ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
12-04-2021, 18:58
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  การเมืองใหม่.. ท่านคิดว่า พันธมิตรฯเอาจริง หรือ เล่นๆ... และท่านเองจะเอาด้วยมั้ย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
การเมืองใหม่.. ท่านคิดว่า พันธมิตรฯเอาจริง หรือ เล่นๆ... และท่านเองจะเอาด้วยมั้ย  (อ่าน 2846 ครั้ง)
bangkaa
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407



« เมื่อ: 16-09-2008, 22:27 »

จากเดิมที่เป้าหมายหลัก คือ ต้านการแก้รัฐธรรมนูญ...

ก็พอจะสำเร็จได้ดีพอควรแล้ว...

จากนั้น ไล่รัฐบาลหอกหัก และ ลุงหมัก

ก็สำเร็จเรียบร้อยแล้ว...


แต่...

การล้างระบอบแม้ว... โดยการสร้างการเมืองใหม่...

ซึ่งเป็นเรื่องที่ เป็น นามธรรม มาก......



การที่พันธมิตรฯ ไม่ยอมหยุด... จะไปต่อ เพื่อให้ การเมืองใหม่ เป็นรูปธรรมขึ้นมา...


ท่านๆ คิดว่า... พันธมิตรฯจะทำได้จริงเหรอ... หรือแค่เล่นๆ จุดประเด็นขึ้นมา... ส่วนจะได้ไม่ได้ก็อีกเรื่อง..

ได้ก็ดี... ถ้าไม่ได้ ก็ค่อยเลิก.... ชิวๆ...


******************


ผมเอาการเมืองใหม่นะ... แต่ก็มองไม่ออกจริงๆ ว่ามันจะจบยังไง.... มันจะทำได้อย่างที่ว่าจริงเหรอ...

ทุกท่านว่าไงกัน บ้างครับ.... จะร่วมด้วยไหม กับ การเมืองใหม่



 
บันทึกการเข้า

มาทำหน้าที่... ใช้หนี้แผ่นดิน...และมาทำบุญ...
ดอกฟ้ากับหมาวัด
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,042



« ตอบ #1 เมื่อ: 16-09-2008, 22:35 »

การเปลี่ยนแปลงใดๆในด้านการเมือง ที่ฝ่ายการเมืองต้องเสียประโยชน์

การที่จะทำให้เปลี่ยนแปลง เป็นเรื่องที่ยาก เพราะบ้านเรามีประชาธิปไตย แค่ 5 นาที ทุกครั้งในสมัยเลือกตั้ง

ถามว่าอยากเปลี่ยนแปลงมั้ย ตอบได้เลย ว่าอยาก อยากให้มันเกิดขึ้นมานานแล้ว

ทุกวันนี้บ้านเมืองเรา เหมือนปลาทอง ว่ายวนอยู่ในอ่างแคบๆ แล้วรอวันตาย

ถามว่าเอาด้วยป่ะ
 

ชัวร์ก่ะ
บันทึกการเข้า

***ผู้ยิ่งใหญ่ในแผ่นดินเปรียบเสมือนเรือ ประชาชนเปรียบเสมือนน้ำ

      น้ำพยุงเรือให้แล่นไปได้ และน้ำก็จมเรือได้เช่นกัน***
ooo
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 670


« ตอบ #2 เมื่อ: 16-09-2008, 22:42 »

ไม่ได้สบประมาท...นะ

แต่...การเมืองใหม่ มันเป็นเรื่องของคนชั่งคิด ชั่งฝัน...

รออีกสัก 20-30ปี โน่นแหละถึงจะมีสิทธิ์ที่จะเป็นจริง...
บันทึกการเข้า
s38593
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 67


« ตอบ #3 เมื่อ: 16-09-2008, 22:43 »

ผมว่าพันธมิตรต้องออกมาบอกก่อนคราวคราวว่าจะใหม่แบบไหน ถ้าพูดแบบนี้พวก กระหรี่มันหลอกด่าได้เรื่อยเรื่อยพอพวกกล้ากล้าฟังมันก็จะคล้อยตาม
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: 16-09-2008, 22:46 »

สินค้าเก่า เอามาห่อใหม่ เรียก "การเมืองใหม่"

สินค้าเก่าที่ว่า ฝั่งประชาสังคม NGO ทำกันมานานแล้ว เรียกร้องกันมาเยอะแล้ว

ฟัง อ.พิภพ ดูสิ ไม่ใช่ของใหม่หรอก ทำกันมา 20-30 ปี แล้วครับ

( แม้แต่การปฏิรูปการเมือง ครั้งที่ทำ รัฐธรรมนูญ 2540 นั่นก็ใช่ "การเมืองใหม่" )

การเมืองที่มีคุณธรรม

การเมืองที่ไม่ใช้เงินเป็นใหญ่

การเมืองที่ปลอดการโกง คอรัปชั่น

การเมืองที่ต้องทำให้คนทำผิดต้องรับโทษ

การเมืองที่คนส่วนใหญ่ออกมามีส่วนร่วม ตรวจสอบด้วยตนเอง ( ประชาธิปไตยทางตรง )

จริงๆ ในรัฐธรรมนูญ กำหนดไว้หมดแล้ว

จะแปลกก็ตรงที่ บทลงโทษอ่อนไป กระบวนการตรวจสอบติดขัด ขาดพลังสนับสนุนจากประชาชน

กระบวนการเข้าสู่อำนาจไม่สุจริตเที่ยงธรรม ระบบโครงสร้างของผู้แทนปวงชนชาวไทย ยังไม่ใช่ที่รวมหรือภาพจำลองของสังคมไทย

เรื่องพวกนี้เรียกร้องกันมานานแล้ว ฝ่ายที่ทำวิจัย ทำประชาสังคม ทำสังคมเข้มแข็งก็ยังทำอยู่

เพียงแต่ กลุ่มอำนาจในปัจจุบันไม่ให้ความสำคัญเท่านั้นเอง


ดังนั้นการตื่นขึ้นของพลังทางคุณธรรม การตื่นขึ้นของพลังทางการเมือง คงไม่สามารถทำให้นักการเมืองแบบเก่าๆ อยู่สุขสบายไปได้

สังคมไทยเดินทางมาใกลเกินกว่าที่จะกลับไปเหมือนเดิมอีกแล้ว...ทางใกลแค่ไหนก็ต้องเดินไป เดินไปสู่สังคมประชาธิปไตยที่ดีขึ้นกว่าเดิม


ไม่ว่าจะมีพันธมิตร หรือ ไม่มีพันธมิตร แต่ตอนนี้ สังคมตื่นขึ้นแล้ว แน่นอนครับ

แม้แต่ กองบัญชาการกองทัพไทย ก็มีการสัมนาทำวิจัยเรื่อง "ทิศทางอนาคตประชาธิไตยไทย" ก็ขอเค้ามาดูสิ

ให้กองทัพลงมาสนับสนุน ให้พวกนักวิชาการดีๆ เข้ามาร่วมระดมสมอง...ของมันมีอยู่แล้ว เพีงแต่ยังไม่นำมาปฏิบัติให้เข้มข้นเท่านั้นเอง

ถามว่า "แผ่นดินธรรมแผ่นดินทอง" เคยทำมามั๊ย ก็ต้องบอกว่าทำกันมาแล้ว ก็เอามาปัดฝุ่นสิ

อะไรที่เคยทำดีๆไว้ในอดีต อะไรที่คิดว่าจะดีสำหรับปัจจุบันหรืออนาคต ก็นำออกมาให้ประชาชนทุกหมู่เล่าเอามาตั้งวงคุยกัน

อย่าไปหอบอะไรต่อมิอะไรไว้กับพันธมิตรแต่เพียงผู้เดียว อย่าลืมว่า พันธมิตร ก็ไม่ใช่ตัวแทนของคนไทยทั้งชาติ

เขียนโครงการออกมาให้เป็นรูปธรรมสิ ให้สังคมช่วยกันระดมสมอง ไม่ใช่ทำประเภท กรูถูกคนเดียว แบบนั้น การเมือง้ก่าครับ คือ เผด็จการ หรือ คณาธิปไตย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16-09-2008, 22:55 โดย Can ไทเมือง » บันทึกการเข้า

E-pen
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 102


« ตอบ #5 เมื่อ: 16-09-2008, 22:56 »

อุดมการณ์ดั้งเดิม-เหมือนเดิมครับ.."ล้างระบอบทักษิณ" ไม่เปลี่ยนแปลง
 



การเมืองใหม่ ประชาชนภิวัฒน์ ผมเดาว่า เกิด 1000%

สังเกตุจากผู้นำคนดีของสังคม หลายคน ที่เริ่มพูดถึงกันแล้ว..

แต่..อย่าได้นับรวมเอา "นักวิชาการแมงดารับจ้าง" ของแก๊งทักษิณนะครับ

 
บันทึกการเข้า
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #6 เมื่อ: 16-09-2008, 22:56 »

ใช่ครับ เป็น สินค้าเก่า เอามาแต่งตัวแล้ววางขายใหม่

ตอนนู้น เสียงเบาไม่มีใครฟัง คนคิดว่าเป้นเพียงสังคมในอุดมคติของ NGO

แต่ตอนนี้ ดูท่า สินค้าเก่าชิ้นนี้จะขายออกแล้วครับ มีคนมามุงดูกันเยอะเลย

เพราะของเดืมมันพังแล้ว คนกำลังมองหาของมาแทนอยู่พอดี

พันธมิตรเทคนิคการขายเก่งครับ ค่อยๆเปิดให้ดูที่ละนิด คนยิ่งอยากรู้กันใหญ่เลย

เหมือนโฆษณาสมัยนี้เลย ทำกันเป็นซีร๊ ค่อยๆเปิดข้อดีที่ละนิดคนยื่งสนใจ

วันนี้เปิดด้านเศรษฐกิจแล้ว small is beutiful ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง

ปรัชญาตะวันออก แทน ปรัชญาตะวันตก ทุนขนาดเล็กมากมายแทนที่ทุนขนาดใหญ่

ตอนนี้ ประชาชนตื่นแล้วครับ ถ้าไม่ทำตอนนี้ก็ไม่มีโอกาสที่จะทำแล้วครับ

นึกถึงยุคแดนวิไล ที่ต่อจากยุคถิ่นกาขาวเลย เป็นเพียงจุดเริ่มต้นครับ การทำการเมืองใหม่ต้องใช้เวลา

ถ้าไม่เริ่มต้นก็ไม่มีทางที่จะสำเร็จครับ ถ้าทำได้ ใช้เวลา 5ปี 10ปี หรือเป้นคนอีกรุ่นก็ยังคุ้มเลยครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16-09-2008, 23:11 โดย คนไทยคนหนึ่ง » บันทึกการเข้า
ดอกฟ้ากับหมาวัด
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,042



« ตอบ #7 เมื่อ: 16-09-2008, 22:59 »

ไม่ได้สบประมาท...นะ

แต่...การเมืองใหม่ มันเป็นเรื่องของคนชั่งคิด ชั่งฝัน...

รออีกสัก 20-30ปี โน่นแหละถึงจะมีสิทธิ์ที่จะเป็นจริง...



ความช่างคิด...ช่างฝันของมนุษย์ ที่มีจินตนาการ

จากการผลักดัน รับรู้สิทธิและหน้าที่ ที่ควรมีควรเป็นในฐานะ ของประชาชนร่วมชาติ

ที่ทนไม่ได้กับการคอรับชั่นแบบครบวงจร ซ้ำๆซากๆ จนแทบไม่เหลืออะไรไว้ให้ลูกหลาน

รวมถึงคนยากคนจนที่ด้อยฐานะ และการศึกษา ให้การเลี้ยงดูเยี่ยงทาส ที่ไม่อยากปลดปล่อย

ด้วยกลยุทธ์   ในการให้หลากหลายรูปแบบ

"อยากให้ชาวบ้านมีปลากิน ไม่ควรหยิบยื่นปลาให้เพื่อเลี้ยงดูเขาทุกวัน

ควรหาอุปกรณ์ และสอนวิธี หาปลาให้พวกเขาได้ยังชีพแบบถาวร"

 

สิ่งเลวร้าย ของการกระทำจากนักการเมือง...มันควรจะจบลงได้แล้ว
บันทึกการเข้า

***ผู้ยิ่งใหญ่ในแผ่นดินเปรียบเสมือนเรือ ประชาชนเปรียบเสมือนน้ำ

      น้ำพยุงเรือให้แล่นไปได้ และน้ำก็จมเรือได้เช่นกัน***
boyk
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,477



« ตอบ #8 เมื่อ: 16-09-2008, 23:00 »

อย่าคิดว่า การเมืองใหม่จะกระทบต่อนักลากตั้งเท่านั้นนะคับ

แต่ผลกระทบในเชิงสูญเสียผลประโยชน์นั้น กระทบต่อบรรดาขุนนางข้าราชการ พ่อค้านักธุรกิจฉ้อฉลด้วย

ถ้ามันเกิดขึ้นมาได้จริงๆ ประเทศเราจะไปได้ไกลมากนะคับ ผมเชื่อเช่นนั้น

จะเอามั้ยคับ การเมืองใหม่
บันทึกการเข้า

ไล่งับคนโกง ตอกฝาโลงไม่ให้เกิด
1ktip
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,457



« ตอบ #9 เมื่อ: 16-09-2008, 23:03 »

แรกเริ่มคงจะไม่ใช่ประเด็นหลัก แต่หลังผ่านการต่อสู้มายาวนาน ได้เห็นแบบอย่างความ เลว ด้าน ทน ครบเครื่องในรัฐบาล
ประกายไฟการเมืองใหม่ถึงถูกจุดเพื่อปรับรากฐาน โครงสร้างการเมืองให้เข้าที่เข้าทาง แก้ปัญหาระยะยาว

ถึงปลายทางจะยังไม่ชัดเจน แต่ก็น่าจะดีกว่าปล่อยให้ทุกอย่างเดินไปตามยถากรรม
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 16-09-2008, 23:14 »

การเมืองใหม่ มิใช่ว่าจะทำให้เกิดขึ้นได้เพียงชั่วครู่ชั่วยาม แต่การปลุกให้สังคมรู้ว่า

ระบบเก่าๆที่เป็นอยู่ มันไปไม่รอด ไม่สามารถนำพาประเทศชาติไปได้

แม้เดี๋ยวนี้ นักธุรกิจยังบอก ยุบๆ สภาไปเหอะ พวกนี้ไปไม่รอด

ถ้าทำการเมืองให้โปร่งใส ทำให้การค้าการลงทุนมีความยุติธรรม มันจะเป็นผลดีต่อนักลงทุน ทั้งไทย ทั้งต่างชาติ

ประเทศไหนๆ ก้ปฏิเสธความโปร่งใสไม่ได้หรอกครับ หากเราจะเสียประโยชน์ในระยะสั้นไปบ้าง

แต่ระยะยาว ลูกหลานไม่อายอายเค้าหรอก หลายๆ คนอยู่ในวัยเล่าเรียน กว่าจะออกไปทำงาน

ถึงช่วงนั้นอะไรๆ มันคงดีขึ้นกว่าเดิม แม้เรื่องเส้นสายในการเข้าทำงานก็จะลดลง เพราะใช้ระบบคุณธรรมคัดสรร

เอาเป็นว่า ตอนนี้เรามาใกลจนกลับไปเหมือนเก่าไม่ได้แล้ว เพราะ พวกเราประชาชนทั้งหลาย ไม่ยอมจำนนต่อความฉ้อฉลทั้งปวงนั่นเอง

ปลุกการเมืองใหม่ ก็คือ ปลุกพลังคุณธรรม รักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ให้ตื่นฟื้นขึ้นมามาก ๆ นั่นเอง
บันทึกการเข้า

TheBluECaT
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 824


"แมวน้อยสีน้ำเงิน..."


« ตอบ #11 เมื่อ: 16-09-2008, 23:15 »

จะปล่อยให้ไอ้พวกนักการเมืองมันขี่หัวพวกเราไปถึงเมื่อไหร่ล่ะกันครับ...

บ้านเราต่อให้นักการเมืองโกงกินชั่วช้าสามานย์แค่ไหน

ขอให้เป็นเสียงข้างมากในสภาเท่านั้นพอ  ได้โหวตผ่านจากสภาถือว่าบริสุทธิ์

คุณธรรม, จริยธรรม ก็ไม่จำเป็นต้องมี แค่เอาเงินซื้อเสียง ซื้อตำแหน่ง เข้ามา

แล้วมาอ้างเสียงข้างมาก  เข้ามาโดยประชาธิปไตย  จะทำอะไรก็ได้เท่านั้น

จะปล่อยให้ประเทศเราเป็นแบบนี้ไปจนถึงเมื่อไหร่กันล่ะครับ

 
บันทึกการเข้า

"ยามบุญมากาไก่กลายเป็นหงส์  ยามบุญหลงหงส์เป็นกาน่าฉงน...
ยามบุญมาหมูหมากลายเป็นคน  ยามบุญหล่นคนเป็นหมาน่าอัศจรรย์"
OMEGA
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 233



« ตอบ #12 เมื่อ: 16-09-2008, 23:40 »


เอาครับ ผมชอบ เอา

 
บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,026



« ตอบ #13 เมื่อ: 16-09-2008, 23:46 »

ไม่ได้สบประมาท...นะ

แต่...การเมืองใหม่ มันเป็นเรื่องของคนชั่งคิด ชั่งฝัน...

รออีกสัก 20-30ปี โน่นแหละถึงจะมีสิทธิ์ที่จะเป็นจริง...

การวางรากฐานการเมืองใหม่ ต้องคำนึงถึงคนรุ่นใหม่ ไม่ใช่ว่าถ้ารุ่นเราเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้
ก็จะเลิกต่อสู้ครับ

 
บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #14 เมื่อ: 16-09-2008, 23:52 »

ผมเอาครับ

ผมว่า พธม. ตอน Credits ด้านสังคมกับคนส่วนใหญ่ไม่ค่อยดีครับ อยากให้ถอยๆ จากทำเนียบไปก่อน หลังเสร็จงา่นถอนระบอบแม้ว

ส่วนเรื่องการเมืองใหม่ ต้องชงให้พวกนักวิชาการ ผู้ทรงคุณวุฒิ และผู้มีอำนาจครับ

มันติดไอตรง ผู้มีอำนาจมันดันเป็นนักลากตั้งนี่สิ
บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #15 เมื่อ: 16-09-2008, 23:54 »

แกนนำ และพันธมิตร ทำได้แค่ จุดประกายการเมืองใหม่ขึ้นมาครับ

ขึ้นอยู่กับพวกเราและทุกภาคส่วนในสังคมไทยจะเอาด้วยหรือเปล่า

ท่าออกกันมาช่วยทำการเมืองใหม่ให้เป็นรูปธรรม มันก็จะสำเร็จครับ

แต่ที่รู้ๆ ประชาชนที่ออกมาแล้วไม่ยอมกลับไปมือเปล่า แน่นอนครับ

------------------------------------------------------------------------------------------
แต่การชุมนุมครั้งนี้ก็ได้สร้างประโยชน์แก่ประเทศชาติมหาศาลเหมือนกันครับ นั่นคือการชุมนุมครั้งนี้ได้ปลุกให้คนไทยตื่นตัวในเรื่องการเมืองมากขึ้น ผู้คนมีความรู้ และสนใจออกมาใช้สิทธิของตนมากขึ้น จนทำให้เชื่อได้ว่าในอนาคต ประเทศไทยจะไม่กลับไปเป็นเหมือนเดิมที่นักการเมืองสามารถโกงกินได้อย่างไม่ต้องเกรงกลัวกฏหมาย หรือเจ้าหน้าทีรัฐจะรังแกประชาชนได้ง่ายๆ อีกต่อไป

ในสถานการณ์ปัจจุบันเราต้องการ แนวทางใหม่เพื่อมาใช้แก้ปัญหาวิกฤตในปัจจุบันครับ เพราะวิธีการที่มีอยู่มันไม่ Work ซึ่งเป็นสาเหตุที่เรามีวิกฤตอย่างที่เป็นอยู่ในเบื้องต้น ระบบที่มีอยู่ไม่สามารถจัดการกับรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง แต่ว่ามีปัญหาเรื่องจริยธรรม และการคอรัปชั่น ได้

คณะราชฯ ได้ให้การปกครองระบอบประชาธิปไตยก็จริง แต่ไม่ได้ให้ Paradigm Shift มาด้วยครับ คนไทยจำนวนมากไม่เข้าใจจริงๆ ว่าระบอบนี้คืออะไร รู้แต่ว่าต้องไปเลือกตั้ง ซึ่งหลายๆ คนก็ไม่รู้ว่าจริงๆ แล้วการเลือกตั้งเป็นทั้งสิทธิและความรับผิดชอบ ดังนั้นการสร้างสมระบบประชาธิปไตยจึงต้องใช้เวลาสร้างสม ไม่ใช่แค่การเปลียนแปลงในชั่วข้ามคืน ดังที่คณะราชฯ หวังไว้ ผมคิดว่าสิ่งนี้คือสิ่งที่ในหลวงรัชกาลที่ 5, 6 และ 7 ได้ตั้งใจจะทำไว้อยู่แล้ว แต่ว่าเกิดการเปลี่ยนแปลงอย่างฉับพลันเสียก่อน

วิกฤตครั้งนี้นำมาซึ่งโอกาสในการแ้ก้ปัญหาที่เรามีอยู่ และในระยะยาวประเทศจะได้รับประโยชน์อย่างแน่นอน เพราะการพัฒนาประชาธิปไตยให้สมบูรณ์นั้นเป็นการเปลี่ยนแนวคิด (Paradigm)  ของคนครั้งใหญ่ ซึ่งการเปลี่ยนแปลง Paradigm นั้นต้องใช้เวลา

http://g41act.multiply.com/journal/item/109/109
-------------------------------------------------------------------------------
บทความข้างบนเขียนไว้ดีมากครับ การเมืองใหม่ หรือการปฏิรูปการเมืองหรือใครจะเรียกว่าอะไรก็ได้ เป็นทางออกของวิกฤตครั้งนี้ครับ

และเป็นสถานีที่รถไฟพันธมิตรจะไปจอดครับ

บันทึกการเข้า
ooo
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 670


« ตอบ #16 เมื่อ: 17-09-2008, 00:05 »

สินค้าเก่า เอามาห่อใหม่แล้วเรียกการเมืองใหม่     ใช่เลยครับ...

เห็นด้วยครับ ว่าเราเรียกหาการเมืองใหม่มาตั้งแต่ปี 40 แล้ว ตอนนั้นการเสนอการเมืองใหม่ออกมา

ในรูปการเสนอรัฐธรรมนูญ เป็นการเสนอแนวทางการสร้างการเมืองใหม่โดยอาศัยโครงสร้างทางสถาบัน

มีการจัดตั้งองค์กรใหม่ๆมากมาย ไม่ว่าจะเป็นศาลรธน. ศาลปกครอง ศาลฎีกานักการเมือง ปปช. กกต.

เป็นต้น โดยตั้งความหวังไว้ว่า สถาบันเหล่านั้นจะเป็นเครื่องมือในการสร้างการเมืองที่โปร่งใส และมีคุณธรรม

...เวลาผ่านมา 10 ปีแล้ว สามารถพิสูจน์ได้ว่าการสร้างการเมืองใหม่ โดยอาศัยสถาบัน ไม่สามารถสร้างการ

เมืองใหม่ ที่โปร่งใส และมีคุณธรรมตามที่ต้องการได้...

และในวันนี้ พธม.ก็เรียกหาการเมืองใหม่ โดยเสนอแนวทางแบบเดิมๆอีก คือใช้รูปแบบของสถาบันเป็นตัวในการ

สร้างการเมืองใหม่ เช่น การใช้สถาบัน สภา และรัฐบาล โดยการการจัดองค์ประกอบของสภา หรือรัฐบาล เสียใหม่

ซึ่งก็ไม่อาจคาดเดาได้แน่ชัดว่าจะเป็นวิธีที่จะนำไปสู่การบรรลุวัตถุประสงค์ ...

ผมว่า...การถามหาการเมืองใหม่ ไม่มีวิธีใดที่จะมีโอกาสประสบความสำเร็จเท่าวิธีแบบเดิมๆ นั่นคือการให้ความรู้

ให้การศึกษาแก่ประชาชน โดยมีสมมุติฐานอยู่ที่ว่า ถ้าคนเป็นอย่างไร การเมืองก็เป็นอย่างนั้น

คนพัฒนาการเมืองก็พัฒนา... คนมีคุณธรรม การเมืองก็มีคุณธรรม...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17-09-2008, 00:16 โดย ooo » บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #17 เมื่อ: 17-09-2008, 00:13 »

ถ้าสนใจการเมืองของพลเมือง การเมืองภาคประชาชน ลองแวะไปอ่านเอาความรู้จากบล็อคหมอพลเดช ปิ่นประทีป นะครับ

คนเดือนตุลาที่ถือว่าเป็นคนที่เก็บแนวทางหมอประเวศ วะสี ไว้ได้มากที่สุดคนหนึ่ง

http://www.oknation.net/blog/myvision/2008/09/16/entry-1

บล็อควันนี้ได้แนะนำในโอเคเนชั่น ในนั้นมีเรื่องการเมืองที่น่าสนใจ

รวมทั้งการเมืองใหม่
บันทึกการเข้า

คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #18 เมื่อ: 17-09-2008, 00:16 »

มาลองทำการเมืองใหม่ ตามแนวคิดของเวปเสรีไทยกันมั๊ยครับ

ไม่จำเป้นต้องยึดรูปแบบที่พันธมิตรเสนอมาก็ได้ครับ

ลองเสนอแนวคิดที่จะมาแก้ไขจุดบกพร่องของการเมืองปัจจุบัน

เช่นทำอย่างไรที่จะได้นัการเมืองที่ดี ป้องกันการซื้อเสียง จะมีระบบอะไรจะควบคุมการเลือกตั้งให้มีความบริสุทธิ์มากกว่านี้

ทำอย่างไรที่ไม่จำเป็นต้องใช้เงินมากมายในการหาเสียงถึงคนละมากกว่า30ล้านบาทถึงจะได้เป็นผู้แทน

จะมีระบบตรวจสอบที่มีประสิทธิภาพมากกว่านี้ จะต้องมีข้อบังคับทางจริยธรรมอย่างไรให้นักการเมืองมีความรับผิดชอบมากกว่านี้

ทำอย่างไรให้ประชาชนที่อยู่ห่างไกลได้เข้าถึงข้อมูล และรู้จักสิทธิของตัวเอง

ยังมีแง่มุมอีกมากมาย นอกจากข้อเสนอของพันธมิตรเรื่องสัดส่วนการเลือกผุ้แทนครับ

หรือใครนึกไม่ออกว่าจะทำอย่างไร แค่รวบรวบปัญหาต่างๆของระบบการเมืองปัจจุบันก็ได้ครับ

เพราะเมื่อรู้ว่าปัญหามีอะไรบ้าง และมีสาเหตุจากอะไร ก็จะได้ช่วยกันคิดหาทางแก้ปัญหากันได้ครับ

อาจจะทำอย่างเป็นขั้นตอน

1 รวบรวมปัญหาทั้งหมดของการเมืองปัจจุบัน  หรือ ทุกข์

2. สาเหตุ ที่ทำให้เกิดปัญหานั้นๆ    หรือ สมุทัย

3. หาหนทางแก้ปัญหา โดยแก้ที่สาเหตุที่แท้จริงของปัญหา หรือ  มรรค


อาจทำก้างปลา หา Root Cause ของปัญหาก็ได้

การรวบรวมตอนแรกอาจจะสับสน ใครนึกอะไรได้ก็เขียนออกมาก่อน

พอเริ่มรวบรวมเรียบเรียงเขียนความคิดของแต่คนให้เป็นระบบ

ก็จะเริ่มเห็นภาพขึ้นมา การระดมสมองหรือ brain strom ทางเน็ตอาจจะยากกว่าในห้องประชุม

แต่ก็สามารถทำได้ครับ ถ้าทุกคนช่วยๆกัน ก้คงจะได้อะไรดีๆ ขึ้นมาแน่นอนครับ


หรือจะลองไปดูใน Blog ของคุณหมอพลเดช ปิ่นประทีป ที่คุณแคน แนะนำก่อนก้ได้ครับ

คุณหมอพลเดช ใข้ คำว่า ผ่าตัดใหญ่ประเทศไทย แทนการเมืองใหม่ครับ

http://www.oknation.net/blog/myvision/2008/09/16/entry-1
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17-09-2008, 00:30 โดย คนไทยคนหนึ่ง » บันทึกการเข้า
papapa
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 33


« ตอบ #19 เมื่อ: 17-09-2008, 00:20 »

ที่แท้ก็ยังไม่ได้รู้เรื่องเล้ย ว่าท่านศาสดาลิ้มเรียกร้องอะไร

ขอแจมไว้ก่อนเพื่อไล่นายกบำเรอความสะใจของตัวเอง น่าสงสาร 
บันทึกการเข้า
chaturant
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



« ตอบ #20 เมื่อ: 17-09-2008, 00:21 »

การเมืองใหม่เป็นความหวังสุดท้ายแล้วครับ ผมเบื่อการเมืองน้ำเน่า ในประเทศไทยจนสุดคำบรรยาย ดูอย่าง สส . กลุ่มเนวิน ต่อรองเก้าอี้ กันยกใหญ่ เบื่อการเืมืองไทยมีแต่เรื่องผลประโยชน์ เอียนเต็มทน  ถ้าเราไม่คิดจะเปลี่ยนแปลง ก็ต้องทนอยู่ในบ้านที่มีแต่ความเน่าเฟะต่อไป  
บันทึกการเข้า
iyen
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 158



« ตอบ #21 เมื่อ: 17-09-2008, 00:31 »

แต่ตอนนี้การเมืองเก่า ๆ เน่า ๆ ยังอยู่ตรึม จะทำไงให้เก่าไปก่อนดีกว่ามั๊ง 

เน่า ๆ หมดไปก็ถือว่าใหม่แล้ว วิเศษด้วย
อื่น ๆ คงสานต่อไม่ยาก หากทุกคนมีใจและเจตนาบริสุทธิ์ต่อชาติ
บันทึกการเข้า

คนพาล เวลาทำชั่ว หาสำนึกถึงผลของมันไม่
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #22 เมื่อ: 17-09-2008, 00:37 »

ที่แท้ก็ยังไม่ได้รู้เรื่องเล้ย ว่าท่านศาสดาลิ้มเรียกร้องอะไร

ขอแจมไว้ก่อนเพื่อไล่นายกบำเรอความสะใจของตัวเอง น่าสงสาร 

ตัวเองไม่รู้เรื่องกลับไปว่าคนอื่นไม่รู้เรื่อง ให้ศัพท์ไปหนึ่งคำก้แล้วกัน การเมืองใหม่เป็น Open source สามารถพัฒนาไปได้เรื่อยๆ
.......................................................................................................................................

ครับต้องกู้ชาติให้สำเร็จก่อน ถึงจะสร้างชาติได้ การเมืองใหม่ จะอยู่ในเฟสสร้างชาติครับ

ถ้ากู้ไม่สำเร็จ ก็สร้างไม่ได้ครับ อันนี้ทุกคนเข้าใจดีครับ ถ้าไม่เปลี่ยนแนวคิด (Paradigm)  ของประชาชนครั้งใหญ่

มันก็จะกลับไปเหมือนเดิมครับ เหมือนวิกฤตทุกครั้งที่ไม่แก้ให้สุด ต้องมีการวางแนวทางแก้ไขไว้ แล้วค่อยๆเดินไปตามทางที่วางไว้ครับ

และต้องมีการเมืองภาคประชาชนคอยกำกับไม่ให้หวนกลับไปเป็นแบบเดิมครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17-09-2008, 00:58 โดย คนไทยคนหนึ่ง » บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #23 เมื่อ: 17-09-2008, 00:45 »

วันนี้ได้ยินอาจารย์บนเวที บอกลองใช้ สมัชชาประชาชน สมัยหลัง 14 ตุลา 2516

เข้าไปเป็นสภานิติบัญญัติ

ดูเหมือนจะดี แต่ก็ยังเป็นการ "เลือกกันเอง"  ในสมัยนั้น ได้อาจารย์คึกฤทธิ์ ปราโมชเป็นประธานสภา

โครงสร้างที่ผมนำเสนอ 1 คน 3 เสียง เลือก สส. 3 ระบบ

ให้เข้าไปในสภานินติบัญญัติ ว่างๆ จะลองวางโครงจากกระทู้ที่ว่า อิ อิ

ก็แค่คิดเล่นๆ คงเป็นจริงได้ยาก


หากจะทำให้สำเร็จในยุคนี้ ก็ไม่ยากหรอก หากทหาร นักวิชาการ นักกธุรกิจ สื่อมวลชน และประชาชนประสานเสียง

กดดันให้รัฐบาลและนักการเมืองยุคนี้ แก้ มาตรา  171 เรื่องที่มาของนายก

แล้วไปให้สภาไปแก้ไขมาตรา 291 เรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ตามที่ประชาชนที่เห็นด้วยกับการเมืองใหม่นำเสนอ

แต่จะทำได้หรือไม่ กองทัพ นักธุรกิจ สหภาพแรงงาน กลุ่มสมาคม สื่อมวลชน องค์กรทั้งหลายต้องขานรับ

ช่วยกันกดดันโดยไม่ต้องปฏิวัติ

ถ้าไม่ทำตาม พันธมิตรก็ไม่ต้องคืนทำเนียบให้ ทำยังงี้ยืดเยื้อต่อไปจนกว่าจะได้ชัยชนะ

แต่ต้องส่งมือประสานไปยังสถาบันต่างๆ ในสังคม นำเสนอแนวทางที่คิดว่า ช่องทางการดำเนินการเป็นอย่างไรบ้าง

มีเรื่องต้องแก้ไขกี่ประเด็น กำหนดขอบเขตเวลาให้ทำงาน...ฯลฯ...


แต่นักการเมืองคงเดินในสาย "ยุบสภา" มากกว่าจะเข้าสู่โหมด การเมืองใหม่

เพราะเรื่องเลือกตั้งเป็นงานที่พวกเค้าถนัด...ฝ่ายพวกเราจะทำยังไง ยังไม่รู้เลย หากพวกนักการเมืองยุบสภา
บันทึกการเข้า

Prach
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 92



« ตอบ #24 เมื่อ: 17-09-2008, 01:10 »

ถ้าถามว่า ทุกวันนี้มีนักการเมืองใจซื่อมือสะอาดบ้างไม๊ เชื่อว่าเกือบทุกคนคงส่ายหัวเป็นผีพัดลม
(ยกเว้นพวกสัมภเวสีบางตนแถวนี้  อันนั้นไม่นับเพราะคนละเผ่าพันธุ์  )
ทุกคนยกมือไหว้คนพวกนี้ด้วยความรักใคร่ หรือกลัวเกรง??
ิเราอยากให้คนชั่วๆ พวกนี้มาปกครองเรา เอาภาษีเราไปโกงกินกันหน้าตาเฉย แถมยังต้องกลัวเกรงอิทธิพลมันอีก

การเมืองใหม่ ดูเหมือนเรื่องเพ้อฝัน
(เราก็ว่างั้นแหละ)
แต่ถ้าไม่รู้จักฝัน จะจมอยู่กับความเน่าเฟะแบบนี้หรือ
ลูกหลานเราจะอยู่กันอย่างไร

ฝันซักสิบ ทำได้สามสี่ ก็ยังโอ
ดีกว่าไม่คิด ไม่เริ่มทำอะไรเลย


 
บันทึกการเข้า

"สันติภาพอันชั่วร้าย...เลวเสียยิ่งกว่าสงคราม"...ทาซิตุส
นักปฏิวัติ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #25 เมื่อ: 17-09-2008, 01:15 »

ขอสนับสนุนการเมืองใหม่ เพื่อยกระดับการพัฒนาประเทศไทยไปอีกขั้น

ผมเชื่อผลของการกระทำของคน 20% ที่ทำการเมืองใหม่สำเร็จ จะส่งผลดีต่อคนไทยทั้งหมด (รวมทั้งคนต่อต้าน คนเป็นกลางแต่ไม่เสียสละ คนไม่รู้เรื่องรู้ราว ฯลฯ ล้วนได้รับผลกรรมดีนี้)

ในอนาคต คนอีก 80% ก็จะเข้าใจและรับผลประโยชน์ของการเมืองใหม่นี้

การเปลี่ยนแปลงใดๆ เพื่อให้เกิดสิ่งใหม่ๆที่สร้างสรรค์ ต้องมีผู้เสียสละเสมอ
บันทึกการเข้า

"สุดยอดกลยุทธ์ คือชนะโดยไม่ต้องรบ" ซุนวู

"ผู้นำชั้นเลิศนั้น เพียงแต่เป็นที่รับรู้ว่ามีตัวตนอยู่
ชั้นรองลงมา เป็นที่รักและสรรเสริญ
ชั้นรองกว่านั้น เป็นที่เกรงกลัวและเกลียดชัง" เหล่าจื๊อ เต้าเต๋อจิง
numdee
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 116



« ตอบ #26 เมื่อ: 17-09-2008, 03:54 »

ผมว่าการที่พันธมิตรเข้าไปยึดทำเนียบและเข้าไปอยู่อาศัยกัน ก็เหมือนกับทำแบบจำลองให้เห็นถึงการเมืองใหม่นะครับ
ในนั้นที่เห็นมีหลายอย่างที่เป็นการเมืองใหม่เลยหล่ะครับ ไม่ว่าจะเป็นการนำเสนอความคิดของผู้ร่วมชุมนุม
การแก้ไขปัญหาของผู้ร่วมชุมนุม การพึ่งพิงช่วยเหลือกันและกัน การรีไซเคิลขยะหรืออื่นๆอีกหลายๆอย่าง
ทุกๆอย่างล้วนแต่เป็นการเมืองใหม่ เป็นสิ่งที่ดีๆ จากจุดกระเพื่อมเล็กๆแล้วค่อยๆขยายเป็นวงกว้างไปสู่ทุกพื้นที่
หลายคนคงงงว่าแล้วมันไปเกี่ยวอะไรกับการเมือง เพราะคนส่วนมากมักจะมองกันอย่างเดียวว่าการเมืองคือประชาธิปไตยแล้วก็มาหวงแหนประชาธิปไตย
โดยที่ลืมดูไปว่าบ้านเมืองของคุณหน่ะมันแย่ไปขนาดไหนแล้ว กฎหมายหมายเป็นแค่กฎหมายในกระดาษหากคุณไม่ปฏิบัติตาม
แต่การเมืองใหม่คือการลงมือทำด้วยความใส่ใจกันทุกคน
เพราะคนที่ใส่ใจนั้นต้องการอยากให้มีการปฎิบัติที่จิงจังเป็นรูปธรรมด้วยมือตนเอง (Do it yourself)
ถ้าถามผมว่าต้องการมั๊ย คำตอบคือต้องการครับ แต่ต้องค่อยๆปรับปรุงให้เข้ารูปเข้ารอยด้วยคนทุกๆคน
บันทึกการเข้า
vorapoap
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 512



เว็บไซต์
« ตอบ #27 เมื่อ: 17-09-2008, 05:47 »


ผมไม่อยากคิดครับ ว่าพันธมิตร สุดท้ายจะได้แค่เปิดประเด็น แล้วก็ล้มหายเลิกลากันไป
คิดแบบนั้นมันทรมานหัวใจครับ
ต่อสู้มาถึงขนาดนี้แล้ว แล้วต้องรอน้องๆมาสานต่ออย่างนั้นหรือครับ

 

การต่อสู้ของพันธมิตร ปัจจุบันก้าวล้ำไปมากมายแล้ว ผมไม่คิดว่า แกนนำจะคิดว่าจะเดินมาถึงวันนี้

สิ่งสำคัญคือ การเมืองใหม่ ที่เสนอขึ้นมา จะมีผลกระทบไปอย่างกว้างขวาง ทำให้บุคคลทั้งกลุ่มแม้ว และไม่ใช่แม้วหลายกลุ่ม ต้องเสียผลประโยชน์
แล้วคนที่เสียประโยชน์มีกี่เปอร์เซนต์ จะมายืนเคียงข้างพันธมิตร

หรือว่าหลังๆนี้ เงินบริจาคส่วนใหญ่ มาจากคนชั้นกลาง และเศรษฐีใหม่ อย่างเดียว?

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17-09-2008, 05:49 โดย vorapoap » บันทึกการเข้า

protecter
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 465


« ตอบ #28 เมื่อ: 17-09-2008, 07:40 »

การเมืองใหม่ คือ การเมืองที่ไม่ใช่ในรูปแบบปัจจุบัน ซึ่งเต็มไปด้วยการคอรับชันโกงบ้านกินเมือง.........

แล้วจะเป็นรูปแบบไหนล่ะ นีไง ที่ พธม ออกมาเรียกร้องให้ประชาชนทุกคนมาช่วยกันคิดและออกแบบ

แกนนำคงไม่อยากชี้นำ เพราะการชี้นำแต่ละครั้งจะถูกฝ่ายหน้าเหลี่ยมโจมตีตลอด ฉะนั้นทางที่ดี ให้ประชาชนทุกคนเป็นผู้คิด
บันทึกการเข้า
yuwadee
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 137


« ตอบ #29 เมื่อ: 17-09-2008, 07:42 »

ถ้าจาเองจริง  อย่าลืมแก้รัฐธรรมนูญล่ะ......

และที่มาเย้วๆ ไปยึดทำเนียบ
ไม่ยอมให้แก้รัฐธรรมนูญ.....
ตกลงจะเอาอะไร เอาสักอย่างได้ปะ..รำคาญ..
บันทึกการเข้า
Kabal
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 27


« ตอบ #30 เมื่อ: 17-09-2008, 08:23 »

การเมือง "ใหม่" เราก็คิดกันมาตลอดนั่นแหละครับ ทั้งการลดคนโกง สนับสนุนจริยธรรม

แต่สุดท้าย ไม่ว่าจะล้อมกรอบขนาดไหน มันก็มีคนมุดกรอบเข้าไปตักตวงผลประโยชน์อยู่ดี แล้วเหล่าแกนนำ ท่านมีอะไรยืนยันได้ว่า แนวปฏิบัติใหม่นี้ จะไม่มีจุดรั่วไหลให้พวกชั่วเข้าไปกัดกินบ้านเมืองละครับ
บันทึกการเข้า
control_J
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 69


« ตอบ #31 เมื่อ: 17-09-2008, 08:49 »

ขอสนับสนุนการเมืองใหม่อีกเสียง

เบื่อกับการเมืองแบบเก่าๆๆๆๆๆ
การเมืองแบบเก่าที่สักวันประเทศไทยจะมีนายกชื่อเนวิน

บรื๋ยยย..... คิดแล้วสยอง
  
บันทึกการเข้า

ไม่ชนะ ไม่เลิก
ploysai
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 28


« ตอบ #32 เมื่อ: 17-09-2008, 09:07 »

สนับสนุนการเมืองใหม่เต็มร้อย แต่มันหนักหนาสาหัสเหลือเกิน
ไม่ใช่เฉพาะ การเมือง(ระคับชาติ+ท้องถิ่น)เท่านั้น แต่ยังหมายรวมไปถึงภาคเศรษฐกิจที่ตกต่ำ และภาคของสังคมที่กำลังเสื่อมโทรมอีกด้วย
ผลพวงจากระบบทักษิณ...ทั้งน้านนนนนนนนนนนนนนนนนน
บันทึกการเข้า
BrettAnderson
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 180



« ตอบ #33 เมื่อ: 17-09-2008, 09:17 »

แนวทางการเมืองใหม่ ผมคิดว่าทุกฝ่ายควรจะมีส่วนร่วมนะครับ ทางพันธมิตรเองก็เรียกร้องเรื่องการเมืองใหม่ แต่ก็ไม่เห็นมีการเปิดโต๊ะหรือเปิดพื้นที่ให้มีการเสนอแนวทางการเมืองใหม่ให้ได้ไปถกกัน แล้วที่สำคัญถ้าพันธมิตรจริงใจก็ควรจะติดต่อกับพรรคการเมืองทุกพรรครวมถึงรัฐบาล แต่เป็นการพูดไม่ใช่การต่อรองหรือเจรจา แต่ควรมาบอกมาคุยให้ทุกพรรคการเมืองได้เข้าใจ และที่สำคัญต้องไม่ลืมเปิดพื้นที่ให้ประชาชนได้มีส่วนร่วมด้วยจริงๆ ไม่ใช่ปากตะโกนปาวๆ แต่กลายเป็นคนที่ร่างก็เป็นหน้าเดิมๆ คนเดิมๆ แล้วมาบอกว่านี่เป็นแนวทางของประชาชน

ผมอยากให้มีพื้นที่ให้คนที่เขาเตรียมพร้อมอยู่แล้ว ได้มีเวทีให้ได้เสนอแนวทาง เผื่อว่าถ้ามีคนถูกใจหรือเห็นด้วยก็จะสามารถรวมกลุ่มเป็นกลุ่มพลังทางการเมืองที่จะสามารถเผยแพร่แนวคิดนั้นได้

ส่วนมันจะไปได้ถึงไหนก็ไม่สำคัญแล้ว เพราะขอให้ได้มีพื้นที่ให้เริ่ม ผมวาพันธมิตรก็หมดหน้าที่ของตัวเองตรงนั้นไปแล้วล่ะครับ

ก็รออยู่ว่าจะมีพื้นที่ให้ได้ทำจริงๆจังๆ ไม่ใช่ว่าต้องแบกสังขารไปทำเนียบอย่างเดียว พออะไรต่อมิอะไรมันออกมาจากที่นั่นแล้วก็ดูเหมือนความน่าเชื่อถือจากสังคมในวงกว้างมันก็หายไปเหมือนกัน
บันทึกการเข้า

คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #34 เมื่อ: 17-09-2008, 09:55 »

สุริยะใส เคยบอกว่าจะจัดเวที ให้ระดมความคิด และเสนอแนวทางกัน โดยจะเปิด ห้องประชุมในตึกไทยคู่ฟ้าให้มาถกกัน ตั้งนานแล้ว

แต่ก้ยังไม่มีกำหนดการ และความคืบหน้าแต่ประการใด จริงๆนักวิชาการก้ควรจะจัดเสวนา และเชิญ พวก NGO ที่ทำเรื่องนี้อยู่แล้ว

ให้มาถกเถียงกันก็จะดีครับ หลายๆคนอาจจะไม่ได้เรียกว่า "การเมืองใหม๋" บางคนอาจเรียก "ปฎิรูปการเมือง" หรือ "ผ่าตัดใหญ่ประเทศไทย"

หรือ แนวทางแก้วิกฤต ผ่าทางตัน จะเรียกมันว่าอะไร มันก็คือตัวเดียวกันละครับ แต่ถ้าคุยกับนักการเมืองคงจะไม่ได้เรื่องครับ

เพราะปัญหาทั้งหมด มาจากนักการเมือง ไม่มีใครยอมเสียผลประโยชน์ที่ตัวเองครอบครองอยู่หรอกครับ

ดุได้จากการจับขั้วตั้งรัฐบาลคราวนี้ก็ได้ครับ ก็เห็นกันชัดเจนแล้วว่าพวกนี้เห็นแก่ประโยชน์ของพวกพ้องมากกว่าประเทศชาติ

ถ้ามันเห็นแก่ส่วนรวมซักนิด ก้คงจะไม่เกิดวิกฤตครั้งนี้หรอกครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17-09-2008, 10:24 โดย คนไทยคนหนึ่ง » บันทึกการเข้า
PK
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 65



« ตอบ #35 เมื่อ: 17-09-2008, 10:26 »

สนับสนุนครับ

สนับสนุนการเมืองใหม่ ที่ต้องปฏิวัติเปลี่ยนแปลงทุกภาคส่วนของประเทศไทยกันทั้งหมด
ทั้งภาคเศรษฐกิจ สังคมและการเมือง โดยยึดหลักคุณธรรม จริยธรรม วัฒนธรรมไทย ภูมิปัญญาไทย
เพื่ออนาคตของประเทศไทยที่จะต้องดีขึ้นกว่านี้ให้จงได้

 
บันทึกการเข้า
ชามู
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 536


ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี


« ตอบ #36 เมื่อ: 17-09-2008, 10:31 »

ถ้าจาเองจริง  อย่าลืมแก้รัฐธรรมนูญล่ะ......

และที่มาเย้วๆ ไปยึดทำเนียบ
ไม่ยอมให้แก้รัฐธรรมนูญ.....
ตกลงจะเอาอะไร เอาสักอย่างได้ปะ..รำคาญ..

ขี้รำคาญแล้วยังเสือกโง่อีกนะ ตะเอง

ใครบอกว่าพันธมิตรไม่ยอมให้แก้ รธน.

เขาบอกว่าแก้ได้ แต่ต้องไม่ใช่เป้นการแก้เพื่อประโยชน์ของคนๆเดียว

ก็เห็นๆอยู่ว่า สุนัขรับใช้มันพยายามแก้ 309 ไง

หรือว่า อียุ จะลืม หา? !!! 

ขี้รำคาญ โง่ และยังความจำสั้นอีกด้วยนะเนี่ย
บันทึกการเข้า

สมาชิกหมายเลข #348

ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี
bangkaa
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407



« ตอบ #37 เมื่อ: 17-09-2008, 19:43 »

ขอบคุณ สำหรับ ทุกความคิดเห็น...


ก็อย่างที่ผมได้กล่าวมาตลอด....


นอกจาก คนไทย ทุกคน ที่จะต้องช่วยกัน สร้างการเมืองใหม่ ให้เป็นจริงแล้ว...

ก็ต้อง เอาใจช่วย Elite ชนชั้นนำ...ในประเทศด้วย ว่าจะ เอากับ พวกเรามั้ย...




อีกอย่าง... ผมว่า แม้พันธมิตรฯ จะปฏิเสธพรรคพลังแม้วอย่างสิ้นเชิง...
แต่ เรื่องการสร้าง การเมืองใหม่... จำเป็นต้องอาศัย นักการเมืองด้วย...
ถ้าจะพยายามเสนอให้ พวกนักการเมือง มาช่วยเสนอการเมืองใหม่ ก็จะดีมาก

อาจจะให้ ใครสักคน ไปยื่นหนังสือ แก่ ตัวแทน พรรคการเมือง ไปเลย... ว่า การเมืองใหม่ จะทำกันยังไง...



 
บันทึกการเข้า

มาทำหน้าที่... ใช้หนี้แผ่นดิน...และมาทำบุญ...
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #38 เมื่อ: 18-09-2008, 12:06 »

การเมืองใหม่ ต้องเกิดจาก ประชาชนเองนะผมว่า
ต้องไม่ใช่ใส่ สิ่งที่แกนนำเสนอ
แต่ต้องมาจากเสียงสะท้อนของประชาชน

เท่านั้นเอง

ทีนี้ ประชาชนนั่นแหละ มีหน้าที่วิเคราะห์ พื้นที่ๆ วิเคราะห์
มันมีเยอะๆ เช่นเว็บไซต์

ส่วนการวิเคราะห์ก็ต้องวิเคราะห์ปัญหาลงไปถึงรายละเอียด
ว่าทำไม ระบบเดิมมันถึงไม่เวอร์ค

ตีแผ่ปัญหาของระบบ นะ ย้ำว่าระบบ และต้องไม่เป็นนามธรรม
ไอ้คำพูดที่ว่า คุณธรรมจริยธรรมนั่นมันคำพูดสไตล์นักการเมือง
การสร้างการเมืองใหม่ต้องเสนออะไรที่มันสะท้อนปัญหาได้จะๆ
และนำเสนอวิธีแก้แบบที่ไม่ต้องโละทุกอย่างทิ้ง

การเปลี่ยนแปลงมันต้องค่อยเป็นค่อยไป สังคมส่วนใหญ่ถึงจะ
รับได้ เอาเรื่อง 70/30 เป็นบทเรียน ว่าการนำเสนออะไรตาม
ลำพัง ขาดการร่วมวิเคราะห์ ลดทอนความน่าเชื่อถือได้อย่าง
มหาศาล
บันทึกการเข้า
TheBluECaT
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 824


"แมวน้อยสีน้ำเงิน..."


« ตอบ #39 เมื่อ: 18-09-2008, 12:22 »

การเมืองใหม่ ต้องเกิดจาก ประชาชนเองนะผมว่า
ต้องไม่ใช่ใส่ สิ่งที่แกนนำเสนอ
แต่ต้องมาจากเสียงสะท้อนของประชาชน

เท่านั้นเอง


จริงครับ... การเมืองใหม่ต้องเกิดมาจากประชาชน และเพื่อประชาชน (ไม่ใช่เพื่อนักการเมือง)

จึงต้องไม่ใช่สิ่งที่ พธม.นำเสนอทุกอย่าง แต่ต้องเป็นแนวทางที่ทุกฝ่าย ทั้งฝ่ายทุกสาขาวิชาชีพ และฝ่ายการเมือง

มาช่วยกันคิด ช่วยกันแก้ไข จะได้นำไปสู่ "การเมืองใหม่" เพื่อจะได้แก้ไขปัญหาของชาติในภายภาคหน้าได้ครับ

ทั้งนี้ หาก พธม.จะเสนอแนวคิดอะไร ก็ไม่ใช่เรื่องที่ผิดครับ  แต่ได้รับความยอมรับจากทุกส่วนเสียก่อน

พร้อมทั้งต้องปรับปรุงแก้ไขให้เหมาะกับ สภาพการเมือง และความเป็นอยู่ของคนไทยด้วย

เรื่องการเมืองใหม่ จึงเป็นเรื่องที่ทุกส่วนหันหน้าเข้ามาคุยกัน สรุปปัญหา สาเหตุ และวิธีการแก้ไข ด้วยกัน

ติดแต่ตรงที่ นักเลือกตั้ง นี่แหละครับ  ว่าจะยอมทิ้งผลประโยชน์ ของตนเองเพื่อส่วนรวมแล้วรึยัง

บันทึกการเข้า

"ยามบุญมากาไก่กลายเป็นหงส์  ยามบุญหลงหงส์เป็นกาน่าฉงน...
ยามบุญมาหมูหมากลายเป็นคน  ยามบุญหล่นคนเป็นหมาน่าอัศจรรย์"
ooo
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 670


« ตอบ #40 เมื่อ: 18-09-2008, 22:06 »

ขณะนี้สนธิขึ้นเวที  แล้วบอกว่าให้รอดูความชัดเจนของการเมืองใหม่ในวันจันทร์

แต่ก็แย้มมาหน่อยๆว่า การเมืองใหม่ต้องไม่ใช่การเมืองที่ถูกผูกขาดโดยพรรคการเมืองใดการเมืองหนึ่ง

และดูเหมือนจะเน้นเรื่องการเมืองภาคประชาชน...และก็ยอมรับว่าต้องใช้เวลา
บันทึกการเข้า
nutiu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 149


« ตอบ #41 เมื่อ: 18-09-2008, 22:28 »

เห็นด้วยกับการเมืองใหม่อย่างยิ่ง แต่คงต้องใช้เวลาครับ ต้องอดทนรอให้ความคิดตกผลึก ต้องออกมาช่วยกันผลักดันให้เกิดการเปลี่ยนแปลงที่ยั่งยืนให้ได้

ถ้า พธม. สู้จนเกิดการยุบสภาแล้วหยุดแค่นั้น แล้วเลือกตั้งใหม่ใต้กติกาแบบเดิม มันก็จะกลับมาเป็นแบบเดิมอีก 
บันทึกการเข้า
Shelmikedmu
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #42 เมื่อ: 18-09-2008, 23:03 »

ความเป็นไปได้ที่สุดของการเมืองใหม่ คือการเจรจานะผมว่า

จะหักดิบแบบว่า โค่นฝ่ายตรงข้ามไม่ให้เหลือทางเดินนั่นมัน
สุดโต่ง เป็นไปได้ยาก

ถ้ายอมเจรจา ยื่นเงื่อนไข ที่ทำได้ทั้งสองฝ่าย
ยื่นสิบข้อทำได้ ห้าข้อ มันก็น่าจะเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี

แต่แน่นอนต้องมีความชัดเจนก่อน ว่ามันจะใหม่ยังงัย
บันทึกการเข้า
katindork
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369


« ตอบ #43 เมื่อ: 19-09-2008, 12:01 »

เอา

ต้องเปลี่ยนแปลง

ไม่แบ่งพวก

แต่แบ่งดี ชั่ว

คนชั่วต้องชดใ้ช้

นปก.หรือ นกก.คนไหน    ค้านหลักการนี้
ว่ามา
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
    กระโดดไป: