ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
24-02-2019, 11:28
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  ชายคาพักใจ  |  สตีเฟน ฮอว์กิ้ง เก่งกว่า ไอน์สไตน์ หรือไม่ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
สตีเฟน ฮอว์กิ้ง เก่งกว่า ไอน์สไตน์ หรือไม่  (อ่าน 6345 ครั้ง)
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« เมื่อ: 11-09-2008, 19:50 »

พักเรื่องการเมืองยุ่ง ๆ
มาคุยกันเรื่องอื่น บ้างดีไหม


 

คือ อยากทราบความเห็น จากผู้รู้ในเรื่องวิทยาศาสตร์ ฟิสิกส์อะครับ

ว่าจริง ๆ แล้ว นักวิทยาศาสตร์ร่วมยุคเรา อย่าง สตีเฟน ฮอว์กิ้ง
เก่งกว่า ฉลาดกว่า อัจฉริยะกว่า อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์ หรือไม่

คือผม ก็ไม่ค่อยมีความรู้ทางฟิสิกส์ มากพอจะไปถก ลงรายละเอียด ได้หรอก
เพียงแต่ เท่าที่ติดตามผลงาน (อ่านข่าว) ที่ผ่าน ๆ มา
มีความรู้สึกว่า ฮอว์กิ้ง น่าจะ เก่งกว่า ฉลาดกว่า อัจฉริยะกว่า อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์ นะ

ก็เลย มาตั้งกระทู้ถาม เอาความรู้ จากผู้รู้

ปล.ถามแบบนี้ จะว่าไปก็คล้าย ๆ ถามว่า เปเล่ กับ มาราโดนา ใครเป็นนักฟุตบอลหมายเลข 1 ของโลก นะแหละ อิ อิ
บางที "คนมาก่อน" อาจได้เปรียบ
เหมือน ชาร์ล ดาร์วิน ที่พิสูจน์แล้วว่า ทฤษฎีวิวัฒนาการ ของเขานั้น "ผิดหมด"
แต่คนก็ยังพูดถึง ชาร์ล ดาร์วิน มากกว่าใคร เมื่อพูดเรื่องชีววิทยา
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #1 เมื่อ: 12-09-2008, 13:14 »

เท่าที่ทราบคือทุกวันนี้ ฮอร์กิ้ง ดำรงตำแหน่งเดียวกับที่ ไอส์ไตน์ เคยนั่ง
และเป็นตำแหน่งเดียวกับที่ ไอแซก นิวตัน เคยนั่งมาก่อนด้วย

ร่ำลือกันว่า ไอสไตน์ มีไอคิวสูงถึง 180 (แต่ผมยังไม่เคยเห็นหลักฐาน
อ้างอิงชัดๆว่าไอสไตน์เคยวัดไอคิวที่ไหนเมื่อไหร่)

ส่วน ฮอร์กิ้ง มีการอ้างอิงทั่วไปว่ามีไอคิวอยู่ที่ระดับ 160 นะครับ

ส่วนตัวผมคิดว่าแง่หนึ่งที่ฮอร์กิ้งสมควรได้รับการยกย่องมากกว่าไอสไตน์
ก็คือความสามารถสื่อสารกับคนทั่วไปให้รู้เรื่องฟิสิกส์ชั้นสูงได้เป็นอย่างดี

มีผลงานหนังสือที่สำคัญแปลเป็นภาษาไทยแล้วอย่างน้อย 2 เล่ม
คือ "ประวัติย่อของเวลา" (อธิบายว่าเวลาคืออะไรในทางฟิสิกส์)
และ "จักรวาลในเปลือกนัท" (อธิบายถึงโครงสร้างจักรวาล)


...

ไอคิวคนธรรมดาจะอยู่ที่ประมาณ 80-110 หรือค่าเฉลี่ยก็คือแถวๆ 100

0 - 79   Very low - เหมาะที่จะอยู่เฉยๆ           
80 - 90   Low -  เหมาะทำงานเป็นลูกจ้างระดับปฎิบัติการ             
91 - 110  Normal - เหมาะทำงานเป็นหัวหน้าแผนก             
111 - 130  High -  เหมาะทำงานเป็นผู้บริหารหรือนักวิทยาศาสตร์             
131 - 140  Mensa level -   เหมาะเป็นนักบุกเบิกอนาคตโลก


พวกอัจฉริยะสุดๆ จะมีไอคิวอยู่เกิน 140 ครับ
สำหรับ ฮอร์กิ้ง จึงถือว่าฉลาดผิดมนุษย์แล้ว!!!


...

ในโลกจะมี สมาคม บริติชเมนซา (British Mensa) เป็นสมาคมที่รวบรวมบรรดา
มนุษย์อัจฉริยะเข้าเป็นสมาชิกด้วยวิธีการเชิญ (ความจริงก็คือประกาศแต่งตั้ง)
ลองไปทำแบบทดสอบเบื้องต้นได้ที่

http://www.iqtest.dk/main.swf

ตัวผมเองเคยวัดไอคิวหลายครั้งได้อยู่ระหว่าง 125-135
(บางวันฉลาดมาก บางวันฉลาดน้อย  Very Happy)
ค่าเฉลี่ยอยู่ที่ 128 ถือว่าค่อนข้างฉลาดกับเขาเหมือนกัน
 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-09-2008, 13:23 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Moonraker
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 37



« ตอบ #2 เมื่อ: 12-09-2008, 13:45 »

ผมว่าไม่น่าจะนำมาเทียบกันได้นะ เพราะสองคนอยู่ในช่วงเวลาที่ไม่น่ามีทางที่จะนำผลงานมาเปรียบเทียบกันได้
จริง ๆ น่าจะเป็นการนำความรู้มาต่อยอดกันมากกว่า
แต่ผมคิดว่าสองคนนี้น่าจะดีที่สุดเมื่อเทียบกับนักวิทยาศาสตร์หรือนักฟิสิกส์ในยุคเดียวกัน
บันทึกการเข้า
Solidus
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,381



« ตอบ #3 เมื่อ: 14-09-2008, 22:27 »

ไอน์สไตน์ไอคิวประมาณ 160 ไม่ถึง 180 ครับ
ส่วนตัวผมให้ฮอว์คิงเก่งกว่าเนื่องจากสภาพร่างกายไม่เอื้ออำนวย
บันทึกการเข้า
the longest day
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 33


« ตอบ #4 เมื่อ: 14-09-2008, 23:58 »

กำลังตามหาหนังสือแปลของเขามาอ่านอยู่เหมือนกัน ตั้งแต่มีการทดลองของcernที่กำลังเป็นข่าว ทำให้ผมสนใจเรื่องทฤษฎีการเกิดของหลุมดำมากขึ้น
บันทึกการเข้า
สมปอง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,128



« ตอบ #5 เมื่อ: 16-09-2008, 21:48 »

IQ หรือ Intelligence Quantity ไม่สามารถวัดได้ด้วยเครื่องมือ  หรือแบบทดลอง(ทดสอบใดๆครับ) เพราะเป็นปริมาณ  ที่อยู่นอกเหนือประสาทสัมผัสภายนอก  ประสาทสัมผัสภายนอก  คือ  ตา  หู  จมูก  ปาก+ลิ้น  ประสาทกายสัมผัส

แล้วคุณภาพทางความฉลาดนี่  วัดกันได้  ก็ต้องวัดกันไม่มีวันจบ  เพราะบางคนฉลาดในการทำเรื่องนี้  อีกคนฉลาดการทำอีกเรื่อง

ความรัก  ความเกลียดนี่ก็พิสูจน์กันไม่ได้  วัดกันไม่ได้  เพราะเป็นสิ่งที่อยู่ในประสาทสัมผัสด้านจิตใจ

ถ้าวัดกันได้  ก็หาแฟนได้แล้ว  ดูว่าผู้ ญ คนไหน  ที่มีความรักต่อเรามากที่สุด
บันทึกการเข้า



ไม่มีดินผืนใดให้ไออุ่น เท่ากับดินที่คุณถือกำเนิด
ไม่มีดินผืนใดดูมั่นคง เท่ากับดินที่ลงสำมะโนครัว
ไม่มีดินผืนใดให้คุณเดิน เท่ากับดินที่คุณเดินตอนตั้งไข่
ไม่มีดินผืนใดมีความหมาย เท่าแผ่นดินสุดท้ายของเผ่าพันธุ์

ไม่มีเงินไม่มีทองยังไม่หมองเศร้า
มีแผ่นดินปลูกข้าวเราอยู่ได้
ไม่มีเงินไม่มีทองค่อยหาใหม่ บนแผ่นดินสุดท้ายของไทยทุกคน
นักปฏิวัติ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #6 เมื่อ: 18-09-2008, 16:10 »

IQ หรือ Intelligence Quantity ไม่สามารถวัดได้ด้วยเครื่องมือ  หรือแบบทดลอง(ทดสอบใดๆครับ) เพราะเป็นปริมาณ  ที่อยู่นอกเหนือประสาทสัมผัสภายนอก  ประสาทสัมผัสภายนอก  คือ  ตา  หู  จมูก  ปาก+ลิ้น  ประสาทกายสัมผัส

แล้วคุณภาพทางความฉลาดนี่  วัดกันได้  ก็ต้องวัดกันไม่มีวันจบ  เพราะบางคนฉลาดในการทำเรื่องนี้  อีกคนฉลาดการทำอีกเรื่อง

ความรัก  ความเกลียดนี่ก็พิสูจน์กันไม่ได้  วัดกันไม่ได้  เพราะเป็นสิ่งที่อยู่ในประสาทสัมผัสด้านจิตใจ

ถ้าวัดกันได้  ก็หาแฟนได้แล้ว  ดูว่าผู้ ญ คนไหน  ที่มีความรักต่อเรามากที่สุด

เห็นด้วยครับ ปัจจุบัน นักจิตวิทยาการศึกษา ให้ความสำคัญกับ IQ น้อยลงมาก ในประเทศไทย สถาบันดังคือ ศึกษาศาสตร์ มศว.ประสานมิตร (เน้น เรื่องการศึกษา เด็กปัญญาเลิศ)และ คณะครุศาสตร์ จุฬาฯ (ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ แต่คุณพ่อผมเป็นและผมเคยคุย และอ่านมาบ้าง) ลองอ่านหนังสือ ของดร.อุษนีย์ ของ ประสานมิตรดู จะเข้าใจเพิ่มขึ้นครับ

แบบทดสอย IQ ก็หลากหลายโมเดล หลักการคร่าวๆ คือ เอาผลทดสอบของผู้ถูกทดสอบมา ดูการกระจายตัว ไอคิวเยอะๆ อยู่ทางปลายด้านขวาของ curve ครับ (เหมือนตัดเกรด)

ประเด็นกระทู้ ถ้าตาม สามัญสำนึก คลื่นลูกหลังย่อมได้เปรียบ คลื่นลูกแรก (เพราะคนแรกสร้างพื้นฐานให้คนหลัง) เหมือน จขกท.ว่าไว้ มาราโดน่า เก่งกว่าเปเล่หรือไม่ (ผมชื่นชม จริยธรรมของเปเล่มากกว่า ครับ) เปรียบเทียบกันยากครับ บริบทต่างกันมาก
บันทึกการเข้า

"สุดยอดกลยุทธ์ คือชนะโดยไม่ต้องรบ" ซุนวู

"ผู้นำชั้นเลิศนั้น เพียงแต่เป็นที่รับรู้ว่ามีตัวตนอยู่
ชั้นรองลงมา เป็นที่รักและสรรเสริญ
ชั้นรองกว่านั้น เป็นที่เกรงกลัวและเกลียดชัง" เหล่าจื๊อ เต้าเต๋อจิง
หน้า: [1]
    กระโดดไป: