ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
20-04-2024, 13:40
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  แนะนำให้อ่าน: สู้กับทักษิณ ตอน ความทนของทักษิณ - ปราโมทย์ นาครทรรพ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
แนะนำให้อ่าน: สู้กับทักษิณ ตอน ความทนของทักษิณ - ปราโมทย์ นาครทรรพ  (อ่าน 948 ครั้ง)
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« เมื่อ: 25-06-2006, 23:13 »

สู้กับทักษิณ ตอน ความทนของทักษิณ
 
โดย ปราโมทย์ นาครทรรพ 25 มิถุนายน 2549 18:48 น.
 

http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9490000082191

มีประเด็นที่ยกให้เห็นว่าทำไม ทักษิณถึงทนได้ทนดี

ผมมอง 2 ประเด็น : การครอบครองพื้นที่ข่าวสาร ความง่ายในการสื่อและเข้าถึงชาวบ้าน

  ทุกอย่างที่ชาวบ้านได้รับเป็นเรื่องฟังง่าย เข้าใจง่าย เกิดผลทันตาเห็น จบเป็นเรื่องๆ ไม่ต้องซักถามอธิบายให้เมื่อย เป็นการตลาดโฆษณาชวนเชื่อที่ยอดเยี่ยม เหนือชั้นนักวิชาการหรือพันธมิตรที่ปาวๆ กันอยู่เรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน มาตรฐานทางจริยธรรม จิตสำนึกทางการเมือง ละเมิดพระราชอำนาจ เล่นหุ้น หลีกเลี่ยงภาษี คืออะไรไม่รู้ ชาวบ้านฟังไม่เข้าใจ ไม่เห็นทักษิณผิดตรงไหน
...
นี่ก็คืออีกสาเหตุหนึ่งที่ทำให้ทักษิณทน เพราะความไม่รู้และข่าวลือ ทักษิณครองพื้นที่ข่าวสารได้หมด เราแพ้สงครามโฆษณาของทักษิณ เพราะเรามีพื้นที่ข่าวสารน้อย ครั้นพอจะเริ่มมีบ้าง เรากลับพูดไม่รู้เรื่องเสียอีก ชาวบ้านจึงไม่ฟังเรา

...


ประเด็น : แนวร่วมมุมกลับของทักษิณ

แนวร่วมมุมกลับของทักษิณ
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
HILTON (ปาล์มาลี)
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,310



« ตอบ #1 เมื่อ: 25-06-2006, 23:21 »

ไอ้นี้ไม่มีความทนหรอก  มีแต่ความด้าน
บันทึกการเข้า
จ้าวผิงกว่อ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 387



« ตอบ #2 เมื่อ: 26-06-2006, 00:18 »

 ผมถามว่า ทำไมทักษิณจึงทนถึงเพียงนี้ อาจารย์เจริญตอบว่า เพราะทักษิณอ้างว่าต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยและรักษากติกา แล้วทักษิณเอาประชาธิปไตยกับกติกาไปผูกไว้กับการเลือกตั้ง คนไทยถึงจะเป็นชนบทบ้านนอกต่างก็รักประชาธิปไตยและความยุติธรรม เมื่อทักษิณชนะการเลือกตั้ง อยู่ๆ จะมาเดินขบวนไล่ทักษิณ ใครจะยอม ไม่มีใครถามว่าเลือกตั้งแบบไหน ทำไมจึงเลือกตั้ง

นี่รึปล่าวคะ คือเหตุผลของคนที่บอกว่าสนับสนุนทักกี้ เพราะต้องการรักษากติกาและประชาธิปไตย ...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-06-2006, 00:21 โดย JaoPing » บันทึกการเข้า

เราประกาศ ณ ที่นี้ว่าเรามีจุดยืนสนับสนุนคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเพื่อให้จัดการกับความผิดชั่วของระบอบทักษิณ เอาทรัพย์สมบัติชาติกลับคืน และถอนรากถอนโคนระบอบทักษิณให้ถึงที่สุด!...
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #3 เมื่อ: 26-06-2006, 00:51 »

จะเกลียดยังไงก็ต้องเอาชนะให้ได้ตามกฎกติกาสิคะ
ไม่งั้นจะเรียกว่าระบอบประชาธิปไตยได้อย่างไร

ลองนึกว่าหากพรรค ทรท. โดนยุบไป แต่คนที่ชอบเขาไม่เปลี่ยนใจ
เลือกตั้งครั้งหน้าเกิดมี No Vote 19 ล้านเสียง
รัฐบาลที่ได้ 10 ล้านเสียง (น้อยกว่า ~ 2 เท่า) จะบอกว่าชอบธรรมได้ไหม?
ในเมื่อครั้งที่เป็นโมฆะไป No Vote แค่ครึ่งหนึ่งของเสียงที่เขาได้
เรายังบอกว่าน่าเกลียดเกินไป

ต้องช่วยกันเปลี่ยนที่ผู้ออกเสียงให้เลิกไว้วางใจ
ทำได้วันละคนก็ยังดี take a baby step every day  Very Happy
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: 26-06-2006, 00:57 »

ชาวบ้าน ไม่ต้องเสียภาษีเงินได้(ยกเว้นภาษีที่มากับสินค้า) ไม่ต้องเสียประกันสังคม ไม่ต้องเสีย..

แต่ได้ 30 บาท ได้กองทุนหมู่บ้าน ได้เงินกู้ยืม... ได้ ... ได้ ... ได้...


จะทำยังไงให้ชาวบ้านรับรู้ว่าการโกงระดับชาติส่งผลกระทบอย่างไรต่อเขา

จะทำยังไงให้ชาวบ้านรู้ว่า การรับผิดชอบทางการเมืองการเมือง ผลประโยชน์ทับซ้อนทางการเมือง ส่งผลอย่างไรต่อการดำรงชีวิตของเขา หรือต่อประเทศอย่างไร


ความเข้าใจพื้นฐาน แต่ทำความให้เข้าใจ ยาก

อย่างกรณี :

ขายหุ้นชิน อาจารย์เรียกร้องให้ทักษิณลาออก แต่มีภาพชาวบ้านกลุ่มหนึ่งมาโกนหัวประท้วงอาจารย์

คุณ snowflake ช่วยยกรูปธรรมในการสร้างความเข้าใจกับชาวบ้านต่อกรณีที่ผมยกตัวอย่างให้ฟังได้ไหมครับ?

หรือจะรอให้ชาวบ้านเขารับรู้เอาเอง ซึมซับเอาเองเมื่อเกิดผลกระทบต่อตน ว่าเออ... มันเกิดอะไรขึ้นแล้วซะที?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-06-2006, 01:01 โดย นทร์ » บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #5 เมื่อ: 26-06-2006, 01:14 »

ถ้าจะให้ผลในวงกว้างต่อมวลชนจำนวนมากก็ต้องอาศัยสื่อค่ะ
วิทยุ โทรทัศน์ การจัดเวทีปราศรัยสัญจร เป็นต้น

เห็นที่ภาคใต้ทำได้ผลดีนะคะ ไปที่ไหนเปิด ASTV กันทุกร้าน
ม.อ. ก็ขยันจัดสัมมนาต่างๆ ทั้งแบบประจำ เช่น วิทยาลัยวันศุกร์
และไม่ประจำ ตามแต่ปฏิทินวิชาการ เชิญ ท่านอานันท์, อ.เจิมศักดิ์ ฯลฯ
คุณสนธิก็เคยมาจัดรายการเมืองไทยรายสัปดาห์สัญจร 2 ครั้งแล้ว

ภาคอื่นๆ ยังต้องใช้แรงปลุกให้ตื่นอีกมาก
ไม่ใช่เฉพาะเรื่องไล่เฉพาะกิจ แค่ให้สนใจการเมืองนอกฤดูเลือกตั้งก็ยังยาก

ดิฉันเป็นคนขี้เกียจและเห็นแก่ตัว ก็คงทำแค่ระดับรอบๆ ตัว ไม่ใช่ระดับชาติ
เพราะยังรักงานและวิถีการดำเนินชีวิตที่เป็นอยู่
ไม่คิดจะไปอุทิศชีวิตเพื่อการต่อสู้ทางการเมืองไม่ว่ากับใคร
ขออภัยหากทำให้ใครผิดหวัง   Neutral
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
จ้าวผิงกว่อ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 387



« ตอบ #6 เมื่อ: 26-06-2006, 01:22 »

จะเกลียดยังไงก็ต้องเอาชนะให้ได้ตามกฎกติกาสิคะ
ไม่งั้นจะเรียกว่าระบอบประชาธิปไตยได้อย่างไร

ลองนึกว่าหากพรรค ทรท. โดนยุบไป แต่คนที่ชอบเขาไม่เปลี่ยนใจ
เลือกตั้งครั้งหน้าเกิดมี No Vote 19 ล้านเสียง
รัฐบาลที่ได้ 10 ล้านเสียง (น้อยกว่า ~ 2 เท่า) จะบอกว่าชอบธรรมได้ไหม?
ในเมื่อครั้งที่เป็นโมฆะไป No Vote แค่ครึ่งหนึ่งของเสียงที่เขาได้
เรายังบอกว่าน่าเกลียดเกินไป

ในเมื่อเหตุการณ์นั้นยังไม่เกิด จะรีบจินตนาการไปทำไมล่ะคะ

ดิฉันอยากให้คุณสโนเฟรคลองนึกว่า.....ไม่มีม๊อบ ไม่มีกลุ่มคนที่บอกว่ารู้ทันทักกี้ เลือกตั้งครั้งต่อไป ทรท ซื้อเสียง ใช้อำนาจรัฐในการบีบข้าราชการประจำ รึผู้นำท้องถิ่นให้สนับสนุน ทรท  รัฐบาลโฆษณาชวนเชื่อออกทีวีอยู่ทุกวัน อัดนโยบายประชานิยมสู่คนจน.....ถามว่า เลือกตั้งอีกกี่ครั้ง ทั้งชาตินี้และชาติหน้า พรรคอื่นจะสามารถเอาชนะตามกติกา (กติกา...กติกา..และกติกา มันคือสิ่งที่หลายๆคนนับไว้ว่ามันเป็นส่วนหนึ่งของกติกา) ได้หรือไม่

บันทึกการเข้า

เราประกาศ ณ ที่นี้ว่าเรามีจุดยืนสนับสนุนคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเพื่อให้จัดการกับความผิดชั่วของระบอบทักษิณ เอาทรัพย์สมบัติชาติกลับคืน และถอนรากถอนโคนระบอบทักษิณให้ถึงที่สุด!...
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #7 เมื่อ: 26-06-2006, 01:50 »

ดิฉันคงไม่มีความสามารถอธิบายให้คุณเจ้าผิงเข้าใจได้ว่า
"เชื่อมั่นในระบบ" เป็นอย่างไร?
แนะนำให้ไปถามท่านชวน ดีกว่า
ดิฉันเลือก ปชป. เพราะท่านชวน
ส่วนคุณอภิสิทธิ์นั้น ยินดีให้โอกาส
หวังว่าคงไม่พลาดถึงกับโดนยุบพรรคนะคะ

ดิฉันเชื่อว่าความดีย่อมชนะความเลว
และธรรมะย่อมชนะอธรรม
ไม่มีใครหนีกรรมที่ตัวเองก่อไปได้
ทุกคนต้องชดใช้ไม่วันใดก็วันหนึ่ง

ราตรีสวัสดิ์นะคะ  Smile
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
stromman
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 526



« ตอบ #8 เมื่อ: 26-06-2006, 09:34 »

ตามต่างจังหวัดสืออย่าง astv ก็มีคนรับได้เพี่ยในเมืองและคนที่ใช้เน็ตเท่านั้นครับ ลองให้ astv ออกอากาศได้ทั่วเหมื่อนสื่ออื่นๆซิครับ ผมว่าไม่นานทักกี้ไปแน่
บันทึกการเข้า
ภูพาน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 671


« ตอบ #9 เมื่อ: 26-06-2006, 09:57 »

"ภาษา ศาสนาและรัฐบาลเกิดขึ้นจากฝุ่นผง
ที่ฟุ้งจากสองข้างทางของมนุษย์ซึ่งขยายให้ชีวิตดำเนินต่อไป"......คาลิล ยิบราน


สิ่งของต่างๆ ที่อุปโลกให้มีในโลก
มีมาเพื่อรับใช้มนุษย์ ให้มนุษย์อยู่ด้วยกันอย่างผาสุข
แต่เมื่อใดที่มันเกิดมาเพื่อหลอกลวง กดขี่ ความเป็นมนุษย์
สิ่งเหล่านั้นคงอยู่ไม่นาน  และจะต้องถูกขจัดไป
บันทึกการเข้า

ขอกันข้าให้ไกลห่างจากคนที่กล่าวว่า "ข้าเป็นดวงเทียนที่นำความสว่างให้หนทางของประชาชน"
หากแต่ผู้ที่แสวงหาหนทางของตนจากแสงแห่งประชาชนนั้น  ขอจงนำข้าเข้าไปใกล้ชิดด้วยเถิด
~ คาลิล ยิบราน
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 26-06-2006, 10:27 »

ภาคใต้เขาไม่ได้ดู ASTV กันทุกคนซะหน่อย คนภาคใต้ส่วนใหญ่ ก็ไม่ได้มีสตางค์มาติดดาวเทียมเคเบิ้ลเหมือนคนกรุงเทพฯ ไม่เห็นต้องมีการศึกษาสูงๆเหมือนคนกรุงเทพฯ แล้วคนภาคใต้ก็ดูทีวีช่องเดียวกันกับภาคอื่นนั่นแหละ

แต่ทำไมคนภาคใต้ถึงสนใจที่จะ "รู้" Question และคิดได้มากกว่าคนกรุงเทพฯบางเขตซะอีก (ไม่ต้องไกลหรอก แค่แถวๆลาดพร้าวก็พอ ยังมีคนเลื่อมใสยัยส.ใส่แว่นหลงหอขาโต)

ทำไมเมื่อพันธมิตรฯไปภาคเหนือ ภาคอิสาน จึงถูกก่อกวน ข่มขู่ รื้อเวที ทำร้ายร่างกาย กรณีที่อ.ปราโมทย์ยกมาไม่ใช่แค่กรณีเดียว ที่บึงแก่นนคร จ.ขอนแก่น พันธมิตรฯถูกรื้อเวที ถูกตำรวจขึ้นไปแย่งไมค์ ข่มขู่ ตัดไฟ ทำทุกอย่าง

ปชป.เป็นพรรคการเมือง จะออกไปเย้วๆแบบพันธมิตรฯก็เปิดจุดอ่อนให้ชินลักไทยโจมตีแน่นอน และจะส่งผลเสียที่แย่ยิ่งกว่าในอนาคตต่อตัวเอง ปชป.ทำอะไรไม่ได้มากไปกว่านั้น ดังนั้นอย่างดีสุดก็ใช้วิธีคว่ำบาตรไม่ลงเลือกตั้ง เมื่อรู้ว่าต้องไปเดินตาม "เกม" ของพวกที่มีกุม "กติกา" และ "เงินภาษีประชาชน" อยู่ในมือ แข่งยังไงก็แพ้

แต่พันธมิตรฯไม่ใช่พรรคการเมือง ดังนั้นก็มีรูปแบบในการเคลื่อนไหวได้มากกว่า และปชป.ต้องรู้ไว้ว่า ป่านนี้อภิสิทธิ์คงไม่มีโอกาส ถ้าภาคประชาชน(พันธมิตรฯ)เขาไม่กรุยทางให้ มัวแต่ไปเดินตาม "กติกา" ที่มันกุมอยู่ในมือ หน้าเหลี่ยมก็นั่งหัวเราะฟันโยกอะดิ

อ.ปราโมทย์พูดถูก และคุณนทร์ และคุณเจ้าผิง ก็จับประเด็นถูก ก็คือประเด็น ความเข้าใจพื้นฐาน แต่ทำความให้เข้าใจ ยาก และ การใช้สารพัดเล่ห์กล เล่นทุกทาง แบบอำมหิต
บันทึกการเข้า

นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 26-06-2006, 10:38 »

สื่อที่คุณ snowflake กล่าวถึง มีข้อจำกัดในแง่ธุรกิจครับ ไปตอแยรัฐบาลมากไป โฆษณาไม่กล้าลง

ดีไม่ดีเจอรัฐบาลเลือดขึ้นหน้า ฟ้องร้องเรียกค่าเสียหาย เป็นพันๆล้าน

หรือบางกรณีอาจ(ดูดีหน่อย) เข้าไปซื้อกิจการเป็นของตนเสียเลย

สนธิ ถึงต้องกล่าวว่า ตายเป็นตาย เจ๊งเป็นเจ๊ง ...

วิธีที่คนที่อยู่ในอำนาจรัฐมีวิธีการจัดการได้หลากหลายมาก

โดยเฉพาะผู้ที่มีทั้งอำนาจรัฐ และอำนาจเงิน อยู่ในมือ...

+ กับความไร้ยาง ที่จะใช้ทุกวิธีในการตอบโต้ทำลายฝ่ายตรงข้าม...
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
หน้า: [1]
    กระโดดไป: