เลย
เพราะ เดินตามผู้ใหญ่ หมา ไม่กัดค่ะ


ดุ ตานักข่าวไทยเลยค่ะ
เค้าชอบมาเรียก ลุงปุถุชน ว่า ปุระชน นิสัยไม่ดีเลย กึ๋นก็ไม่มี
แถมชอบอ่านแต่หนังสือประโลมโลกย์ ทะลึ่งมากๆ


แต่คุณพระพายมีกึ๋น
ไม่รู้ กึ๋น ขนาดไหน ?
ถ้า เป็นหัวใจ ก็ต้องเท่ากำมือผู้เป็นเจ้าของ
แต่เป็นกึ๋น ประกายดาวไม่รู้ค่ะ
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #29 เมื่อ: 19-07-2006, 22:13 »

ประกายดาว เชื่อ ลุงปุถุชนทุกอย่าง ค่ะ
และ ขอถือโอกาส สารภาพรัก กับ ลุง ปุถุชน ตรงนี้เลย
เพราะ เดินตามผู้ใหญ่ หมา ไม่กัดค่ะ


ฟ้องลุงปุถุชน
ประกายดาว กำลังคิดในใจว่า ถ้าหมาจะกัด ก็กัดลุงปุก่อนครับ Tongue out
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #30 เมื่อ: 19-07-2006, 22:20 »

ประกายดาว เชื่อ ลุงปุถุชนทุกอย่าง ค่ะ
และ ขอถือโอกาส สารภาพรัก กับ ลุง ปุถุชน ตรงนี้เลย
เพราะ เดินตามผู้ใหญ่ หมา ไม่กัดค่ะ


ดุ ตานักข่าวไทยเลยค่ะ
เค้าชอบมาเรียก ลุงปุถุชน ว่า ปุระชน นิสัยไม่ดีเลย กึ๋นก็ไม่มี
แถมชอบอ่านแต่หนังสือประโลมโลกย์ ทะลึ่งมากๆ


แต่คุณพระพายมีกึ๋น
ไม่รู้ กึ๋น ขนาดไหน ?
ถ้า เป็นหัวใจ ก็ต้องเท่ากำมือผู้เป็นเจ้าของ
แต่เป็นกึ๋น ประกายดาวไม่รู้ค่ะ



ฟ้องด้วยคนๆๆ
1. เราถูกกล่าวหา เราไม่เคยเรียก คุณปุระชน...เคยเรียกแต่ ปุระชัย!!!
2. หนังสือประโลมโลกย์..มันทะลึ่งตรงไหน เปิดพจนานุกรมดูเลยเอ้า...
2. soy'lnvxitF],F]dp %#$ (ฉอดๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ.......ใส่เป็นชุดๆๆๆ รัวไม่ยั้ง..ฟังไม่ได้ศัพท์..+ มือไม่สั่น เรื่องแบบนี้ ยอมไม่ด้ายยยยยย....ตายเป็ยตาย...เจ๊งเป็นเจ๊ง.......5555 ชักคล้ายละเรา 555555 )
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #31 เมื่อ: 19-07-2006, 22:24 »

quote author=ปุถุชน link=topic=3302.msg48222#msg48222 date=1151308552]
ความเป็นกระเบื้องนั่นแหล่ะครับ กับการเปลี่ยนแปลงพันธุกรรมจากคนไปเป็น กระเบื้องก็คือใบเสร็จที่คนทั่วไปสังเกตุได้ครับ



คุณ"พระพาย" เจ้าของกระทู้จะเข้าใจความหมายของ"กระเบื้อง" ของคุณ INC.BKK  หรือไม่ ?


[/quote]
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #32 เมื่อ: 19-07-2006, 22:26 »

ถ้าอยากรู้เรื่องใบเสร็จ ก็ต้องให้กกตลุกจากเก้าอี้ก่อนครับ
เพราะในขณะนี้พวกท่านนั่งทับมันไว้เลยไม่มีใครเห็น



ถ้าอยากรู้เรื่องใบเสร็จ ก็ต้องให้กกตลุกจากเก้าอี้ก่อนครับ
เพราะในขณะนี้พวกท่านนั่งทับมันไว้เลยไม่มีใครเห็น
......


ถ้าลุกขึ้นมาแล้ว แทนที่จะเป็นใบเสร็จความเป็นกลาง แต่"ขี้หมา" จะทำอย่างไร  ?


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #33 เมื่อ: 19-07-2006, 22:45 »

ผมคัดลอก คคห.ของผม ที่ได้แสดงความคิดเห็นในกระทู้ที่คุณพระพายพูดถึง
มีทั้งหมด 3 คคห. ที่ผมคัดมาแล้ว  คงไม่มีคคห.เพิ่มจากนี้กระมั่ง..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ถ้าคุณทั้งหลายที่ได้แสดงความคิดเห็นไปแล้ว ขอให้เปรียบเทียบเนื้อหาของกระทู้
กับความคิดเห็นของผมที่ยกมาด้วยนั้น


มีหลายคำ หลายความคิดเห็นนั้นเป็นความคิดเห็นของผม
หรือคุณพระพาย ยัดเยียดใส่ปาก ใส่สมองของผม
   Question


ผมต้องรับผิดชอบคำพูดหรือความคิดเห็นของคุณพระพายที่อ้างว่าผมคิดอย่างนั้น พูดอย่างนั้นด้วย หรือไม่  Question

ผมต้องรับผิดชอบคำพูดหรือความคิดเห็นของคุณพระพายที่อ้างว่าคุณพระพายเข้าใจว่าผมคิดอย่างนั้น พูดอย่างนั้น หรือไม่ Question

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #34 เมื่อ: 19-07-2006, 23:13 »

คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...


  หรือเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ  การแสดงความเถื่อนเสรี เป็นความชอบธรรมที่ใช้ได้ โดยเฉพาะกับการเล่นงานฝ่ายตรงข้ามของทั้งสองสามฝ่ายที่มีอยู่ โดยมาในนามของความคิดเสรี ที่เป็น วัฒนธรรมประจำบอร์ด, ความเป็นธรรมชาติของเวบบอร์ด, ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด?

ผมขอยกตัวอย่างมา ช่วยหาคำว่า  "การแสดงความเถื่อนเสรี"อยู่ส่วนไหนของ คคห.ของผม หรือเป็นการเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ อยู่ตรงไหน.... Question

ผมไม่ได้อ่านกระทู้และคคห.ของคุณพระพายทั้งหมด เพราะเข้าใจเจตนาของคุณพระพายแล้ว จึงไม่ประสงค์จะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วย

ดังนั้นคุณทั้งหลายคิดว่า"ข้อความ" "ความเข้าใจ  "ความเชื่อ" ที่คุณพระพายบอกนั้น คุณสงสัยว่าเป็นคำพูดของผม และสงสัยในความหมาย ก็ถามผมได้....

ผมคิดเหมือนคุณ cameronDZ คุณพระพายเรียบเรียงเนื้อหาได้เก่งมาก อ่านได้ดี
สามารถสอดแทรกว่าผมคิดอย่างนั้น ผมเชื่ออย่างนั้น ผมพูดอย่างนั้น
ผมมีพฤติกรรมอย่างนั้น สอดแทรกในเนื้อหาความคิดเห็นด้วย....

 
คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง..... Question
ผมถามคุณพระพาย คุณพระพายไม่ตอบกับถามผมกลับ ทั้งที่คคห.ของผม จะทราบดีว่าผมต้องการให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด เป็นอย่างไร....

คุณพระพาย ย่อมเนื้อชั้นกว่า คุณ Killer คุณอะไรจ๊ะ คุณกาลามชน ฯลฯ  มากทีเดียว.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่  Question
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19-07-2006, 23:19 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #35 เมื่อ: 19-07-2006, 23:18 »

คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...


  หรือเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ  การแสดงความเถื่อนเสรี เป็นความชอบธรรมที่ใช้ได้ โดยเฉพาะกับการเล่นงานฝ่ายตรงข้ามของทั้งสองสามฝ่ายที่มีอยู่ โดยมาในนามของความคิดเสรี ที่เป็น วัฒนธรรมประจำบอร์ด, ความเป็นธรรมชาติของเวบบอร์ด, ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด?

ผมขอยกตัวอย่างมา ช่วยหาคำว่า  "การแสดงความเถื่อนเสรี"อยู่ส่วนไหนของ คคห.ของผม หรือเป็นการเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ อยู่ตรงไหน.... Question

ผมไม่ได้อ่านกระทู้และคคห.ของคุณพระพายทั้งหมด เพราะฉนั้น คุณคิดว่า"ข้อความ" "ความเข้าใจ  "ความเชื่อ" ที่คุณพระพายบอกนั้น คุณสงสัยว่าเป็นคำพูดของผม และสงสัยในความหมาย ก็ถามผมได้....

ผมคิดเหมือนคุณ cameronDZ คุณพระพายเรียบเรียงเนื้อหาได้เก่งมาก อ่านได้ดี
ผมอยากจะบอกว่าคุณพระพายแอบอ้างว่าผมคิดอย่างนั้น
ผมเชื่ออย่างนั้น ผมพูดอย่างนั้น ผมมีพฤติกรรมอย่างนั้น สอดแทรกในเนื้อหาด้วย....

  คุณพระพาย ย่อมเนื้อชั้นกว่า คุณ Killer คุณอะไรจ๊ะ คุณกาลามชน เป็นต้น มากทีเดียว.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง..... Question
ผมถามคุณพระพาย คุณพระพายไม่ตอบกับถามผมกลับ ทั้งที่คคห.ของผม จะทราบดีว่าผมต้องการให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด เป็นอย่างไร....


คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่  Question


คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่  Question
ถามใครเหรอ คุณพี่?


...... Shocked
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #36 เมื่อ: 19-07-2006, 23:21 »

คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...


  หรือเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ  การแสดงความเถื่อนเสรี เป็นความชอบธรรมที่ใช้ได้ โดยเฉพาะกับการเล่นงานฝ่ายตรงข้ามของทั้งสองสามฝ่ายที่มีอยู่ โดยมาในนามของความคิดเสรี ที่เป็น วัฒนธรรมประจำบอร์ด, ความเป็นธรรมชาติของเวบบอร์ด, ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด?

ผมขอยกตัวอย่างมา ช่วยหาคำว่า  "การแสดงความเถื่อนเสรี"อยู่ส่วนไหนของ คคห.ของผม หรือเป็นการเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ อยู่ตรงไหน.... Question

ผมไม่ได้อ่านกระทู้และคคห.ของคุณพระพายทั้งหมด เพราะฉนั้น คุณคิดว่า"ข้อความ" "ความเข้าใจ  "ความเชื่อ" ที่คุณพระพายบอกนั้น คุณสงสัยว่าเป็นคำพูดของผม และสงสัยในความหมาย ก็ถามผมได้....

ผมคิดเหมือนคุณ cameronDZ คุณพระพายเรียบเรียงเนื้อหาได้เก่งมาก อ่านได้ดี
ผมอยากจะบอกว่าคุณพระพายแอบอ้างว่าผมคิดอย่างนั้น
ผมเชื่ออย่างนั้น ผมพูดอย่างนั้น ผมมีพฤติกรรมอย่างนั้น สอดแทรกในเนื้อหาด้วย....

  คุณพระพาย ย่อมเนื้อชั้นกว่า คุณ Killer คุณอะไรจ๊ะ คุณกาลามชน เป็นต้น มากทีเดียว.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง..... Question
ผมถามคุณพระพาย คุณพระพายไม่ตอบกับถามผมกลับ ทั้งที่คคห.ของผม จะทราบดีว่าผมต้องการให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด เป็นอย่างไร....


คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่  Question


คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่  Question
ถามใครเหรอ คุณพี่?


...... Shocked

ผมถามคนที่แสดงความคิดเห็นร่วมในกระทู้นี้ครับ..
คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...

ปล. ผมได้แก้ไขเนื้อหาของ คคห.ไปบ้าง กรุณาขึ้นไปอ่านใหม่อีกครั้งหนึ่งด้วย...




บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #37 เมื่อ: 19-07-2006, 23:28 »

อืมม์................คะ

มานั่งฟังเรื่องนี้เงียบๆๆๆ...แล้วคิดในใจว่า

เมื่อไหร่ว๊า !! เรื่องตีกันเองจะจบๆไปเสียที

เบื่อเป็นบ้าเลยค่ะ .................  Crying or Very sad

ปล. ตอนนี้พวกเราอยู่ในช่วง เคลียร์ความรู้สึกกันเองใช่ไหม

เสียดายนะ..ที่พวกที่ตีกันไม่มางาน มิตติ้ง

ไม่งั้นคงจะได้เห็นว่า.......... บรรยากาศ..ในงานน่ารักแค่ไหน เผื่อจะเปลี่ยนใจและเข้าใจอะไรมากขึ้น !!





คุณ เอ้ เบาใจได้...
ถ้าอ่าน คคห.ของผม ข้างล่างแล้ว น่าจะเข้าใจได้
นอกจากผมจะถือคติว่า "สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม"แล้ว
ผมจะต้อง"รู้ทัน" คนใหม่ที่เข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ว่า มาไม้ไหน.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #38 เมื่อ: 19-07-2006, 23:56 »

อ้างถึง
ผมถามคนที่แสดงความคิดเห็นร่วมในกระทู้นี้ครับ..
คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...

ปล. ผมได้แก้ไขเนื้อหาของ คคห.ไปบ้าง กรุณาขึ้นไปอ่านใหม่อีกครั้งหนึ่งด้วย...

คุณลุง ปุถุชน ถามคำถาม ประกายดาวต้องตอบค่ะ

คุณ พระพาย มีเจตนา จะโยงใย เรื่องราว แบบ แปลกๆ ค่ะ
ดูแล้ว ฟังแล้ว อ่านเผินๆ ผิวๆ จะสุขุม ลุมลึกดีมากๆ ไม่เหมือนเพื่อนเก่าคนไหนๆ
ที่ประกายดาวรู้จัก ตอนคืนแรมสองค่ำ เลยนี่คะ

การโยงใยดังกล่าว เหมือนจะเนียน แต่ ไม่เนียน ขรุขระไปเล็กน้อยค่ะ
พระพาย เผลอพัดแรงไป เป็น บางขณะ
ลมกรรโชก แรงเล็กน้อย เจตนาดีหรือไม่ หนูไม่กล้าฟันธงค่ะ
แต่เจตนาแปลกๆ อันนั้น แน่นอนเลย  ฟันธง


นักสืบโคนัน(ประกายดาว)
 รายงาน จาก บ้านเสรีไทย ค่ะ
บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
ThailandReport
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,415


« ตอบ #39 เมื่อ: 20-07-2006, 00:04 »

อ้างถึง
ผมถามคนที่แสดงความคิดเห็นร่วมในกระทู้นี้ครับ..
คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...

ปล. ผมได้แก้ไขเนื้อหาของ คคห.ไปบ้าง กรุณาขึ้นไปอ่านใหม่อีกครั้งหนึ่งด้วย...

คุณลุง ปุถุชน ถามคำถาม ประกายดาวต้องตอบค่ะ

คุณ พระพาย มีเจตนา จะโยงใย เรื่องราว แบบ แปลกๆ ค่ะ
ดูแล้ว ฟังแล้ว อ่านเผินๆ ผิวๆ จะสุขุม ลุมลึกดีมากๆ ไม่เหมือนเพื่อนเก่าคนไหนๆ
ที่ประกายดาวรู้จัก ตอนคืนแรมสองค่ำ เลยนี่คะ

การโยงใยดังกล่าว เหมือนจะเนียน แต่ ไม่เนียน ขรุขระไปเล็กน้อยค่ะ
พระพาย เผลอพัดแรงไป เป็น บางขณะ
ลมกรรโชก แรงเล็กน้อย เจตนาดีหรือไม่ หนูไม่กล้าฟันธงค่ะ
แต่เจตนาแปลกๆ อันนั้น แน่นอนเลย  ฟันธง


นักสืบโคนัน (ประกายดาว)
 รายงาน จาก บ้านเสรีไทย ค่ะ


โคนัน (ทวิสาร).... ตัวปลอมชัวร์ !!!



ก็ตัวจริงมัน เพศผู้ ไม่ใช่เหรอ...???

 Shocked  Shocked  Shocked
บันทึกการเข้า

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #40 เมื่อ: 20-07-2006, 00:05 »

อ้างถึง
ผมถามคนที่แสดงความคิดเห็นร่วมในกระทู้นี้ครับ..
คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...

ปล. ผมได้แก้ไขเนื้อหาของ คคห.ไปบ้าง กรุณาขึ้นไปอ่านใหม่อีกครั้งหนึ่งด้วย...

คุณลุง ปุถุชน ถามคำถาม ประกายดาวต้องตอบค่ะ

คุณ พระพาย มีเจตนา จะโยงใย เรื่องราว แบบ แปลกๆ ค่ะ
ดูแล้ว ฟังแล้ว อ่านเผินๆ ผิวๆ จะสุขุม ลุมลึกดีมากๆ ไม่เหมือนเพื่อนเก่าคนไหนๆ
ที่ประกายดาวรู้จัก ตอนคืนแรมสองค่ำ เลยนี่คะ

การโยงใยดังกล่าว เหมือนจะเนียน แต่ ไม่เนียน ขรุขระไปเล็กน้อยค่ะ
พระพาย เผลอพัดแรงไป เป็น บางขณะ
ลมกรรโชก แรงเล็กน้อย เจตนาดีหรือไม่ หนูไม่กล้าฟันธงค่ะ
แต่เจตนาแปลกๆ อันนั้น แน่นอนเลย  ฟันธง


นักสืบโคนัน(ประกายดาว)
 รายงาน จาก บ้านเสรีไทย ค่ะ



ถ้ายังไม่แน่ใจ ก็อ่านข้อความของเขาอีกรอบหนึ่ง เปรียบเทียบกับความซื่อสัตย์ในการหยิบยกความคิดเห็นของคนอื่น อ้างอิง หรือ บิดเบือนข้อเท็จจริง....

คำถาม/ประเด็น ของเขามีมากเกินไป
น่าจะหยิบทีละประเด็นมาวิจารณ์
แล้วให้เห็นชัดทีละประเด็น
ไม่รวบรัดหรือกระโดดไปประเด็นอื่น

แต่ก็เก่งกว่าคนอื่นๆที่เอ่ยชื่อมา ก็แล้วกัน

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-07-2006, 00:09 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #41 เมื่อ: 20-07-2006, 00:12 »


พระพายเข้ามาอีกทีตอนดึกๆ .... อ่าาา เกิดอะไรขึ้นหว่า?

นี่ นี่ คุณ TLR ... ไหนว่าจะสมานฉันท์แล้วไงท่าน... พอคุณปุถุชนออกมาต่อกระทู้ทำไมเปลี้ยนไป๋ได้ขนาดนี้... เดี๋ยวผมขอติดตามอ่านแป๊บนึงครับ
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ดอกฟ้ากับหมาวัด
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,042



« ตอบ #42 เมื่อ: 20-07-2006, 00:32 »

''การแสดงความเถื่อนอย่างเสรี''ดอกฟ้าฯกำลังงงกับคำนี้มากค่ะ

ดอกฟ้าฯว่า ที่นี่มีความเถื่อนน้อยกว่าที่อื่นเยอะเลย และยัง

ไม่ค่อยเข้าใจว่า ด้วยเหตุอันใดถึงมีผู้คนมากมายหลายรูปแบบ

ทั้งภายในและภายนอก มีท่าทีประหนึ่งหวังดีแต่แอบประสงค์ร้าย

กับที่นี่มากมาย เกินความคาดหมาย ดอกฟ้าฯเรียนลุงปุฯจริงๆค่ะ

ว่าไม่เข้าใจ และยังมีคำถามอีกมากมาย ที่อยากถาม แต่วันนี้มี

ข้อมูลยังไม่เพียงพอ

ป.ล ถ้าที่นี่เถื่อนจริงอย่างที่ใครกล่าวหา ดอกฟ้าฯคงขอจากไป

โดยไม่มีคำร่ำลาค่ะ Smile
บันทึกการเข้า

***ผู้ยิ่งใหญ่ในแผ่นดินเปรียบเสมือนเรือ ประชาชนเปรียบเสมือนน้ำ

      น้ำพยุงเรือให้แล่นไปได้ และน้ำก็จมเรือได้เช่นกัน***
ประกายดาว
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,266


" ดาว " ดวงน้อยประกาย นั่นยังพร่างพราย.....


« ตอบ #43 เมื่อ: 20-07-2006, 00:41 »

''การแสดงความเถื่อนอย่างเสรี''ดอกฟ้าฯกำลังงงกับคำนี้มากค่ะ

ดอกฟ้าฯว่า ที่นี่มีความเถื่อนน้อยกว่าที่อื่นเยอะเลย และยัง

ไม่ค่อยเข้าใจว่า ด้วยเหตุอันใดถึงมีผู้คนมากมายหลายรูปแบบ

ทั้งภายในและภายนอก มีท่าทีประหนึ่งหวังดีแต่แอบประสงค์ร้าย

กับที่นี่มากมาย เกินความคาดหมาย ดอกฟ้าฯเรียนลุงปุฯจริงๆค่ะ

ว่าไม่เข้าใจ และยังมีคำถามอีกมากมาย ที่อยากถาม แต่วันนี้มี

ข้อมูลยังไม่เพียงพอ

ป.ล ถ้าที่นี่เถื่อนจริงอย่างที่ใครกล่าวหา ดอกฟ้าฯคงขอจากไป

โดยไม่มีคำร่ำลาค่ะ Smile

คุณ ดอกฟ้ายังตอบไม่ตรงคำถาม ลุงปุถุชนนี่คะ

คำถามคือ คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่ 

บันทึกการเข้า



วันที่ดาว ทวงฟ้า นภากระจ่าง
ดาวล้านดวง ทวงทาง ระหว่างฝัน
ผุดขึ้นมา  คราเดียว พร้อมพร้อมกัน
ประกาศมั่น.... วันนี้... เสรีไทย



http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=twinkling-stars&group=1
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #44 เมื่อ: 20-07-2006, 00:50 »

อ้อ... เจอแล้ว ตรงนี้เอง

คุณ ThailandReport  คุณ cameronDZ คุณ see_you คุณ จูล่ง_j
คุณ ประกายดาว คุณดอกฟ้าฯ  คุณเพนกวินน้อยนักอ่าน คุณใบไม้ทะเล...


  หรือเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ  การแสดงความเถื่อนเสรี เป็นความชอบธรรมที่ใช้ได้ โดยเฉพาะกับการเล่นงานฝ่ายตรงข้ามของทั้งสองสามฝ่ายที่มีอยู่ โดยมาในนามของความคิดเสรี ที่เป็น วัฒนธรรมประจำบอร์ด, ความเป็นธรรมชาติของเวบบอร์ด, ความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด?

ผมขอยกตัวอย่างมา ช่วยหาคำว่า  "การแสดงความเถื่อนเสรี"อยู่ส่วนไหนของ คคห.ของผม หรือเป็นการเราจะเชื่อในแบบที่คุณปุถุชนเชื่อ อยู่ตรงไหน.... Question

ผมไม่ได้อ่านกระทู้และคคห.ของคุณพระพายทั้งหมด เพราะเข้าใจเจตนาของคุณพระพายแล้ว จึงไม่ประสงค์จะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วย

ดังนั้นคุณทั้งหลายคิดว่า"ข้อความ" "ความเข้าใจ  "ความเชื่อ" ที่คุณพระพายบอกนั้น คุณสงสัยว่าเป็นคำพูดของผม และสงสัยในความหมาย ก็ถามผมได้....

ผมคิดเหมือนคุณ cameronDZ คุณพระพายเรียบเรียงเนื้อหาได้เก่งมาก อ่านได้ดี
สามารถสอดแทรกว่าผมคิดอย่างนั้น ผมเชื่ออย่างนั้น ผมพูดอย่างนั้น
ผมมีพฤติกรรมอย่างนั้น สอดแทรกในเนื้อหาความคิดเห็นด้วย....

 
คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง..... Question
ผมถามคุณพระพาย คุณพระพายไม่ตอบกับถามผมกลับ ทั้งที่คคห.ของผม จะทราบดีว่าผมต้องการให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด เป็นอย่างไร....

คุณพระพาย ย่อมเนื้อชั้นกว่า คุณ Killer คุณอะไรจ๊ะ คุณกาลามชน ฯลฯ  มากทีเดียว.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่  Question


คุณปุถุชนครับ การระบุว่าใครมีความเชื่อใดๆ นั้น มิจำเป็นต้องแสดงสิ่งนั้นออกมาครับ เพียงแต่ "ให้ท้าย" เท่านั้นก็เพียงพอแล้ว...

แน่นอนว่าคุณปุมิได้แสดงความเถื่อนออกมาให้ใครเห็นอย่างแน่นอน... แต่ประโยคเหล่านี้เป็นของคุณหรือไม่ เริ่มจากกระทู้นี้ก่อน
อ้างถึง
คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง.....?


ผมได้เห็น"แขก"ของ" เสรีไทยเว็บบอร์ด" แสดงตัวเป็นคนกลาง(?) อยากให้ประเทศชาติ(ทักษิณ?)สมานฉันท์ เข้ามาเรียกร้องความเป็นกลาง เสรีทางความคิด  สามารถวิพากษ์วิจารณ์ สมาชิกและ"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ได้

และขอให้สมาชิกฯ เข้าใจคุณทักษิณและระบอบทักษิณผ่านความคิดเห็นของ"คนรักทักษิณ" หลายรูปแบบ หลายแนวทาง

ถ้า"แขก"ที่เข้ามา เข้าใจ "ความเป็นกลาง" "เสรีทางความคิดเห็น" และเห็นแก่ประโยชน์ของชาติบ้านเมืองไทยมากกว่าพรรคพวกอย่างถูกต้อง ไม่มีเจตนาอื่นๆ แอบแฝง  น่าจะเข้าใจดีว่า "เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นอย่างไร คนที่ถูกขับไล่ โยกย้านจาก"ราชดำเนิน" เพราะสาเหตุใด.....

ถ้าคุณจะแสดงความคิดเห็นอย่างเป็นกลาง และเสรี คุณคงไม่จำกัด หรือ ห้ามคนในเว็บบอร์ดนี้วิพากษ์วิจารณ์ในความคิดเห็นของเขาด้วย ไม่ใช่หรือ   

คุณปุถุชนครับ คุณยกความเห็นมาตรงๆ แค่นี้ จะให้คนอ่านกระทู้นี้เจอได้อย่างไรว่าใครเชื่อ และคิดอย่างไร?

อย่าลืมนะครับว่าในกระทู้นั้น ผมกล่าวถึง "สภาพการตีกัน" ของเจ้าถิ่นกับแก๊งซิ่ง... ดังนั้น
ประโยคนี้ของคุณ
คุณพระพายเข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" อยากจะให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นดั่งที่คุณปรารถนา หรือให้ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" เป็นตัวของตัวเอง.....?
ย่อมเป็นการสื่อตอบคำถามของผมว่า "ตีกัน" เป็นเรื่องความเป็นตัวของตัวเองของเวบบอร์ด... ใช่หรือไม่?

สำหรับประโยคนี้
ถ้าคุณจะแสดงความคิดเห็นอย่างเป็นกลาง และเสรี คุณคงไม่จำกัด หรือ ห้ามคนในเว็บบอร์ดนี้วิพากษ์วิจารณ์ในความคิดเห็นของเขาด้วย ไม่ใช่หรือ 
ประโยคนี้ของคุณปุถุชนคงไม่ได้กล่าวลอยๆ ใช่ไหมครับ ... นี่ย่อมเป็นการตอบถึงผมว่า... สิทธิในการติดอาวุธตีกัน เป็นสิทธิพื้นฐานของที่นี่

ถ้าไม่ใช่... ก็ขอให้คุณตอบให้ชัด... แค่นี้ก็จบครับ... ผมต้องการแค่นั้น

ทำไมผมถึงต้องกล่าวถึงคุณปุถุชนในกระทู้นี้... ผมยอมรับว่าคุณเป็น "แม่แบบ" ของที่นี่ และมีหลายคนพร้อมที่จะยึดคุณเป็นแม่แบบ และดำเนินการด้วยความเชื่อมั่นว่าผู้ใหญ่ให้ท้ายอย่างแน่นอน ลองพิจารณาประโยคเหล่านี้ข้างล่างนะครับ

อ้างถึง
ผมเห็นด้วยว่าจำนวนสมาชิกที่จะเพิ่มขึ้นนั้นให้เป็นธรรมชาติ
คุณภาพของเว็บบอร์ด
แต่ไม่เห็นด้วยที่จะปล่อยให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"มีปริมาณ"ขยะ" เพิ่มขึ้น
ทั้งธรรมชาติและเจตนาใส่เพิ่มผิดธรรมชาติ..Exclamation

ผมสนับสนุนให้ admin. และ mod. ตรวจสอบ
เจตนารมณ์ของการเข้ามาเป็นสมาชิกที่เข้ามา
เอื้อประโยชน์หรือทำลาย"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ด้วย

อ้างถึง
ถ้าความปรารถนาของคุณประกายดาว
ที่อยากจะพัฒนา"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ให้ดี มีคุณค่าไม่สำเร็จ
เพราะมีพวก" มือไม่พาย เอาเท้าราน้ำ"
ก็ต้องมีมาตราการอื่นๆ เสริมด้วย.....

เพื่อให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ดำรงอยู่ต่อไป
เป็นเวทีแสดงความคิดเห็นของคนต่อต้าน"ระบอบทักษิณ"
แต่ให้โอกาสคนอื่นเข้ามาอวดสรรพคุณหรือแจกแจงว่า
ระบอบทักษิณดีได้....

การเข้ามาแสดงความคิดเห็นนั้นแตกต่างกันนั้น
ต้องเป็นแนวทางสร้างสรรค์ให้"เสรีเว็บบอร์ด"ด้วย

อ้างถึง
บางคนเข้ามาด้วยเจตนาไม่ดี อยากจะให้เสรีไทยเว็บบอร์ดเสียหาย หรือ สูญหายไปได้ก็ยิ่งดี ก็มี ซึ่งต้องระมัดระวังไม่ให้พวกเราหลงกลของเขา....
....
 เรื่องสมาชิกของเว็บบอร์ดนั้น ขอให้เพิ่มตามธรรมชาติ วัตถุประสงค์ คุณภาพ และ มิตรภาพที่ดีต่อกันดีกว่า ปริมาณ ความหลากหลายที่ไร้สาระ เจตนารมณ์ที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิง และม้าเมืองทรอย....

ผมอยากให้พวกเราคิดถึงเจตนารมณ์แรก เริ่มในการก่อตั้ง"ขบวนการเสรีไทยบนเว็บบอร์ด" และ "เสรีไทยเว็บบอร์ด" คิดถึง "แสวงจุดร่วม สงวนจุดต่าง" และ "รักสั้นให้บั่น รักยาวให้ต่อ" ด้วย

อ้างถึง
ผมคิดว่าคุณริดกุนและผู้ดูแล"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ควรบอกเล่าให้ชัดเจนว่า "เสรีไทยเว็บบอร์ด" นั้นเป็นกลางแบบไหน เสรีแบบไหน ใจกว้างแบบไหน มีขอบเขตเท่าใด เพื่อไม่ให้คนเข้ามาแสวงหา"ความเป็นกลาง" และ"ความใจกว้าง" ผิดหวัง เพราะประเมินสูงไป

และเพื่อลดกระทู้และคคห."ขยะ" บ้าง....

ประโยคเหล่านี้ ล้วนแล้วเป็นการสร้างความระแวงสงสัยกันในหมู่สมาชิกทั้งสิ้น... ทำให้สมาชิกเมื่ออ่านความเห็นคงจะติดบุคลิกนี้กันหมด นั่นคือ "ที่มันเขียนมันมีวัตถุประสงค์อะไรแอบแฝงอยู่หรือเปล่าฟะ"

ตีความๆๆๆๆๆ .... สุดท้ายผลที่เกิดคืออะไรครับ ... คุณต้องต่อจิ๊กซอว์ให้กว้างนิดนึง... คุณปุถุชนคือผู้นำที่ระบุอยู่เรื่อยๆ ใช่หรือไม่ว่าเพื่อให้
อ้างถึง
"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ดำรงอยู่ต่อไปเป็นเวทีแสดงความคิดเห็นของคนต่อต้าน"ระบอบทักษิณ" แต่ให้โอกาสคนอื่นเข้ามาอวดสรรพคุณหรือแจกแจงว่าระบอบทักษิณดีได้....
ตรงนี้แตกต่างจากที่คุณบอนนี่ระบุไว้ชัดเจน ว่าเสรีไทยเป็นอิสระกับขบวนการต่อต้านทักษิณ... แต่การเข้าครอบของความคิดเช่นนี้ใช่หรือไม่ ที่ทำให้การเคลื่อนไหวทุกประการต้องเป็น "ยุทธศาสตร์" ต่อต้านทักษิณไปเสียหมด มองเห็นแต่ยุทธศาสตร์ไม่เห็นความเป็นมนุษย์ของสมาชิกด้วยกันที่นี่ และพร้อมที่จะโจมตีผ่านระบบผู้นำชี้นำให้ตีความ

ตีความๆๆๆๆๆ สุดท้าย คนที่แสดงความคิดต่างก็ถูกตีหัวครับ

ลองดูประโยคนี้นะครับ
อ้างถึง
คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่

นี่ถือเป็นการ "ชี้เป้า" ใช่หรือไม่?

และถ้าหากสังเกตุคนที่ถูกโจมตีทุกคน ณ ครับ... ล้วนเริ่มต้นจากประโยคนี้ทั้งสิ้น... คนนั้นคนนี้มีเจตนาซ่อนเร้นหรือไม่?

จากนั้นก็จะมียุวชนติดอาวุธเข้าตามถล่มอีกจำนวนหนึ่ง... ใช่หรือไม่ครับ?

นี่คือสภาพปัญหาหรือไม่ครับ?
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
ดอกฟ้ากับหมาวัด
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,042



« ตอบ #45 เมื่อ: 20-07-2006, 00:57 »

''การแสดงความเถื่อนอย่างเสรี''ดอกฟ้าฯกำลังงงกับคำนี้มากค่ะ

ดอกฟ้าฯว่า ที่นี่มีความเถื่อนน้อยกว่าที่อื่นเยอะเลย และยัง

ไม่ค่อยเข้าใจว่า ด้วยเหตุอันใดถึงมีผู้คนมากมายหลายรูปแบบ

ทั้งภายในและภายนอก มีท่าทีประหนึ่งหวังดีแต่แอบประสงค์ร้าย

กับที่นี่มากมาย เกินความคาดหมาย ดอกฟ้าฯเรียนลุงปุฯจริงๆค่ะ

ว่าไม่เข้าใจ และยังมีคำถามอีกมากมาย ที่อยากถาม แต่วันนี้มี

ข้อมูลยังไม่เพียงพอ

ป.ล ถ้าที่นี่เถื่อนจริงอย่างที่ใครกล่าวหา ดอกฟ้าฯคงขอจากไป

โดยไม่มีคำร่ำลาค่ะ Smile

คุณ ดอกฟ้ายังตอบไม่ตรงคำถาม ลุงปุถุชนนี่คะ

คำถามคือ คุณคิดว่าคุณพระพายเข้ามาฯ และ มีเจตนาดีต่อ"เสรีไทยเว็บบอร์ด" หรือไม่ 




ดอกฟ้าฯ ไม่อาจล่วงรู้ความคิดใครได้ค่ะ

โดยเฉพาะการตอบคำถามที่กำกวมตีความไม่ออก

ดอกฟ้าฯ อาจไม่แตกฉานภาษาไทยเพียงพอ บอกแล้วไงคะ

'' ผู้หวังดีประสงค์ร้ายในเวปฯ''

มีมากขึ้นเรื่อยๆ ไม่รู้ว่าเป็นสมุนของเหลี่ยม

แทรกตัวมาบ้างรึเปล่า

ส่วนลุงปุถุชน ดอกฟ้าฯ มั่นใจมากๆค่ะ ว่าลุงปุฯ

รักและหวังดีกับเสรีไทยมากๆ อาจมากกว่าใครบางคน

ที่เราคิดเสียอีก ส่วนใครอื่นนั้น เชื่อว่ามีวิจารณาญาน

ในการรับฟังกันทุกท่าน

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-07-2006, 01:07 โดย ดอกฟ้ากับหมาวัด » บันทึกการเข้า

***ผู้ยิ่งใหญ่ในแผ่นดินเปรียบเสมือนเรือ ประชาชนเปรียบเสมือนน้ำ

      น้ำพยุงเรือให้แล่นไปได้ และน้ำก็จมเรือได้เช่นกัน***
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #46 เมื่อ: 20-07-2006, 01:04 »

สำหรับนักสืบโคนันทวิสารผู้กำลังงงงวยครับ  Very Happy

คุณดาวตอบผมมาแบบนี้ แสดงว่าไม่ใช่เพื่อนเก่าผมชัวร์ ตอนแรกคาดคะเนอายุกับ profile เรื่องกลอนแล้ว คิดว่าใช่

ผมกลับไปคุ้ยข้อมูลเก่าดู พบแล้วครับ กลอนที่เขียนโดยเพื่อนผมทั้งสองคน.. ต่อกลอนแซวจีบกันจนเป็นแฟนกันไปจริงๆ
เขียนไว้เมื่อประมาณ 1997 ชื่อกลอนคือ นิราศผิดศีลธรรม... โดยคุณดาวกับคุณไก่จากวงฟองน้ำ... กลอนชุดนี้คงให้คุณอ่านไม่ได้ ไม่แน่ใจว่าเขาจะคิดลิขสิทธิ์หรือไม่ ติดเซ็นเซอร์หรือเปล่าก็ไม่รู้   Laughing
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« ตอบ #47 เมื่อ: 20-07-2006, 01:18 »

อ่า... คิดว่าถ้าส่งกลอนที่ฝ่ายสาวตอบหนุ่ม น่าจะไม่เป็นไร... ถือเป็นโบนัสให้คนชอบกลอนครับ

ฝ่ายหญิงสาวชื่อดาวก็คอยอยู่         ได้ยินเสียงก็รู้พี่ไก่มาหา
เปิดหน้าต่างมาพบแล้วสบตา         ชวนเข้ามาอยู่ใกล้ใกล้ที่ในเรือน
รออยู่นี่นะพี่ไก่ ไปล็อคห้อง         สักครู่น้องจะมาอยู่คู่เป็นเพื่อน
ปิดไฟให้สลัวโลกมัวเลือน         ให้เสมือนความรู้สึกลึกเร่าร้อน
มาโอบอ้อนตามประสามารยาหญิง      "นะ..พี่ไก่ลืมทุกสิ่งเอาไว้ก่อน"
ผลักพ่อหนุ่มล้มเคียงบนเตียงนอน      ลูบแผ่นหลังชื้น-ร้อนนั้นช้าช้า
"หลับตาก่อนอย่ามองมาเวลานี้      ดาวมีของดีให้ค้นหา
  คว่ำหน้าลงไปแล้วปิดตา         เดี๋ยวรู้ว่าทีว่าดีมีอะไร"
เสียวปลาบวาบเข้าในหัวอก         สติตกไปไม่รู้ว่าอยู่ไหน
มึนชากว่าในฝันอันชื่นใจ         เหมือนร่างลอยไปไกลจนลิบฟ้า...
มีสติอีกที"นี่ที่ไหน"            พี่กุ๊กไก่หันไปมองซ้าย-ขวา
คนข้างข้างเห็นใจช่วยตอบมา         "อ๋อ  คือว่ายมโลกนั่นยังไง
ตอนเป็นเป็นท่านเขียนกลอนแกล้งสาวสวย   ที่ชื่อดาวเอาไว้ด้วยใช่หรือไม่
คืนสุดท้ายเขาลวงท่านด้วยแค้นใจ      ให้มาสบตาใกล้ใกล้แล้วฆ่าทิ้ง"
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
คนในวงการ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393


FLY WITH NO FEAR !!


เว็บไซต์
« ตอบ #48 เมื่อ: 20-07-2006, 01:48 »

ผมมาตอบว่า ผมแวะมาอ่านแล้ว
บันทึกการเข้า

"Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless, and do no wrong. That is your oath."
- Balian of Ibelin -
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #49 เมื่อ: 20-07-2006, 05:50 »

มาขอแก้ข่าวส่วนตัว (ให้มัน "ยุ่ง" ขึ้นอีก)

เรื่องคุณ snowflake ที่ผมไป "เตือน" เธอ ในกระทู้ "ได้เลือด" นั้น
ผมไม่ได้เป็น "โจทย์" กับเธอนะครับ
ไม่เคย และไม่มี (ส่วนความเอือมระอานั้นมีแน่)

โจทย์ของเธอในบอร์ดนี้มีแน่ ๆ และเธอก็ตามไปจองล้างจองผลาญอยู่ตลอด
โดยที่ผมก็จับตามองมาโดยตลอดเหมือนกัน เพราะนับวันก็ยิ่ง เพิ่มดีกรี ขึ้นเรื่อย ๆ

หลังจากเฝ้ามองพฤติกรรม/น้ำเสียง โดยไม่เคยไปตอแยเลยแม้แต่ครั้งเดียว
(เพราะโดยส่วนตัวผมไม่ชอบไปต่อปากต่อคำกับใคร ถ้าจะพูดก็พูดครั้งเดียวจบ)
ผมก็พอสรุปได้ว่า เธอเป็นคนมีปฏิสัมพันธ์ทางสังคมต่ำ จึงใช้วิธีมองคนเล่นบอร์ดคนอื่นเป็นหมูหมากาไก่
เพื่อใช้ "จุดแข็ง" ตรงนี้เป็นเกราะป้องกันตัว ไม่ให้ใคร "เข้าถึง" ตัวเธอได้

อันนี้เป็นหลักพื้น ๆ ในการเล่นบอร์ด "แปลกถิ่น" ซึ่งผมก็ทำ แต่มาทำที่บอร์ด "ญาติมิตร" อย่างนี้มันดูกระไรอยู่

ผมคิดว่า การใช้วิธีต่อปากต่อคำ อ้างโวหารวาที โต้กันไปโต้กันมา คงใช้ไม่ได้ผลกับเธอแน่

เมื่อถึงเวลาอันสมควร ผมจึงต้องใช้วิธ๊

พูดครั้งเดียวจบ กับเธอครับ

เรื่องมันมีแค่นั้น....

ขอบคุณ คุณ cameronDZ สำหรับคำวินิจฉัยทางจิตวิทยา
ขอแย้งว่าไม่เคยเห็นใครเป็น “หมูหมากาไก่” อย่างคุณกล่าวหา
หากมีผู้ใดที่ดิฉันทำให้รู้สึกเช่นนั้น โปรดแสดงตัวด้วย มิฉะนั้นดิฉันขอไม่เชื่อนะคะ

ส่วนเรื่องทำตัวห่างเหินใน “บอร์ดญาติมิตร” นั้น คงเป็นที่ความเข้าใจผิดของตัวเองต่อเวบนี้
เนื่องจากมีเจตนามาแสดงความคิดเห็นทางการเมือง จึงคิดว่าควรรักษาระยะห่างไว้บ้าง
เพื่อมิให้เกิดความเกรงใจ ไม่กล้าค้าน เหมือนที่เป็นในโลกจริง
ที่ความรักและผูกพัน ความคุ้นเคย เป็นอุปสรรคขัดขวาง
ทำให้ไม่อาจแสดงมุมมองที่ไม่เบี่ยงเบน (objective perspective) ได้

“บอร์ดญาติมิตร” จากประสบการณ์ไม่อาจคุยเรื่องการเมืองได้เต็มที่ เพราะถึงจะไม่ใช้ชื่อจริง
ก็รู้ได้ไม่ยากว่าใครเป็นใคร เพราะความที่สังคมแคบเกินไป ไม่อยากขัดแย้งบาดหมางให้วุ่นวาย
เผอิญไม่โชคดีอย่างหลายๆ ท่านที่อยู่ในแวดวงคนคิดเหมือนกัน จึงได้แต่เป็นเสียงข้างน้อยอยู่ร่ำไป

ส่วนเรื่อง “จองล้างจองผลาญ” อะไรนั่น
ก็สุดแต่ใครจะมองก็แล้วกัน ว่าใครเป็นฝ่ายกระทำ
ที่จะพูดก็คงมีว่าไม่มีนิสัยแขวะหรือพูดให้ร้ายใคร “นอกกระทู้”
ถ้าทำก็ทำต่อหน้า แม้ไม่ใช่สุภาพบุรุษลูกผู้ชาย
และเวลาที่ค้านก็มุ่งที่ความคิดเห็น ไม่ใช่เรื่องส่วนตัว
ตอนนี้ก็ซาบซึ้งแล้วว่าใช้ไม่ได้กับสังคมไทย ไม่ว่าโลกจริงหรือ cyber

“เข้าถึง” หรือไม่ ไม่ทราบหมายความว่าอย่างไร
แต่เสียใจและเสียน้ำตาไปแล้ว ทั้งๆ ที่ไม่ได้คิดเผื่อไว้
ก็ไม่เป็นไร รสชาติของชีวิต จากการลองผิดลองถูก
เป็นบทเรียนและประสบการณ์ที่คงลืมไม่ลง

สุดท้าย ดิฉันมีคำถามค้างคาใจ ไม่ทราบจะมีผู้ใดยินดีตอบหรือไม่
อยากทราบว่าเรื่องที่เกิดทั้งหมดนี้ ขอยืมคำว่า "เถื่อนโดยเสรี" ของคุณ พระพาย
เพราะเชื่อกันว่าดิฉันเป็น คนรักทักษิณปลอมมาตัวมาก่อการร้าย
หรือแค่เพราะดิฉันนิสัยไม่ดี ปากจัด ขัดคอผู้อื่น สถานเดียว
ถ้าเป็นอย่างแรกจะได้โทษคุณทักษิณด้วย ถ้าเป็นอย่างหลังจะได้โทษแต่ตัวเอง
ขอบคุณทุกท่านที่กรุณาตอบให้หายข้องใจ

ป.ล. ท่านที่ระแวงว่าดิฉันบอกจะไป แล้วทำไมยังมาตอบอยู่
       ขอได้โปรดคลายใจว่า กำลังเลิกอยู่นะคะ
       ค่อยๆ ลดไปคล้ายการเลิกสิ่งเสพติด
       ตอนนี้กะว่าไม่เกินวันละ 1 ความเห็น
       แล้วค่อยห่างออก จนกระทั่งลืมไปได้สนิทใจ
       เมื่อวานพลาดไปหน่อย
       เห็นสงสัยเรื่อง Rh กัน เลยอดชี้แจงไม่ได้
       ตามนิสัย “ปรารถนาดี” ไม่เลือกที่
       ไม่ได้กะอวดรู้ หรือยกตนข่มใคร
       ลืมคิดไปว่าคงไม่น่าเชื่อถือ เพราะมาจากปาก “ศัตรู”
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: