ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
13-12-2019, 02:02
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ผมคิดว่าระบอบทักษิณที่พันธมิตรไล่นั้นน่ะ มันไม่มีจริงๆน่ะนะ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2 3
ผมคิดว่าระบอบทักษิณที่พันธมิตรไล่นั้นน่ะ มันไม่มีจริงๆน่ะนะ  (อ่าน 5978 ครั้ง)
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« เมื่อ: 18-09-2008, 01:03 »

การอ้างถึง ระบอบทักษิณ เป็นแค่การสร้างภาพมายาที่มันดูเหมือนเลวร้ายจนประหนึ่งดูเหมือนเป็นสัตว์นรกมาสร้างความเกลียดชังให้ประชาชน

ผมลองถามตัวเองดูนะว่า
1. นปก นั้นเป็นคนหรือเปล่า ทำไมการตายของ นปก มันช่างไร้ค่า
2. ทำไม คนที่อ้างตัวเองว่าเป็นม๊อบคุณธรรม ไม่ได้สะทกสะท้านต่อการตายของคนๆหนึ่ง ที่อาจจะเป็นฝ่ายตรงข้าม แต่ความผิดของเขามันสมควรตายเชียวหรือ

จริงหรือไม่ ที่ นปก นั้นถูกบิดเบือนทำให้ภาพลักษณ์ดูถ่***กักขฬระ เสมือนหนึ่งว่ามาจากขุมนรกอเวจีไหนก็ไม่รู้ จึงทำให้พันธมิตรไม่ได้สนใจ หากคนเหล่านี้จะตายไปสักคนสองคน

ไม่รู้เหมือนกันนะ แต่ผมเข้าใจแบบนั้น และตรรกกะเดียวกันผมก็นำมาใช้กับคำว่า ระบอบทักษิณที่ยกขึ้นมา

ระบอบทักษิณคืออะไร หากคุณลองถามคนที่ม๊อบดูก็ได้ เขาให้ นิยามระบอบทักษิณได้สารพัดสารเพ

สรุปว่า ระบอบนี้คือระบอบที่เลวทรามต่ำช้าจากนรก อย่างนั้นเลยหรือ

1. บ้างว่า ระบอบทักษิณ คือเผด็จการรัฐสภา
ถ้าอย่างนั้นถ้าเลือกตั้งคราวหน้า พรรคพันธมิตร (สมมุติ) ได้ฉันทามติจากพันธมิตรอย่างขาดลอย 400 ที่นั่งในสภา อย่างนั้นถือเป็นเผด็จการสภาหรือไม่

2. ระบอบทักษิณคือระบบทุนสามานย์
คุณลองไปศึกษาเรื่องทุนนิยมดู มันไม่มีหรอกเรื่องทุนสามานย์ ทุนนิยมก็คือทุนนิยม ที่ทำกำไรเป็นหลัก หากพ่อค้าคนไหน หากำไรจากการทำผิดกฎหมายก็ต้องถูกลงโทษ

3. คอรัปชั่น
รัฐบาลไหนครับที่ไม่ คอร์รับชั่น ปชป กับเรื่อง ปรส นั่นเป็นตัวอย่างดีที่สุด อย่างนั้น ปชป ก็คือระบอบทักษิณ แล้วที่คุณพยายามจะดัน ปชป มาชูเรื่องการเมืองใหม่ คุณก็กำลังเกาะกับระบอบทักษิณงั้นสิ

สรุปแล้วอะไรที่เป็นความเลวร้ายสุดขั้ว นั่นคือระบอบทักษิณ คุณลองตั้งสติ ดูดีๆ หากยังจะเข้าร่วมกับพันธมิตร
ถามตัวเองดูว่า สิ่งที่คุณขับไล่นั้น มันคือเรื่องของธรรมชาติ ที่มีคนปรุงแต่งขึ้นมาเพื่อปลุกระดม

หากคุณจะไล่พวกทักษิณไปให้หมด ก็ไป list รายชื่อมาเลยว่า ใครที่คุณเอา คุณไม่เอา ให้ชัดเจนไปเลย
ไม่ใช่พอคนโน้นคนนี้ขึ้นมาคุณก็บอกว่า มันเป็นทาสระบอบทักษิณ

พันธมิตร ไม่เคยมีความชัดเจนกับเรื่องพวกนี้ เหมือนเรื่องการเมืองใหม่เหมือนกัน ผมถึงคิดว่า เป็นการประท้วงที่ไร้สาระที่สุด
บันทึกการเข้า
OMEGA
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 233



« ตอบ #1 เมื่อ: 18-09-2008, 01:21 »

สรุปแล้วอะไรที่เป็นความเลวร้ายสุดขั้ว นั่นคือระบอบทักษิณ คุณลองตั้งสติ ดูดีๆ หากยังจะเข้าร่วมกับพันธมิตร
ถามตัวเองดูว่า สิ่งที่คุณขับไล่นั้น มันคือเรื่องของธรรมชาติ ที่มีคนปรุงแต่งขึ้นมาเพื่อปลุกระดม



มันเป็นธรรมชาติที่ไม่คุ้น นี่คุณคิดจริงๆหรือว่าคนที่มาขับไล่ทักษิณหรือพวกพ้องนี่หลงผิดไปว่าระบอบทักษิณมีจริงทั้งที่มันไม่มีอยู่จริง
ทั้งหมดหลงต่อต้านไปเพราะถูกปลุกระดมคิดอะไรเองไม่เป็น  ฮ่าๆๆๆ

 ชีวิตมันช่างสับสนอะไรเช่นนี้ว้อย
บันทึกการเข้า

Ires
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 172



เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 18-09-2008, 01:22 »

เป็นข้อความที่มีเหตุผลมากๆ เท่าที่เคยอ่านมา ทำให้ผมตาสว่างและเลิกเชื่อพันธมิตร จะขอเปลี่ยนไปอยู่ข้างทักษิณนับจากนี้เป็นต้นไป
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 01:24 โดย Ires » บันทึกการเข้า
Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #3 เมื่อ: 18-09-2008, 01:28 »

เปิดบันทึก ระหว่างข้าพเจ้ากับระบอบทักษิณ มาจนถึงการเมืองใหม่ - วิหค อัสนี
http://forum.serithai.net/index.php?topic=33890.0


รสหวานทานง่าย
บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #4 เมื่อ: 18-09-2008, 01:37 »

ว่า จขกท. นี่มันหลุดมาจากไหนเนี่ย

คือเอางี้ ผมถามก่อน
1. คุณเคยคิดจะหา "เหตุผล" ให้สิ่งต่างๆมั้ยหละ ว่าทำไม อะไรๆ มันถึงเป็นเยี่ยงทุกวันนี้
2. คุณเปิดใจมั้ยหละ ที่คุณพูดมา ผมแย้งได้หมดแหละ ด้วยเหตุผลเลย


ตอบให้ได้ ตอบให้ตรงกับใจของคุณ ถ้าไม่ ก็ไปไกลๆ เสียเวลา
ผมเคยอธิบายอะไรๆให้คนรักแม้วมาเยอะ สุดท้ายแม่งก็แถ ตะแบง

น้ำไม่มีในแก้ว แล้วยังเสือกคว่ำแก้วอะ จขกท. เคยเห็นป่าว
บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #5 เมื่อ: 18-09-2008, 01:40 »

ซ้ำอีกละ *-*
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 02:18 โดย Augustine » บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #6 เมื่อ: 18-09-2008, 01:42 »

ผมเชื่อว่าคนส่วนใหญ่คิดเป็น
และวิธีคิดของคนส่วนใหญ่ยึดที่ตัวบุคคล โดยไม่ได้ยึดข้อเท็จจริง
หรือพยายามแสวงหาข้อเท็จจริงเพื่อวิเคราะห์ว่าตัวเองควรเชื่อหรือไม่เชื่อ
ย้ำว่า นี่เป็นวิธีคิดของคนส่วนใหญ่

ยิ่งหากเป็นคำพูดของคุณสนธิ ที่พันธมิตรที่มีต้นทุนทางสังคมสูงแล้ว ยิ่งมีแนวโน้ม
ให้คนส่วนใหญ่เชื่อได้ โดยบางครั้งละเลยการแสวงหาความจริง

คุณยอมรับหรือเปล่าล่ะ ว่าหลายต่อหลายเรื่อง ที่ถูกยกมา บางเรื่องก็ไม่จริง
เช่นพระพรหม! หรือไอ้ภาพวาดสมัยล้านนาอะไรนั่น

แต่ที่คุณเชื่อ เพราะว่า ต้นทุนของสนธิ กับทักษิณ ต่างกัน ซึ่งคนไม่ลังเลที่จะเลือกข้าง
เพราะคุณเชื่อสนธิมากกว่าทักษิณ จึงทำให้บางคนบอกว่า เรื่องพวกนี้เป็นเรื่องเล็กน้อย
แต่สำหรับผม ผมว่ามันไม่เล็กน้อยนะสิเพราะ ถ้าบางเรื่องก็จริง บางเรื่องก็โกหก
แล้วเรื่องไหนจริง แล้วเรื่องไหนโกหก ล่ะ เพราะฉะนั้น ตรรกกะนี้ ก็แสดงให้เห็นว่า สิ่งเลวร้าย
ที่สะท้อนในระบอบทักษิณนั้น บางอย่างก็เป็นความเลวที่เป็นภาพลวง

ผมไม่เชื่อว่าคนเกลียดทักษิณ ทุกคนเป็นคนดี ผมเลยไม่ร่วมพันธมิตร ทั้งที่ผมเคยเป็นแฟน
พันธ์แท้เมืองไทยรายสัปดาห์ไปนั่งฟังที่ศุนย์ประชุมธรรมศาสตร์ตั้งแต่สัปดาห์แรกที่รายการโดนปลด


ผมไม่ได้มาบอกให้คุณเปลี่ยนใจ
แล้วผมก็ไม่ใช่สาวกเหลี่ยมโว้ยยย
บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #7 เมื่อ: 18-09-2008, 01:47 »

ว่า จขกท. นี่มันหลุดมาจากไหนเนี่ย

คือเอางี้ ผมถามก่อน
1. คุณเคยคิดจะหา "เหตุผล" ให้สิ่งต่างๆมั้ยหละ ว่าทำไม อะไรๆ มันถึงเป็นเยี่ยงทุกวันนี้
2. คุณเปิดใจมั้ยหละ ที่คุณพูดมา ผมแย้งได้หมดแหละ ด้วยเหตุผลเลย


ตอบให้ได้ ตอบให้ตรงกับใจของคุณ ถ้าไม่ ก็ไปไกลๆ เสียเวลา
ผมเคยอธิบายอะไรๆให้คนรักแม้วมาเยอะ สุดท้ายแม่งก็แถ ตะแบง

น้ำไม่มีในแก้ว แล้วยังเสือกคว่ำแก้วอะ จขกท. เคยเห็นป่าว

ไอ้เหตุผลที่คุณอ้างถึงนั้น มันเป็นเหตุผลในมิติไหนล่ะ เป็นการอ้างถึงความเป็นอุดมคติ หรือเป็นการอ้างถึงการยอมรับความจริง

คุณเคยคิดหรือเปล่าล่ะ ว่าทำไมพันธมิตรถึงไม่มีชนชั้นรากหญ้าร่วมอยู่ด้วย เพราะจริงๆแล้วพวกคุณไม่เคยคิดว่าพวกเขาเป็นกลุ่มคน
ที่ยังสามารถเติมน้ำเข้าไปในแก้วได้ คุณจึงมองข้ามพวกเขาไป

การเมืองใหม่ที่คุณอ้างถึงนั้น ไม่ได้มีมิติของการพยายามชนะใจชาวรากหญ้า โน้มน้าวให้ชาวรากหญ้าเชื่อ แต่ว่าพยายามจะทำให้ประเทศ
ปกครองโดยคนชั้นกลาง

ทั้งกะปีทั้งกะชาติก็อ้างตัวเองว่าเป็นกลุ่มใหญ่ แต่พูดเองเออเองในแต่กลุ่มตัวเอง คนที่เห็นไม่เหมือนตัวเองก็กลายเป็นพวกตะแบงไปซะงั้น
บันทึกการเข้า
Ires
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 172



เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: 18-09-2008, 01:50 »

ผมไม่ได้มาบอกให้คุณเปลี่ยนใจ
แล้วผมก็ไม่ใช่สาวกเหลี่ยมโว้ยยย

ถึงคุณจะไม่ได้มาบอกเพื่อให้เปลี่ยนใจ ถึงคุณจะไม่ใช่สาวกทักษิณก็เถอะ แต่สิ่งที่คุณกล่าวมานั้นมันมีเหตุมีผล มีน้ำหนักมากๆ ที่ทำให้ผมได้เห็นถึงความเลวร้ายและการบิดเบือนของสนธิ ดังนั้นจะให้ผมไม่เลี่ยนใจไปเลือกข้างทักษิณนั้นไม่ได้แล้วครับ
บันทึกการเข้า
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #9 เมื่อ: 18-09-2008, 01:53 »

ครับ เห็นด้วยครับ ไม่มีจริง ผู้คนที่ไปชุมนุมก็ไม่มีจริง ไทยรักไทยถูกยุบก็ไม่จริง พรรคใหม่กรรมการบริหารพรรคซื้อเสียงจนอาจจะถึงขั้นยุบพรรคก็ไม่จริง

พันธมิตรไม่มีจริง ทำเนียบก็เรียบร้อยดีไม่มีผู้ชุมนุม ที่ดินรัชดาก็ไม่มีอยู่จริง CTX ก็ไม่มีจริง นายกที่ชื่อทักษิณก็ไม่เคยมีอยู่จริง รัฐประหารครั้งที่แล้วก็ไม่ได้เกิดขึ้นจริง

ส่วนคุณกับผมและผู้คนโพสต์ข้อความต่างๆ นี้ ก็ไม่มีอยู่จริง ทุกอย่างเป็น เมทริกส์หมด เราทุกคนไม่ได้อยู่ในโลกของความเป็นจริง
บันทึกการเข้า
SU5
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 87


« ตอบ #10 เมื่อ: 18-09-2008, 01:54 »

การอ้างถึง ระบอบทักษิณ เป็นแค่การสร้างภาพมายาที่มันดูเหมือนเลวร้ายจนประหนึ่งดูเหมือนเป็นสัตว์นรกมาสร้างความเกลียดชังให้ประชาชน

ผมลองถามตัวเองดูนะว่า
1. นปก นั้นเป็นคนหรือเปล่า ทำไมการตายของ นปก มันช่างไร้ค่า

ตอบ: การตายของคนๆนั้นตำรวยยังไม่สรุปว่าใครทำร้าย (คนทำร้ายยังไม่ติดคุก) แต่แกนนำ นปก กลับนำศพไปประจานว่าพันธมิตรเลว

2. ทำไม คนที่อ้างตัวเองว่าเป็นม๊อบคุณธรรม ไม่ได้สะทกสะท้านต่อการตายของคนๆหนึ่ง ที่อาจจะเป็นฝ่ายตรงข้าม แต่ความผิดของเขามันสมควรตายเชียวหรือ

ตอบ: เขา(คนตาย) เป็นแค่ข้ออ้างของฝ่าย ? ให้เป็นวีรบุรุษของ นปก

จริงหรือไม่ ที่ นปก นั้นถูกบิดเบือนทำให้ภาพลักษณ์ดูถ่***กักขฬระ เสมือนหนึ่งว่ามาจากขุมนรกอเวจีไหนก็ไม่รู้ จึงทำให้พันธมิตรไม่ได้สนใจ หากคนเหล่านี้จะตายไปสักคนสองคน

ไม่รู้เหมือนกันนะ แต่ผมเข้าใจแบบนั้น และตรรกกะเดียวกันผมก็นำมาใช้กับคำว่า ระบอบทักษิณที่ยกขึ้นมา

ระบอบทักษิณคืออะไร หากคุณลองถามคนที่ม๊อบดูก็ได้ เขาให้ นิยามระบอบทักษิณได้สารพัดสารเพ

สรุปว่า ระบอบนี้คือระบอบที่เลวทรามต่ำช้าจากนรก อย่างนั้นเลยหรือ

ตามที่ผมเข้าใจ ระบอบทักษิณ คือระบอบที่ทำให้ชาวนามีโทรศัพท์มือใช้ (กรุณาตอบแบบมีสมองนะครับ ชาวนากับมือถือ=ชาวนาล่ม )

1. บ้างว่า ระบอบทักษิณ คือเผด็จการรัฐสภา
ถ้าอย่างนั้นถ้าเลือกตั้งคราวหน้า พรรคพันธมิตร (สมมุติ) ได้ฉันทามติจากพันธมิตรอย่างขาดลอย 400 ที่นั่งในสภา อย่างนั้นถือเป็นเผด็จการสภาหรือไม่

ตอบ: ผมจบแค่อนุปริญญาครับ ก็อ่านทุกข่าว(แต่ก็งง) ว่าทำไมอีสานเลือก ทรท พปช  ผมอยู่ จ.เลยครับ อยากซื้อเสียงก็เชิญบ้านผม คราวที่แล้ว พปชได้ ประมาณ 56% ที่เหลือพรรคอื่น
(แน่จริงกวาดให้หมด ในสมัยหน้านะ)

2. ระบอบทักษิณคือระบบทุนสามานย์
คุณลองไปศึกษาเรื่องทุนนิยมดู มันไม่มีหรอกเรื่องทุนสามานย์ ทุนนิยมก็คือทุนนิยม ที่ทำกำไรเป็นหลัก หากพ่อค้าคนไหน หากำไรจากการทำผิดกฎหมายก็ต้องถูกลงโทษ

ตอบ: ว่าทำไม โทรศัพท์ต้องถือคนละ 3เครื่อง ทั้งที่ อาชีพ ทำนา
3. คอรัปชั่น
รัฐบาลไหนครับที่ไม่ คอร์รับชั่น ปชป กับเรื่อง ปรส นั่นเป็นตัวอย่างดีที่สุด อย่างนั้น ปชป ก็คือระบอบทักษิณ แล้วที่คุณพยายามจะดัน ปชป มาชูเรื่องการเมืองใหม่ คุณก็กำลังเกาะกับระบอบทักษิณงั้นสิ

ตอบ: ผมต้องการประชาชนที่รู้เล่ห์เหลี่ยมการโกงมากกว่าที่เป็นอยู่
สรุปแล้วอะไรที่เป็นความเลวร้ายสุดขั้ว นั่นคือระบอบทักษิณ คุณลองตั้งสติ ดูดีๆ หากยังจะเข้าร่วมกับพันธมิตร
ถามตัวเองดูว่า สิ่งที่คุณขับไล่นั้น มันคือเรื่องของธรรมชาติ ที่มีคนปรุงแต่งขึ้นมาเพื่อปลุกระดม
ตอบ: สิ่งที่พันธมิตรทำ คือสิ่งที่ผมอยากเห็น (การเมือง ประชาชนทุกหมู่เหล่าต้องมีส่วนร่วมตลอด เลือกตั้ง-ติดตาม-ตรวจสอบ)

หากคุณจะไล่พวกทักษิณไปให้หมด ก็ไป list รายชื่อมาเลยว่า ใครที่คุณเอา คุณไม่เอา ให้ชัดเจนไปเลย
ไม่ใช่พอคนโน้นคนนี้ขึ้นมาคุณก็บอกว่า มันเป็นทาสระบอบทักษิณ

ตอบ: อย่าอ้างเสียงข้างมากครับ ทุกวันนี้เสียงข้างมากซึ่งโอนเอียงไปทางทักษิณมากเพราะ นโยบาย เอาหญ้าใส่ไว้ในราง อยากกินอิ่มตอนใหนก็ได้
พันธมิตร ไม่เคยมีความชัดเจนกับเรื่องพวกนี้ เหมือนเรื่องการเมืองใหม่เหมือนกัน ผมถึงคิดว่า เป็นการประท้วงที่ไร้สาระที่สุด

บรรทัดสุดท้ายขอนุญาตไม่ตอบครับ

ขอบคุณครับที่ถามคำถามบ้าน ๆ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 02:00 โดย SU5 » บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #11 เมื่อ: 18-09-2008, 02:10 »

1. นปก นั้นเป็นคนหรือเปล่า ทำไมการตายของ นปก มันช่างไร้ค่า

ตอบ: การตายของคนๆนั้นตำรวยยังไม่สรุปว่าใครทำร้าย (คนทำร้ายยังไม่ติดคุก) แต่แกนนำ นปก กลับนำศพไปประจานว่าพันธมิตรเลว

2. ทำไม คนที่อ้างตัวเองว่าเป็นม๊อบคุณธรรม ไม่ได้สะทกสะท้านต่อการตายของคนๆหนึ่ง ที่อาจจะเป็นฝ่ายตรงข้าม แต่ความผิดของเขามันสมควรตายเชียวหรือ
ตอบ: เขา(คนตาย) เป็นแค่ข้ออ้างของฝ่าย ? ให้เป็นวีรบุรุษของ นปก

ประเด็นคือ เขาเป็นหรือเปล่า แล้วทำไมการตายของเขา ถึงเงียบเชียบ ไม่มีการพูดถึง ไม่มีการแสดงความเสียใจอะไรเลย ประเด็นที่ผมชี้คือเรื่องการทำให้บางอย่างมีภาพที่เลวทรามต่ำช้า จนคุณไม่คิดถึงคุณค่าของความเป็นคนของเขา

กลับกันถ้าพันธมิตรตายนี่ผมไม่อยากนึกนะว่ามันจะเป็นยังงัยบ้านเมืองนี้

ตามที่ผมเข้าใจ ระบอบทักษิณ คือระบอบที่ทำให้ชาวนามีโทรศัพท์มือใช้ (กรุณาตอบแบบมีสมองนะครับ ชาวนากับมือถือ=ชาวนาล่ม )

นั่นแหละ ที่ผมว่า คุณหลงประเด็น นี่คือระบอบทุนนิยม พ่อค้ามุ่งทำกำไรสูงสุด ถ้าคนอื่นบริหาร แล้วชาวนาจะไม่ซื้อมือถือเหรอ ประเด็นคือ คุณหนีทุนนิยมไม่พ้นหรอก ขว้างงูไม่พ้นคอ การเมืองใหม่ก็เหมือนกัน ยกเว้นคุณจะบอกว่า การเมืองใหม่ไม่เอาทุนนิยม แล้วคุณจะตอบคำถามนายทุนที่หนุนม๊อบอยู่ได้ยังงัย

ตอบ: ว่าทำไม โทรศัพท์ต้องถือคนละ 3เครื่อง ทั้งที่ อาชีพ ทำนา

คนชั้นกลางชอบโยนเรื่องเศรษกิจพอเพียงให้รากหญ้า สรุป รากหญ้ามีหน้าที่พอเพียง ชนชั้นกลางไม่ต้อง?
คนชั้นกลางไม่ได้ใช้ชีวิต ในกรอบของความฟุ่มเฟือย? ไปดูหนัง? ไปกินข้าวนอกบ้านทีละ 500-1000 ทั้งที่เงินเดือนหมื่นกว่าบาท?


สรุปว่า ระบอบทักษิณคืออะไรล่ะ มันดูเหมือนมันเป็นส่วนประกอบที่ ไม่ว่าคุณจะวิ่งไปยังระบบไหนมันก็ต้องมีเรื่องพวกนี้เหมือนกัน
บันทึกการเข้า
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #12 เมื่อ: 18-09-2008, 02:17 »

คำว่าเศรษฐกิจพอเพียง ไม่ใช่ชนชั้กลางโยนเรื่องนี้ให้
เศรษฐกิจพอเพียง สามารถใช้ได้กับทุกชนชั้น ทุกขนาดของธุรกิจ
เศรษฐกิจพอเพียง มิใช่บอกว่าห้ามซื้อมือถือ ห้ามซื้อรถหรู
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้าจะซื้อเราต้องออม ต้องไม่กู้หนี้ยืมสิน
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้าจะลงทุนต้องค่อยเป็นค่อยไป โตช้าแต่แข็งแรง
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้ามีเงินเหลือจากการออม คุณสามรถฟุ่มเฟือยได้
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า การรู้จักประมาณตนนั้นดีที่สุด อย่าเห็นช้างขี้แล้วขี้ตามช้าง
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้าใครยังไม่รู้จักวิถีนี้ กรุณาไปหาอ่านให้เข้าใจก่อน
บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #13 เมื่อ: 18-09-2008, 02:21 »

คำว่าเศรษฐกิจพอเพียง ไม่ใช่ชนชั้กลางโยนเรื่องนี้ให้
เศรษฐกิจพอเพียง สามารถใช้ได้กับทุกชนชั้น ทุกขนาดของธุรกิจ
เศรษฐกิจพอเพียง มิใช่บอกว่าห้ามซื้อมือถือ ห้ามซื้อรถหรู
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้าจะซื้อเราต้องออม ต้องไม่กู้หนี้ยืมสิน
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้าจะลงทุนต้องค่อยเป็นค่อยไป โตช้าแต่แข็งแรง
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้ามีเงินเหลือจากการออม คุณสามรถฟุ่มเฟือยได้
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า การรู้จักประมาณตนนั้นดีที่สุด อย่าเห็นช้างขี้แล้วขี้ตามช้าง
เศรษฐกิจพอเพียง บอกว่า ถ้าใครยังไม่รู้จักวิถีนี้ กรุณาไปหาอ่านให้เข้าใจก่อน

ถูกต้อง ไม่มีอะไรผิดเลย แต่ผมสื่อว่า เรื่องแบบนี้มันเป็นเรื่องของวินัยการเงินส่วนตัว
การเมืองใหม่จะทำให้คนพอเพียงได้เหรอครับ เรื่องแบบนี้มันเรื่องส่วนบุคคล
ระบอบทักษิณ ไม่เกี่ยวเลย ระบอบชวนก็ไม่เกี่ยว

แล้วคุณบอกว่า ระบอบทักษิณ คือชาวนามีมือถือคนละสามเครื่องเนี่ยนะ
บันทึกการเข้า
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #14 เมื่อ: 18-09-2008, 02:25 »

คนชั้นกลางชอบโยนเรื่องเศรษกิจพอเพียงให้รากหญ้า สรุป รากหญ้ามีหน้าที่พอเพียง ชนชั้นกลางไม่ต้อง?


ถูกต้อง ไม่มีอะไรผิดเลย แต่ผมสื่อว่า เรื่องแบบนี้มันเป็นเรื่องของวินัยการเงินส่วนตัว
การเมืองใหม่จะทำให้คนพอเพียงได้เหรอครับ เรื่องแบบนี้มันเรื่องส่วนบุคคล
ระบอบทักษิณ ไม่เกี่ยวเลย ระบอบชวนก็ไม่เกี่ยว

ไอ้บรรทัดแรก อ่านยังไงมันก็ไม่สื่อแบบที่คุณว่ามาในบรรทัดที่สองเลยนะ

บรรทัดแรกเป็นการชี้ชัด บรรทัดต่อมาเป็นการแก้ตัว

ใจเย็นๆ ค่อยๆ คิด เรียบเรียงให้ดี สื่อสารผิดคนอื่นเข้าใจผิดหมด เดินมาดีแล้วอีกนิดนะ
บันทึกการเข้า
Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #15 เมื่อ: 18-09-2008, 02:32 »

ประเด็นคือ เขาเป็นหรือเปล่า แล้วทำไมการตายของเขา ถึงเงียบเชียบ ไม่มีการพูดถึง ไม่มีการแสดงความเสียใจอะไรเลย ประเด็นที่ผมชี้คือเรื่องการทำให้บางอย่างมีภาพที่เลวทรามต่ำช้า จนคุณไม่คิดถึงคุณค่าของความเป็นคนของเขา

ไม่รู้ ก็อย่าเดาครับ ผมเห็น ทั้ง สส ฝ่ายค้าน ขอให้มีการไว้อาลัย คุณณรงค์ศักดิ์ ในสภา อีกทั้งยังแต่งเนคไทด์สีดำด้วย
มี สส ปชป คนหนึ่ง ไปเคารพศพผู้ตาย แต่ก็เข้าไปไม่ได้ โดนโห่ ไล่ออกมา แล้วถ้าพธม. ไป จะกลับออกมาสภาพไหนครับ
และ จำลอง ก็บอกให้ทางเวทียืนไว้อาลัยในเวที พธม. แล้ว
การตายของคนนะครับ ดูที่เจตนาดีกว่ามั้ยครับ ไม้หน้าสาม ตีตรงทัดดอกไม้ ตาย แต่ถ้าเลื่อนขึ้นแค่ 1 นิ้ว ก็แค่หัวแตก
การเข้าตีของนปก. ผมว่ามันชัดเจนแล้วนะครับ คุณจะให้ พธม. ทำยังไง ข้างใน ทั้งผู้หญิง ทั้งคนแก่
แต่อีกฝ่ายหนึ่ง กลับกำลังหาประโยชน์จากคนตาย ทั้งๆที่ พาเขาไป


กลับกันถ้าพันธมิตรตายนี่ผมไม่อยากนึกนะว่ามันจะเป็นยังงัยบ้านเมืองนี้
ก็พยายามฆ่าอยู่ไม่ใช่เหรอครับ

นั่นแหละ ที่ผมว่า คุณหลงประเด็น นี่คือระบอบทุนนิยม พ่อค้ามุ่งทำกำไรสูงสุด ถ้าคนอื่นบริหาร แล้วชาวนาจะไม่ซื้อมือถือเหรอ ประเด็นคือ คุณหนีทุนนิยมไม่พ้นหรอก ขว้างงูไม่พ้นคอ การเมืองใหม่ก็เหมือนกัน ยกเว้นคุณจะบอกว่า การเมืองใหม่ไม่เอาทุนนิยม แล้วคุณจะตอบคำถามนายทุนที่หนุนม๊อบอยู่ได้ยังงัย
เค้าอุปมาครับ มันน่าจะสะท้อนอะไรได้หลายอย่างนะ

คนชั้นกลางชอบโยนเรื่องเศรษกิจพอเพียงให้รากหญ้า สรุป รากหญ้ามีหน้าที่พอเพียง ชนชั้นกลางไม่ต้อง?
คนชั้นกลางไม่ได้ใช้ชีวิต ในกรอบของความฟุ่มเฟือย? ไปดูหนัง? ไปกินข้าวนอกบ้านทีละ 500-1000 ทั้งที่เงินเดือนหมื่นกว่าบาท?
ปรัชญานี้ ใช้ได้ทุกคนครับ ดูหนัง ดูทุกวันเหรอครับ กินข้าวนอกบ้าน เดือนละครั้ง มันจะเป็นไร รบกวนงดเหตุผลพวกนี้ด้วยครับ


สรุปว่า ระบอบทักษิณคืออะไรล่ะ มันดูเหมือนมันเป็นส่วนประกอบที่ ไม่ว่าคุณจะวิ่งไปยังระบบไหนมันก็ต้องมีเรื่องพวกนี้เหมือนกัน
ระบอบทักษิณ คือคำเรียกรวมๆ ก็หลายๆสิ่งหลายๆอย่าง มันเป็นคำแทน

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 02:43 โดย Augustine » บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

SU5
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 87


« ตอบ #16 เมื่อ: 18-09-2008, 02:34 »


แล้วคุณบอกว่า ระบอบทักษิณ คือชาวนามีมือถือคนละสามเครื่องเนี่ยนะ



กองทุนหมู่บ้านละ 1ล้านเป็นตัวอย่างครับ ใครได้กู้ก่อนครับ ไม่ต้องปฎิเสธครับว่าญาตินายก อบต,ญาติ อบต ได้กู้ก่อนครับ

เสร็จบักหำหล่ะ ดาวน์แมงไซค์ ซื้อมือถือผ่อนไม่ต้องดวน์กับอิออ น  ได้โปรดพิจารณาดีๆครับ นั่นคือส่งเสริมแต่กิจกรรมที่ทำให้คนไทยโง่ลงๆๆ


จนกลับไปเป็นทาส อย่างไม่น่าสงสัย
   
บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #17 เมื่อ: 18-09-2008, 02:44 »

คนชั้นกลางชอบโยนเรื่องเศรษกิจพอเพียงให้รากหญ้า สรุป รากหญ้ามีหน้าที่พอเพียง ชนชั้นกลางไม่ต้อง?


ถูกต้อง ไม่มีอะไรผิดเลย แต่ผมสื่อว่า เรื่องแบบนี้มันเป็นเรื่องของวินัยการเงินส่วนตัว
การเมืองใหม่จะทำให้คนพอเพียงได้เหรอครับ เรื่องแบบนี้มันเรื่องส่วนบุคคล
ระบอบทักษิณ ไม่เกี่ยวเลย ระบอบชวนก็ไม่เกี่ยว

ไอ้บรรทัดแรก อ่านยังไงมันก็ไม่สื่อแบบที่คุณว่ามาในบรรทัดที่สองเลยนะ

บรรทัดแรกเป็นการชี้ชัด บรรทัดต่อมาเป็นการแก้ตัว

ใจเย็นๆ ค่อยๆ คิด เรียบเรียงให้ดี สื่อสารผิดคนอื่นเข้าใจผิดหมด เดินมาดีแล้วอีกนิดนะ

ขอโทษทีครับ แค่อยากแชร์ความคิดเห็น ไม่ได้คิดจะเป็นนักเขียนอาชีพ
ขออภัยหากสื่อสารไม่ดีเพราะ rating ก็บอกว่ามือใหม่หัดขับ


แต่ในความสับสนของประเด็น ส่วนนึงก็เพราะว่า คำนิยาม ระบอบทักษิณ มันไม่ชัดเจนไงครับ
บ้างก็ว่า ระบอบทักษิณทำให้คนจนฟุ่มเฟือยไม่รู้จักพอเพียง บ้างก็ว่าเป็นเผด็จการรัฐสภา
บ้างก็ว่าโน่น ว่านี่ จนกลายเป็น วาทะกรรมที่มีคำนิยามที่ไร้ขอบเขต

พอมาถกกันประเด็นมันเลย แตกออกไปทางโน้นทีทางนี้ที สุดท้ายก็หานิยามไม่ได้ แล้วไอ้ที่ไล่
เนี่ย ชัดเจนหรือยังว่าไล่อะไร หรือแค่ท่องจำว่า นักการเมืองฝ่ายโน้นเลว ต้องไล่ๆ

ซึ่งถ้าเป็นการไล่ตัวบุคคลนี่มันชัดเจนไงครับ คุณลิสต์รายชื่อมาเลยว่าคุณจะไล่ใครบ้าง ใครมาคุณก็ไล่ไปเลย

แต่ไอ้การไล่ ระบอบที่คุณนิยามมันไม่ได้ ไม่ว่าใครจะขึ้นมาเป็นรัฐบาล มันก็ไปตรงกับนิยาม ระบอบทักษิณได้
หมดแหละ จะกลายเป็นว่าคุณต้องไล่อะไรก็ไม่รู้ เหมือนไอ้ที่ว่านั่นล่ะ ตายสิบเกิดล้านนั่นน่ะ ตรงเผ็ง
บันทึกการเข้า
Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #18 เมื่อ: 18-09-2008, 02:50 »

สรุป คุณต้องการนิยามใช่มั้ย

ระบอบทักษิณ คือทุกอย่างที่คุณรับรู้มานั่นแหละ มันเป็นคำแทน

ที่เรียกระบอบทักษิณ เพราะว่ามันไม่เคยเกิดขึ้น แต่มันเกิดขึ้นเพราะทักษิณเป็น Key
บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

SU5
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 87


« ตอบ #19 เมื่อ: 18-09-2008, 02:51 »

ขอโทษทีครับ แค่อยากแชร์ความคิดเห็น ไม่ได้คิดจะเป็นนักเขียนอาชีพ
ขออภัยหากสื่อสารไม่ดีเพราะ rating ก็บอกว่ามือใหม่หัดขับ


แต่ในความสับสนของประเด็น ส่วนนึงก็เพราะว่า คำนิยาม ระบอบทักษิณ มันไม่ชัดเจนไงครับ
บ้างก็ว่า ระบอบทักษิณทำให้คนจนฟุ่มเฟือยไม่รู้จักพอเพียง บ้างก็ว่าเป็นเผด็จการรัฐสภา
บ้างก็ว่าโน่น ว่านี่ จนกลายเป็น วาทะกรรมที่มีคำนิยามที่ไร้ขอบเขต

พอมาถกกันประเด็นมันเลย แตกออกไปทางโน้นทีทางนี้ที สุดท้ายก็หานิยามไม่ได้ แล้วไอ้ที่ไล่
เนี่ย ชัดเจนหรือยังว่าไล่อะไร หรือแค่ท่องจำว่า นักการเมืองฝ่ายโน้นเลว ต้องไล่ๆ

ซึ่งถ้าเป็นการไล่ตัวบุคคลนี่มันชัดเจนไงครับ คุณลิสต์รายชื่อมาเลยว่าคุณจะไล่ใครบ้าง ใครมาคุณก็ไล่ไปเลย

แต่ไอ้การไล่ ระบอบที่คุณนิยามมันไม่ได้ ไม่ว่าใครจะขึ้นมาเป็นรัฐบาล มันก็ไปตรงกับนิยาม ระบอบทักษิณได้
หมดแหละ จะกลายเป็นว่าคุณต้องไล่อะไรก็ไม่รู้ เหมือนไอ้ที่ว่านั่นล่ะ ตายสิบเกิดล้านนั่นน่ะ ตรงเผ็ง
[/b][/color]

นี่แหล่ะครับ ระบอบทุนนิยมสามานย์   และมันจะตายล้านเกิดแค่สิบครับ ถ้าคนไทยตื่น...ซะที ผมว่ายังงั้น  

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 02:53 โดย SU5 » บันทึกการเข้า
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #20 เมื่อ: 18-09-2008, 02:53 »

โอเช งั้นเราต้องกลับไปที่ หัวข้อกระทู้ ถกกันแค่นี้ก่อน

ผมคิดว่าระบอบทักษิณที่พันธมิตรไล่นั้นน่ะ มันไม่มีจริงๆน่ะนะ

ทีนี้ก็ขอให้ผู้ที่คิดว่ามันมีอยู่จริง เชิญมาอธิบายในทางสร้างสรรค์ เช่น อธิบายว่า ระบอบนี้มีจุดเริ่มต้นมาอย่างไรจากใคร

แล้วคงอยู่หรือไม่ คงอยู่อย่างไร ประมาณนี้ ดีไหมครับ คุณ Shelmikedmu

แทงคิ้ว
บันทึกการเข้า
Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #21 เมื่อ: 18-09-2008, 02:54 »

ไอ้ บ้างว่า บ้างว่า

นั่นแหละ


ใช่หมดเลยเป็น "Sub Set" ของระบอบทักษิณ

การโฆษณาชวนเชื่อ
ตัวอย่าง

 - ว่าตนปลดหนี้ IMF ก็ใช่
 - การสวมรอยเรื่องราคายาง ก็ใช่

การทำนโยบายประชานิยมโดยไม่คำนึงถึงอนาคต ก็ใช่
ตัวอย่าง
 - เยอะแยะ แทบทุกนโยบาย ทำแบบฉาบฉวย ไม่ก่อให้เกิดประโยชน์ระยะยาว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 02:58 โดย Augustine » บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #22 เมื่อ: 18-09-2008, 02:56 »

ลองเข้า กูเกิ้ล พิมพ์ คำว่า ระบอบทักษิณ แล้วเข้าไปใน วิกิดีเพีย จะเห็นบางส่วน

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%A9%E0%B8%B4%E0%B8%93

ตามลิงค์ ไม่เชื่อก็ได้ ค่อยๆ ถามไป สุดท้ายไม่เชื่อก็ไม่เป็นไร

แทงคิ้ว
บันทึกการเข้า
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #23 เมื่อ: 18-09-2008, 02:57 »

อันนี้มีนักวิชาการ 30 ท่านมาร่วมกันถก

http://www.nidambe11.net/ekonomiz/2004q1/article2004jan20p3.htm

ตามลิงค์ ไม่เชื่อก็ได้ ค่อยๆ ถามไป สุดท้ายไม่เชื่อก็ไม่เป็นไร

แทงคิ้ว

สุดท้าย คิดเห็นอย่างไร บอกกันด้วย
บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #24 เมื่อ: 18-09-2008, 03:28 »

อันนี้มีนักวิชาการ 30 ท่านมาร่วมกันถก

http://www.nidambe11.net/ekonomiz/2004q1/article2004jan20p3.htm

ตามลิงค์ ไม่เชื่อก็ได้ ค่อยๆ ถามไป สุดท้ายไม่เชื่อก็ไม่เป็นไร

แทงคิ้ว

สุดท้าย คิดเห็นอย่างไร บอกกันด้วย

ขอบคุณคุณ moon สำหรับ wiki ครับ อันนั้นเคยอ่านแล้ว ทั้งของ อ เกษียร และ อ แก้วสรร
แต่ยังไม่เคลียร์ ส่วนลิงค์นี่ เดี๋ยวขอไปอ่านก่อน แล้วจะมาขอคำแนะนำ

แทงขนตาครับ


บันทึกการเข้า
Jrock1
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 28


« ตอบ #25 เมื่อ: 18-09-2008, 04:46 »

ระบอบทักษิณ ยังมีอะไรให้สำผัสจับต้องได้ มากกว่า

ระบอบ "อมาตยาธิปไตย" ที่ จักรภพ ยกมาเป็นคำตอบของทุกคำถามที่มีต่อทักษิณ เยอะเลย



ก่อนรัฐประหาร ทักษิณกุมอำนาจเบ็ดเสร็จ เป็นการผสมพันธุ์ระหว่างทุนกับอำนาจรัฐ

มีการวางตัวข้าราชการ ทหาร ตำรวจ ในระดับต่างๆ เป็นโครงข่าย ชัดเจน

ในขณะที่ พอถามถึง อมาตยาธิปไตย

พวกเสื้อแดง บอกได้ว่า มี ป๋า คนนึงล่ะ แต่อธิบายอะไรมากกว่านี้ไม่ค่อยได้เรื่องได้ราว

จะรวมเอา อาม่า อาแป๊ะ พนักงานออฟฟิส ฝ่ายพันธมิตร ไปเป็นอำมาตย์ ก็กระไรอยู่
บันทึกการเข้า
bangkaa
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407



« ตอบ #26 เมื่อ: 18-09-2008, 04:47 »

ถูกต้อง ครับ

ความเลว ความชั่ว เป็นเรื่องธรรมชาติ....


คุณ รู้ ไหม เหตุผล หนึ่งที่ พุทธศาสนา ไม่ได้เป็น ศาสนาประจำใจ ของคนไทย...
และไม่สามารถยั่งยืนกว้างขวางในอินเดีย... หรือ ยังไม่สามารถ แผ่ไปทั่วโลก ได้... เพราะอะไร...


เพราะ พุทธศาสนา เป็น ศาสน์ เป็น ศาสตร์...

ที่ ฝืน ธรรมชาติ ของ มนุษย์....


มนุษย์ เห็น กิเลส ความชั่ว เป็นเรื่อง ปกติ...

เห็นการโกง เป็น เรื่องปกติ ใครๆก็ทำกัน.... ถ้าจะทำบ้างจะเป็นไร... แต่ พุทธศาสนา ไม่แนะให้กระทำ มันไม่ดี
ทุนนิยมสามานย์ มนุษย์เห็นดี เห็นงาม เพราะ เป็นระบบที่สร้างมาเอง.... แต่พุทธศาสนา เศรษฐกิจพอเพียง เตือนให้ระวัง...
ระบอบ ประชาธิปไตย กฎหมายต่างๆ ก็เป็นระบบที่มนุษย์สร้างขึ้นเอง.... แต่ที่เหนื่อกว่านั้น ครอบคลุมกว่า คือ ศีลธรรม ธรรมาธิปไตย ต่างหาก...


พุทธศาสนา จึง เป็น อะไรที่ ฝืน ธรรมชาติ ของ มนุษย์...




การเมืองใหม่ ของ พันธมิตรฯ จึงเป็นการฝืนธรรมชาติของ มนุษย์ และ ฝืน ต่อระบบความคิดเดิมๆ การเมืองเก่าๆ... วัฒนธรรมแย่ๆ... นั่นเอง...

ระบอบความคิดเน่าๆ นั่น ก็ถูก สื่อออกมา... เป็นคำว่า ระบอบแม้ว นั่นล่ะ...

เป็นคำนิยามทางการเมือง... เพราะ แม้ว นั้นตอนเป็นใหญ่ มีอำนาจมาก... เป็นจุดศูนย์กลาง ของ ระบบพฤติกรรม ความคิดเก่าๆ ที่ไม่ดีเหล่านี้...
(ไม่ได้บอกว่า ประชาธิปไตย หรือ กฎหมายไม่ดีนะ... แต่ นักการเมือง มักใช้เป็นวาทะ ในการอ้าง แก้ตัว บิดเบือน น้ำขุ่นๆ... ทั้งที่ตัวเองไม่เคยเคารพหลักจริงๆ)
ก็ช่วยไม่ได้... ที่จะถูกเรียกอย่างนั้น...




 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 04:51 โดย bangkaa » บันทึกการเข้า

มาทำหน้าที่... ใช้หนี้แผ่นดิน...และมาทำบุญ...
naykwang
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13


« ตอบ #27 เมื่อ: 18-09-2008, 05:57 »

ระบอบทักษิณคือระบอบแห่งการช่อฉล ผมอยากจะกระโดดข้ามมันไปครับ แต่ไม่รู้ว่าจะกระโดนข้ามได้หรือป่าว แต่จะพยายาม ถ้าข้ามไม่พ้น ผมก็ต้องยอมตกลงไปในหลุมแห่งการช่อฉล
แต่ตอนนี้มีคนพยายามจะกระโดดข้ามกัน ผมเลยคิดว่านี้แหละเป็นเวลาที่ผมต้องลุกขึ้นมากระโดดอีก และคิดว่าต้องข้ามให้ได้ด้วย (ใจที่มุ่งมั่น)
บันทึกการเข้า
~@~E' NoO Milk~@~
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 33



เว็บไซต์
« ตอบ #28 เมื่อ: 18-09-2008, 06:42 »

ผมเชื่อว่าคนส่วนใหญ่คิดเป็น และวิธีคิดของคนส่วนใหญ่ยึดที่ตัวบุคคล โดยไม่ได้ยึดข้อเท็จจริง
หรือพยายามแสวงหาข้อเท็จจริงเพื่อวิเคราะห์ว่าตัวเองควรเชื่อหรือไม่เชื่อ ย้ำว่า นี่เป็นวิธีคิดของคนส่วนใหญ่

ยิ่งหากเป็นคำพูดของคุณสนธิ ที่พันธมิตรที่มีต้นทุนทางสังคมสูงแล้ว ยิ่งมีแนวโน้ม
ให้คนส่วนใหญ่เชื่อได้ โดยบางครั้งละเลยการแสวงหาความจริง


คุณยอมรับหรือเปล่าล่ะ ว่าหลายต่อหลายเรื่อง ที่ถูกยกมา บางเรื่องก็ไม่จริง
เช่นพระพรหม! หรือไอ้ภาพวาดสมัยล้านนาอะไรนั่น

แต่ที่คุณเชื่อ เพราะว่า ต้นทุนของสนธิ กับทักษิณ ต่างกัน ซึ่งคนไม่ลังเลที่จะเลือกข้าง
เพราะคุณเชื่อสนธิมากกว่าทักษิณ จึงทำให้บางคนบอกว่า เรื่องพวกนี้เป็นเรื่องเล็กน้อย
แต่สำหรับผม ผมว่ามันไม่เล็กน้อยนะสิเพราะ ถ้าบางเรื่องก็จริง บางเรื่องก็โกหก
แล้วเรื่องไหนจริง แล้วเรื่องไหนโกหก ล่ะ เพราะฉะนั้น ตรรกกะนี้ ก็แสดงให้เห็นว่า สิ่งเลวร้าย
ที่สะท้อนในระบอบทักษิณนั้น บางอย่างก็เป็นความเลวที่เป็นภาพลวง

ผมไม่เชื่อว่าคนเกลียดทักษิณ ทุกคนเป็นคนดี ผมเลยไม่ร่วมพันธมิตร ทั้งที่ผมเคยเป็นแฟน
พันธ์แท้เมืองไทยรายสัปดาห์ไปนั่งฟังที่ศุนย์ประชุมธรรมศาสตร์ตั้งแต่สัปดาห์แรกที่รายการโดนปลด

ผมไม่ได้มาบอกให้คุณเปลี่ยนใจ แล้วผมก็ไม่ใช่สาวกเหลี่ยมโว้ยยย

ระบอบทักษิณ และระบบทุนสามานย์ ที่เค้าเรียกกัน ก็เพราะมันมีที่มาและที่ไป ทุกอย่างมันมีเหตุ จึงเกิดผล

ที่คุณอ้างว่าพันธมิตรเรียกร้องแบบไร้สาระ เพียงแค่เชื่อแกนนำที่นำข่าวสารมาบอกมากล่าว

แลดูจะเป็นการหมิ่นน้ำใจผู้ร่วมชุมนุมมากเกินไปนะค่ะ

เพราะหากการที่ผู้ชุมนุมเรือนหมื่น เรือนแสนที่ไปร่วมชุมนุม และนับล้านที่ชมastv และต่อต้านกับระบบนี้

มาเพราะแกนนำเป็นหลัก เชื่อแกนนำในทุกเรื่องที่เค้ากล่าว โดยไม่มีเหตุ ไม่มีการศึกษาข้อมูลความจริง

นั่นหมายความว่า คุณกำลังดูหมิ่นคนที่ไปร่วมชุมนุมว่าไม่มีหัวคิด แค่ทำตามสิ่งที่แกนนำบอกเท่านั้น

โดยขาดการไตร่ตรอง

ถามคุณหน่อยแล้วกัน ก่อนที่คุณจะมาตั้งกระทู้ดูถูกความคิด ความอ่านของผู้อื่น คุณได้ศึกษาข้อมูลอย่างถ่องแท้หรือยัง?

แต่เท่าที่อ่าน มันคือการที่คุณยังไม่ได้ศึกษาอย่างถ่องแท้ หากคุณสงสัยจริงว่าระบอบทักษิณคืออะไร

ทำไมไม่ไปหาข้อมูล ทั้งข่าว ทั้งงานเขียนของนักวิชาการ ที่มีมากมายในเน็ท

หรือตั้งกระทู้ สงสัย ซักถามว่าระบอบทักษิณมันคืออะไรกันแน่

แต่ไม่ใช่ยังไม่รู้ข้อมูลเพียงพอ และมากล่าวว่าคนอื่นที่เค้ารับทราบข้อมูลดีพอ และไม่เห็นด้วยกับระบบนี้ ด้วยการบอกว่า
พันธมิตร ไม่เคยมีความชัดเจนกับเรื่องพวกนี้ เหมือนเรื่องการเมืองใหม่เหมือนกัน ผมถึงคิดว่า เป็นการประท้วงที่ไร้สาระที่สุด


ถ้าคุณติดตามพันธมิตรตั้งแต่ต้น และทราบความเป็นมาของระบอบทักษิณมากพอ และไม่มีอคติ

คุณคงทราบว่าพันธมิตรออกมาเรียกร้องเพราะอะไร ทุกอย่างมีเหตุ และผลในตัวของมัน

ไม่มีใครหรอกค่ะ ที่อยากเห็นประเทศชาติบ้านเมือง ถูกขายให้นายทุนต่างชาติ เข้ามาบริหารทุกอย่าง ที่ควรเป็นสาธารณูปโภคสำคัญของไทย เราไม่อยากเห็นสถาบันที่เราเคารพรักและศรัทธามาตั้งแต่บรรพบุรุษ ถูกย่ำยีด้วยน้ำมือของคนที่อ้างว่าตนเองเป็นนักการเมืองที่ไม่เคยทำประโยชน์ได้เทียบเท่าผงที่อยู่ใต้ฝ่าพระบาทของพระองค์ท่าน
อ๋อ แล้วเรื่องเศรษฐกิจพอเพียง หากคุณยังไม่ได้ศึกษาดีพอ ควรไปหาอ่านซะนะค่ะ ก่อนหน้านี้ สสส.ก็ออกมารณรงค์เรื่องนี้ ผ่านโฆษณาทางหน้าทีวี มีเวบไซด์ด้วยนะค่ะ http://www.porpeanglife.com/2008/ คุณควรไปศึกษาก่อนที่จะมาบอกว่า ชอบโยนเรื่องนี้ให้รากหญ้าเท่านั้น
บันทึกการเข้า





Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #29 เมื่อ: 18-09-2008, 07:35 »


หากคุณจะไล่พวกทักษิณไปให้หมด ก็ไป list รายชื่อมาเลยว่า ใครที่คุณเอา คุณไม่เอา ให้ชัดเจนไปเลย
ไม่ใช่พอคนโน้นคนนี้ขึ้นมาคุณก็บอกว่า มันเป็นทาสระบอบทักษิณ

พันธมิตร ไม่เคยมีความชัดเจนกับเรื่องพวกนี้ เหมือนเรื่องการเมืองใหม่เหมือนกัน ผมถึงคิดว่า เป็นการประท้วงที่ไร้สาระที่สุด



มันเยอะมากนะผมว่า โดยเฉพาะพวกเจ้าพ่อท้องถิ่น กับนักเลือกตั้ง
คงลิสต์ไม่ไหว

อีกอย่างพวกนี้มักจะชั่วๆ คือซื้อได้ด้วยเงิน

ถ้าทักษิณตกกระป๋องพวกนี้ส่วนใหญ่ก็น่าจะเลิกเป็นพวก



แต่ที่นี่เคยมีกระทู้รวบรวมบัญชีหนังหมาพร้อมรูปประกอบ(ยาวโคตรๆ)


ของแบบนี้ดูพฤติกรรมเอาก็ได้

ที่แน่ๆ อีกไม่นานน่าจะรู้ว่าเราได้ นายรัฐมนตรี หรือ น้องเขย มาบริหารราชการ


บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #30 เมื่อ: 18-09-2008, 07:36 »

ระบอบทักษิณ และระบบทุนสามานย์ ที่เค้าเรียกกัน ก็เพราะมันมีที่มาและที่ไป ทุกอย่างมันมีเหตุ จึงเกิดผล

ที่คุณอ้างว่าพันธมิตรเรียกร้องแบบไร้สาระ เพียงแค่เชื่อแกนนำที่นำข่าวสารมาบอกมากล่าว

แลดูจะเป็นการหมิ่นน้ำใจผู้ร่วมชุมนุมมากเกินไปนะค่ะ

เพราะหากการที่ผู้ชุมนุมเรือนหมื่น เรือนแสนที่ไปร่วมชุมนุม และนับล้านที่ชมastv และต่อต้านกับระบบนี้

มาเพราะแกนนำเป็นหลัก เชื่อแกนนำในทุกเรื่องที่เค้ากล่าว โดยไม่มีเหตุ ไม่มีการศึกษาข้อมูลความจริง


ผมไม่ได้้ดูถูกความคิดของใครนะ แต่ผมหาคำตอบให้กับข้อกล่าวหา เรื่องพระพรหม หรือเรื่องทำบุญที่ปราสาทพระวิหาร
หรือภาพเขียนล้านนา ไม่ได้เลยด้วยความเคารพ และการที่คุณพูดเรื่องของจำนวนผู้ชุมนุมกับเรื่องถูกผิดนี่คนละเรื่องนะ
ถูกผิดเป็นเรื่องของตรรกกะของแต่ละคนเอง ไม่ขึ้นอยู่กับจำนวน ถ้าคุณแย้งด้วยเหตุผลไม่ได้อย่าเอาจำนวนมาพูด

และถ้าทักษิณทำไสยศาสน์ได้จริงทำไม ไม่ไปทำกุลไสย เข้าไปยังฝ่ายตรงข้ามให้พินาศหมด ผมไม่เชื่อเรื่องพวกนี้ไง
ตรงนี้ที่ทำให้ผมมีมุมมองต่อระบบการยึดกับตัวบุคคลแบบที่ผมอธิบายไป

ยิ่งการถามคนเกี่ยวกับคำนิยามระบอบทักษิณด้วยยิ่ง ไม่ชัดเจนว่า คนทั่วๆไปนั้นไล่อะไรอยู่ เพราะตอบไม่เหมือนกันสักคน
เรื่องนี้สำคัญมากเพราะ การเคลื่อนไหวของพันธมิตรเป็นการเคลื่อนไหวทางการเมือง ดังนั้นคุณจะเคลื่อนไหวโดยยึดตัวบุคคล
ไม่ได้ คุณต้องมีอุดมการณ์ที่ชัดเจน ยิ่งคุณอ้างว่าคุณจะมาเปลี่ยนการเมือง แต่คุณไม่พยายามหาคำตอบ

คำตอบ ก็คือคำตอบจากคำถามที่ผมถามไปนั่นแหละ ว่าระบอบทักษิณที่ พธม ไม่เอานั่นเป็นอย่างไป แล้วมันไม่ดียังงัย
ถ้าคุณตอบได้ คุณจะมีจุดเริ่มต้นของการเมืองใหม่จากตรงนั้น

แต่ถ้าคุณได้แต่ตอบว่า ระบอบทักษิณ นั่นทักษิณโกง สร้างความฟุ้งเ้ฟ้อ นักการเมืองเลว เรื่องพวกนี้เป็นเรื่องที่คุยกันมาตั้งแต่
สมัยไหนแล้ว ทุกคนรู้ แต่ไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาอะไร

คำตอบประเภทที่ว่า อะไรที่ทักษิณทำมาทั้งหมดนั้น ในความรู้สึกผมมันเลยเป็นการเหมารวม ในสิ่งที่แสนจะธรรมดา

พรรคการเมืองไหนก็โกง
ความฟุ้งเฟ้อก็เป็นเรื่องส่วนบุคคล

เอาง่ายๆ พอ พธม ชูเรื่องการเมืองใหม่ ทุกคนก็บอกว่าเอาด้วย
ถามว่ารายละเอียดการเมืองใหม่เป็นอย่างไร ก็ไม่มีใครรู้ อย่างนี้คุณว่า
การเห็นด้วยของ พธม นั้นอยู่บนหลักเหตุผล หรืออยู่กับตัวบุคคลล่ะ
คุณเห็นด้วยทั้งๆที่ยังไม่รู้ข้อเท็จจริงนี่นะ?

ไม่มีใครหรอกค่ะ ที่อยากเห็นประเทศชาติบ้านเมือง ถูกขายให้นายทุนต่างชาติ เข้ามาบริหารทุกอย่าง ที่ควรเป็นสาธารณูปโภคสำคัญของไทย เราไม่อยากเห็นสถาบันที่เราเคารพรักและศรัทธามาตั้งแต่บรรพบุรุษ ถูกย่ำยีด้วยน้ำมือของคนที่อ้างว่าตนเองเป็นนักการเมืองที่ไม่เคยทำประโยชน์ ได้เทียบเท่าผงที่อยู่ใต้ฝ่าพระบาทของพระองค์ท่าน
อ๋อ แล้วเรื่องเศรษฐกิจพอเพียง หากคุณยังไม่ได้ศึกษาดีพอ ควรไปหาอ่านซะนะค่ะ ก่อนหน้านี้ สสส.ก็ออกมารณรงค์เรื่องนี้ ผ่านโฆษณาทางหน้าทีวี มีเวบไซด์ด้วยนะค่ะ http://www.porpeanglife.com/2008/ คุณควรไปศึกษาก่อนที่จะมาบอกว่า ชอบโยนเรื่องนี้ให้รากหญ้าเท่านั้น
นั่นแหละ ที่ผมเห็นคูณคงท่องจำมาว่า ขายให้นายทุนต่างชาติ ในขณะที่คุณพล่ามๆ ว่า ไม่อยากให้โน่นให้นี่ เป็นของต่างชาติ ในขณะเดียวกัน
ประเทศกลับต้องการเงินลงทุนที่มาจากต่างประเทศ ในรูปแบบต่างๆ คุณตั้งกำแพง ประนามการแปรรูปอย่างดุเดือด แต่ในความเป็นจริงแล้ว
ถ้าแปรรูป แบบถูกต้องทำไมจะทำไม่ได้ คุณมองด้านที่เป็นประโยชน์ของการแปรรูป มันก็มีอยู่

ก็เหมือนกัน ทุกอย่างมีข้อดีข้อเสีย แต่คุณมองแต่ข้อเสีย จนไม่มองข้อดีเลย กระทั่งวันนึงคุณก็บอกว่า โละระบบเดิมทิ้ง จะไปใช้ระบบใหม่ทั้งที่คูณยังไม่
เข้าใจปัญหาของระบบเก่าอย่างลึกซึ้ง แต่จะไปใช้ระบบใหม่นี่นะ
บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #31 เมื่อ: 18-09-2008, 07:44 »

ถูกต้อง ครับ

ความเลว ความชั่ว เป็นเรื่องธรรมชาติ....


คุณ รู้ ไหม เหตุผล หนึ่งที่ พุทธศาสนา ไม่ได้เป็น ศาสนาประจำใจ ของคนไทย...
และไม่สามารถยั่งยืนกว้างขวางในอินเดีย... หรือ ยังไม่สามารถ แผ่ไปทั่วโลก ได้... เพราะอะไร...


เพราะ พุทธศาสนา เป็น ศาสน์ เป็น ศาสตร์...

ที่ ฝืน ธรรมชาติ ของ มนุษย์....


มนุษย์ เห็น กิเลส ความชั่ว เป็นเรื่อง ปกติ...

เห็นการโกง เป็น เรื่องปกติ ใครๆก็ทำกัน.... ถ้าจะทำบ้างจะเป็นไร... แต่ พุทธศาสนา ไม่แนะให้กระทำ มันไม่ดี
ทุนนิยมสามานย์ มนุษย์เห็นดี เห็นงาม เพราะ เป็นระบบที่สร้างมาเอง.... แต่พุทธศาสนา เศรษฐกิจพอเพียง เตือนให้ระวัง...
ระบอบ ประชาธิปไตย กฎหมายต่างๆ ก็เป็นระบบที่มนุษย์สร้างขึ้นเอง.... แต่ที่เหนื่อกว่านั้น ครอบคลุมกว่า คือ ศีลธรรม ธรรมาธิปไตย ต่างหาก...


พุทธศาสนา จึง เป็น อะไรที่ ฝืน ธรรมชาติ ของ มนุษย์...




การเมืองใหม่ ของ พันธมิตรฯ จึงเป็นการฝืนธรรมชาติของ มนุษย์ และ ฝืน ต่อระบบความคิดเดิมๆ การเมืองเก่าๆ... วัฒนธรรมแย่ๆ... นั่นเอง...

ระบอบความคิดเน่าๆ นั่น ก็ถูก สื่อออกมา... เป็นคำว่า ระบอบแม้ว นั่นล่ะ...

เป็นคำนิยามทางการเมือง... เพราะ แม้ว นั้นตอนเป็นใหญ่ มีอำนาจมาก... เป็นจุดศูนย์กลาง ของ ระบบพฤติกรรม ความคิดเก่าๆ ที่ไม่ดีเหล่านี้...
(ไม่ได้บอกว่า ประชาธิปไตย หรือ กฎหมายไม่ดีนะ... แต่ นักการเมือง มักใช้เป็นวาทะ ในการอ้าง แก้ตัว บิดเบือน น้ำขุ่นๆ... ทั้งที่ตัวเองไม่เคยเคารพหลักจริงๆ)
ก็ช่วยไม่ได้... ที่จะถูกเรียกอย่างนั้น...




 

ในขณะที่คุณกำลังด่าระบอบแม้ว ว่าเป็นระบอบที่สนองกิเลสของมนุษย์ แล้วชูการเมืองใหม่ว่าเป็นการเมืองที่ฝืนธรรมชาติของมนุษย์ ตรงนี้ก็มีปัญหาแล้ว คุณกำลังพาตัวเองไปสู่การปกครองโดยมนุษย์ที่กำลังฝืนธรรมชาติของตัวเองงั้นหรือ งั้นจะมั่นใจได้อย่างไรว่า
การเมืองใหม่จะไม่สะท้อนสันดานใหม่ของมนุษย์ออกมาเมื่อได้อำนาจครบ

บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #32 เมื่อ: 18-09-2008, 07:54 »

ขอบคุณคุณ moon สำหรับ wiki ครับ อันนั้นเคยอ่านแล้ว ทั้งของ อ เกษียร และ อ แก้วสรร
แต่ยังไม่เคลียร์ ส่วนลิงค์นี่ เดี๋ยวขอไปอ่านก่อน แล้วจะมาขอคำแนะนำ

แทงขนตาครับ




คุณ moon ผมอ่านตรงนั้นแล้วค่อนข้างจะเป็นข้อวิจารณ์นโยบายที่ตรงไปยัง รัฐบาลที่ทักษิณเป็นนายกอยู่
ซึ่งมีความแตกต่างจากสถานะการณ์การเืมืองในปัจจุบันพอสมควร เลยไม่คิดว่าจะมีคำนิยามอะไรมากไปกว่าที่เรา
รู้ๆกันอยู่

ทำให้ผมยิ่งรู้สึกว่า ไอ้คำว่าระบอบทักษิณนั้นเป็นคำอธิบายหรือคำที่เอาไว้แทนกลุ่มคนที่ตัวเองไม่ชอบมากกว่า
โดยที่ไม่ได้สนใจที่การกระทำว่าใครจะดีจะเลว เรียกว่าเหม็นหน้าใครก็อ้างว่าคนนั้นมาจากระบอบทักษิณเพืื่อให้เกิดความชอบธรรมในการขับไล่

ตย. สมชาย กำลังจะโดนไล่
บันทึกการเข้า
sootyod
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 74



« ตอบ #33 เมื่อ: 18-09-2008, 08:07 »

ระบอบทักษิณ มันก็แค่ ชื่อสรรพนาม ที่เราใช้เรียก

เป็นชื่อเรียก ให้ผู้คนทั้งหลายเข้าใจตรงกัน

ความหมายแท้ๆ นั้น คือกลุ่มผลประโยชน์ที่เข้ามาในระบบการเมืองการปกครอง/ธุรกิจ/สังคม ทุนนิยมสามานย์
ทุกองคาพยพของประเทศ โดยทุจริต / คอรัปชั่น / เบียดบังผลประโชน์สาธารณะเป็นของตนเองและพวกพ้อง
ที่ยึดโยงกับทักษิณ ทั้งข้าราชการ พ่อค้า ประชาชน ที่เห็นแก่ตัว ไม่คำนึงถึงผลประโยชน์ของชาติ

ส่วนพวก 30บาทรักษาทุกโรค/กองทุนหมู่บ้าน/ฯลฯ เหล่านี้คือนโยบาย

นโยบายที่ระบอบทักษิณ ใช้เป็นเครื่องมือ หาประโยชน์

เป็นเรื่องที่ดี ถ้าทำโดยสุจริต  ไม่มีคอรัปชั่น ไม่หมกเม็ด ไม่โกง





สรุปว่า ใคร กลุ่มใด ประพฤติ เข้าข่ายนิยามนี้ ย่อมเป็นส่วนหนึ่งของ  ระบอบทักษิณ


บันทึกการเข้า

พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #34 เมื่อ: 18-09-2008, 08:10 »


ตย. สมชาย กำลังจะโดนไล่


สมัครไม่กล้าถอนพาสปอร์ตฑูตของผู้ร้ายข้ามแดน

สมชาย (และว่าการต่างประเทศของสมชาย) กล้าหรือเปล่า

สมชายจะบอกชาวโลกว่าทักษิณเป็นผู้ร้าย หรือ ฑูตจากเมืองไทย





ถามเจ๊แดงดูเดี๋ยวก็รู้ Laughing

บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
ploysai
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 28


« ตอบ #35 เมื่อ: 18-09-2008, 08:21 »

คุณเจ้าของกระทู้รู้จัก 5ง ไหม?
ระบบทักษิณ มี "ง-งก" เป็นตัวตั้ง
แต่คนที่บ้าคลั่งทักษิณอย่างไม่ลืมหูลืมตา มี 4ง
รวมกันแล้วทั้งเจ้าของและสัตว์เลี้ยงผู้รับใช้จึงมี 5ง คือ
โง่-งี่เง่า-งมงาย-งก-เงี่ยน
ยังงั้น....มั้ง
บันทึกการเข้า
นู๋เจ๋ง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,877



« ตอบ #36 เมื่อ: 18-09-2008, 08:27 »

การอ้างถึง ระบอบทักษิณ เป็นแค่การสร้างภาพมายาที่มันดูเหมือนเลวร้ายจนประหนึ่งดูเหมือนเป็นสัตว์นรกมาสร้างความเกลียดชังให้ประชาชน
ผมลองถามตัวเองดูนะว่า
1. นปก นั้นเป็นคนหรือเปล่า ทำไมการตายของ นปก มันช่างไร้ค่า
ไร้ค่าบ้าไร สวดตั้ง 20 วัน มีหนังสือล้มพุทธ ล้มเจ้าแจกฟรี มีปราศัยในวัดจนพระเจ้าต้องไล่ที่ แห่กลับไปสวดที่เมืองกาญอีก ใช้เงินไปเท่าไหร่ เพียบค่ะ
2. ทำไม คนที่อ้างตัวเองว่าเป็นม๊อบคุณธรรม ไม่ได้สะทกสะท้านต่อการตายของคนๆหนึ่ง ที่อาจจะเป็นฝ่ายตรงข้าม แต่ความผิดของเขามันสมควรตายเชียวหรือ
คุณต้องไปถามนายสมัคร กับคนที่เอาม็อบมาเพื่อ พรก ฉุกเฉิน นายกรับผิดชอบอะไร ออกไปแล้วก็ออกกัน???
จริงหรือไม่ ที่ นปก นั้นถูกบิดเบือนทำให้ภาพลักษณ์ดูถ่***กักขฬระ เสมือนหนึ่งว่ามาจากขุมนรกอเวจีไหนก็ไม่รู้ จึงทำให้พันธมิตรไม่ได้สนใจ หากคนเหล่านี้จะตายไปสักคนสองคน
คนเมา ที่ถืออาวุธ วิ่งเข้ามาทำร้ายชาวบ้าน มันถ่***กักขฬระไม๊ล่ะ

ส่วนเรื่องระบอบทักษิณ มีจริงหรือไม่
ต้องไปถามคนอยู่ลอนดอนว่าหนีอะไรไป หนีทำไมล่ะ ถ้ามั่นใจว่าไม่มี ไม่ผิดก็กลับมาพิสูนจ์สิ ว่าไม่มีจริง แล้วจะกลัวไรเล๊ากับความจริง??

ท่านอื่นๆในกระทู้นี้ โต้ตอบได้ดีมีเหตุมีผล ยกตัวอย่างดีจัง
บันทึกการเข้า

~จะแน่วแน่...แก้ไข...ในสิ่งผิด~
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #37 เมื่อ: 18-09-2008, 08:39 »

เอาไปอีกอัน

http://www.bangkokbiznews.com/2006/special/idea/data/stop.pdf

ลองดูอีกอันนึง

อ่านแล้วได้ความว่าไง บอกด้วย

แทงคิ้ว
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #38 เมื่อ: 18-09-2008, 08:43 »

การอ้างถึง ระบอบทักษิณ เป็นแค่การสร้างภาพมายาที่มันดูเหมือนเลวร้ายจนประหนึ่งดูเหมือนเป็นสัตว์นรกมาสร้างความเกลียดชังให้ประชาชน

ผมลองถามตัวเองดูนะว่า
1. นปก นั้นเป็นคนหรือเปล่า ทำไมการตายของ นปก มันช่างไร้ค่า
2. ทำไม คนที่อ้างตัวเองว่าเป็นม๊อบคุณธรรม ไม่ได้สะทกสะท้านต่อการตายของคนๆหนึ่ง ที่อาจจะเป็นฝ่ายตรงข้าม แต่ความผิดของเขามันสมควรตายเชียวหรือ

จริงหรือไม่ ที่ นปก นั้นถูกบิดเบือนทำให้ภาพลักษณ์ดูถ่***กักขฬระ เสมือนหนึ่งว่ามาจากขุมนรกอเวจีไหนก็ไม่รู้ จึงทำให้พันธมิตรไม่ได้สนใจ หากคนเหล่านี้จะตายไปสักคนสองคน

ไม่รู้เหมือนกันนะ แต่ผมเข้าใจแบบนั้น และตรรกกะเดียวกันผมก็นำมาใช้กับคำว่า ระบอบทักษิณที่ยกขึ้นมา

ระบอบทักษิณคืออะไร หากคุณลองถามคนที่ม๊อบดูก็ได้ เขาให้ นิยามระบอบทักษิณได้สารพัดสารเพ

สรุปว่า ระบอบนี้คือระบอบที่เลวทรามต่ำช้าจากนรก อย่างนั้นเลยหรือ

1. บ้างว่า ระบอบทักษิณ คือเผด็จการรัฐสภา
ถ้าอย่างนั้นถ้าเลือกตั้งคราวหน้า พรรคพันธมิตร (สมมุติ) ได้ฉันทามติจากพันธมิตรอย่างขาดลอย 400 ที่นั่งในสภา อย่างนั้นถือเป็นเผด็จการสภาหรือไม่

2. ระบอบทักษิณคือระบบทุนสามานย์
คุณลองไปศึกษาเรื่องทุนนิยมดู มันไม่มีหรอกเรื่องทุนสามานย์ ทุนนิยมก็คือทุนนิยม ที่ทำกำไรเป็นหลัก หากพ่อค้าคนไหน หากำไรจากการทำผิดกฎหมายก็ต้องถูกลงโทษ

3. คอรัปชั่น
รัฐบาลไหนครับที่ไม่ คอร์รับชั่น ปชป กับเรื่อง ปรส นั่นเป็นตัวอย่างดีที่สุด อย่างนั้น ปชป ก็คือระบอบทักษิณ แล้วที่คุณพยายามจะดัน ปชป มาชูเรื่องการเมืองใหม่ คุณก็กำลังเกาะกับระบอบทักษิณงั้นสิ

สรุปแล้วอะไรที่เป็นความเลวร้ายสุดขั้ว นั่นคือระบอบทักษิณ คุณลองตั้งสติ ดูดีๆ หากยังจะเข้าร่วมกับพันธมิตร
ถามตัวเองดูว่า สิ่งที่คุณขับไล่นั้น มันคือเรื่องของธรรมชาติ ที่มีคนปรุงแต่งขึ้นมาเพื่อปลุกระดม

หากคุณจะไล่พวกทักษิณไปให้หมด ก็ไป list รายชื่อมาเลยว่า ใครที่คุณเอา คุณไม่เอา ให้ชัดเจนไปเลย
ไม่ใช่พอคนโน้นคนนี้ขึ้นมาคุณก็บอกว่า มันเป็นทาสระบอบทักษิณ

พันธมิตร ไม่เคยมีความชัดเจนกับเรื่องพวกนี้ เหมือนเรื่องการเมืองใหม่เหมือนกัน ผมถึงคิดว่า เป็นการประท้วงที่ไร้สาระที่สุด



'บัตรเติมเงิน'ในเวบเสรีไทย ยังรู้จักระบอบทักษิณเลย....!!!
แต่รู้จักในด้าน'เชลียร์'ว่าเป็นระบอบบริหารบ้านเมืองที่ดีที่ ยังอ้างนิตยสารต่างด้าวที่ยกย่องด้วย....
คุณไม่เคยได้ยินมาก่อน.....?


คนที่นี่ส่วนใหญ่ยกเว้นพวก'บัตรเติมเงิน'มีทัศนะและความรู้สึกว่าระบอบทักษิณ เป็นระบอบทุนสามานย์ จาบจ้วงสถาบัน เลวร้าย ขายชาติ โกงชาติ โกงเมือง แก้ไขกฏหมายเพื่อผลประโยชน์ของครอบครัว พวกพ้อง ทุจริตทางนโยบาย แบ่งแยกปกครอง..... ฯลฯ

ถ้าเปิดตา เปิดหู เปิดตา และ เปิดใจ ก็ต้องบอกว่า'อมภูเขาทอง' มาพูด ก็ไม่มีทาง'ล้างน้ำ' ให้แนวร่วมนรกป่วนกรุง สะอาด บริสุทธิ์ ได้....!!!

เพราะผีเจาะปากให้พูด เจ้าของกระทู้จึงไม่รู้ว่าคนในนี้และแกนนำพันธมิตรบนเวทีได้แสดงความเสียใจที่คนไทยคนหนึ่งตกเป็น'เครื่องมือ'ของแนวร่วมนรกป่วนกรุง ยกขบวนจากสนามหลวงไปทำร้ายประชาชนที่ชุมนุมขับไล่รัฐบาล ณ สะพานมัฆวานฯ โดยสมคบคิดกับตำรวจที่อ้างว่ารักษาการ.....!!!

สงสาร สังเวชในฐานะคนไทยคนหนึ่งที่ตกเป็นเครื่องมือให้พวกนรกป่วนกรุง แต่ไม่ได้คิดว่าเป็น'วีรบุรุษ'อย่างพวกเดียวกัน พวกนรกป่วนกรุงบิดเบือน เบี่ยงเบนประเด็น.....!!!~

ถ้าจะถามหาความรับผิดชอบ ต้องไปถาม'หมัก เมถุน'และแกนนำแนวร่วมนรกป่วนกรุง ที่'พาคนไปตาย' แล้วไม่รับผิดชอบ แถมหากินกับศพด้วย.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 08:45 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #39 เมื่อ: 18-09-2008, 08:44 »

ส่วนเรื่องระบอบทักษิณ มีจริงหรือไม่
ต้องไปถามคนอยู่ลอนดอนว่าหนีอะไรไป หนีทำไมล่ะ ถ้ามั่นใจว่าไม่มี ไม่ผิดก็กลับมาพิสูนจ์สิ ว่าไม่มีจริง แล้วจะกลัวไรเล๊ากับความจริง??

ท่านอื่นๆในกระทู้นี้ โต้ตอบได้ดีมีเหตุมีผล ยกตัวอย่างดีจัง


ทักษิณโกงเลยหนีไง สรุป นักการเมืองโกงแล้วหนีไปเมืองนอก คุณก็เหมาว่าเป็นระบอบทักษิณ แบบว่าแยกไม่ออกว่าเรื่องไหนเป็นเรื่องของ
ตัวบุคคล เรื่องไหนเป็นเรื่องของ ระบอบ เรื่องไหนเป็นเรื่องของนโยบาย

ปิน จักรภาพ ราเกรส สุเทพ เป็นระบอบทักษิณมั้ย

30 บาท รักษาทุกโรคเป็นระบอบทักษิณมั้ย
ถ้าเป็น รัฐบาลท่่านสุรยุทธ์ก็เป็นระบอบทักษิณสิ เล่นไม่เก็บเงินเลย

กองทุนหมู่บ้านเป็นระบอบทักษิณ ถ้างั้น ปชป ก็สาขาของระบอบแม้วเลย
ก้อมิยาซาว่ามันมาก่อนกองทุนหมู่บ้านตั้งหลายปี

อะไรอีกล่ะ เรียนฟรี เป็นมั้ย ถ้าเป็น ปชป ก็หาเสียงนโยบายเดียวกัน

แต่ถ้าคุณไม่เหมา คุณเจาะจงไปว่า ระบอบทักษิณมันผูกขาดเสียงในสภา
ตรวจสอบไม่ได้ ก้อไปศึกษาดูสิ ว่าทำไมมันถึงผูกขาดเสียง เพิ่มการตรวจสอบ
หรืออะไรก็ได้ แต่ต้องเป็นตามกติกาที่วางไว้ มันทำได้

ไอ้ที่ติดใจนิยามนั้นน่ะ เพราะมันมีคนมานิยามว่าทุกอย่างมันเป็นระบอบทักษิณไปหมด
ไม่ใช่พวกตัวเอง ก็เป็นพวกแม้วหมด เหมือนที่พวกคุณยัดเยียด ให้ผมว่าเป็นสาวกแม้ว
         

แล้วมันจะรื้อระบบทิ้งไง
แทนที่จะหาว่ามันไม่ดียังงัย แล้วดียังงัยแล้วค่อยหาทางแก้มัน

บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #40 เมื่อ: 18-09-2008, 08:48 »

ทักษิณโกงเลยหนีไง สรุป นักการเมืองโกงแล้วหนีไปเมืองนอก คุณก็เหมาว่าเป็นระบอบทักษิณ แบบว่าแยกไม่ออกว่าเรื่องไหนเป็นเรื่องของ
ตัวบุคคล เรื่องไหนเป็นเรื่องของ ระบอบ เรื่องไหนเป็นเรื่องของนโยบาย

ปิน จักรภาพ ราเกรส สุเทพ เป็นระบอบทักษิณมั้ย

30 บาท รักษาทุกโรคเป็นระบอบทักษิณมั้ย
ถ้าเป็น รัฐบาลท่่านสุรยุทธ์ก็เป็นระบอบทักษิณสิ เล่นไม่เก็บเงินเลย

กองทุนหมู่บ้านเป็นระบอบทักษิณ ถ้างั้น ปชป ก็สาขาของระบอบแม้วเลย
ก้อมิยาซาว่ามันมาก่อนกองทุนหมู่บ้านตั้งหลายปี

อะไรอีกล่ะ เรียนฟรี เป็นมั้ย ถ้าเป็น ปชป ก็หาเสียงนโยบายเดียวกัน

แต่ถ้าคุณไม่เหมา คุณเจาะจงไปว่า ระบอบทักษิณมันผูกขาดเสียงในสภา
ตรวจสอบไม่ได้ ก้อไปศึกษาดูสิ ว่าทำไมมันถึงผูกขาดเสียง เพิ่มการตรวจสอบ
หรืออะไรก็ได้ แต่ต้องเป็นตามกติกาที่วางไว้ มันทำได้

ไอ้ที่ติดใจนิยามนั้นน่ะ เพราะมันมีคนมานิยามว่าทุกอย่างมันเป็นระบอบทักษิณไปหมด
ไม่ใช่พวกตัวเอง ก็เป็นพวกแม้วหมด เหมือนที่พวกคุณยัดเยียด ให้ผมว่าเป็นสาวกแม้ว
         

แล้วมันจะรื้อระบบทิ้งไง
แทนที่จะหาว่ามันไม่ดียังงัย แล้วดียังงัยแล้วค่อยหาทางแก้มัน




นุ่งผ้าถุง....
ตะแบง ดื้อด้านอย่างนี้
ไม่มีใครสู้หรอก.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า  ฮ่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-09-2008, 08:49 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #41 เมื่อ: 18-09-2008, 08:49 »


'บัตรเติมเงิน'ในเวบเสรีไทย ยังรู้จักระบอบทักษิณเลย....!!!
แต่รู้จักในด้าน'เชลียร์'ว่าเป็นระบอบบริหารบ้านเมืองที่ดีที่ ยังอ้างนิตยสารต่างด้าวที่ยกย่องด้วย....
คุณไม่เคยได้ยินมาก่อน.....?


คนที่นี่ส่วนใหญ่ยกเว้นพวก'บัตรเติมเงิน'มีทัศนะและความรู้สึกว่าระบอบทักษิณ เป็นระบอบทุนสามานย์ จาบจ้วงสถาบัน เลวร้าย ขายชาติ โกงชาติ โกงเมือง แก้ไขกฏหมายเพื่อผลประโยชน์ของครอบครัว พวกพ้อง ทุจริตทางนโยบาย แบ่งแยกปกครอง..... ฯลฯ

ถ้าเปิดตา เปิดหู เปิดตา และ เปิดใจ ก็ต้องบอกว่า'อมภูเขาทอง' มาพูด ก็ไม่มีทาง'ล้างน้ำ' ให้แนวร่วมนรกป่วนกรุง สะอาด บริสุทธิ์ ได้....!!!

เพราะผีเจาะปากให้พูด เจ้าของกระทู้จึงไม่รู้ว่าคนในนี้และแกนนำพันธมิตรบนเวทีได้แสดงความเสียใจที่คนไทยคนหนึ่งตกเป็น'เครื่องมือ'ของแนวร่วมนรกป่วนกรุง ยกขบวนจากสนามหลวงไปทำร้ายประชาชนที่ชุมนุมขับไล่รัฐบาล ณ สะพานมัฆวานฯ โดยสมคบคิดกับตำรวจที่อ้างว่ารักษาการ.....!!!

สงสาร สังเวชในฐานะคนไทยคนหนึ่งที่ตกเป็นเครื่องมือให้พวกนรกป่วนกรุง แต่ไม่ได้คิดว่าเป็น'วีรบุรุษ'อย่างพวกเดียวกัน พวกนรกป่วนกรุงบิดเบือน เบี่ยงเบนประเด็น.....!!!~

ถ้าจะถามหาความรับผิดชอบ ต้องไปถาม'หมัก เมถุน'และแกนนำแนวร่วมนรกป่วนกรุง ที่'พาคนไปตาย' แล้วไม่รับผิดชอบ แถมหากินกับศพด้วย.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า







คนส่วนใหญ่มองภาพทุกอย่างที่เป็นอยู่กว้างเกินไปไง ว่าทุกอย่างมันคือระบอบทักษิณไปหมด
แม้กระทั่งพวกทักษิณก็ตาม แต่ถ้าคุณจะเปลี่ยนแปลง การเมือง คุณมองทุกอย่างเหมารวมไม่ได้

แยกปลาเน่าออกจากปลาดีดิ แต่ถ้า มานิยามหลวมๆ ยิ่ง ไอ้ ฯลฯ เนี่ย คุณจะแยกยังงัย
บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #42 เมื่อ: 18-09-2008, 08:52 »


นุ่งผ้าถุง....
ตะแบง ดื้อด้านอย่างนี้
ไม่มีใครสู้หรอก.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า  ฮ่า
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #43 เมื่อ: 18-09-2008, 08:53 »


'บัตรเติมเงิน'ในเวบเสรีไทย ยังรู้จักระบอบทักษิณเลย....!!!
แต่รู้จักในด้าน'เชลียร์'ว่าเป็นระบอบบริหารบ้านเมืองที่ดีที่ ยังอ้างนิตยสารต่างด้าวที่ยกย่องด้วย....
คุณไม่เคยได้ยินมาก่อน.....?


คนที่นี่ส่วนใหญ่ยกเว้นพวก'บัตรเติมเงิน'มีทัศนะและความรู้สึกว่าระบอบทักษิณ เป็นระบอบทุนสามานย์ จาบจ้วงสถาบัน เลวร้าย ขายชาติ โกงชาติ โกงเมือง แก้ไขกฏหมายเพื่อผลประโยชน์ของครอบครัว พวกพ้อง ทุจริตทางนโยบาย แบ่งแยกปกครอง..... ฯลฯ

ถ้าเปิดตา เปิดหู เปิดตา และ เปิดใจ ก็ต้องบอกว่า'อมภูเขาทอง' มาพูด ก็ไม่มีทาง'ล้างน้ำ' ให้แนวร่วมนรกป่วนกรุง สะอาด บริสุทธิ์ ได้....!!!

เพราะผีเจาะปากให้พูด เจ้าของกระทู้จึงไม่รู้ว่าคนในนี้และแกนนำพันธมิตรบนเวทีได้แสดงความเสียใจที่คนไทยคนหนึ่งตกเป็น'เครื่องมือ'ของแนวร่วมนรกป่วนกรุง ยกขบวนจากสนามหลวงไปทำร้ายประชาชนที่ชุมนุมขับไล่รัฐบาล ณ สะพานมัฆวานฯ โดยสมคบคิดกับตำรวจที่อ้างว่ารักษาการ.....!!!

สงสาร สังเวชในฐานะคนไทยคนหนึ่งที่ตกเป็นเครื่องมือให้พวกนรกป่วนกรุง แต่ไม่ได้คิดว่าเป็น'วีรบุรุษ'อย่างพวกเดียวกัน พวกนรกป่วนกรุงบิดเบือน เบี่ยงเบนประเด็น.....!!!~

ถ้าจะถามหาความรับผิดชอบ ต้องไปถาม'หมัก เมถุน'และแกนนำแนวร่วมนรกป่วนกรุง ที่'พาคนไปตาย' แล้วไม่รับผิดชอบ แถมหากินกับศพด้วย.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า








คนส่วนใหญ่มองภาพทุกอย่างที่เป็นอยู่กว้างเกินไปไง ว่าทุกอย่างมันคือระบอบทักษิณไปหมด
แม้กระทั่งพวกทักษิณก็ตาม แต่ถ้าคุณจะเปลี่ยนแปลง การเมือง คุณมองทุกอย่างเหมารวมไม่ได้

แยกปลาเน่าออกจากปลาดีดิ แต่ถ้า มานิยามหลวมๆ ยิ่ง ไอ้ ฯลฯ เนี่ย คุณจะแยกยังงัย



นึกไม่ถึงว่าจะตะแบง บิดเบือนพรรค์นี้
ถ้ารู้ก่อน จะไม่ออกจากกระทู้ โดยไม่เสวนาด้วย....
ไปแล้ว.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
นายเกตุ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,289



« ตอบ #44 เมื่อ: 18-09-2008, 08:57 »

คุณคิดว่า ครม ใหม่ชุดนี้ต้องส่งไปให้ทางลอนดอนตีตราประทับว่าเห็นด้วยไหมครับ
บันทึกการเข้า
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #45 เมื่อ: 18-09-2008, 09:09 »

http://forum.serithai.net/index.php?topic=33890.msg362596;topicseen#msg362596

เอาไปอีกอัน ค่อยๆ อ่านนะ ไม่ต้องอ่านความคิดเห็นก็ได้ อ่านแต่ของคุณ อัสนี ก็ได้

แทงคิ้ว
บันทึกการเข้า
FireSatongNorth
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 107



« ตอบ #46 เมื่อ: 18-09-2008, 09:19 »

บันทึกการเข้า
ชามู
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 536


ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี


« ตอบ #47 เมื่อ: 18-09-2008, 09:23 »

เอ้า.... ขอลองดูบ้างนะ  เอาเนื้อหาที่คุณตั้งกระทู้นี่แหละ มาตอบ เพราะถ้าเอาที่คุณ จขกท. ตอบย่อยๆ มาเนี่ย จะออกทะเลยเสียก่อน

การอ้างถึง ระบอบทักษิณ เป็นแค่การสร้างภาพมายาที่มันดูเหมือนเลวร้ายจนประหนึ่งดูเหมือนเป็นสัตว์นรกมาสร้างความเกลียดชังให้ประชาชน

ผมลองถามตัวเองดูนะว่า
1. นปก นั้นเป็นคนหรือเปล่า ทำไมการตายของ นปก มันช่างไร้ค่า

คนหนึ่งคนตาย ไม่ว่าจะเป็นใคร จะไร้ค่าหรือไม่ ขึ้นกับว่าเขาตายเพื่ออะไร เพื่อใคร สำหรับผม ความตายของเขาไม่ไร้ค่า เพราะมีการออกมาคัดค้าน ป้องกันการเกิดความรุนแรงทุกรูปแบบ ไม่ว่าจะจากเจ้าหน้าที่รัฐ หรือ จากการที่คนไทยจะฆ่ากันเอง ถ้าคุณจะลองย้อนนึกดู หลังจากเหตุการณ์วันนั้น มีหลายฝ่าย มากมายจริงๆ ออกแถลงการณ์กันจนจำไม่หวาดไม่ไหว

2. ทำไม คนที่อ้างตัวเองว่าเป็นม๊อบคุณธรรม ไม่ได้สะทกสะท้านต่อการตายของคนๆหนึ่ง ที่อาจจะเป็นฝ่ายตรงข้าม แต่ความผิดของเขามันสมควรตายเชียวหรือ

ไม่รู้ว่าคุณรู้หรือไม่ว่า ทางพธม.มีการยืนไว้อาลัยให้กับผู้เสียชีวิตด้วย ผู้ชุมนุมทั้งทำเนียบเหยียบหมื่นคน ยืนไว้อาลัยให้ใครคนหนึ่งที่เขาไม่รู้จัก รู้แต่ว่าเป็นฝ่ายตรงข้าม ผมว่าทางพธม. ก็แสดงออกได้พอเหมาะพอควรแล้ว และขอให้คุณลองไปค้นดูก็แล้วกันว่า ใครกันแน่ที่ริเริ่มหากินกับศพนี้ ใครที่เสี้ยมไม่ให้ญาติผู้ตายรับเงินช่วยเหลือจากวุฒิสมาชิก อย่าลืมศพนี้ไม่ใช่ศพแรกที่คนพวกนี้เอามาหากิน จำโชเฟอร์แท๊กซึ่ที่ขับรถไปชนรถถังได้ไหม ผมยังไม่ย้อนไปถึง ตุลาวิปโยค พฤษภาทมิฬ นะ กลัวว่าคุณจะเกิดไม่ทันน่ะ

จริงหรือไม่ ที่ นปก นั้นถูกบิดเบือนทำให้ภาพลักษณ์ดูถ่***กักขฬระ เสมือนหนึ่งว่ามาจากขุมนรกอเวจีไหนก็ไม่รู้ จึงทำให้พันธมิตรไม่ได้สนใจ หากคนเหล่านี้จะตายไปสักคนสองคน

คนที่มาร่วมนปก. อาจจะหรืออาจจะไม่เลวทรามต่ำช้า แต่คนที่นำนปก.มาชน คนที่ปลุกระดม คนที่ขึ้นเวทีปราศรัยหมิ่นเบื้องสูง หมิ่นประธานองคมนตรี การทำลายทรัพย์สินทางราชการต่างหากที่ทำให้ภาพพจน์ของนปก. เป็นอย่างที่เป็นอยู่  อย่าลืมว่า พธม. ก็เสียหมาไปเช่นกันตอนที่บุก NBT

สิ่งที่ พธม.ไม่สนใจคือสิ่งที่เวทีนปก.พูดด่าพธม. แต่พธม. ให้ราคากับ นปก.ทันทีที่ ดา ตอร์ปิโด จาบจ้วงเบื้องสูง

เรื่องคนตาย กลับไปอ่านข้อข้างบน



ไม่รู้เหมือนกันนะ แต่ผมเข้าใจแบบนั้น และตรรกกะเดียวกันผมก็นำมาใช้กับคำว่า ระบอบทักษิณที่ยกขึ้นมา

ระบอบทักษิณคืออะไร หากคุณลองถามคนที่ม๊อบดูก็ได้ เขาให้ นิยามระบอบทักษิณได้สารพัดสารเพ

สรุปว่า ระบอบนี้คือระบอบที่เลวทรามต่ำช้าจากนรก อย่างนั้นเลยหรือ

1. บ้างว่า ระบอบทักษิณ คือเผด็จการรัฐสภา
ถ้าอย่างนั้นถ้าเลือกตั้งคราวหน้า พรรคพันธมิตร (สมมุติ) ได้ฉันทามติจากพันธมิตรอย่างขาดลอย 400 ที่นั่งในสภา อย่างนั้นถือเป็นเผด็จการสภาหรือไม่

เป็น ถ้าไม่ใช่รบ.แห่งชาติ สภาก็ต้องมีฝ่ายค้านทำหน้าที่ตรวจสอบการทำงาน อย่าลืมว่าทักกี้ได้เสียงข้างมากสามารถจัดตั้งรัฐบาลพรรคเดียวก็ได้ แต่ทำไมมันยังต้องไม่ดูดพรรคเล็กพรรคน้อยมาอีก ยังไม่พูดถึงการเกิดขึ้นของสภาผัวเมียนะเนี่ย และการแทรกแซงองค์กรอิสระ และการใช้อำนาจไปเล่นงานฝ่ายตรงข้ามอย่างเลวทรามต่ำช้า

2. ระบอบทักษิณคือระบบทุนสามานย์
คุณลองไปศึกษาเรื่องทุนนิยมดู มันไม่มีหรอกเรื่องทุนสามานย์ ทุนนิยมก็คือทุนนิยม ที่ทำกำไรเป็นหลัก หากพ่อค้าคนไหน หากำไรจากการทำผิดกฎหมายก็ต้องถูกลงโทษ

ทุนสามานย์ เป็นคำใหม่ ที่สร้างขึ้นมาโจมตีทุนนิยมชาติชั่ว ที่เข้าครอบครองอำนาจประเทศเพื่อผลประโยชน์ของคนบางกลุ่ม บางคน โดยใช้การเปลี่ยน สร้าง เลี่ยงบาลี หาช่องโหว่ทางกฏหมาย   พ่อค้าหากำไรจากการทำผิดกม. ต้องลงโทษ แต่ถ้าพ่อค้าหากำไรจากการสร้างกม.เอื้อประโยชน์ให้กับตัวเองล่ะผิดไหม อย่าลืมยังมีศัพท์อีกหลายคำ เหตุการณ์อีกหลายเรื่อง ที่ถูกสร้างขึ้นหรือเกิดขึ้นมาในเวลาไล่ๆกัน เช่น คอรัปชั่นเชิงนโยบาย สภาผัวเมีย ศรีธนญชัย ผลประโยชน์ทับซ้อน การแทรกแซงองค์กรอิสระ

3. คอรัปชั่น
รัฐบาลไหนครับที่ไม่ คอร์รับชั่น ปชป กับเรื่อง ปรส นั่นเป็นตัวอย่างดีที่สุด อย่างนั้น ปชป ก็คือระบอบทักษิณ แล้วที่คุณพยายามจะดัน ปชป มาชูเรื่องการเมืองใหม่ คุณก็กำลังเกาะกับระบอบทักษิณงั้นสิ

ถ้าปชป. ได้ผลประโยชน์จาก ปรส.เป็นน้ำเป็นเนื้อจริงๆล่ะก็ มันไม่ตกอับเป็นฝ่ายค้านอยู่ทุกวันนี้หรอก ยอดของปรส. ถ้าจำไม่ผิดมีร่วมแสนล้าน ถ้าเอาแค่ 10 % มาแข่งกับไทยรักไทย ก็จะได้ฝนห่าใหญ่ชาวบ้านรวยเละแล้ว จะว่าไปแล้ว ปรส. กับ สปก ก็เป็นตราบาปของ ปชป. และก็โดนลงโทษมาจนทุกวันนี้ แต่ถ้าคุณเห็น ปรส สปก ทำไมคุณถึงไม่เห็น CTX ที่ดินรัชดา Exim Bank SC Asset ซุกหุ้น 1 2 สุวรรณภูมิ  จาระไนไม่หวาดไม่ไหวเลย

นี่ผมยังไม่พูดถึงการที่แนวคิดมันจงใจสวนทางกับเบื้องสูงเรื่องเศรษฐกิจพอเพียงนะ ลองไปหาอ่านดู เมื่อครั้งทรงมีพระราชดำรัสเศรษฐกิจพอเพียงออกมาไม่กี่วัน ไอ้สาดบางตัวให้สัมภาษณ์ว่าเราเป็นทุนนิยม


สรุปแล้วอะไรที่เป็นความเลวร้ายสุดขั้ว นั่นคือระบอบทักษิณ คุณลองตั้งสติ ดูดีๆ หากยังจะเข้าร่วมกับพันธมิตร
ถามตัวเองดูว่า สิ่งที่คุณขับไล่นั้น มันคือเรื่องของธรรมชาติ ที่มีคนปรุงแต่งขึ้นมาเพื่อปลุกระดม

สิ่งที่ผมขับไล่ ไม่ได้เกิดจากธรรมชาติ หรือเหนือธรรมชาติ แต่มันเกิดจากน้ำมือคน ที่ไม่รู้จักคำว่าพอ เหตุผลในการไล่เป็นสิ่งที่ผมได้จากการอ่าน ศึกษา เปรียบเทียบ ค้นคว้า ประสบการณ์จริง ฟังแล้วกรอง อ่านแล้วกลั่น จนตกผลึกมาว่า ไอ้เหียกนี่ มันอันตรายต่อแผ่นดินแน่นอน

หากคุณจะไล่พวกทักษิณไปให้หมด ก็ไป list รายชื่อมาเลยว่า ใครที่คุณเอา คุณไม่เอา ให้ชัดเจนไปเลย
ไม่ใช่พอคนโน้นคนนี้ขึ้นมาคุณก็บอกว่า มันเป็นทาสระบอบทักษิณ

พธม. ไม่ได้สู้เพื่อใคร คนใดคนหนึ่ง ดังนั้นจึงไม่ชูใครขึ้นมา อีกทั้งแกนนำทุกคนก็ประกาศตัวแล้ว ว่าเขาไม่ได้สู้เพื่อผลประโยชน์ตัวเอง เขาสู้กับระบบที่มันฝังรากลึก เขาสู้กับประชาธิปไตย 4 วินาที ที่บรรดานักเลือกตั้งยัดเยียดมาให้


พันธมิตร ไม่เคยมีความชัดเจนกับเรื่องพวกนี้ เหมือนเรื่องการเมืองใหม่เหมือนกัน ผมถึงคิดว่า เป็นการประท้วงที่ไร้สาระที่สุด

ผมว่า คุณไม่เปิดใจฟังมากกว่า ว่าเขาต้องการอะไร ดูแล้วใช่ที่ว่า เป้ามันเปลี่ยน แต่เป้าใหญ่พธม.ไม่เคยเปลี่ยน ซึ่งก็เป็นสิ่งที่คุณตั้งกระทู้มานี่แหละ แต่กับผมชัดเจนกับเขาว่า ทำลายล้างระบอบทักษิณ สร้างการเมืองใหม่ที่สะอาดบริสุทธ์ การเมืองที่นักการเมืองมองผลประโยชน์ของประเทศชาติ ประชาชนเป็นหลัก ซึ่งต้องใช้เวลาในการเปลี่ยนแปลงแน่นอน ผมยังไม่เห็นด้วยกับ 70 30 ทั้งหมดนะ เพราะยังศึกษาไม่มากพอ


หวังว่าคงอ่านนะ เหนี่อยนะเนี่ย พิมพ์เยอะขนาดนี้


บันทึกการเข้า

สมาชิกหมายเลข #348

ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี
varada
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,193



เว็บไซต์
« ตอบ #48 เมื่อ: 18-09-2008, 09:25 »

เคยไปร่วมงานจากรากแก้วสู่รากหญ้าใหม
นั่นแหล่ะจุดเริ่มต้นปลุกระดมคนให้เข้ามาสู่อานัติ
หรือที่คุณเรียกว่าระบอบทักษิน
ไปดูมาแล้วสยองมาก เกณฑ์รากหญ้าระดับผู้นำท้องถิ่น
เข้ามาล้างสมองแบบคอมมูเลย
แต่ทานโทษ......แสงสีเสียงมัลติมีเดียชั้นยอด
การจัดงานแบบอลังการนั่น..........เงินภาษีตูนี่หว่า
บันทึกการเข้า
moon
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 780


« ตอบ #49 เมื่อ: 18-09-2008, 09:27 »

สุดท้ายแล้ว ที่ผมให้ลิงค์คุณไปอ่านต่างๆ ผมแค่ลองเข้า กูเกิ้ล ค้นหาคำว่า ระบอบทักษิณ สองแสนกว่าคำ

มีทั้งบทความของนักวิชาการ จากหนังสือพิมพ์ ฯลฯ ซึ่งคุณจะสามารถไปเลือกหาอ่านได้ตามสบาย

สุดแท้แต่ว่าคุณจะนิยมชมชอบใคร เมื่ออ่านแล้ว ถ้าคุณยังคิดว่าระบอบนี้ไม่มีอยู่จริงแล้วละก็

ผมคงต้องขอความรู้จากคุณหน่อยแล้วหละ ว่ามันเกิดอะไรขึ้น ทำไมคนทั่วไปเขาคิดว่ามันมีอยุ่จริง

แทงคิ้ว
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3
    กระโดดไป: