ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
18-08-2017, 19:09
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ==ระเบิดตัดขาคนคือ M67(ลูกส้ม) หรือ M26(ลูกเกลี้ยง) หรือระเบิดแก๊สน้ำตาแบบอันตราย?== 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2 3
==ระเบิดตัดขาคนคือ M67(ลูกส้ม) หรือ M26(ลูกเกลี้ยง) หรือระเบิดแก๊สน้ำตาแบบอันตราย?==  (อ่าน 38847 ครั้ง)
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« เมื่อ: 08-10-2008, 00:36 »

ตามที่มีกระแสข่าวว่าสามารถถ่ายภาพเจ้าหน้าที่กำลูกระเบิด M26 เอาไว้ได้
และคาดว่าเป็นระเบิดขว้างที่ทำอันตรายพันธมิตรถึงขนาดสูญเสียอวัยวะ

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000119319



ผมลองตรวจสอบแล้วพบว่า ระเบิด M26 คือระเบิดลูกเกลี้ยง ซึ่งไม่เหมือนในรูป
แต่ในรูปน่าจะเป็น ระเบิด M67 ที่เีรียกกันว่า ลูกส้ม มีรัศมีสังหาร 5 เมตร



ตั้งข้อสังเกตไว้ครับ เพราะฝ่ายเชียร์รัฐบาลก็อ้างว่าที่เห็นเป็นแค่ระเบิดแก๊สน้ำตา

ถ้าต่อไปพิสูจน์ได้ว่ามีการใช้ M67 ใช้กับผู้ชุมนุมจริง รัฐบาลต้องรับผิดชอบ

---

ปล. ข้อมูลที่ได้รับเพิ่มเติมในภายหลัง ยืนยันว่าภาพดังกล่าวถ่ายโดย ประเสริฐ เทพศรี
ช่างภาพจากศูนย์ภาพเนชั่น เป็นภาพที่บันทึกได้ในตอนเย็นวันที่ 7 ตุลาคม 2551 ครับ

http://www.oknation.net/blog/jaofoto/2008/10/10/entry-1
http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000120968

ไฟล์วิดีโอสัมภาษณ์ช่างภาพในเหตุการณ์ ขนาด 34MB
http://video.nationchannel.com/data/1/2008/10/10/7a6aa9efe9cahggd55akd.flv

และจนถึงขณะนี้ (11 ตุลาคม 2551) ยังไม่มีคำตอบว่าระเบิดที่เห็นคือระเบิดอะไร

อย่างไรก็ตาม กระแสข่าวระยะหลังเริ่มชัดเจนว่าสิ่งที่ทำให้เกิดการบาดเจ็บเสียอวัยวะ
น่าจะเป็นระเบิดแก๊สน้ำตาชนิดที่มีการระเบิดรุนแรง ซึ่งผมได้นำมาตั้งกระทู้ใหม่ไว้ที่

==ไขปริศนาอานุภาพ"แก๊สน้ำตา" .. ตำรวจใช้ระเบิดแก๊สน้ำตาที่คล้าย "ประทัดยักษ์" ?==
http://forum.serithai.net/index.php?topic=38318.0
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-10-2008, 17:56 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #1 เมื่อ: 08-10-2008, 00:43 »

ถ้าเป็น ระเบิด M26 (ลูกเกลี้ยง) รูปร่างหน้าตาจะเป็นแบบนี้ครับ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 00:47 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
มารุจัง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,761


@^____^@


« ตอบ #2 เมื่อ: 08-10-2008, 00:45 »

พี่จีฯ ถามหาความรับผิดชอบ จากใครในรัฐบาลล่ะคะ
มารุฯ มองแล้วไม่เห็นมีใครจะมารับผิดชอบเลย
มีแต่หายหน้ากันไป
เราเป็นประชาชนคนธรรมดา ที่ไม่มีอำนาจ ไม่มีเงินตรา
ไม่มีใครให้ความเป็นธรรมกับเราหรอกค่ะ

 
บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย มิได้จบอยู่แค่การเลือกตั้ง
ปล.รูปจากเวบ ผจก.
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #3 เมื่อ: 08-10-2008, 00:49 »

จากรูป รูปร่างและสี เปรียบเทียบกันแล้วได้เลยครับ M67
บันทึกการเข้า
ลูกนนทรี
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 222


เกษตรศาสตร์_ศาสตร์แห่งแผ่นดิน


« ตอบ #4 เมื่อ: 08-10-2008, 00:49 »

ผมล่ะเศร้าใจกับเหตุการณ์จริงๆครับ ถ้ามีหลักฐานที่มัดตัวได้พวกมันก็คงแถไปอีก
บันทึกการเข้า

เกลียดพวกเลียไอ้เหลี่ยม ไม่นิยมบัตรเติมเงิน
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #5 เมื่อ: 08-10-2008, 00:50 »

ลูกระเบิดขว้างสังหารอีกแบบคือ MK2 (น้อยหน่า) หน้าตาจะเป็นแบบนี้



บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
โปจิ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 262



« ตอบ #6 เมื่อ: 08-10-2008, 00:50 »

รูปฝั่งขวาค่อนข้างจะรีเหมือนระเบิดลูกเกลี้ยงนะคะ
บันทึกการเข้า
Nai_puan
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 231


« ตอบ #7 เมื่อ: 08-10-2008, 00:59 »

พวกตำรวจเขาก็ปุถุชนธรรมดา เหมือนพวกคุณน่ะแหละ... ครอบครัวญาติพี่น้องพวกเขา ก็เป็นประชาชนคนเดินดินกันทั้งนั้น...

ซึ่งก็ไม่มีเหตุอะไร ที่พวกเขาจะโกรธแค้นชิงชังพวกคุณ ถึงขนาดต้องหาระเบิดมาทำร้ายสังหารกัน...

ผมมองว่า น่าจะเป็นแผนชั่วๆของแกนนำพวกคุณน่ะแหละ... หลอกใช้ให้พวกคุณไปบาดเจ็บล้มตาย สร้างความวุ่นวาย ให้ทหารปฏิวัติ...

แค่หวังชัยชนะเพื่อเป็นใหญ่... ชีวิตพวกคุณ ก็แค่เบี้ยให้เขาหลอกใช้...
บันทึกการเข้า
saopao
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 199



« ตอบ #8 เมื่อ: 08-10-2008, 01:16 »

น่าจะเป็น M67 จริงด้วย.. ดูจากที่ตูดมันไม่ค่อยเหมือน ลูกเกลี้ยง M26 เท่าไหร่ 

พวกตำรวจเขาก็ปุถุชนธรรมดา เหมือนพวกคุณน่ะแหละ... ครอบครัวญาติพี่น้องพวกเขา ก็เป็นประชาชนคนเดินดินกันทั้งนั้น...

ซึ่งก็ไม่มีเหตุอะไร ที่พวกเขาจะโกรธแค้นชิงชังพวกคุณ ถึงขนาดต้องหาระเบิดมาทำร้ายสังหารกัน...

ผมมองว่า น่าจะเป็นแผนชั่วๆของแกนนำพวกคุณน่ะแหละ... หลอกใช้ให้พวกคุณไปบาดเจ็บล้มตาย สร้างความวุ่นวาย ให้ทหารปฏิวัติ...

แค่หวังชัยชนะเพื่อเป็นใหญ่... ชีวิตพวกคุณ ก็แค่เบี้ยให้เขาหลอกใช้...


แกล้งโง่นี่หว่า... ไม่เห็นรูปเหรอว่าตำรวจถืออะไรอยู่

ตรรกระเดียวกัน ... พันธมิตรเขาก็ประชาชนธรรมดา เหมือนพวกตำรวจน่ะแหละ... ครอบครัวญาติพี่น้องพวกเขา ก็เป็นประชาชนคนเดินดินกันทั้งนั้น...
แล้วจากข้อเท็จจริงเห็นกันไปแล้วว่าประชาฃนบาดเจ็บล้มตาย   แล้ว ตำรวจมาทำร้ายประชาชนด้วยเหตุอะไร
มันก็ไอ้คนสั่งการ ไอ้คนมีอำนาจน่ะแหละ ที่อยากจะทำร้ายประชาชน ตำรวจก็เป้นแค่ ขี้ข้าให้เค้าหลอกใช้ .....
คุณก็เป็นแค่เหยื่อการล้างสมองของรัฐบาล ที่ทำให้มองเห็นการบาดเจ็บล้มตายของคนที่ไม่เห็นด้วยกับรัฐบาลเป็นเรื่องสนุก 
บันทึกการเข้า

Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #9 เมื่อ: 08-10-2008, 01:17 »

พวกตำรวจเขาก็ปุถุชนธรรมดา เหมือนพวกคุณน่ะแหละ... ครอบครัวญาติพี่น้องพวกเขา ก็เป็นประชาชนคนเดินดินกันทั้งนั้น...

ซึ่งก็ไม่มีเหตุอะไร ที่พวกเขาจะโกรธแค้นชิงชังพวกคุณ ถึงขนาดต้องหาระเบิดมาทำร้ายสังหารกัน...

ผมมองว่า น่าจะเป็นแผนชั่วๆของแกนนำพวกคุณน่ะแหละ... หลอกใช้ให้พวกคุณไปบาดเจ็บล้มตาย สร้างความวุ่นวาย ให้ทหารปฏิวัติ...

แค่หวังชัยชนะเพื่อเป็นใหญ่... ชีวิตพวกคุณ ก็แค่เบี้ยให้เขาหลอกใช้...




พอดีที่นี่เมืองไทย ตำรวจดีๆ มีใจมนุษย์มันหายาก

บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
อิรวันชาห์ IrWanSyah
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 870



« ตอบ #10 เมื่อ: 08-10-2008, 01:27 »

ถ้าระเบิดจริง ไม่แค่ขาขาดหรอก ตายเป็นสิบๆ เผลอๆขาแขนขาดให้เก็บกวาดจนไม่สามารถแยกแยะได้หรอกว่าของศพใหนบ้าง

ระเบิดแก๊ซน้ำตาลูกกลมๆมีถมไป


บันทึกการเข้า

saopao
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 199



« ตอบ #11 เมื่อ: 08-10-2008, 01:30 »

(ลบข้อความครับ  กดส่งผิด)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 01:36 โดย saopao » บันทึกการเข้า

Nai_puan
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 231


« ตอบ #12 เมื่อ: 08-10-2008, 01:31 »

น่าจะเป็น M67 จริงด้วย.. ดูจากที่ตูดมันไม่ค่อยเหมือน ลูกเกลี้ยง M26 เท่าไหร่ 

แกล้งโง่นี่หว่า... ไม่เห็นรูปเหรอว่าตำรวจถืออะไรอยู่

ตรรกระเดียวกัน ... พันธมิตรเขาก็ประชาชนธรรมดา เหมือนพวกตำรวจน่ะแหละ... ครอบครัวญาติพี่น้องพวกเขา ก็เป็นประชาชนคนเดินดินกันทั้งนั้น...
แล้วจากข้อเท็จจริงเห็นกันไปแล้วว่าประชาฃนบาดเจ็บล้มตาย   แล้ว ตำรวจมาทำร้ายประชาชนด้วยเหตุอะไร
มันก็ไอ้คนสั่งการ ไอ้คนมีอำนาจน่ะแหละ ที่อยากจะทำร้ายประชาชน ตำรวจก็เป้นแค่ ขี้ข้าให้เค้าหลอกใช้ .....
คุณก็เป็นแค่เหยื่อการล้างสมองของรัฐบาล ที่ทำให้มองเห็นการบาดเจ็บล้มตายของคนที่ไม่เห็นด้วยกับรัฐบาลเป็นเรื่องสนุก 


คุณแน่ใจหรือ? ว่ารูปที่เห็นนั่น ถ่ายมาจากมือตำรวจจริงๆ??

ตั้งสติให้ดี แล้วค่อยๆพิจารณา... การสร้างฉาก ให้ถ่ายออกมาเป็นภาพนี้ ทำไม่ยากเลย...
บันทึกการเข้า
นายดอกเข็ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 423



« ตอบ #13 เมื่อ: 08-10-2008, 01:32 »

ถ้าระเบิดจริง ไม่แค่ขาขาดหรอก ตายเป็นสิบๆ เผลอๆขาแขนขาดให้เก็บกวาดจนไม่สามารถแยกแยะได้หรอกว่าของศพใหนบ้าง

ระเบิดแก๊ซน้ำตาลูกกลมๆมีถมไป




อิรวันชาห์ IrWanSyah มีความสุข ที่เห็นคนขาขาด คนตาย
กินอิ่ม นอนหลับ มีความสุขมากใช่ไหมบัง
บันทึกการเข้า

...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
saopao
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 199



« ตอบ #14 เมื่อ: 08-10-2008, 01:33 »

เทียบกันชัดๆเลย

ระเบิดในมือตำรวจเหมือนลูกไหน

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 01:38 โดย saopao » บันทึกการเข้า

ลูกนนทรี
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 222


เกษตรศาสตร์_ศาสตร์แห่งแผ่นดิน


« ตอบ #15 เมื่อ: 08-10-2008, 01:37 »

ถ้าระเบิดจริง ไม่แค่ขาขาดหรอก ตายเป็นสิบๆ เผลอๆขาแขนขาดให้เก็บกวาดจนไม่สามารถแยกแยะได้หรอกว่าของศพใหนบ้าง

ระเบิดแก๊ซน้ำตาลูกกลมๆมีถมไป



                                         แล้วที่มีคนขาขาดนั่นมันอะไร เอฟเฟกหรอ โผล่มาจากกระดองได้แล้วอาบังขายถั่วดำ
บันทึกการเข้า

เกลียดพวกเลียไอ้เหลี่ยม ไม่นิยมบัตรเติมเงิน
อิรวันชาห์ IrWanSyah
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 870



« ตอบ #16 เมื่อ: 08-10-2008, 01:39 »

อิรวันชาห์ IrWanSyah มีความสุข ที่เห็นคนขาขาด คนตาย
กินอิ่ม นอนหลับ มีความสุขมากใช่ไหมบัง


อยากให้คิดกันด้วย เคาะหัวบ่อยๆ คิดๆๆๆ  ไม่ใช่เอาแต่ตบมือ ฟังปลุกระดมกันทั้งวัน

ไปย้อนดูเหตุการณ์วันนี้ทั้งวันซิ ตำรวจโยนลูกกลมๆอย่างนี้นับสิบ พาลทะมิดก็ได้แต่กอดออกันอยู่ที่แผงเหล็กกั้นก่อนล่าถอยไป  เกิดมันระเบิดจริงๆ ไม่แค่ขาขาดคนเดียวหรอกครับ ตายนับสิบเลยแหละ  
บันทึกการเข้า

jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #17 เมื่อ: 08-10-2008, 01:40 »

รูปฝั่งขวาค่อนข้างจะรีเหมือนระเบิดลูกเกลี้ยงนะคะ

ถ้าเป็น M26 (ลูกเกลี้ยง) มันจะมีฐานตั้งได้ครับ ..




แต่ถ้าเป็น M67 (ลูกมะนาว) มันจะไม่มีฐาน ..




บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #18 เมื่อ: 08-10-2008, 01:47 »

ถ้าระเบิดจริง ไม่แค่ขาขาดหรอก ตายเป็นสิบๆ เผลอๆขาแขนขาดให้เก็บกวาดจนไม่สามารถแยกแยะได้หรอกว่าของศพใหนบ้าง

ระเบิดแก๊ซน้ำตาลูกกลมๆมีถมไป


ที่บรรยายมามันคงเป็นคาร์บอร์มแล้วมั๊งครับ

Killing Radius ของ M67 อยู่ที่ 5 เมตร (ตาย)
Casualty-producing Radius อยู่ที่ 15 เมตร (บาดเจ็บ)
แต่สะเก็ดอาจกระเด็นได้ถึง 230 เมตร (บาดเจ็บเล็กน้อย)

ถ้าอยู่ห่างเกิน 5 เมตรจากจุดระเบิดก็อาจไม่ตาย

--------------------------------------------------------------------

Grenade, Hand, Frag, Delay, M67



WARNING: Although the killing radius of this fragmentation grenade is 16 feet (5 m)
and the casualty-producing radius is 50 feet (15 m), fragmentation can disperse
as far away as 755 feet (230 m).

The grenade has an olive drab body with a single-yellow band at the top. Markings are in yellow.

This is a training standard item used in both training and combat.


http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/hand.html
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 01:49 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
นายดอกเข็ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 423



« ตอบ #19 เมื่อ: 08-10-2008, 01:53 »

อยากให้คิดกันด้วย เคาะหัวบ่อยๆ คิดๆๆๆ  ไม่ใช่เอาแต่ตบมือ ฟังปลุกระดมกันทั้งวัน

ไปย้อนดูเหตุการณ์วันนี้ทั้งวันซิ ตำรวจโยนลูกกลมๆอย่างนี้นับสิบ พาลทะมิดก็ได้แต่กอดออกันอยู่ที่แผงเหล็กกั้นก่อนล่าถอยไป  เกิดมันระเบิดจริงๆ ไม่แค่ขาขาดคนเดียวหรอกครับ ตายนับสิบเลยแหละ  


อิรวันชาห์ IrWanSyah มีความสุข ที่เห็นคนขาขาด คนตาย
กินอิ่ม นอนหลับ มีความสุขมากใช่ไหมบัง

มีความสุขมากไหมที่นายกฯ ที่บังเทิดทูน
กระสันแถลงนโยบาย บน เลือด เนื้อ ชีวิต และความตายของคนไทย

กินอิ่ม นอนหลับ มีความสุขมากใช่ไหมบัง
บันทึกการเข้า

...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
Sweet Chin Music
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,613



« ตอบ #20 เมื่อ: 08-10-2008, 01:55 »

ที่หว้ากอ มีเถียงกันกระทู้หนึ่งครับ

ประเด็นแก๊สน้ำตาทำให้อวัยวะฉีกขาดน่าจะจบไปได้แล้ว

เพราะเชื่อว่ามีการใช้ระเบิดจริง ...


http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X7071132/X7071132.html
บันทึกการเข้า


You'll Never Walk Alone
เข้าไปกันได้ค๊าป- - - >http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=sweetchinmusic&group=1
โปจิ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 262



« ตอบ #21 เมื่อ: 08-10-2008, 01:56 »

ถ้าเป็น M26 (ลูกเกลี้ยง) มันจะมีฐานตั้งได้ครับ ..




แต่ถ้าเป็น M67 (ลูกมะนาว) มันจะไม่มีฐาน ..






ลืมดูฐานตั้งเลยค่ะ ไม่สันทัดจริงๆ 
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #22 เมื่อ: 08-10-2008, 01:58 »

พี่จีฯ ถามหาความรับผิดชอบ จากใครในรัฐบาลล่ะคะ
มารุฯ มองแล้วไม่เห็นมีใครจะมารับผิดชอบเลย
มีแต่หายหน้ากันไป
เราเป็นประชาชนคนธรรมดา ที่ไม่มีอำนาจ ไม่มีเงินตรา
ไม่มีใครให้ความเป็นธรรมกับเราหรอกค่ะ

 

คนแรกเลยก็ต้อง นายกฯ สมชาย ครับ
จากนั้นก็ไล่ไปตามลำดับชั้นบังคับบัญชา

เรื่องนี้คนรับผิดชอบไม่ต้องแสดงตัว
เพราะต้องส่งดำเนินคดีตามกฎหมาย
แต่อาจจะไม่ใช่ในรัฐบาลปัจจุับัน

เชื่อว่ากลุ่มพันธมิตรสามารถดำเนินการ
ผลักดันให้มีการดำเนินคดีต่อไปครับ

เหตุการณ์ครั้งนี้เกิดในสถานการณ์ปกติ
ไม่ได้ประกาศสถานการณ์ฉุกเฉิน หรือ
ประกาศกฎอัยการศึก


ใช้อาวุธสงครามกับประชาชนไม่ได้ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 02:03 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Sweet Chin Music
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,613



« ตอบ #23 เมื่อ: 08-10-2008, 02:11 »

คนที่รับผิดแน่ๆก็น่าจะเป็นนายกฯ ผบตร. มท.1 ครับ

ใครมีส่วนเกี่ยวข้อง ต้องช่วยๆกันลากมาให้หมด แต่อาจจะยากหน่อย

เพราะรัฐบาลนี้เป็นยังไงๆ ก็น่าจะรู้กันอยู่

อยากให้มีการดำเนินคดีกับตำรวจและคนที่สังการเช่นกันครับ
บันทึกการเข้า


You'll Never Walk Alone
เข้าไปกันได้ค๊าป- - - >http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=sweetchinmusic&group=1
saopao
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 199



« ตอบ #24 เมื่อ: 08-10-2008, 02:28 »


คุณแน่ใจหรือ? ว่ารูปที่เห็นนั่น ถ่ายมาจากมือตำรวจจริงๆ??

ตั้งสติให้ดี แล้วค่อยๆพิจารณา... การสร้างฉาก ให้ถ่ายออกมาเป็นภาพนี้ ทำไม่ยากเลย...


รูปจริงไม่จริงไม่รู้


รู้ว่า ถ่ายวันที่ 7 ตุลา 51 เวลา 17.04.16
ด้วยกล้อง canon EOS 30D
ความเร็วชัทเตอร์ 1/125s
ค่า F /2.8
 iso 100
ความยาวโฟกัส 17 mm

คนถือใส่ชุดตำรวจ
ขาข้างหน้าก็ขาตำรวจ
ไอ้ที่พื้นก็เป็นปลอกกระสุนที่ตำรวจยิง.. หลุดมาจากปืนตำรวจ
ซึ่งตกอยู่ในโซนที่ตำรวจยิงปืนระเบิดควัน..
รูปโล่ห์จางๆมุมบนซ้ายก็โล่ห์ตำรวจ 

แล้วได้รูปนี้มา มันก็มีตำรวจขว้างลูกกลมๆ  สงสัยจัดฉากว่ะ แล้วที่ขว้างมันคงเป็นไข่

บันทึกการเข้า

แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #25 เมื่อ: 08-10-2008, 02:32 »

เห็นว่า เก็บได้เจ้านี่

บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
ดินสอไม้
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 104


« ตอบ #26 เมื่อ: 08-10-2008, 02:38 »

คิดง่ายๆ เวลาเมืองนอกยิงเเก๊สน้ำตาเเล้วมีใครขาขาดไหม  มีเเขนขาดไหม  เเล้วที่ว่าเเก๊สน้ำตา่มันสากลโลก   

ถามหน่อย ทำไมเมืองไทยใช้เเล้วมีคนตาย  ทำไมคนตายวะ   

บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #27 เมื่อ: 08-10-2008, 02:40 »

ที่หว้ากอ มีเถียงกันกระทู้หนึ่งครับ

ประเด็นแก๊สน้ำตาทำให้อวัยวะฉีกขาดน่าจะจบไปได้แล้ว

เพราะเชื่อว่ามีการใช้ระเบิดจริง ...


http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X7071132/X7071132.html

ไม่เห็นมีใครวิเคราะห์ถึง M67 เลยครับ มีแต่พูดถึง M26

ท่านใดว่างลองเอารูป M67 ให้ที่หว้ากอดูหน่อยสิครับ
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
โปจิ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 262



« ตอบ #28 เมื่อ: 08-10-2008, 02:43 »

ลองไปหาอ่านข้อมูลของ hand grenade มา ถ้าเป็น m67 มันน่าจะระเบิดรุนแรงกว่านี้นะคะ  

มะนาวแบบไม่มีฐานก็มีนะคะ (มีแหล่ะค่ะฐาน แต่เรียบๆไปเลย)

http://www.vietnamgear.com/fullphoto.aspx?img=M26A1Grenade.jpg
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 02:45 โดย โปจิ » บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #29 เมื่อ: 08-10-2008, 02:45 »

ลองไปหาอ่านข้อมูลของ hand grenade มา ถ้าเป็น m67 มันน่าจะระเบิดรุนแรงกว่านี้นะคะ  

มะนาวแบบมีฐานก็มีนะคะ

http://www.vietnamgear.com/fullphoto.aspx?img=M26Grenade.jpg

ไม่ใช่ครับ ในรูปนั้นเป็นลูกเกลี้ยง M26 ไม่ใช่ M67 ครับ

ดูที่ชื่อรูปก็ได้ครับ M26Grenade.jpg
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 02:47 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #30 เมื่อ: 08-10-2008, 02:51 »

ถ้ามันระเบิดจริง สะเก็ดระเบิด มันจะกระจายขึ้นทำให้
คนตายได้ครั้งละเป็นสิบคนทีเดียว

คิดดูแล้วกัน ลูกละสิบคน ถึงตอนนี้ต้องตายกี่คน
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #31 เมื่อ: 08-10-2008, 02:51 »

สังเกตว่ามีคนเข้าใจผิดเรียก M67 เป็น M26 เยอะมาก

คงเป็นเพราะ M67 ก็เกลี้ยงๆ (แถมกลมอีกต่างหาก)
และ M26 ก็พอดีมีชื่อเล่นว่า "ลูกเกลี้ยง"

เช่นในภาพข่าวนี้ ผมดูยังไงก็เป็น M67 ไม่ใช่ M26



15/02/51พิษการเมืองอีกระรอก บ้านผู้สมัครส.ว. ถูกขว้างระเบิด
http://www.ntvcabletv.com/index.php?lay=show&ac=article&Id=538627291&Ntype=5

     เหตุการณ์ดังกล่าวเกิดขึ้นที่บ้านเลขที่ ข.64  เป็นบ้านของนายสนิท พรมศร ผู้สมัคร ส.ว. เบอร์ 9 จังหวัดนครสวรรค์ คนร้ายได้ลูกระเบิดขว้าง แบบ ชนิด m 26 หรือลูกเกลี้ยง ที่ถูกห่อด้วยกระดาษเปล่า พันด้วยเทปพันสายไฟ  ซึ่งจากการสอบถามเบื้องต้นนายสนิท พรมศร ได้บอกว่า เมื่อเวลาประมาณ  3 นาฬิกา คืนวันที่ 13 กุมภาพันธ์ที่ผ่านมา ตนได้ยินเสียงหมาในบ้านเห่า แต่ไม่ได้สงสัยอะไร ต่อมาในช่วงเช้าเวลา 07.50 น.   ขณะที่ตนกำลังจะขับรถออกจากบ้าน  ได้พบวัตถุต้องสงสัย บริเวณข้างกระถางต้นไม้  จึงเข้าไปตรวจสอบพบว่าเป็นวัตถุระเบิด จึงรีบแจ้งไปยังเจ้าหน้าที่ตำรวจ สภ.เมืองนครสวรรค์  ให้มาตรวจสอบ  จากการตรวจวัตถุระเบิดดังกล่าว พบว่าเป็นลูกระเบิดขว้าง แบบ M 26 และจนท .ตำรวจ ได้สันนิฐานในเบื้องต้นไว้ว่า อาจเป็นการข่มขู่ หรือเรื่องทางการเมือง โดยในช่วงบ่าย พล.ต.ต. ลิขิต  กลิ่นอวล ผู้บังคับการตำรวจภูธรจังหวัดนครสวรรค์ ได้มาตรวจสอบที่เกิดเหตุ ที่บ้านของนายสนิท  พรมศร ผู้สมัคร สว. จังหวัดนครสวรรค์  และได้ทราบสาเหตุดังกล่าว  อย่างไรก็ตาม เจ้าหน้าที่ตำรวจพยายามเร่งสืบหาคนร้ายในการ ขว้างระเบิดครั้งนี้
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: 08-10-2008, 02:54 »

แปะแล้วค่ะคุณจี เอาในวิกิไปแปะ
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #33 เมื่อ: 08-10-2008, 02:55 »

ถ้ามันระเบิดจริง สะเก็ดระเบิด มันจะกระจายขึ้นทำให้
คนตายได้ครั้งละเป็นสิบคนทีเดียว

คิดดูแล้วกัน ลูกละสิบคน ถึงตอนนี้ต้องตายกี่คน

ว่ากันว่าระเบิดลูกเกลี้ยง M26 จะระเบิดในแนวระนาบ
ทำให้เรียกกันว่า "ระเบิดตัดขา"

ผมไม่รู้ว่าระเบิด M67 จะระเบิดในแนวราบเหมือนกับ
ระเบิดลูกเกลี้ยง M26 หรือเปล่านะครับ

ระเบิดที่กระจายทุกทิศทางคือ MK2 (น้อยหน่า) ครับ
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #34 เมื่อ: 08-10-2008, 02:56 »

MP67 เป็นระเบิดมือที่ใช้สำหรับการทำลายล้าง มีใช้อยู่ทั่วไปในหน่วยรบพิเศษของสหรัฐอเมริกา มีอานุภาพการทำลายล้างสูงมาก เนื่องจากรูปเเบบการระเบิดที่กระจายออกเป็นส่วนๆ


* M67.jpg (3.81 KB, 262x140 - ดู 15722 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า
พายุ
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 109



« ตอบ #35 เมื่อ: 08-10-2008, 02:59 »



 M67  นี่ลูกส้มหรือเปล่าคะ

ถ้าลูกมะนาวน่าจะเป็น v40   รึป่าวไม่แน่ใจค่ะ
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #36 เมื่อ: 08-10-2008, 03:03 »


 M67  นี่ลูกส้มหรือเปล่าคะ

ถ้าลูกมะนาวน่าจะเป็น v40   รึป่าวไม่แน่ใจค่ะ

เป็นไปได้ครับ

ดูจากบทความในไทยรัฐ เีรียก M67 ลูกส้ม
และใช้คำว่า ลูกมะนาว กับ V40

http://www.thairath.co.th/news.php?content=33554&section=hotnews02

เดี๋ยวผมลองไปหาข้อมูล V40 ดูก่อน
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
โปจิ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 262



« ตอบ #37 เมื่อ: 08-10-2008, 03:05 »

บ้านเราสั่งอาวุธพวกนี้จากที่ไหนคะ? สหรัฐ? จีน? ยุโรป?

v40 ขนาดเท่าลูกกอล์ฟค่ะ
บันทึกการเข้า
โปจิ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 262



« ตอบ #38 เมื่อ: 08-10-2008, 03:11 »

ไม่ใช่ครับ ในรูปนั้นเป็นลูกเกลี้ยง M26 ไม่ใช่ M67 ครับ

ดูที่ชื่อรูปก็ได้ครับ M26Grenade.jpg


คือ... ดูจากบาดแผลของผู้บาดเจ็บ แล้วมันทำให้คิดว่าเป็น m26 น่ะค่ะ เลยลองหารูป m26 แบบที่มันไม่มีฐานคล้ายๆในรูปดู

ถ้าเป็น m67 น่าจะระเบิดรุนแรงกว่านั้นมากอ่ะค่ะ

ที่ถามว่าบ้านเรานำเข้าจากไหน เพราะแต่ละประเทศก็มีลักษณะของระเบิดพวกนี้แตกต่างกันนิดหน่อยอ่ะค่ะ 
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #39 เมื่อ: 08-10-2008, 03:11 »



รู้สึกว่าขนาด V40 จะเล็กกว่าระเบิดในมือตำรวจตามรูปนะครับ
คิดว่าในมือตำรวจตามรูปน่าจะเป็น M67 มากกว่า

แสดงว่าผมเรียกชื่อเล่น M67 ผิด แต่ในรูปยังน่าจะเป็น M67

งั้นต้องกลับไปแก้ข้อมูลสักหน่อย เพื่อความถูกต้องนะครับ  
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
saopao
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 199



« ตอบ #40 เมื่อ: 08-10-2008, 03:27 »

สรุป ต้องเป็นระเบิดที่ อำนาจทำลายสูงกว่า ระเบิดควัน แต่ต่ำกว่า M67

ไม่รู้แฮะ ... หรือจะเป็น m67 ที่เอาดินปืนออกครึ่งนึง ..... <<<< เดาแบบกำปั้นทุบดิน


ปล. แถม... คลิปหลักการทำงานของระเบิดครับ ... ในคลิป มี M67 ให้ดูด้วย
 http://www.youtube.com/watch?v=LR0jTkx4w4I
บันทึกการเข้า

โปจิ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 262



« ตอบ #41 เมื่อ: 08-10-2008, 03:34 »

ระเบิดปิงปองมีลักษณะยังไงคะ? อันนี้ถามเพราะไม่รู้จริงๆ มีแต่ชื่อเล่น ไม่รู้จะหาข้อมูลทางการจากไหน
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #42 เมื่อ: 08-10-2008, 03:42 »

คือ... ดูจากบาดแผลของผู้บาดเจ็บ แล้วมันทำให้คิดว่าเป็น m26 น่ะค่ะ เลยลองหารูป m26 แบบที่มันไม่มีฐานคล้ายๆในรูปดู

ถ้าเป็น m67 น่าจะระเบิดรุนแรงกว่านั้นมากอ่ะค่ะ

ที่ถามว่าบ้านเรานำเข้าจากไหน เพราะแต่ละประเทศก็มีลักษณะของระเบิดพวกนี้แตกต่างกันนิดหน่อยอ่ะค่ะ 

ถ้าดูจาก spec ของระเบิด M26 ไม่ได้ระบุรัศมีสังหาร (ไม่ถึงตาย?)
แต่ M67 ระบุรัศมีสังหารไว้ที่ 5 เมตร

ทั้ง M26 และ M67 ระบุรัศมีทำลาย 15 เมตรเท่ากัน
และระบุระยะที่สะเก็ดกระเด็นเท่ากันคือ 230 เมตร

วัตถุระเบิดที่บรรจุใน M26 เป็น TNT
วัตถุระเบิดที่บรรจุใน M67 เป็น Composition B HE (น่าจะแรงกว่า)

Body ของ M26 เป็นเหล็กหล่อธรรมดา
Body ของ M67 เป็นโลหะมีรอยบากพิเศษให้แตกเป็นสะเก็ด


ดูจากความเสียหายแล้วน่าจะโดน M26 มากกว่าจริงๆ

...

มีอย่างเดียวที่ทำให้ผมคิดว่าเป็น M67 ก็คือหน้าตา
ที่เหมือนระเบิดในมือตำรวจตามรูปมากๆ

ตั้งเป็นข้อสงสัยไว้ว่า เป็นไปได้ที่กำไว้ในรูปอย่างหนึ่ง
แต่ที่พันธมิตรถูกขว้างทำร้ายอาจเป็น M26 ก็ได้

ผมไปเห็นคำพูดของพันธมิตรที่ขาขาด เล่าไว้ว่า
เห็นระเบิดที่โดนเป็นลูกกลมๆ สีส้มๆ

พอเห็นรูป M67 ก็รู้สึกเหมือนที่พันธมิตรเล่าเอาไว้
และยังเห็นในมือตำรวจเหมือน M67 อีก
ก็ตั้งเป็นข้อสังเกตเอาไว้ ยังไ่ม่ฟันธงแล้วกันนะครับ  
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 03:44 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #43 เมื่อ: 08-10-2008, 03:48 »

ระเบิดปิงปองมีลักษณะยังไงคะ? อันนี้ถามเพราะไม่รู้จริงๆ มีแต่ชื่อเล่น ไม่รู้จะหาข้อมูลทางการจากไหน

น่าจะหมายถึงระเิบิดทำเอง ที่ใช้ปิงปองเป็น body นะครับ
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
พายุ
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 109



« ตอบ #44 เมื่อ: 08-10-2008, 04:01 »



แล้วระเบิดอะไรมีไอ้เม็ดๆแบบนี้ด้วยคะ
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #45 เมื่อ: 08-10-2008, 04:12 »

ที่ห้องหว้ากอ เอาภาพทดสอบ M67 กับเครื่องซักผ้ามาลงให้ดู
เห็นแล้วผมคิดว่าชัดเจนที่พันธมิตรไม่ได้โดน M67 นะครับ



บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #46 เมื่อ: 08-10-2008, 04:16 »

ถ้าอย่างนั้นที่อยู่ในรูปนี้มันคืออะไร? 



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 04:35 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
concordance democracy
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 313


« ตอบ #47 เมื่อ: 08-10-2008, 05:22 »

จะแบบไหนเป็นปลายเหตุ ต้นเหตุคือการปิดทางเข้าสภา

ชื่อจริง : ธนพล สาระนาค ชื่อปลอม : concordance democracy / http://www.cdthai.org/
บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #48 เมื่อ: 08-10-2008, 05:28 »

จะแบบไหนเป็นปลายเหตุ ต้นเหตุคือการปิดทางเข้าสภา

ชื่อจริง : ธนพล สาระนาค ชื่อปลอม : concordance democracy / http://www.cdthai.org/


ต้นเหตุจริงๆ คือ รัฐบาลสมชาย ไม่ได้รับการยอมรับจากประชาชนพันธมิตรครับ
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
concordance democracy
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 313


« ตอบ #49 เมื่อ: 08-10-2008, 05:32 »

ต้นเหตุจริงๆ คือ รัฐบาลสมชาย ไม่ได้รับการยอมรับจากประชาชนพันธมิตรครับ

ไม่ยอมรับรัฐบาลเป็นสิทธิที่ทำได้ตามรัฐธรรมนูญ แต่ไปยึดทำเนียบ+ปิดสภาทำไม ? รัฐธรรมนูญให้สิทธิยึดโน่นยึดนี่ ปิดโน่นปิดนี่หรือ ? ก็ไหนว่า รธน.2550 ดีเลิศประเสริฐศรี แล้วปฏิบัติตาม ?

ชื่อจริง : ธนพล สาระนาค ชื่อปลอม : concordance democracy / http://www.cdthai.org/
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2008, 06:22 โดย concordance democracy » บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3
    กระโดดไป: