ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
25-04-2024, 22:36
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ข้อมูล ความรู้ ความเข้าใจ เรื่องการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ  (อ่าน 1582 ครั้ง)
indexthai
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 122


« เมื่อ: 14-09-2008, 19:14 »

ประเทศที่เข้าโครงการ IMF ในช่วงรัฐบาลชวลิต ซึ่งมีทักษิณรวมคณะรัฐมนตรี ในตำแหน่ง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศ
เรื่องเช่นนี้ ..ยากที่คนทั่วไปจะเข้าใจ
อย่าว่าแต่คนต่างจังหวัดเลย

คนกรุงส่วนใหญ่ก้ไม่เข้าใจ

ลองศึกษาดูนะครับ.. แล้วจะเข้าใจ

หากเข้าใจแล้ว ..นำไปเผยแพร่ต่อด้วยครับ...

มิจฉาวาจาจากการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ
http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/26/entry-2

มิจฉาทิฏฐิจากการสูงขึ้นของราคายาง
http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/27/entry-1
 
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/indexthai
ค น น อ ก ก ร ะ แ ส
hide
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 157



« ตอบ #1 เมื่อ: 14-09-2008, 19:24 »

ชัดเจน

แต่ยังไงพวกที่มันชอบเถียง

มันก็ยังคงจะเถียงต่อไป
บันทึกการเข้า
พลังเงียบ
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 42


« ตอบ #2 เมื่อ: 15-09-2008, 01:44 »

ประเทศที่เข้าโครงการ IMF ในช่วงรัฐบาลชวลิต ซึ่งมีทักษิณรวมคณะรัฐมนตรี ในตำแหน่ง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศ
เรื่องเช่นนี้ ..ยากที่คนทั่วไปจะเข้าใจ
อย่าว่าแต่คนต่างจังหวัดเลย

คนกรุงส่วนใหญ่ก้ไม่เข้าใจ

ลองศึกษาดูนะครับ.. แล้วจะเข้าใจ

หากเข้าใจแล้ว ..นำไปเผยแพร่ต่อด้วยครับ...

มิจฉาวาจาจากการใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ
http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/26/entry-2

มิจฉาทิฏฐิจากการสูงขึ้นของราคายาง
http://www.oknation.net/blog/indexthai/2008/07/27/entry-1
 

 
บันทึกการเข้า
vorapoap
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 512



เว็บไซต์
« ตอบ #3 เมื่อ: 15-09-2008, 06:35 »

ใครมาช่วยสรุปหน่อยก็ดีนะครับ ....
บันทึกการเข้า

protecter
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 465


« ตอบ #4 เมื่อ: 15-09-2008, 08:23 »

เท่าที่ผมเข้าใจ

1.ปี40 รัฐบาลชวลิต ที่มีทักษิณเป็นรองนายกทำประเทศเจ๊งชิบหา..ยวายวอดไปหมด
2.ชวลิตลาออก ชวนมาแก้วิกฤต โดยขอความช่วยเหลือจาก เอเอ็มเอฟ ด้วยการกู้เงินแบบมีเงื่อนไขที่เข้มงวด การใช้จ่ายโครงการใหญ่ๆต้องให้ทาง เอเอ็มเอฟรับรู้และยินยอม
3.ต่อมาถึงรัฐบาลทักษิณ ทักษิณหวังล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ด้วยเหตุผล 2 ประการหลัก
.....3.1 เพื่อสร้างภาพลักษณ์ว่าตัวเองว่าเก่ง  เป็นการหลอกตบตาชาวบ้าน เพราะเงินที่เอามาล้างหนี้ส่วนใหญ่มาจากประชาชนโดยทักษิณได้ออกพันธบัตรขายให้ประชาชน แล้วเอาเงินส่วนนี้ไปใช้หนี้ ฟังจากนักเศรษฐศาสตร์หลายคนบอกว่าไม่จำเป็น เพราะเงินกูของ เอเอ็มเอฟ เป็นเงินกูระยะยาวที่มีดอกเบื้อต่ำมาก

.........3.2 อีกเหตุผลหนึ่ง(น่าจะเป็นเหตุผลหลัก)ที่ทักษิณต้องการล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ให้หมด เพราะไม่ต้องการให้ เอเอ็มเอฟ มาตรวจสอบหรือยุ่งเกี่ยวกับโครงการใหญ่ๆที่ทักษิณมีแผนจะทำ ซึ่งแต่ละโครงการไร้ความโปร่งใส มีการทุจริตหนักๆทั้งสิ้น
(แต่ถ้า ยังติดหนี้เอเอ็มเอฟอยู่ เอเอ็มเอฟจะเข้ามาครวจสอบทำให้การโกงกินยากลำบาก)
บันทึกการเข้า
tuta
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13



« ตอบ #5 เมื่อ: 15-09-2008, 13:51 »

ปี 40 ไทยเจอวิกฤติฟองสบู่แตก บริษัทหลายบริษัทเจ๊งกันเป็นจำนวนมาก แต่มีอยู่หนึ่งบริษัทที่ยังมั่นคงได้ คือ AIS และบริษัทในเครือชินคอร์ป เพราะ ทักษิณเป็นรองนายก ในช่วงนั้น (ทนง พิทยะ เป็น รมต.คลัง)ทำให้รู้ข้อมูลการปล่อยค่าเงินบาทลอยตัว ช่วงนั้นคาดว่าทักษิณ และเครือญาติร่ำรวยกันมหาศาลจากการประกาศลอยตัวค่าเงินบาท
บันทึกการเข้า
indexthai
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 122


« ตอบ #6 เมื่อ: 15-09-2008, 21:39 »

ปี 2000 - 2002 ตลาด NASDAQ ตก 78%
ทำให้ค่าเงินเหรียญสหรัฐพังทลาย ..ไม่ได้รับความเชื่อมั่น เงินไหลออกจากสหรัฐ ไหลไปถ่วมประเทศต่างๆ
รวมทั้งไหลเข้ามาท่วมประเทศไทย..

ทำให้ปี 2003 ประเทศไทยสามารถมีเงินใช้หนี้ไอเอ็มเอฟได้หมด ประมาณ 12,000 ล้านเหรียญสหรัฐ

การใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ.. ไม่ใช่ฝีมือทักษิณแต่อย่างใด...
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/indexthai
ค น น อ ก ก ร ะ แ ส
bangkaa
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407



« ตอบ #7 เมื่อ: 15-09-2008, 22:14 »

ตลาดเงิน ตลาดทุน ตลาดสินค้าโภคภัณฑ์ ที่เชื่อมโยงกนทั่วโลก....


เรื่องพวกนี้... จะมี สักกี่คน ใน 63 ล้านคนไทย... ที่จะเข้าใจ...
... คงน้อยมากๆครับ...


ไปถาม นักเรียนเศรษฐศาสตร์บางคน ยังไม่เข้าใจเลย...

(แต่คนที่ติดตามตลาดหุ้น ซึ่งเป็นตลาดรองที่เก็งกำไรได้.. จะเข้าใจระบบดี)





 
บันทึกการเข้า

มาทำหน้าที่... ใช้หนี้แผ่นดิน...และมาทำบุญ...
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #8 เมื่อ: 15-09-2008, 22:29 »

เท่าที่ผมเข้าใจ

1.ปี40 รัฐบาลชวลิต ที่มีทักษิณเป็นรองนายกทำประเทศเจ๊งชิบหา..ยวายวอดไปหมด
2.ชวลิตลาออก ชวนมาแก้วิกฤต โดยขอความช่วยเหลือจาก เอเอ็มเอฟ ด้วยการกู้เงินแบบมีเงื่อนไขที่เข้มงวด การใช้จ่ายโครงการใหญ่ๆต้องให้ทาง เอเอ็มเอฟรับรู้และยินยอม
3.ต่อมาถึงรัฐบาลทักษิณ ทักษิณหวังล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ด้วยเหตุผล 2 ประการหลัก
.....3.1 เพื่อสร้างภาพลักษณ์ว่าตัวเองว่าเก่ง  เป็นการหลอกตบตาชาวบ้าน เพราะเงินที่เอามาล้างหนี้ส่วนใหญ่มาจากประชาชนโดยทักษิณได้ออกพันธบัตรขายให้ประชาชน แล้วเอาเงินส่วนนี้ไปใช้หนี้ ฟังจากนักเศรษฐศาสตร์หลายคนบอกว่าไม่จำเป็น เพราะเงินกูของ เอเอ็มเอฟ เป็นเงินกูระยะยาวที่มีดอกเบื้อต่ำมาก

.........3.2 อีกเหตุผลหนึ่ง(น่าจะเป็นเหตุผลหลัก)ที่ทักษิณต้องการล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ให้หมด เพราะไม่ต้องการให้ เอเอ็มเอฟ มาตรวจสอบหรือยุ่งเกี่ยวกับโครงการใหญ่ๆที่ทักษิณมีแผนจะทำ ซึ่งแต่ละโครงการไร้ความโปร่งใส มีการทุจริตหนักๆทั้งสิ้น
(แต่ถ้า ยังติดหนี้เอเอ็มเอฟอยู่ เอเอ็มเอฟจะเข้ามาครวจสอบทำให้การโกงกินยากลำบาก)


ความเป็นจริง คุณชวนไม่ได้เป็นคนกู้ IMF น๊ะครับ....แต่ เป็นรัฐบาลชวลิต...ที่ไปเซ็นต์เงินกู้ ...แล้ว ยอมรับเงื่อนไขมากมาย

ในครั้งนั้นส่วนใหญ่ ที่ดูแลการเงินการคลัง ก็เป็นคนในรัฐบาลทักษิณ 1 นี่แหละครับ...รวมถึง ดร.โกร่ง คนเก่งของหมัก....ถ้าจำไม่ผิด สมคิด เป็นที่ปรึกษา รัฐมนตรีคลัง

รัฐบาลชวน ต้องแก้ไข ด้วยความยากลำบาก มาได้ระยะหนึ่ง เพราะ โดนข้อผูกมัดที่รัฐบาลจิ๋วไปเซ็นต์ไว้ใน LOI 1 ที่ทำให้ต้องเข้มงวด นโยบาย การเงินการคลัง...

รวมทั้ง การขายรัฐวิสาหกิจ

เมื่อบริหารมาได้ระยะหนึ่ง รัฐบาลชวนจึงได้หยุดการรับเงินกู้ก่อนกำหนด แล้ว เริ่มผ่อนคลาย นโยบายการเงิน...หลังจากได้รับความเชื่อมั่นจากต่างประเทศ

เงินทุนเริ่มไหลเข้า.....รัฐบาลชวนได้ชำระเงินกู้บางส่วนคืนบ้างแล้ว ก่อน รัฐบาลทักษิณ ...


การชำระเงินกู้ทั้งหมดของคุณทักษิณ ถ้า เป็นธุรกิจ ของคุณทักษิณ เอง ผมเชื่อว่า คุณทักษิณ ไม่ทำหรอกครับ...





บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #9 เมื่อ: 16-09-2008, 14:36 »

เท่าที่ผมเข้าใจ

1.ปี40 รัฐบาลชวลิต ที่มีทักษิณเป็นรองนายกทำประเทศเจ๊งชิบหา..ยวายวอดไปหมด
2.ชวลิตลาออก ชวนมาแก้วิกฤต โดยขอความช่วยเหลือจาก เอเอ็มเอฟ ด้วยการกู้เงินแบบมีเงื่อนไขที่เข้มงวด การใช้จ่ายโครงการใหญ่ๆต้องให้ทาง เอเอ็มเอฟรับรู้และยินยอม
3.ต่อมาถึงรัฐบาลทักษิณ ทักษิณหวังล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ด้วยเหตุผล 2 ประการหลัก
.....3.1 เพื่อสร้างภาพลักษณ์ว่าตัวเองว่าเก่ง  เป็นการหลอกตบตาชาวบ้าน เพราะเงินที่เอามาล้างหนี้ส่วนใหญ่มาจากประชาชนโดยทักษิณได้ออกพันธบัตรขายให้ประชาชน แล้วเอาเงินส่วนนี้ไปใช้หนี้ ฟังจากนักเศรษฐศาสตร์หลายคนบอกว่าไม่จำเป็น เพราะเงินกูของ เอเอ็มเอฟ เป็นเงินกูระยะยาวที่มีดอกเบื้อต่ำมาก

.........3.2 อีกเหตุผลหนึ่ง(น่าจะเป็นเหตุผลหลัก)ที่ทักษิณต้องการล้างหนี้ เอเอ็มเอฟ ให้หมด เพราะไม่ต้องการให้ เอเอ็มเอฟ มาตรวจสอบหรือยุ่งเกี่ยวกับโครงการใหญ่ๆที่ทักษิณมีแผนจะทำ ซึ่งแต่ละโครงการไร้ความโปร่งใส มีการทุจริตหนักๆทั้งสิ้น
(แต่ถ้า ยังติดหนี้เอเอ็มเอฟอยู่ เอเอ็มเอฟจะเข้ามาครวจสอบทำให้การโกงกินยากลำบาก)

คุณ protecter เข้าใจผิดครับ รัฐบาลชวลิตเป็นคนเซ็นกู้เงิน IMF ก่อนลาออกหนีแรงกดดัน

ข้อมูลที่คุณ 55555 ระบุมาถูกต้องแล้ว..

หนังสือแสดงเจตจำนงฉบับที่ 1 ลงวันทีี่ 14 สิงหาคม 2540 อยู่ในรัฐบาลชวลิต (ครม.ชวลิต 3)
ตกลงกู้เงินล็อตใหญ่ที่สุดจำนวน 1,200 ล้านเหรียญสหรัฐ
ตอนนั้นคุณทักษิณนั่งเก้าอี้รองนายกฯ
ฝ่ายเศรษฐกิจอยู่ด้วย แต่คนที่มีบทบาทจริงๆ คือ ดร.วีรพงษ์ รามางกูร รองนายกฯ ฝ่ายคลัง

หลังจากนั้น นายกฯ ชวลิต ลาออก เข้าสู่รัฐบาลชวน 2 มีหนังสือแสดงเจตจำนงฉบับที่ 2 กู้เิงินอีก
600 ล้านเหรียญ ฉบับที่ 3 กู้ 200 ล้านเหรียญ หลังจากนั้นก็กู้เพิ่มเพียงครั้งละ 100 ล้านเหรียญ
ซึ่งเห็นได้ชัดว่ากู้เพื่อเป็นสัญลักษณ์ให้เกิดความเชื่อมั่น ไม่ได้กู้เพราะรัฐบาลจำเป็นต้องใช้เงิน

ส่วนเหตุผลข้อ 3.2 ที่ว่ารัฐบาลทักษิณไม่ต้องการอยู่ใต้การควบคุมของ IMF นั้น..

ความจริงตั้งแต่ 31 พฤษภาคม 2543 ไทยก็หยุดเบิกเงินกู้ก่อนกำหนดแล้ว ซึ่งอยู่ในรัฐบาลชวน2
ดังนั้นไทยจึงไม่ต้องทำหนังสือแสดงเจตจำนงอะไรต่อ IMF มาตั้งแต่ก่อนรัฐบาลทักษิณแล้วครับ


เป็นเพียงข้ออ้างของรัฐบาลทักษิณ ที่ต้องการสร้างภาพว่าตัวเองเป็นคนกู้ชาติเท่านั้น!!!
...

มีเรื่องน่าสังเกตอย่างหนึ่งตอนปลายรัฐบาลชวลิต ที่คุณทักษิณนั่งเป็นรองนายกฯ ฝ่ายเศรษฐกิจ
คือคุณทักษิณได้ดำรงตำแหน่งเป็นประธานคณะกรรมการ ที่ทำหน้าที่เตรียมแปรรูปรัฐวิสาหกิจ
แต่ต่อมาพอถึงเวลาหาเสียงปลายปี 2543 กลับโจมตี ปชป. ว่าออกกฎหมายขายชาติ

ซึ่งในที่สุดรัฐบาลทักษิณเองเป็นคนแปรรูป ปตท. +พยายามแปรรูป กฟผ. โดยออกกฎหมายสำเร็จ
แต่ถูกศาลตัดสินว่าการแปรรูป กฟผ. ผิดกฎหมาย และการแปรรูป ปตท. ก็ไม่ถูกต้อง ทำให้ตอนนี้
ปตท. ยังมีภาระต้องส่งคืนทรัพย์สินที่ได้ไปโดยมิชอบ (แต่มีคนร่ำรวยจากราคาหุ้นไปแล้ว)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16-09-2008, 14:52 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
หน้า: [1]
    กระโดดไป: