|
ooo
|
 |
« เมื่อ: 11-09-2008, 13:04 » |
|
เริ่มจากร่วมชุมนุมขับไล่ทักษิณ กับ พธม. ดู astv ที่บ้าน ชวนให้คนเลือกข้างระหว่างขาว กับ ดำ
ต่อมาเกิดรัฐประหาร 19 กย. สนใจการเมืองน้อยลง
ต่อมา สมัครประกาศแก้ไขรัฐธรรมนูญ ความสนใจทางการเมืองเพิ่มขึ้น สนับสนุนการดำเนินการ
ของพันธมิตร เมื่อรัฐบาลประกาศไม่แก้ไขแล้ว แต่พันธมิตรยังไม่เลิกชุมนุม ก็รู้สึกรำคาญนิดหน่อย
และแล้วก็เกิดประเด็นเขาพระวิหาร นายจักรภพ นายเฉลิม การตั้งนายไชยากลับมาเป็น รมต.
และการกระทำอีกหลายๆอย่างซึ่งไม่ถูกต้อง จึงสนับสนุนการชุมนุมของพันธมิตรเต็มตัว ต่อมาพันธมิตร
มีการดำเนินการบางสิ่งบางอย่างที่ไม่เห็นด้วย จึงไม่คิดจะไปเข้าร่วมชุมนุม เพราะไม่ต้องการไปเรียกร้อง
ในสิ่งที่ตนเองไม่ต้องการ เช่นการทวงคืน ปตท. แต่ก็ไม่ได้ขัดขวางคนอืนนะ รู้สึกนับถือในน้ำใจผู้ชุมนุม
เสียด้วยซ้ำไป
เมื่อไม่ได้เข้าร่วมชุมนุม ก็สนับสนุนทางอื่น เพราะเห็นว่าเป้าหมายใหญ่ยังเป็นไปในแนวทางเดียวกัน
ซึ่งผมเลือกที่จะสนับสนุนโดยการโอนเงินให้ astv และก็เลือกที่จะไม่โอนเงินเข้าบัญชีพันธมิตรสู้คดี
เพราะผมเห็นว่าบางทีแกนนำก็กล่าวให้ร้ายคนอื่น มั่วข้อเท็จจริง ควรจะต้องไปรับผิดชอบด้วยตัวเอง
จะเอาเงินคนอื่นไปสู้คดีไม่ได้
เมื่อมาถึงวันนี้ สมัคร ออกไปแล้ว ผมยังอยากให้การชุมนุมอยู่แค่เพียงการคุมเชิง ไม่ให้นายสมัคร กลับมา
เท่านั้น หากเป็นที่ชัดเจนแล้วว่านายก คนใหม่ ไม่ใช่สมัคร ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการชุมนุมอีกต่อไป
ก็ความคิดผมเป็นแบบนี้ จะให้ผมไปอยู่ข้างไหนดี
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
vorapoap
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: 11-09-2008, 13:14 » |
|
ผมก็ประมาณเดียวกับคุณอ่ะครับ ส่วนตัวผมอยู่ทางเหลือง แต่ไม่เหลืองจนสุดขอบ
ผมสนับสนุนให้คุณสนับสนุนพันธมิตรต่อไป เพราะท้ายสุดก็ยังมีเป้าหมายเดียวกับคุณอยู่
แต่ในเรื่องที่คุณไม่เห็นด้วย ก็ออกปากคัดค้านได้ตามปกติ
ทำแบบนี้ คุณจะยืนอยู่ถูกข้างเสมอครับ คือข้างแห่งความถูกต้อง
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ooo
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: 11-09-2008, 13:21 » |
|
ครับขอบคุณครับ ที่เข้าใจความคิด
ผมเองก็อยากให้ หลายคนในนี้เข้าใจและเคารพความคิดของคนอื่นด้วย
ไม่ใช่ ไม่ชอบรัฐบาลแล้ว ต้องเดินตามพันธมิตรไปเสียทุกอย่าง
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ปุถุชน
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: 11-09-2008, 13:22 » |
|
เริ่มจากร่วมชุมนุมขับไล่ทักษิณ กับ พธม. ดู astv ที่บ้าน ชวนให้คนเลือกข้างระหว่างขาว กับ ดำ
ต่อมาเกิดรัฐประหาร 19 กย. สนใจการเมืองน้อยลง
ต่อมา สมัครประกาศแก้ไขรัฐธรรมนูญ ความสนใจทางการเมืองเพิ่มขึ้น สนับสนุนการดำเนินการ
ของพันธมิตร เมื่อรัฐบาลประกาศไม่แก้ไขแล้ว แต่พันธมิตรยังไม่เลิกชุมนุม ก็รู้สึกรำคาญนิดหน่อย
และแล้วก็เกิดประเด็นเขาพระวิหาร นายจักรภพ นายเฉลิม การตั้งนายไชยากลับมาเป็น รมต.
และการกระทำอีกหลายๆอย่างซึ่งไม่ถูกต้อง จึงสนับสนุนการชุมนุมของพันธมิตรเต็มตัว ต่อมาพันธมิตร
มีการดำเนินการบางสิ่งบางอย่างที่ไม่เห็นด้วย จึงไม่คิดจะไปเข้าร่วมชุมนุม เพราะไม่ต้องการไปเรียกร้อง
ในสิ่งที่ตนเองไม่ต้องการ เช่นการทวงคืน ปตท. แต่ก็ไม่ได้ขัดขวางคนอืนนะ รู้สึกนับถือในน้ำใจผู้ชุมนุม
เสียด้วยซ้ำไป
เมื่อไม่ได้เข้าร่วมชุมนุม ก็สนับสนุนทางอื่น เพราะเห็นว่าเป้าหมายใหญ่ยังเป็นไปในแนวทางเดียวกัน
ซึ่งผมเลือกที่จะสนับสนุนโดยการโอนเงินให้ astv และก็เลือกที่จะไม่โอนเงินเข้าบัญชีพันธมิตรสู้คดี
เพราะผมเห็นว่าบางทีแกนนำก็กล่าวให้ร้ายคนอื่น มั่วข้อเท็จจริง ควรจะต้องไปรับผิดชอบด้วยตัวเอง
จะเอาเงินคนอื่นไปสู้คดีไม่ได้
เมื่อมาถึงวันนี้ สมัคร ออกไปแล้ว ผมยังอยากให้การชุมนุมอยู่แค่เพียงการคุมเชิง ไม่ให้นายสมัคร กลับมา
เท่านั้น หากเป็นที่ชัดเจนแล้วว่านายก คนใหม่ ไม่ใช่สมัคร ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการชุมนุมอีกต่อไป
ก็ความคิดผมเป็นแบบนี้ จะให้ผมไปอยู่ข้างไหนดี
ซึ่งผมเลือกที่จะสนับสนุนโดยการโอนเงินให้ astv....แค่ข้อความนี้ คุณก็เลือกข้างแล้ว........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ปล.เวลานี้ มีคนแสดงตัวว่าเป็น'เป็นกลาง'มากจริงๆ
'เป็นกลางกลวง' หรือ 'มือไม้พายเอาเท้าราน้ำ' ในทัศนะของผม......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด
อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
|
|
|
|
Puggi
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: 11-09-2008, 13:26 » |
|
เห็นด้วยครับ ผมก็คล้ายคุณ บางทียังถูกเพื่อนบางคนที่เป็นพันธมิตร ด่าเลยว่า สรุป ผมมันพวกนก สองหัว สมมติตัวเลข 1 เป็นพันธมิตรเต็มที่ 9 เป็น พวก ไอ้เหลี่ยมเต็มที่ ผมคงประมาณ 3-4 ครับ คงไม่ใช่ยืนอยู่ตรง 5 ที่เป็นเลขตรงกลาง ระหว่าง สองฝ่าย แต่ตอนนี้ดูในเวปนี้ กลายเป็นว่า แบบพวกเรา มันพวก พันทาง สำหรับเค้าไปซะแล้วสิ  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ปุถุชน
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: 11-09-2008, 13:31 » |
|
ครับขอบคุณครับ ที่เข้าใจความคิด
ผมเองก็อยากให้ หลายคนในนี้เข้าใจและเคารพความคิดของคนอื่นด้วย
ไม่ใช่ ไม่ชอบรัฐบาลแล้ว ต้องเดินตามพันธมิตรไปเสียทุกอย่าง
ถ้าคุณเปิดตา เปิดหู เปิดใจบ้าง.....
คุณจะเห็นว่านักวิชาการ คณาจารย์ นักศึกษา ประชาชนจำนวนมากแสดงเคลื่อนไหว ขับไล่รัฐบาลทรราชนี้
โดยไม่เข้าร่วมกลุ่ม ไม่เข้าพวก ไม่ขึ้นเวที'พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย'.....!!!
ในขณะเดียวกันพวกเขาก็ไม่บอกคนอื่นๆว่า เขา'เป็นกลาง' ให้สับสน.......
หลายปีนี้ ภาษาไทย เช่น 'เป็นกลาง' 'สมานฉันท์' 'ถอยคนละก้าว' วิบัติ มีความหมายเพี้ยนจากเดิม.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่าปล. คนในนี้เช่น หนอนฯ อยากฯ มะแอไม่ถึงยี่สิบ เป็นต้น....
พวกเขาอยู่ฝ่ายเดียวกับรัฐบาลทรราช สร้างกระทู้ ปล่อยข่าวลวง บิดเบือนข้อเท็จจริง ฯลฯ
เขาก็อยู่ในนี้ได้ ไม่จำเป็นต้องแสร้งเป็นฝ่ายพันธมิตรฯ หรือ แสดงตน'เป็นกลาง' หลอกลวงคนอื่นๆ......!!!
คนที่รู้ทัน ต้องแสดงอาการรังเกียจมากกว่าคนที่เปิดเผยตัวเองด้วยซ้ำไป......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-09-2008, 13:33 โดย ปุถุชน »
|
บันทึกการเข้า
|
หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด
อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
|
|
|
|
login not found
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: 11-09-2008, 13:33 » |
|
ก็แล่วแต๊ว่ะ
อะไรเห็นว่าสมควรก็ทำไปเถอะ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ooo
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: 11-09-2008, 13:39 » |
|
แต่ตอนนี้ดูในเวปนี้ กลายเป็นว่า แบบพวกเรา มันพวก พันทาง สำหรับเค้าไปซะแล้วสิ ยังครับ เอียงๆ แบบพวกเรา ผมว่ายังมีหลายคนครับ พวกที่ต่อต้านเรา ก็มีไม่เยอะหรอกครับ เพราะส่วนใหญ่เลี่ยง ที่จะฟันธงในประเด็นนี้ สงสัยว่าจะเป็นพวก กลางตัวจริง  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
vorapoap
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: 11-09-2008, 13:41 » |
|
เห็นด้วยครับ ผมก็คล้ายคุณ บางทียังถูกเพื่อนบางคนที่เป็นพันธมิตร ด่าเลยว่า สรุป ผมมันพวกนก สองหัว สมมติตัวเลข 1 เป็นพันธมิตรเต็มที่ 9 เป็น พวก ไอ้เหลี่ยมเต็มที่ ผมคงประมาณ 3-4 ครับ คงไม่ใช่ยืนอยู่ตรง 5 ที่เป็นเลขตรงกลาง ระหว่าง สองฝ่าย แต่ตอนนี้ดูในเวปนี้ กลายเป็นว่า แบบพวกเรา มันพวก พันทาง สำหรับเค้าไปซะแล้วสิ น่าเป็นห่วงนะครับ ผมว่าการปักใจเชื่ออะไรโดยไม่ใช้สมองคิด เขาเรียกว่าศรัทธาครับ เมื่อใดก็ตามเราเกิดความศรัทธาแล้ว เราก็จะไม่มีข้อกังขาอะไรอีก เช่น ศรัทธาในพระอัลเลาะห์ ศรัทธาในพระเยซู ศรัทธาในพระพุทธเจ้า ศรัทธาในเจ้าแม่กวนอิม ศรัทธาในตัวพระเจ้าอยู่หัว มันถึงไม่แปลกที่บางครั้ง นายสมัครมากล่าวหาว่าพันธมิตรนี่เป้นลัทธิอะไรสักอย่าง ที่สร้างให้คนศรัทธาแล้วหลงเชื่องมงาย ผมเข้าใจว่าในกลุ่มพันธมิตรมีคนแบบนี้ไม่น้อย ที่ศรัทธาในตัวแกนนำจริงๆ บนเวทีประกาศบ่อย บอกว่า เราต้องเชื่อมั่นในแกนนำของเราให้ถึงที่สุด ผมยังไม่เคยได้ยินว่ามีใครใช้คำว่าศรัทธานะ เพราะถ้ามี ผมก็จะออกมาค้านอีก แต่ถ้าถามว่าเชื่อมั่นไหม ผมก็เชื่อมั่นนะว่า พวกเขา 5 คน จะพาเรือลำนี้ไปถึงฝั่งได้ แต่เราต้องยอมรับ และขอบคุณ พวกที่อยู่สุดขอบจริงๆครับ เพราะพวกเขาทำให้พันธมิตรเคลื่อนไหวอย่างมีกำลังที่เข้มแข็ง กองทัพที่สมบูรณ์แบบ ทหารก็ต้องศรัทธาในตัวแม่ทัพแบบนี้ หากมีแต่คนแบบเราๆท่านๆ ที่ไม่สุดขอบ ก็ยากจะก่อเกิดเป็นกำลังที่เข้มแข็งได้ คนในกลุ่มเราแบบนี้ เหมาะสำหรับให้การสนับสนุนในรูปแบบต่างๆ ใจผมส่วนหนึ่งก็ออกจะฮาร์ดคอร์เป็นบางครั้ง ก็ไปเดินตระเวนช่วยสอดส่องดูแลผู้ชุมนุม เห็นใครต้องการช่วยเหลือด้านแรงงาน ก็จะรีบช่วย ตามเต้นท์ต่างๆ ก็ประมาณนี้ล่ะครับ พันธมิตร ก็มีหลายระดับ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ooo
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: 11-09-2008, 13:44 » |
|
ถ้าคุณเปิดตา เปิดหู เปิดใจบ้าง.....
คุณจะเห็นว่านักวิชาการ คณาจารย์ นักศึกษา ประชาชนจำนวนมากแสดงเคลื่อนไหว ขับไล่รัฐบาลทรราชนี้
โดยไม่เข้าร่วมกลุ่ม ไม่เข้าพวก ไม่ขึ้นเวที'พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย'.....!!!
ในขณะเดียวกันพวกเขาก็ไม่บอกคนอื่นๆว่า เขา'เป็นกลาง' ให้สับสน.......
หลายปีนี้ ภาษาไทย เช่น 'เป็นกลาง' 'สมานฉันท์' 'ถอยคนละก้าว' วิบัติ มีความหมายเพี้ยนจากเดิม.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ปล. คนในนี้เช่น หนอนฯ อยากฯ มะแอไม่ถึงยี่สิบ เป็นต้น....
พวกเขาอยู่ฝ่ายเดียวกับรัฐบาลทรราช สร้างกระทู้ ปล่อยข่าวลวง บิดเบือนข้อเท็จจริง ฯลฯ
เขาก็อยู่ในนี้ได้ ไม่จำเป็นต้องแสร้งเป็นฝ่ายพันธมิตรฯ หรือ แสดงตน'เป็นกลาง' หลอกลวงคนอื่นๆ......!!!
คนที่รู้ทัน ต้องแสดงอาการรังเกียจมากกว่าคนที่เปิดเผยตัวเองด้วยซ้ำไป......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ผมก็ไม่เคยบอกว่าผมเป็น กลาง ครับ ก็มีแต่นายสนธิ ลุงปู และบางคนที่นี่ล่ะครับ ที่ยัดเยียดให้ผมเป็นกลาง |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
-3-
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: 11-09-2008, 13:46 » |
|
เห็นด้วยครับ ผมก็คล้ายคุณ บางทียังถูกเพื่อนบางคนที่เป็นพันธมิตร ด่าเลยว่า สรุป ผมมันพวกนก สองหัว สมมติตัวเลข 1 เป็นพันธมิตรเต็มที่ 9 เป็น พวก ไอ้เหลี่ยมเต็มที่ ผมคงประมาณ 3-4 ครับ คงไม่ใช่ยืนอยู่ตรง 5 ที่เป็นเลขตรงกลาง ระหว่าง สองฝ่าย แต่ตอนนี้ดูในเวปนี้ กลายเป็นว่า แบบพวกเรา มันพวก พันทาง สำหรับเค้าไปซะแล้วสิ พวกที่ พธม พูดถึง คือพวกที่ยืนบนเลข 5 แบบที่คุณกล่าวมานะแหละครับ คุณยืน 3-4 ก็ถือว่าไม่ได้เข้าข้างรัฐบาลแล้วนั่นแหละครับ ปล สมาชิกบอร์ดเสรีไทย ผมว่ายืน 3-4 กันเกือบหมดนะ (รึเปล่า?) (ปลล กดส่งข้อความครั้งที่ 4 แล้ว... = =) |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
 ประชาธิปไตยตัดสินความต้องการได้ แต่ตัดสินความถูกต้องไม่ได้!! |
|
|
|
vorapoap
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: 11-09-2008, 13:48 » |
|
ผมก็ไม่เคยบอกว่าผมเป็น กลาง ครับ
ก็มีแต่นายสนธิ ลุงปู และบางคนที่นี่ล่ะครับ ที่ยัดเยียดให้ผมเป็นกลาง
ใครจะว่าอะไรใคร ก็ปล่อยเขาว่าใครครับ ผมก็เคยโดนว่า แต่ผมก็ไม่แคร์ ตัวเราเอง เรารู้อยู่เสมอ ว่าเรายืนอยู่บนความถูกต้อง นั่นก็เพียงพอแล้ว... ลองคิดดูเล่นๆ แค่ว่า ถ้าอีกสิบ ยี่สิบปี คุณมีลูกแล้วลูกคุณมาถามคุณ ว่าตอนนี้ คุณทำอะไร ถ้าคุณมีคำตอบที่คุณสามารถตอบได้ด้วยความภูมิใจ ก็แสดงว่า สิ่งที่คุณทำนั้นถูกต้องแล้ว ความถูกต้องที่พูดถึงสำหรับหลายๆคน อาจจะแตกต่างกันไปบ้าง แต่มันอยู่ที่ใจเราเท่านั้นน่ะครับ ที่จะรู้ว่าเราภูมิใจหรือยัง... |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
...นึกว่าใคร ?
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: 11-09-2008, 13:50 » |
|
.....อยู่ที่ " ศรัทธา "  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ooo
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: 11-09-2008, 13:53 » |
|
พวกที่ พธม พูดถึง คือพวกที่ยืนบนเลข 5 แบบที่คุณกล่าวมานะแหละครับ
ไม่ใช่ครับ เขาถือว่าคนที่ ไม่ชอบสมัคร แต่ไม่เข้าร่วมชุมนุม เป็นกลางครับ นายสนธิ พูดที่ทำเนียบ คืนวันที่ 9 กย. 51 |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
login not found
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: 11-09-2008, 14:10 » |
|
ถามจริงๆเถอะ แล้วคุณจะไปสนใจอะไรนักหนากับคำๆเดียว
เห็นตั้งกระทู้ แล้วก็ตามตอบกันมาหลายกระทู้แล้ว
ก็ไม่เห็นจะมีอะไร
จะเป็นกลาง เป็นฝ่ายไหน คุณอยากทำอะไรก็ทำไปซิ
คนอื่นจะว่าอย่างไร คุณก็ยืนบนจุดยืนของคุณ "ก็จบ"
มัวแต่ฟังคำพูดคำอื่น ปวดหัวตายชัก
ตั้งกระทู้ตอบกระทู้แบบนี้ บอกตรงๆนะ
มันเหมือนจะตอกย้ำเหมือนจะประจานตัวเอง ว่าตัวเองมันก็"กลางกลวงโบ๋"
(ผมไม่ได้ว่าคุณเป็นนะ)
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ooo
|
|
« ตอบ #15 เมื่อ: 11-09-2008, 14:18 » |
|
ถามจริงๆเถอะ แล้วคุณจะไปสนใจอะไรนักหนากับคำๆเดียว
เห็นตั้งกระทู้ แล้วก็ตามตอบกันมาหลายกระทู้แล้ว
ก็ไม่เห็นจะมีอะไร
จะเป็นกลาง เป็นฝ่ายไหน คุณอยากทำอะไรก็ทำไปซิ
คนอื่นจะว่าอย่างไร คุณก็ยืนบนจุดยืนของคุณ "ก็จบ"
มัวแต่ฟังคำพูดคำอื่น ปวดหัวตายชัก
ตั้งกระทู้ตอบกระทู้แบบนี้ บอกตรงๆนะ
มันเหมือนจะตอกย้ำเหมือนจะประจานตัวเอง ว่าตัวเองมันก็"กลางกลวงโบ๋"
(ผมไม่ได้ว่าคุณเป็นนะ)
ก็แล่วแต๊ว่ะ
อะไรเห็นว่าสมควรก็ทำไปเถอะ
เอาไงแน่ครับ  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
login not found
|
|
« ตอบ #16 เมื่อ: 11-09-2008, 14:36 » |
|
ก็แล่วแต๊ นั่นแหละ
จะทำอะไรก็ทำไปโลด
จะมาชี้แจงอะไรให้เสียเวลาทำไม
เอ...ผมเขียนตรงไหนให้สับสนเหรอ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ooo
|
|
« ตอบ #17 เมื่อ: 11-09-2008, 14:43 » |
|
ก็แล่วแต๊ นั่นแหละ
จะทำอะไรก็ทำไปโลด
จะมาชี้แจงอะไรให้เสียเวลาทำไม
เอ...ผมเขียนตรงไหนให้สับสนเหรอ
โอ เค รับทราบแล้วครับ ว่า... จะทำอะไรก็ทำไป... แล้วคุณกลับมาว่าฉันทำไม...  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ปุถุชน
|
|
« ตอบ #18 เมื่อ: 11-09-2008, 15:20 » |
|
น่าเป็นห่วงนะครับ ผมว่าการปักใจเชื่ออะไรโดยไม่ใช้สมองคิด เขาเรียกว่าศรัทธาครับ เมื่อใดก็ตามเราเกิดความศรัทธาแล้ว
เราก็จะไม่มีข้อกังขาอะไรอีก เช่น ศรัทธาในพระอัลเลาะห์ ศรัทธาในพระเยซู ศรัทธาในพระพุทธเจ้า ศรัทธาในเจ้าแม่กวนอิม ศรัทธาในตัวพระเจ้าอยู่หัว
มันถึงไม่แปลกที่บางครั้ง นายสมัครมากล่าวหาว่าพันธมิตรนี่เป้นลัทธิอะไรสักอย่าง ที่สร้างให้คนศรัทธาแล้วหลงเชื่องมงาย
ผมเข้าใจว่าในกลุ่มพันธมิตรมีคนแบบนี้ไม่น้อย ที่ศรัทธาในตัวแกนนำจริงๆ
บนเวทีประกาศบ่อย บอกว่า เราต้องเชื่อมั่นในแกนนำของเราให้ถึงที่สุด ผมยังไม่เคยได้ยินว่ามีใครใช้คำว่าศรัทธานะ
เพราะถ้ามี ผมก็จะออกมาค้านอีก แต่ถ้าถามว่าเชื่อมั่นไหม ผมก็เชื่อมั่นนะว่า พวกเขา 5 คน จะพาเรือลำนี้ไปถึงฝั่งได้
แต่เราต้องยอมรับ และขอบคุณ พวกที่อยู่สุดขอบจริงๆครับ
เพราะพวกเขาทำให้พันธมิตรเคลื่อนไหวอย่างมีกำลังที่เข้มแข็ง
กองทัพที่สมบูรณ์แบบ ทหารก็ต้องศรัทธาในตัวแม่ทัพแบบนี้
หากมีแต่คนแบบเราๆท่านๆ ที่ไม่สุดขอบ ก็ยากจะก่อเกิดเป็นกำลังที่เข้มแข็งได้
คนในกลุ่มเราแบบนี้ เหมาะสำหรับให้การสนับสนุนในรูปแบบต่างๆ
ใจผมส่วนหนึ่งก็ออกจะฮาร์ดคอร์เป็นบางครั้ง ก็ไปเดินตระเวนช่วยสอดส่องดูแลผู้ชุมนุม
เห็นใครต้องการช่วยเหลือด้านแรงงาน ก็จะรีบช่วย ตามเต้นท์ต่างๆ
ก็ประมาณนี้ล่ะครับ พันธมิตร ก็มีหลายระดับ
ผมคิดว่า ห้าแกนนำฯ ไม่ได้หลงตนเอง ไม่หลับตานำทาง หรือ ฝืนนำ....
มีหลายครั้ง หลายหนที่ถูกทักท้วง เช่นกรณี 70:30 ประท้วงศาลแพ่ง เป็นต้น.....
ถ้าได้เข้าไปคลุกคลีกับผู้ร่วมชุมนุมที่หลากหลายอาชีพ หลายระดับการศึกษา และ หลากหลายความคิด ผมเชื่อว่าผู้ร่วมชุมนุมพันธมิตรฯไม่ถูกจูงจมูก ครอบงำความคิดเห็นเหมือนพวกแนวร่วมนรกป่วนกรุง และ บัตรเติมเงิน แม้แต่นายกฯเส-นียด ก็ยอมรับระดับการศึกษา และสถานสังคมของผู้ร่วมชุมนุม.....!!!
คน'เป็นกลาง' และผู้ที่ห่วงใยห้าแกนนำฯ จะเพี้ยนในที่สุด น่าจะหวงใยพวกนรกป่วนกรุง และ บัตรเติมเงินมากกว่า......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด
อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
|
|
|
|
vorapoap
|
|
« ตอบ #19 เมื่อ: 11-09-2008, 15:39 » |
|
ผมคิดว่า ห้าแกนนำฯ ไม่ได้หลงตนเอง ไม่หลับตานำทาง หรือ ฝืนนำ....
มีหลายครั้ง หลายหนที่ถูกทักท้วง เช่นกรณี 70:30 ประท้วงศาลแพ่ง เป็นต้น.....
ถ้าได้เข้าไปคลุกคลีกับผู้ร่วมชุมนุมที่หลากหลายอาชีพ หลายระดับการศึกษา และ หลากหลายความคิด ผมเชื่อว่าผู้ร่วมชุมนุมพันธมิตรฯไม่ถูกจูงจมูก ครอบงำความคิดเห็นเหมือนพวกแนวร่วมนรกป่วนกรุง และ บัตรเติมเงิน แม้แต่นายกฯเส-นียด ก็ยอมรับระดับการศึกษา และสถานสังคมของผู้ร่วมชุมนุม.....!!!
คน'เป็นกลาง' และผู้ที่ห่วงใยห้าแกนนำฯ จะเพี้ยนในที่สุด น่าจะหวงใยพวกนรกป่วนกรุง และ บัตรเติมเงินมากกว่า......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ตรงนี้ผมอาจจะคิดต่างสักนิดนึงครับ แต่ไม่อยากให้ใช้คำว่าจูงจมูก หลายๆครั้งพอคนเราศรัทธาแล้ว แม้แต่ในจิตใต้สำนึกรู้ว่ามันฝืนความรู้สึก แต่ก็ยังตั้งหน้าตั้งตาเชื่อครับ สำหรับกรณีพันธมิตร ผมว่าแกนนำโชคดี ที่มีผู้ให้คำปรึกษาหลายคน หรือจะเรียกว่าแกนนำย่อยก็ได้ เพราะคนหลายคนมากจากหลายหมู่้เหล่า จึงมีคนช่วยค้าน ช่วยติติงครับ ผมยังเชื่อว่า ในที่ชุมนุม มีพวกที่สุดขอบ แกนนำพูดอะไรก็เชื่อ ไม่ต่างอะไรจากนปก แกนนำพูดถูกก็เฮ พูดผิดก็เฮ บางครั้งไม่รู้ว่าพูดผิดจนกระทั่งมีคนอื่นมาแก้ต่างให้ก็มี คือพูดอะไรก็เฮตามได้หมดจริงๆ แต่จุดเริ่มต้นของพันธมิตรสุดขอบ กับนปกสุดขอบมันต่างกันครับ นปกสุดขอบเริ่มจากการบริโภคสื่อที่มอมเมา การให้เชื่อในเรื่องผิดๆ การศรัทธาในตัวทักษิณ พันธมิตรสุดขอบเริ่มจากการบริโภคสื่อของ ASTV ที่มีเหตุผลเป็นระยะเวลานานและต่อเนื่อง จนมาถึงบริเวณที่ชุมนุม นานเข้าจนอำนาจการตัดสินใจของสมองมันน้อยลง อีกอย่างหนึ่งก็คือ รองจากพันธมิตรสุดขอบ ก็คือพวกพันธมิตรใกล้ขอบ พวกนี้น่าจะเป็นพวกที่คุณปุถุชนกล่าวถึง สติสัมปชัญญะยังครบ 100% และพร้อมจะอยู่ที่ชุมนุมข้ามวันข้ามคืนเป้นเวลานานไม่ไปไหน ด้วยอุดมการณ์อันสูงส่ง และความเชื่อมั่นที่มีล้นเปี่ยม พิมพ์มาถึงตรงนี้ ผมต้องขอแก้นิดนึง กำลังสำคัญของพันธมิตร อาจจะไม่ใช่พวกสุดขอบแต่อย่างเดียว แต่เป็นพวกพันธมิตรใกล้ขอบ + และพันธมิตรสุดขอบต่างหาก |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
samepong(ยุ่งแฮะ)
|
|
« ตอบ #20 เมื่อ: 11-09-2008, 15:48 » |
|
คุณไม่กลางหรอกครับ คุณเลือกขางแล้ว แต่คุณเห็นว่าอะไรไม่ดี คุณก็ไม่เห็นด้วยกับผม
ส่วนใหญ่ก็เป็นแบบนี้
แต่กลาวงกลวงที่โดนด่าคือ ปากบอกว่าพันธมิตรก็ไม่ดี รัฐบาลก็อย่าใช้ความรุนแรง ถอยคนละก้าว วนไปวนมา แล้ว ไม่รู้ ไม่ยอมรับรู และขอโทษปากบอกกลางแต่ใจไม่กลาง และ ปากบอกกลางเพราะไม่รู้ว่าอะไรคืออะไร ออกมาทำไม ประท้วงทำไม พวกข้อมูลน้อยแต่ปากบอกสนใจการเมือง อยากให้สงบ พวกนี้คือกลางกลวงของแทแน่นอน ภาษาวัยรุ่นเรียกเกรียน
ดังนั้นเลือกข้างสำหรับผมคือ เป็นของพันธมิตรคืออะไร ผมเห็นด้วยผมเลือกข้าง แต่ถ้าจบเรื่อง พธม.ต้องเคารพกฎหมายผมเทใจให้พธม.และวันไหนที่พธม.ไม่เคารพกฎหมายเมื่อชนะศึก(ถ้าแพ้ก็โดนอูยู่แล้ว)ผมก็พร้อมมาด่าพธม. แต่ตอนนี้ผมว่าเป้าหมายที่พธม.มี ชัดเจนจนผมเลือกข้งพธม.
สำหรับคนเลือก นปก. ต้องเลือกเพราะมั่นใจว่าสิ่งที่ รัฐบาลรวมไปถึงทักษินทำถูก ไอพวกบอกทักษินทำผิดแต่รัฐบาลไม่ผิด พวกนี้คือเกรียน และกลางกลวงเช่นกันเพราะตาไม่เปิด สมองไม่ใช้สมอง ถ้าเลือกนปก.ต้องรูให้ลึกว่ามันจากไหนเริ่มอย่างไรทำอะไรอยู่ รับได้ นี่คือ เลือก นปก.งเเม้เค้าจะเชื่อไม่เหมือนเราเชื่อก็ตาม
สรุปในความคิดผม กลางกลวงคือพวกไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้น แต่ปากดันบอกว่าเข้าใจ และอยากให้สงบๆๆ อยากให้จบๆๆ และพวกที่ไม่อยากสูญเสียโอกาศด้านต่างๆ นั้นแหละกลาวงกลวง
จขกท.ไม่กลางกลวงแน่นอนและไม่กลางแท้ เพราะคุณเชื่อในเป้าหมายของพธม.แน่นอนแม้วิธีจะเพี้ยนแต่คุณก็เลือกที่จะให้ พธม.ชนะก่อน เหมือนผม
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
เวลาจะพิสูจน์ความเชื่อ สักวัน ไม่ว่าความเชื่อนั้นจะถูกหรือผิด ผมขอรับไว้ด้วยตัวเอง คิเสียว่าทำแล้วเสียใจดีกว่าเสียใจที่ไม่ได้ทำ
|
|
|
|
Sweet Chin Music
|
|
« ตอบ #21 เมื่อ: 11-09-2008, 20:17 » |
|
ผมไม่ชอบพวกที่เอาแต่ด่ามันทั้งสองฝ่าย โดยเอาปัญหาส่วนตัวเป็นที่ตั้ง
เช่น ด่ารัฐบาลไม่ยอมทำอะไร ด่าพันธมิตรชุมนุมทำไป รถติดไปสาย อยากให้บ้านเมืองสงบ
หรืออกความเห็นเชิงเพ้อฝัน ถอยคนละก้าว จับมือกัน ไม่ก็ทำเป็นรู้ดีว่าที่ทะเลาะๆๆกัน เพราะผลประโยชน์ไม่ลงตัว
แถมยังไปว่าพวกที่ออกมาชุมนุมอีกว่า ตกเป็นเหยื่อ อะไรของมันก็ไม่รู้ คำว่า การเมืองภาคประชาชน คืออะไร ให้นิยามไม่ได้
ไม่รุ้ว่า ที่ออกมาชุมนุมในสถานที่สำคัญๆของรัฐบาล เป็นการเมืองภาคประชาชนหรือไม่้ แต่มองว่าเป็นการสร้างความยุ่งยาก
ไล่ให้ไปที่อื่น หรือบอกใ้ห้เลิกๆไปซะ ไม่พอใจอะไรไปฟ้องศาล โกงได้ ค่อยตามคืนทีหลัง ฯลฯ
กับอีกพวกหนึ่งคือ ไม่ได้สนใจการเมืองจริงๆ แต่อ้างตัวว่าเป็นกลางๆๆ พวกนี้ไม่ใช่กลางแล้วครับ
เรียกว่า ไม่สนใจการเมืองเลยมากกว่า ซึ่งความเห็นจากคนเหล่านี้ ฟังแล้วหงุดหงิดครับ
อีกอย่างหนึ่ง ตามโพลต่างๆ อยากให้มีการถามพลังเงียบไปเลยว่า "สนใจการเมืองบ้างไหม?" "เคยอ่านข่าว+บทวิเคราะห์การเมืองบ่อยๆหรือไม่?"
ถ้าตอบกลับมาว่า ไม่สนใจ หรือนานๆครั้ง การเมืองเป็นเรื่องน่าเบื่อ เลยไม่อยากใส่ใจ แบบนี้ อย่าเลยดีกว่า ไม่มีประโยชน์ที่จะเรียกว่าพลังเงียบ
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-09-2008, 20:21 โดย Sweet Chin Music »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
คังดิกคู
|
|
« ตอบ #22 เมื่อ: 11-09-2008, 20:34 » |
|
ไม่ดู ASTV แล้วจะรู้ตัวเอง ว่าคุณควรอยู่ข้างไหน
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อย่าเกลียดนายก จนทำลายชาติของตัวเอง
อย่าหลงตัวเองว่าตัวเอง รู้ข้อมูลดีกว่าคนที่รักนายก
อย่าใช้ชีวิตอยุ่ด้วยสำรอกความเกลียดทางเวบบอร์ด
ชีวิตจะเป็นสุข นะจ๊ะ ไม่อยากสีซอให้ฟังบ่อย ๆ
|
|
|
|
|
|
shishamo
|
|
« ตอบ #24 เมื่อ: 11-09-2008, 21:03 » |
|
เราเข้าข้างพันธมิตร แต่ไม่ทั้งหมด เรามีสติพอที่จะตัดสินใจ หากแกนนำทำไม่ถูกไม่ควรเราก็ไม่เห็นด้วย ไม่ใช่ หลับหูหลับตาเชื่อไปหมด แต่ว่า มีจุดยืนเดียวกันคือ ไม่เอาระบอบทักษิณ เท่านั้นแล
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อยากเห็นอนาคตที่สดใส
|
|
|
|
เทพเจ้าโดเรมอน
|
|
« ตอบ #25 เมื่อ: 11-09-2008, 21:38 » |
|
อยู่ข้างใหนก็โดนด่า เชื่อผมเต๊อะ เอ่อ แล้วใครมันมาบังคับให้คุณเลือกข้างเหรอครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
samepong(ยุ่งแฮะ)
|
|
« ตอบ #26 เมื่อ: 11-09-2008, 22:35 » |
|
ต้องดู NBT บ่อยๆครับถึงจะไม่หาว่าทำลายชาติ สนับสนุน ปชต.แบบ หวานคอห่านลื่นคอแร้ง  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
เวลาจะพิสูจน์ความเชื่อ สักวัน ไม่ว่าความเชื่อนั้นจะถูกหรือผิด ผมขอรับไว้ด้วยตัวเอง คิเสียว่าทำแล้วเสียใจดีกว่าเสียใจที่ไม่ได้ทำ
|
|
|
|
ฮูลิแกน
|
|
« ตอบ #27 เมื่อ: 11-09-2008, 23:34 » |
|
อยู่ที่ราวๆเลข 3 เหมือนกันอ่ะ(ไม่กล้าเรียกตัวเองว่ากลางเหมือนกัน) กับ พธม.ผมเห็นด้วย 60% ไม่เห็นด้วย 20% อีก20%ไม่มีข้อมูลพอจะตัดสินใจ กับรัฐบาล ไม่เห็นด้วย 90% อีก 10% ไม่มั่นใจ จากที่สังเกต ผมเห็นพวกที่ถูกนิยามว่ากลางอยู่สามประเภท พวกแรกเงียบๆ ไม่สนใจการเมืองเลย และไม่ออกมาวิจารณ์ใครทั้งสิ้น พวกสอง ไม่ถือหางใคร วิจารณ์มันทั้งสองฝ่าย พวกที่สาม ออกมาท่องคาถา ถอยคนละก้าว จับมือสมานฉันท์  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ชาตินิยมแบบคับแคบผมไม่ชอบ แต่พวกเพ้อเจ้อบ้าทฤษฎี ผมก็ไม่ชอบเหมือนกัน
บทความของ เสกสรรค์ ประเสริฐกุล จาก ค.คน ฉบับเมษายน 2550
|
|
|
|
