ตรรกะของพวกแอบเชียร์เหลี่ยม: "ไทยไม่ได้เพิ่งมีคอรับชั่นเมื่อตอนทักษิณเป็นนายก"

[AsianNeocon]

เห็นไปเกือบทุกที่ โดยเฉพาะในบอร์ดภาษาอังกฤษอย่างที่ The Economist หรือ Asia Sentinel

ประมาณว่า...

"หยุดคอรับชั่นไม่ได้หรอก สมัยชวน บรรหาร ชวลิต หรือแม้แต่สมัยเปรมยังมีเลย"
"คอรับชั่นมันมีมานานแล้ว ไม่ได้มามีตอนทักษิณเป็นนายกซะหน่อย"
"หลักการประชาธิปไตย คือ เสียงข้างมาก" (เถียงมันว่า บ้าเหรอ ในประเทศพัฒนาแล้ว มันมี 3 อำนาจหลักๆ คือ นิติบัญญัติ บริหาร ตุลาการ ถ้าบริหารเอี้ย นิติบัญญัติก็ต้องทำหน้าที่ แต่ถ้ามันรวมหัวกันโกง ตุลาการก็ต้องเข้าไปกำจัด) มันก็เถียงเหมือนเดิมว่าเสียงข้างมาก

แล้วก็จะท่องประมาณว่า ผู้ร่วมชุมนุมพันธมิตรมีแต่ Bangkok elite (คนชั้นกลาง รวย มีการศึกษา) ทั้งๆที่ความเป็นจริงนับว่า คนต่างจังหวัดจะเพิ่มขึ้นทุกวัน และส่วนใหญ่เป็นคนใต้ (คนใต้นี้เป็น elite กันหมดหรอ ก็ไม่ใช่)

คือพวกนี้จะไม่ออกมาเลียกันตรงๆแบบ 3 เกลออุบาทว์ หรือพวกเลียออกหน้าออกตา จะทำตัวประมาณเป็นกลาง แต่แอบด่าพันธมิตรอยู่ตลอด แล้วก็อ้างว่าต้องกลับสู่การเลือกตั้ง กูจะเลือกตั้ง


จนป่านนี้พวกนี้ยังไม่สำเหนียกอีกว่า "แล้วไม่ใช่เพราะคอรับชั่นหรือ ประเทศถึงล้าหลังลงเรื่อยๆ เกิดวิกฤติเศรษฐกิจ สังคม การเมืองซ้ำซาก  ความเป็นอยู่ผู้คนก็ไม่ได้ดีขึ้น"  กูอยากจะเป็นแบบสหรัฐอเมริกา ยุโรป  แต่ไม่ได้สำเหนียกว่า ฟิลิปปินส์ อินโดนีเซีย บ้านใกล้เรือนเคียงมันเป็นไง  ยิ่งเลือกตั้งยิ่งเละ

[\(^_^)/]

ตรรกะ.."งี่เง่า" ของไอ๋พวกนี้คิอ..
ไหนๆ "แม่งมันเป็นกระหรี่..ก็ให้แม่งมันเป็นกระหรี่" ต่อไป
ถึงแม่งพวกมันจะขาย "หอย" ก็ไม่เห็นจะหนักหัวใคร..
เพราะเงินที่แม่งมันขายหอยมามันก็ "หอมหวาน" เหมือนๆกัน..(มั้ง) 

 

[istyle]

ถูกแล้ว คอร์รัปชั่น มีมานานแล้ว โดยเฉพาะตั้งแต่ที่เอาประชาธิปไตย import มาจากฝรั่ง

หลังๆนี่แค่หนักขึ้นเท่านั้นเอง พวกสิ่งมีชีวิตในสภาเผยธาตุแทักันมากขึ้น ยิ่งอยู่นานหางยิ่งโผล่

ตรรกะปัญญาอ่อนที่บอกว่าประชาธิปไตยคือเสียงข้างมากนั้น ต้องมีพื้นฐานอยู่ทีคนส่วนใหญ่เป็นคนดี มีความรู้ (และรับรู้ข่าวสารบ้านเมืองอย่างถูกต้อง)

ลองสมมติให้บ้านนึงมีห้าคน พ่อ แม่ ลูกสามคน

ยังงี้ถ้าใช้เสียงส่วนใหญ่ พ่อแม่หาเงินมามิต้องหมดไปกับขนม เกมส์ เที่ยวเล่นหรือไงครับ???!!!

[iyen]

ตรรกะเน่า ๆ จมปลักดักดาน
 ไม่คิดจะแก้ไข ซ้ำร้ายมาทำตัวถ่วงความเจริญซะอีก 

[boyk]

พอรับฟังได้ในประเด็นที่ว่า การคอรัปชั่นมีมานานแล้วในหลายรัฐบาลที่ผ่านมา

เพียงแต่เขาเลือกที่จะบอกเพียงข้างเดียว

เขาไม่ได้ดูเลยหรือว่ายุคนี้ข้อมูลข่าวสารหลั่งไหลรวดเร็วขนาดไหน

การตระหนักรับรู้และระแวดระวังของประชาชนมีมากขึ้นแค่ไหน

การรู้จักและเข้าใจในสิทธิและหน้าที่ของประชาชนมีมากขึ้นแค่ไหน

กระบวนการตรวจสอบของภาคประชาสังคมแข็งแกร่งขึ้นขนาดไหน

สิ่งเหล่านี้เขาไม่คิด ไม่เข้าใจ หรือเข้าใจแต่เลือกที่จะไม่เอามาบอกกล่าว




ประเด็นอื่นๆนอกเหนือจากเรื่องคอรัปชั่นที่เขาบอกว่า เข้าข่ายแถกและแถแล้วคับ

[นายดอกเข็ม]

ถูกแล้ว คอร์รัปชั่น มีมานานแล้ว โดยเฉพาะตั้งแต่ที่เอาประชาธิปไตย import มาจากฝรั่ง

หลังๆนี่แค่หนักขึ้นเท่านั้นเอง พวกสิ่งมีชีวิตในสภาเผยธาตุแทักันมากขึ้น ยิ่งอยู่นานหางยิ่งโผล่

ตรรกะปัญญาอ่อนที่บอกว่าประชาธิปไตยคือเสียงข้างมากนั้น ต้องมีพื้นฐานอยู่ทีคนส่วนใหญ่เป็นคนดี มีความรู้ (และรับรู้ข่าวสารบ้านเมืองอย่างถูกต้อง)

ลองสมมติให้บ้านนึงมีห้าคน พ่อ แม่ ลูกสามคน

ยังงี้ถ้าใช้เสียงส่วนใหญ่ พ่อแม่หาเงินมามิต้องหมดไปกับขนม เกมส์ เที่ยวเล่นหรือไงครับ???!!!

    

ประเด็นก็คือ เสียงส่วนมากที่เลือก พรรคป่วนชาติ ถ้าพูดไปว่า เขาได้ข่าวสารไม่ครบ
เข้าใจคำว่า "สิทธิ" และ "หน้าที่" ตามหลักประชาธิปไตยไม่ถูกต้องครบถ้วน
รู้จักแต่ "สิทธิ" แต่ไม่รู้จักว่า "หน้าที่" ของพลเมืองต่อสังคมโดยรวม ควรมีอะไรบ้าง
เลยกลายเป็นว่า คนที่พยายามอธิบายไปว่าเขาโง่อีก ซึ่งไม่ได้มีจุดประสงค์อย่างนั้น
เราอยากให้เขารู้เท่า ๆ ที่คนอื่นรู้ รอบด้าน เท่าทัน และไม่ถูกสื่อเลว ๆ หลอก

[phutorn connection]

 " ประชาชนไม่เคยอนุญาตให้นักการเมืองโกงกินมาตั้งแต่รัฐธรรมนูญฉบับแรก"

อยากจะบอกว่า แล้วรัฐบาลไหนที่มีนักการเมืองโกงกินก็โดนประชาชนจัดการทั้งนั้น แปลกตรงไหนที่ประชาชนอยากจะได้นักการเมืองดีๆที่ไม่โกงกิน ใครมันโกงเราก็รับไม่ได้ทั้งนั้น จนป่านนี้มันยังไม่เข็ด โทษนู่นโทษนี่ หาว่าเป็นเพราะรธน.ฉบับนั้นไม่ดี ฉบับนี้เลว แล้วใครไปใช้ให้นักการเมืองมันเลวเล่า

หมึกดำจุดเล็กๆหยดบนผ้าเช็ดหน้าสีขาว มันยังต้องซักทั้งผืน

[NuMor]

เราไม่ค่อยอยากเถียงกับคนใช้ตรรกะแบบนี้หรอกค่ะ เป็นตรรกะสัญญาทาสอย่างไรไม่รู้

ถ้ามันมีการโกงกิน ก็หาทางแก้ไขซิ อดีตก็เก็บเป็นบทเรียน อนาคตก็มาร่วมมือกันแก้ไขให้ดีต่อไป

จะมาอ้าง"อดีตเลวๆ" เพื่อให้"อนาคตเลวๆ" มีความชอบธรรม?

มันไม่ใช่ค่ะ

เราๆ ก็เห็นอยู่ ว่าปัจจุบันมีการโกงกิน แล้วจะให้นักการเมืองโกงกินต่อไป โดยอ้างว่าก็มีการกินมาตลอด?

ถ้าเรา (ไม่ว่าฝ่ายไหน) เห็นว่า การโกงกินภาษีรัฐมันไม่ถูกต้อง ทำไมไม่ร่วมมือกันป้องกันล่ะคะ ทำไมต้องไปปกป้องคนโกงกินอีก ยิ่งคิดยิ่งงงกับการใช้ตรรกะคนพวกนี้จัง

[Sweet Chin Music]

อยากรู้จริงว่า ไอ้ที่มีการขายชาติ ขายแผ่นดิน ขายสัมปทานรัฐ ไปให้ทุนนิยมสามานย์

มันหนักหนาสาหัสจริงๆ ในสมัยใคร และมันเกิดขึ้นตอนไหน?

[bangkaa]

ผมไม่ได้เกลียด การเลือกตั้ง..... แต่ ไม่ชอบ ลัทธิคลั่งเลือกตั้ง


ผมไม่ได้ไม่ยอมรับเสียงข้างมาก... แต่ ไม่เอาเสียงข้างมาก ลากไป....



ตรรกะของเหล่าพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย....  ประเทศไทยเพิ่งจะมีคนออกมา กาทืบ นักการเมืองเลว ก็ตอนแม้วเป็น นายกฯ นี่ล่ะ....



 

[see - u]

*  ตอบแบบนี้ได้มั๊ย ........  !!!

    "  เออ ... ก็เพราะว่ารู้ว่ามีคอรัปชั่นทุกยุคทุกสมัย ... เพียงแต่ว่า หมา ตัวไหนจะโกงกินมากว่ากัน

       ก็เพราะ ตรู  รู้ ไงว่ะ .......  ถึงได้รังเกียจพวกมรึง   รัฐบาลเส็งเคร็ง "

    ปล. ขออภัยถ้าไม่สุภาพนะค่ะ  ......................... !

[วิหค อัสนี]

" ประชาชนไม่เคยอนุญาตให้นักการเมืองโกงกินมาตั้งแต่รัฐธรรมนูญฉบับแรก"

อยากจะบอกว่า แล้วรัฐบาลไหนที่มีนักการเมืองโกงกินก็โดนประชาชนจัดการทั้งนั้น แปลกตรงไหนที่ประชาชนอยากจะได้นักการเมืองดีๆที่ไม่โกงกิน ใครมันโกงเราก็รับไม่ได้ทั้งนั้น จนป่านนี้มันยังไม่เข็ด โทษนู่นโทษนี่ หาว่าเป็นเพราะรธน.ฉบับนั้นไม่ดี ฉบับนี้เลว แล้วใครไปใช้ให้นักการเมืองมันเลวเล่า

หมึกดำจุดเล็กๆหยดบนผ้าเช็ดหน้าสีขาว มันยังต้องซักทั้งผืน

แต่ประเทศไทยคงไม่เคยได้ยินคำว่า "โกงไม่เป็นไร ขอให้มีผลงาน" มาก่อน จนถึงตอนที่ทักษิณเป็นนายกนี่แหละ

[Ammika]

ประชาธิไตยแ้บบแม้วๆ

 

[นักปฏิวัติ]

1.คอรัปชั่น ยามปกติ ผมเปรียบเสมือน การรั่วไหล ตามปกติของระบบประปา ที่จ่ายน้ำไปตามบ้าน ทั้งๆที่รู้แต่มันน้อยมากๆ เป็นการรั่วไหลตามระบบปกติ

2.คอรัปชั่น ยามถูกรัฐประหารที่ผ่านมา ผมเปรียบเสมือน มีคนทำท่อประปาแตกบางจุด แต่สักพักหนึ่ง เราก็รู้ว่ามันแตก เรียกช่างไปแก้ไขได้

3.คอรัปชั่น ของระบอบทักษิณยุคแรก ผมเปรียบเสมือน ทักษิณไปต่อท่อมาจากระบบจ่ายน้ำ แล้วทำมิเตอร์เอง  หรือนึกจะต่ออีกเมื่อใดก็ได้ มีคนรู้น้อยมาก ต้องเป็นช่างหรือวิศวกรของการประปา จึงจะรู้

4.คอรัปชั่น ของระบอบทักษิณยุคหลังจากนี้ (ถ้าไม่ถูก สกัดกั้นเอาไว้) ทักษิณจะทำระบบประปาเอง โดยสูบน้ำจากคลองประปา ไม่มีคนรู้เลย จนผ่านไปสัก 10 ปี เกิดวิกฤติขาดน้ำดิบ คนจะรู้ทั้งประเทศ แต่แก้ไขไม่ได้แล้ว

เราอยู่ตรง 3 และพยายามสกัด ไม่ให้ถึง 4

[Rule of Law]

ครม.ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ แม่งไม่รักษาประชาธิปไตย
ญี่ปุ่น เกาหลี มันคงมีแต่พวกชนชั้นสูง
ตามหลักตรรกะบือของพวกมัน

เชื่อว่ะ ชนชั้นสุง หิริโอตัปปะสุงนะ

[jerasak]

"หลักการประชาธิปไตย คือ เสียงข้างมาก"

ถ้าเสียงข้างมากมาจาก "โกงเลือกตั้ง" ไม่ทราบว่า..
The Economist + Asia Sentinel จะว่ายังไง 

[เทพเจ้าโดเรมอน]

ตรรกะ ของ พธมเพื่อปชป  ก็มักจะบอกต่อ ว่า รัฐบาลชวนโกงนิดเดียว คุณชวนเป็นคนดี

จะโกง 10 หรือ โกง100 มันก็คือโกง ถ้าพวกคุณไม่เลือกจับผิดเฉพาะ ทักษิน คนเดียว

ส่วนพวกเดียวกัน แกล้งมองไม่เห็น    ถ้าพวกคุณไล่บี้จับผิดคนโกงทุกคนคงไม่มีใครกล้าว่าคุณหรอก

[ริวเซย์]

ตรรกะ ของ พธมเพื่อปชป  ก็มักจะบอกต่อ ว่า รัฐบาลชวนโกงนิดเดียว คุณชวนเป็นคนดี

จะโกง 10 หรือ โกง100 มันก็คือโกง ถ้าพวกคุณไม่เลือกจับผิดเฉพาะ ทักษิน คนเดียว

ส่วนพวกเดียวกัน แกล้งมองไม่เห็น    ถ้าพวกคุณไล่บี้จับผิดคนโกงทุกคนคงไม่มีใครกล้าว่าคุณหรอก

ไม่ว่าจะโกงน้อยโกงมากก็คือโกงครับ ถ้ามีหลักฐานเล่นงานปชป.ผมก็เล่นเหมือนกันครับ

ตอนนี้ประเทศไทยสมควรพัฒนาทางการเมืองให้ปราศจากการคอรัปชั่นแล้วครับ

การเมืองรุ่นเก่า มีนักการเมืองน้ำเน่าไดโนเสาร์สมควรหมดไปจากแผ่นดินไทยแล้ว

ถึงเวลาที่จะต้องพัฒนาชาติไทยให้ยั่งยืนเสียทีด้วยการเปลี่ยนระบบการเมืองใหม่

[AsianNeocon]

เราไม่ค่อยอยากเถียงกับคนใช้ตรรกะแบบนี้หรอกค่ะ เป็นตรรกะสัญญาทาสอย่างไรไม่รู้

ถ้ามันมีการโกงกิน ก็หาทางแก้ไขซิ อดีตก็เก็บเป็นบทเรียน อนาคตก็มาร่วมมือกันแก้ไขให้ดีต่อไป

จะมาอ้าง"อดีตเลวๆ" เพื่อให้"อนาคตเลวๆ" มีความชอบธรรม?

มันไม่ใช่ค่ะ

เราๆ ก็เห็นอยู่ ว่าปัจจุบันมีการโกงกิน แล้วจะให้นักการเมืองโกงกินต่อไป โดยอ้างว่าก็มีการกินมาตลอด?

ถ้าเรา (ไม่ว่าฝ่ายไหน) เห็นว่า การโกงกินภาษีรัฐมันไม่ถูกต้อง ทำไมไม่ร่วมมือกันป้องกันล่ะคะ ทำไมต้องไปปกป้องคนโกงกินอีก ยิ่งคิดยิ่งงงกับการใช้ตรรกะคนพวกนี้จัง

" ประชาชนไม่เคยอนุญาตให้นักการเมืองโกงกินมาตั้งแต่รัฐธรรมนูญฉบับแรก"

อยากจะบอกว่า แล้วรัฐบาลไหนที่มีนักการเมืองโกงกินก็โดนประชาชนจัดการทั้งนั้น แปลกตรงไหนที่ประชาชนอยากจะได้นักการเมืองดีๆที่ไม่โกงกิน ใครมันโกงเราก็รับไม่ได้ทั้งนั้น จนป่านนี้มันยังไม่เข็ด โทษนู่นโทษนี่ หาว่าเป็นเพราะรธน.ฉบับนั้นไม่ดี ฉบับนี้เลว แล้วใครไปใช้ให้นักการเมืองมันเลวเล่า

หมึกดำจุดเล็กๆหยดบนผ้าเช็ดหน้าสีขาว มันยังต้องซักทั้งผืน

ชอบข้อความในตัวหนาจริงๆ จะเอาไปตอกหน้าพวกมันครับ  

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

คุณโดเรม่อนนอ่านที่คนอื่นโพส มั้งไหม

จะเอาการโกงของอดีตสร้างความชอบธรรมในการโกงวันนี้หรือโกงวันหน้าเหรอครับ

มันก็เข้าตรรกะยอมรับทักษินโกง แต่ไม่รับคนอื่นโกง แต่พวกผมกำลังบอกว่า ใครโกงก็ไม่เอา
มันก็เข้าตรรกะ คนอื่นทำดีไม่มอง มองแต่ทักานทำอะไรดีไม่ดีพวกมากย่อมบอกว่าดี

ขอความกรุณาอ่านที่คนอื่นโพสหน่อว่าเค้าบอกว่าอะไร อย่าเอาตรรกะแบบอดีตไม่ดี วันนี้ไม่ดีและวันหน้าก็ไม่ดีต่อไป

หรือคุณไม่อยากเห็นนักการเมืองไทยไม่โกงกินเหรอครับ

[เทพเจ้าโดเรมอน]

ผม แค่สงสัย ว่าตอน คมช โคตรโกง ไม่สิ ไม่ใช่โกงแต่มันปล้นกันชัดๆ
พธม ไม่ประท้วง เงียบฉี่

[อยู่บำรุ๊ง .. บำรุง]

ผม แค่สงสัย ว่าตอน คมช โคตรโกง ไม่สิ ไม่ใช่โกงแต่มันปล้นกันชัดๆ
พธม ไม่ประท้วง เงียบฉี่

ถามกลับว่า พปช ทำไมต้องเงียบตามทั้งๆที่เป็นรัฐบาลแล้ว

อำนาจก็มีหรือเพราะจะทำตาม?

เหมือนข้อความนี้จริงๆ

ตรรกะ.."งี่เง่า" ของไอ๋พวกนี้คิอ..
ไหนๆ "แม่งมันเป็นกระหรี่..ก็ให้แม่งมันเป็นกระหรี่" ต่อไป
ถึงแม่งพวกมันจะขาย "หอย" ก็ไม่เห็นจะหนักหัวใคร..
เพราะเงินที่แม่งมันขายหอยมามันก็ "หอมหวาน" เหมือนๆกัน..(มั้ง) 

 

[เล่าปี๋]

ตรรกะ ของ พธมเพื่อปชป  ก็มักจะบอกต่อ ว่า รัฐบาลชวนโกงนิดเดียว คุณชวนเป็นคนดี

จะโกง 10 หรือ โกง100 มันก็คือโกง ถ้าพวกคุณไม่เลือกจับผิดเฉพาะ ทักษิน คนเดียว

ส่วนพวกเดียวกัน แกล้งมองไม่เห็น    ถ้าพวกคุณไล่บี้จับผิดคนโกงทุกคนคงไม่มีใครกล้าว่าคุณหรอก

ผมดูๆแล้วนักการเมืองก่อนๆ นั้นใช่ครับว่ามีการโกงกินกัน


แต่ชาติยังพออยู่รอดนะครับ  แต่โกงอย่างหน้าเหลี่ยมเนี่ย


ประเทศชาติจะโดนโกงกินแบบชาติล่มจมครับ     

[dahliax]

ผมดูๆแล้วนักการเมืองก่อนๆ นั้นใช่ครับว่ามีการโกงกินกัน


แต่ชาติยังพออยู่รอดนะครับ  แต่โกงอย่างหน้าเหลี่ยมเนี่ย


ประเทศชาติจะโดนโกงกินแบบชาติล่มจมครับ     

ถูกต้องที่สุดครับ

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

งั้นก็อย่าเอาตรรกะแบบนี้มาโพสโชว์พวกผม เพราะตอน คมช.เริ่มออกลายโกงในนี้ก็เริ่มด่าเหมือนกัน พธม.ก็ด่า ด่าแหลกเหมือนกัน คุณไม่คิดว่าเค้าด่าเองมากกว่า

สนธิ คำนูญ ปานเทพ แอม  แอน พวกนี้เค้าทำ ยามเฝ้าแผ่นดินแล้วก็ด่ รัฐบาล คมช.เหมือนกัน แสดงว่าคุณไม่ได้ตาม เลยบอกว่าไม่ได้ด่า

[คนไทยอีก20ปีก็ไม่เจริญ]

วิสัยทัศน์เอาดีเข้าตัวเอาชั่วใส่คนอื่นหยุดทีเถอะครับ พูดข้อเท็จจริง ไอ้เหรี้ยตัวไหนโกงก็บอกมันโกงไปเลย ปากก็ด่ายุคลุงชวนก็โกง คมช.ก็โกง ยังไม่เห็นเมิงบอกว่าทักษิณและพลพรรคมันโกงเลย

วิสัยทัศน์***ๆแบบนี้แหละเป็นส่วนหนึ่งที่ก่อให้เกิดความแตกแยก

[Şiłąncē Mőbiuş]

ตรรกะ ของ พธมเพื่อปชป  ก็มักจะบอกต่อ ว่า รัฐบาลชวนโกงนิดเดียว คุณชวนเป็นคนดี

จะโกง 10 หรือ โกง100 มันก็คือโกง ถ้าพวกคุณไม่เลือกจับผิดเฉพาะ ทักษิน คนเดียว

ส่วนพวกเดียวกัน แกล้งมองไม่เห็น    ถ้าพวกคุณไล่บี้จับผิดคนโกงทุกคนคงไม่มีใครกล้าว่าคุณหรอก

ตรรกะทั่นพ่อเหลี่ยมมาอีกแล้วววว

"ถึงกรูเลว คนอื่นก็เลวเหมือนกันแหล่ะว๊าาา"