ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
13-08-2020, 13:25
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  พปช.ขู่ศาลรัฐธรรมนูญ ทำสงครามกลางเมือง !?? 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
พปช.ขู่ศาลรัฐธรรมนูญ ทำสงครามกลางเมือง !??  (อ่าน 2985 ครั้ง)
SpecialForce
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 40



« เมื่อ: 09-09-2008, 06:02 »


........นายนิสิต สินธุไพร ส.ส.ร้อยเอ็ด พรรคพลังประชาชน แกนนำกลุ่มเพื่อนเนวิน ให้สัมภาษณ์ภายหลังศาลรัฐธรรมนูญนัดวินิจฉัยคุณสมบัติการเป็นรัฐมนตรีของนายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรีและรมว.กลาโหม ในวันอังคารที่ 9 ก.ย.นี้ว่า การนัดวินิจฉัยคดีนี้ในวันที่ 9 ก.ย.นี้พอมองเห็นโอกาสที่นายสมัครจะถูกศาลตัดสินให้หลุดจากตำแหน่งค่อนข้างชัดเจน

.....ถึงแม้นายสมัครจะหลุดจากตำแหน่งจริง ในเบื้องต้น ส.ส.ภาคอีสานพรรคพลังประชาชนได้หารือกันแล้ว จะสนับสนุนเลือกนายสมัครกลับเข้ามาเป็นนายกฯอีกครั้ง และ ให้นายสมัครฟอร์ม ครม.ชุดเก่าที่หลุดจากตำแหน่งมาเป็น ครม. ซึ่งเป็นวิถีทางที่รัฐธรรมนูญเปิดช่องไว้ ซึ่งเราก็ได้เคยทำมาแล้วในกรณีของนายไชยา สะสมทรัพย์ ซึ่งก็กลับมาเป็นรัฐมนตรีได้ มันเป็นเรื่องของระบอบประชาธิปไตย รัฐธรรมนูญให้โอกาศเรา และประชาชนเลือกเราเข้ามาบริหารประเทศ โดยคาดว่าในวันพรุ่งนี้(9 ก.ย.)จะมีการหารือเรื่องนี้เป็นวาระด่วนในที่ประชุมทันที

..........นายนิสิต กล่าวว่า เมื่อเราเสนอชื่อนายสมัคร เป็นนายกและคณะรัฐมนตรีชุดเดิมอีกครั้ง หากพันธมิตรจะมาประท้วงให้เปลี่ยนแปลงก็เท่ากับว่าเป็น พันธมิตรเป็นผู้ที่ต้องการหาเรื่องและเป็นผู้ละเมิดรัฐธรรมนูญ ทั้งนี้เพราะการเปลี่ยนแปลงรัฐบาลต้องเป็นไปตามระบอบประชาธิปไตย ถ้าเปลี่ยนแบบนอกระบบเราไม่ยอม พรรคพลังประชาชนจะไม่ยอมร่วมมือด้วยอย่างแน่นอน และจะต่อสู้เต็มที่ เพื่อคัดค้านให้ถึงที่สุด โดยมีประชาชนทั่วประเทศที่ไม่เห็นด้วย พร้อมที่จะเคลื่อนไหวครั้งใหญ่ ดังนั้นถ้ามีการเปลี่ยนแปลงรัฐบาลนอกระบอบประชาธิปไตย ประเทศไทยจะเข้าสู่กลียุค เราพร้อมที่จะทำสงครามประชาชนกับพันธมิตรแน่ ถึงเวลานั้นไม่มีใครกลัวใครแล้ว
 
แต่ทั้งหมดทั้งสิ้นนี้สงครามจะเกิดหรือไม่ ก็จะรู้กันจากคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ถ้าหากผลการวินิจฉัยออกมาว่า " นายสมัครขาดคุณสมบัติ หลุดนายกรัฐมนตรี " นั่นก็คือสัญญาณของ " สงครามกลางเมือง " ที่ศาลรัฐธรรมนูญ เป็นผู้กดปุ่มให้มันเกิดขึ้น... จะไปโทษใครไม่ได้ ..!!!??
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09-09-2008, 06:04 โดย SpecialForce » บันทึกการเข้า

..My Life on my hand..
เทวา
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 54


« ตอบ #1 เมื่อ: 09-09-2008, 06:15 »

จะรอดู
บันทึกการเข้า
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #2 เมื่อ: 09-09-2008, 06:21 »

ธรรมะ ย่อมชนะ อธรรม
บันทึกการเข้า
BrettAnderson
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 180



« ตอบ #3 เมื่อ: 09-09-2008, 06:33 »

อยากได้ก็จัดให้ครับ
บันทึกการเข้า

protecter
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 465


« ตอบ #4 เมื่อ: 09-09-2008, 07:38 »

ศาลรธน.นี่เกิดจากอำนาจของคมช.เปรียบเสมือนผลไม้ที่เป็นพิษอันเกิดจากต้นไม้ที่เป็นพิษชัดเจน....หน้าด้านจริงๆพับผ่าซิเอ๊า!!

ฟายยยยยยยยยเอ๊ยยยยยยยยยยยยยย

ศาล รธน ชุดยุค คมช ไปนานแลว้ว
ชุดนี้เลือกในสมัยประชาธิปไตยยุค(พปช)ซื้อเสียงโว๊ยยยยยยยยยยย

เมื่อระบอบทักษิณไม่ยอมรับศาล
แล้วอย่ามาเรียกร้องให้ พธม ต้องปฏิบัติตามคำสั่งศาลแต่ฝ่ายเดียว
บันทึกการเข้า
cafein
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 96



« ตอบ #5 เมื่อ: 09-09-2008, 07:55 »

ถ้าผลการตัดสินเป็นว่านายสมัคร ยังมีคุณสมบัติครบถ้วน แปลว่าศาลรัฐธรรมนูญป็นกลางใช่ไหมครับ
 
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #6 เมื่อ: 09-09-2008, 07:59 »

ถ้าผลการตัดสินเป็นว่านายสมัคร ยังมีคุณสมบัติครบถ้วน แปลว่าศาลรัฐธรรมนูญป็นกลางใช่ไหมครับ
 


ไม่ว่าจะตัดสินออกมาอย่างไรก็ตาม...ที่มาของการแต่งตั้งมันไม่งดงาม เพียงแต่ว่าทั้ง กกต. ปปช. และศาลรธน. ยังคงยึดข้อกฎหมายว่าได้รับการแต่งตั้งถูกกฎหมาย ซึ่งประเด็นนี้มันน่าสนใจว่าทำไมพธม.ถึงไม่ใช้มาตรฐานเดียวกับเหตุผลในการไล่รัฐบาลสมัครด้วยเหตุผลการขาดความชอบธรรมมาจัดการกับองค์กรเหล่านี้กันเล่า!?!
บันทึกการเข้า
cafein
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 96



« ตอบ #7 เมื่อ: 09-09-2008, 08:18 »

ถ้าการอ้างว่าที่มาไม่เป็นธรรมคือหตุผลสำคัญ คงต้องถามกันว่าอะไรคือไม่เป็นธรรม
ทักษิณเข้าสุ่ตำแหน่งโดยบกพร่องโดยสุจริตเป็นธรรมหรือไม่
การยึดอำนาจรัฐแล้วมีการแต่งตั้งจะป็นธรรมหรือไม่ดูจากอะไร แล้วไม่ป็นธรรมในแง่ไหน
ถ้าจะยึดแค่รูปแบบว่าประชาธิปไตยหรือไม่นั่นก็ออกจะหลงลืมว่าได้ ดำรงค์อยู่แบบประชาธิปไตยหรือไม่
เสียงข้างมากในสภาที่ตะบี้ตะบันยกมือสนับสนุนให้พวกพ้องโดยไม่สนใจต่อเสียงประชาชน เป็นประชาธิปไตยแน่หรือ
กฏหมู่ที่เรียกร้องให้ สส เป็นของตัวเอง โดยไม่จำเป็นต้องขึ้นตรงต่อมติพรรค เป็นประชาธิปไตยหรือไม่
ถ้าว่ากันตามเนื้อผ้า กฏหมุ่นอกสภา กับ กฏหมู่ในสภา อันไหนละประชาธิปไตย
ถ้าตั้งแง่ว่าศาลรัฐธรรมนูญปัจจุบันมีที่มาไม่ชอบธรรม ก็สมควรที่จะยืนยันไม่รับการพิจารณาและการตัดสิน
ไม่ใช่รอว่าเมื่อไหร่มีการตัดสินให้พวกพ้องตัวเองมีประโยขน์ เมื่อนั้นก็บริสุทธิ์ยุติธรรม
เมื่อไหร่ที่พวกพ้องตัวเองโดนตัดสินเสียประโยขน์ก็ลากอ้างเอาที่มาไม่ชอบธรรมแล้วโจมตีสารพัด

ถ้าแบบนั้นต้องถามว่าบรรทัดฐานคืออะไร
ผู้นำพันธมืตรไม่ยอมรับคำข้อกล่าวหาว่าเป้นกบฏ แล้วขัดขืนไม่มีใครเถียงว่าไม่ถูก ถ้าจะว่ากันแค่การปฏิบัติตามกฏหมาย
แต่ในมุมกลับกันการตั้งข้อกล่าวหาเป็นธรรมแค่ไหน ก็เป็นที่วิพากษ์กันอยุ่ในสังคม
โดยที่รัฐก็ทำเป็นหุทวนลมเหมือนอย่างที่เคยกระทำมาตลอดวาระการดำรงค์ตำแหน่ง
สิ่งที่ผุ้ชุมนุมพันธมิตรเชื่อก็คือ ถ้าสมัครยอมลงจากตำแหน่งอย่างที่สมควรจะเป็น แกนนำพันธมิตรก็หมดข้อขัดขืนต่อข้อหากบฏที่สมัครยัดเยียดให้
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #8 เมื่อ: 09-09-2008, 08:48 »

ถ้าการอ้างว่าที่มาไม่เป็นธรรมคือหตุผลสำคัญ คงต้องถามกันว่าอะไรคือไม่เป็นธรรม
ทักษิณเข้าสุ่ตำแหน่งโดยบกพร่องโดยสุจริตเป็นธรรมหรือไม่
ปชช.เป็นผู้ตัดสินและได้ตัดสินไปแล้วว่าเลือกข้างคุณทักษิณ และศาลก็ตัดสินไปแล้วในคดีซุกหุ้นภาค1...สรุปก็คือไม่ผิดกฎหมาย


การยึดอำนาจรัฐแล้วมีการแต่งตั้งจะป็นธรรมหรือไม่ดูจากอะไร แล้วไม่ป็นธรรมในแง่ไหน
แค่การกระทำการยึดอำนาจโดยใช้ปืน/รถถังก็ผิดรธน.และผิดกฏหมายอยู่แล้ว...ส่วนความชอบใจของแต่ละบุคคลมันเป็นเรื่องของนามธรรม


ถ้าจะยึดแค่รูปแบบว่าประชาธิปไตยหรือไม่นั่นก็ออกจะหลงลืมว่าได้ ดำรงค์อยู่แบบประชาธิปไตยหรือไม่
เสียงข้างมากในสภาที่ตะบี้ตะบันยกมือสนับสนุนให้พวกพ้องโดยไม่สนใจต่อเสียงประชาชน เป็นประชาธิปไตยแน่หรือ
ก็กฎหมายและกติกาเค้ากำหนดกฎระเบียบการเล่นแบบนั้น(ปชช.ทุกคนมี 1 เสียงเลือกผู้แทน และผู้แทนเลือกรัฐบาลในสภา)...พวกคุณเล่นสู้ไม่ได้ก็เลยหวังล้มกระดานอย่างนั้นหรือ?


กฏหมู่ที่เรียกร้องให้ สส เป็นของตัวเอง โดยไม่จำเป็นต้องขึ้นตรงต่อมติพรรค เป็นประชาธิปไตยหรือไม่
ถ้าว่ากันตามเนื้อผ้า กฏหมุ่นอกสภา กับ กฏหมู่ในสภา อันไหนละประชาธิปไตย

สส.มีอภิสิทธิ์ในการลงคะแนนเสียงโดยไม่จำเป็นต้องฟังมติพรรค อันนี้เป็นกติกาที่กำหนดในรธน.ปี2550ที่ฝ่ายพวกคุรเป็นคนเขียนขึ้นมใด้วยซ้ำ กฎหมู่นอกสภาที่ยึดทำเนียบ..ผิดทั้งกฎหมายและผิดในหลักการปกครองว่าด้วยระบอบปชต.โดยสิ้นเชิง ไม่อย่างนั้นศาลเค้าจะมีคำวินิจฉัยให้จับแกนนำทั้ง 9 คนทำไมถ้าบอกว่าไม่ผิด!?!


ถ้าตั้งแง่ว่าศาลรัฐธรรมนูญปัจจุบันมีที่มาไม่ชอบธรรม ก็สมควรที่จะยืนยันไม่รับการพิจารณาและการตัดสิน
ไม่ใช่รอว่าเมื่อไหร่มีการตัดสินให้พวกพ้องตัวเองมีประโยขน์ เมื่อนั้นก็บริสุทธิ์ยุติธรรม

เผอิญว่ามาตรฐานของฝ่ายธรรมะสูงส่ง เพราะพวกเรายึดมั่นในกติกาและกฎหมายที่บัญญัติไว้ ไม่ใช่พร่ำบอกแต่ว่าชอบธรรมหรือไม่ชอบธรรมเพื่อผลประโยชน์ของฝ่ายตัวเองแบบบางกลุ่มในขณะนี้ กรุณาแยกแยะมาตรฐานความใฝ่ดีของแต่ละกลุ่มให้ชัดเจนด้วยครับ



เมื่อไหร่ที่พวกพ้องตัวเองโดนตัดสินเสียประโยขน์ก็ลากอ้างเอาที่มาไม่ชอบธรรมแล้วโจมตีสารพัด
มันก็เหมือนกันทั้ง 2 ฝ่ายแหล่ะ...ประเด็นก็คือ ทุกฝ่ายต้องปฎิบัติตามกฎหมาย ถ้าไม่...ก็แสดงว่าฝ่ายนั้นตั้งตนเป็นกฎหมู่เหนือกฎหมายเท่านั้นเอง


ถ้าแบบนั้นต้องถามว่าบรรทัดฐานคืออะไร
ผู้นำพันธมืตรไม่ยอมรับคำข้อกล่าวหาว่าเป้นกบฏ แล้วขัดขืนไม่มีใครเถียงว่าไม่ถูก ถ้าจะว่ากันแค่การปฏิบัติตามกฏหมาย

ถ้าไม่ยอมรับก็ไปให้ศาลตัดสินซิ...กลัวไรเหรอ?  หรือว่าทำตัวเป็นอันธพาลอยู่เหนือศาล!?!


แต่ในมุมกลับกันการตั้งข้อกล่าวหาเป็นธรรมแค่ไหน ก็เป็นที่วิพากษ์กันอยุ่ในสังคม
โดยที่รัฐก็ทำเป็นหุทวนลมเหมือนอย่างที่เคยกระทำมาตลอดวาระการดำรงค์ตำแหน่ง

มันก็เหมือนการกล่าวหารัฐบาลจากพธม.แหล่ะที่บอกว่ารัฐบาลขาดความชอบธรรม...คุณเอาอะไรมาวัด? และมาตรฐานของฝ่ายที่มีอคติอยู่ในใจต่อรัฐบาลนี่ถือเป็นมาตรฐานที่สมควรแก่การยอมรับมากน้อยขนาดไหน?


สิ่งที่ผุ้ชุมนุมพันธมิตรเชื่อก็คือ ถ้าสมัครยอมลงจากตำแหน่งอย่างที่สมควรจะเป็น แกนนำพันธมิตรก็หมดข้อขัดขืนต่อข้อหากบฏที่สมัครยัดเยียดให้
ทำไมรัฐบาลที่มาจากคนกว่า 20 ล้านคนจะต้องเชื่อฟังคนไม่กี่พันคนแบบพวกคุณ? ถ้าใช้ตรรกะแนวคิดแบบนี้...ก็ไม่ต้องไปเสียงบประมาณเลือกตั้งหรอก แค่ตั้งกลุ่มคนมายึดทำเนียบแล้วเรียกร้องต่างๆนานาก็ใช้ได้แล้ว..พวกคุณจะเอาแบบนี้ไหม? ถ้าเอาจะได้เห็นพ้องต้องกันทุกฝ่ายให้ปฎิบัติแนวทางดังกล่าวไปเลยดีไหม!?!
บันทึกการเข้า
เบื่อไอ้เหลี่ยม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 389


« ตอบ #9 เมื่อ: 09-09-2008, 10:55 »

ได้เลย ถ้าพวกพลัง***ต้องการแบบนั้น สงครามกลางเมือง กรูไม่เคยกลัวพวกเหรี้ยๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
บันทึกการเข้า
ริวเซย์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4,637


Worrior in The Blue Armor


เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 09-09-2008, 11:00 »

ทำเป็นปากดีไปงั้นเอง ถึงเวลาพวกมันก็ทำไม่ได้หรอก

เพราะมวลชนเขาไม่อยากทำในสิ่งที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย

เหมือนกรณีนปช.ที่สนามหลวง ทำได้ไม่กี่วันก็เลิกเพราะขาดประชาชนสนับสนุน

บันทึกการเข้า

ถ้ามีแฟนแบบนี้เอาไหมครับ^^


นายดอกเข็ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 423



« ตอบ #11 เมื่อ: 09-09-2008, 11:15 »

มันผิดตั้งแต่แรกเริ่มแล้วที่คิดจะให้มี "สงครามกลางเมือง"
ต้องถามคนที่ออกมาให้ข่าวแบบนี้ว่าต้องการเห็นการนองเลือดหรือ

ในสังคมประชาธิปไตย รัฐบาลแก้ปัญหาผิดตั้งแต่แรก
ถ้ากลุ่มพันธมิตร ชุมนุมโจมตีรัฐบาล กล่าวหาเรื่องอะไรก็ตาม
รัฐบาลแถลงข่าว แก้ข้อกล่าวหาให้ผ่าน โดยไม่ตอบโต้เรื่องอื่น
เท่านั้นประชาชนก็เคลียร์ข้อกล่าวหา ไม่ออกมาชุมนุมเพิ่มแล้ว

ปัญหาของรัฐบาลคือ ไม่สามารถแก้ต่างข้อกล่าวหาเหล่านั้นได้
และนับวัน ข้อกล่าวในทางไม่ดียิ่งมากขึ้น สะสมเพิ่มขึ้น
เป็นเหมือนเสียงเรียกให้ประชาชนออกมาร่วมมากขึ้น

ถ้ารัฐบาลดีจริง ไม่ผิดจริง ก็ไม่มีความจำเป็นต้องกลัวอะไรเลย
ประชาชนส่วนใหญ่ยืนอยู่ข้างฝ่ายที่ทำถูกต้องตามหลักคุณธรรมอยู่แล้ว
บันทึกการเข้า

...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #12 เมื่อ: 09-09-2008, 11:16 »

ทำเป็นปากดีไปงั้นเอง ถึงเวลาพวกมันก็ทำไม่ได้หรอก

เพราะมวลชนเขาไม่อยากทำในสิ่งที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย

เหมือนกรณีนปช.ที่สนามหลวง ทำได้ไม่กี่วันก็เลิกเพราะขาดประชาชนสนับสนุน


ใครจะไปสู้ม๊อบโอนเงินผ่านบัญชีได้หล่ะ...make money กันมันส์ปากวันละ 1.5 - 1.8 พันบาท/วันเชียว

บันทึกการเข้า
นายดอกเข็ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 423



« ตอบ #13 เมื่อ: 09-09-2008, 11:18 »


ใครจะไปสู้ม๊อบโอนเงินผ่านบัญชีได้หล่ะ...make money กันมันส์ปากวันละ 1.5 - 1.8 พันบาท/วันเชียว



เหรอ
บันทึกการเข้า

...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #14 เมื่อ: 09-09-2008, 11:24 »

ใครจะเถียงอะไรก็เถียงไปเถอะ.....

ผมอยากให้ไอ้ นิสิต สินธุไพร ที่ ปล่อยไก่เรื่องกฏหมายมาหลายครั้ง  นับสนุนให้หมักกลับมาเป็นนายกอย่างเก่า...

ประชาชนชาวไทย  จะได้เห็น นายก สัมภเวสี ตัวจริง ไม่ใช่สิ่งที่คาดการณ์ กันอีกต่อไป...

เมื่อครั้ง ทักษิณ เนวิน ก็เคยเป็นผู้สนับสนุน ทักษิณ ให้ไปเป็นพวกหมาจรจัด แบบอินเตอร์มาแล้ว...

คราวนี้ อาจได้เห็น กุนซือคู่ใจ ส่งเสริมให้หมัก ไปเป็นหมาจรจัด ต้องไปเห่าอยู่ต่างประเทศ อีกคน...

ดีครับ เอาเลย นิสิต  ทำอย่างทีว่า ไปเลย....เรื่องมันจะได้จบเร็ว ๆ หน่อย ไม่ต้องเสียเวลา ไปยื้อกันอีกหลายปี...

กลัวแต่ พปช. จะโดนบิ๊กเติ้งบีบ หน้าดำ หน้าเขียว ไม่กล้า โหวตให้หมัก เป็นนายก อย่างเดียว



 

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09-09-2008, 11:27 โดย 55555 » บันทึกการเข้า
Anakinta
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 206


หน่วยล่าสัตว์


« ตอบ #15 เมื่อ: 09-09-2008, 11:57 »

เอาเข้าจริงๆ มันทำอะไรไม่ได้หรอกค่ะ

ดูอย่างตอน 19 กันยา ก็เห็นมีแค่พวก 2 ลูกครึ่งนั่น กับเด็กที่ล้างสมองมา ที่ออกมาต่อต้านทหาร

บุคลากรฟากทักษิณ ต้องใช้เงินล่อให้มา แล้วก็กินเหล้าย้อมใจ มันถึงจะกล้าคว้าอาวุธมาทำร้ายคนอื่น

แล้วพวกชาวบ้านจนๆที่สนับสนุนทักษิณ เขาอยากทำมาหากินมากกว่ายุ่งเรื่องการเมือง เห็นแก่ตัวมากกว่าส่วนรวม

ที่สำคัญ เมืองไทยเมืองพุทธ พอเริ่มมีความรุนแรง ประชาชนจะออกมาต่อต้านทันที

อุดมการณ์มันต่างกันค่ะ
 
บันทึกการเข้า

SpecialForce
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 40



« ตอบ #16 เมื่อ: 09-09-2008, 17:30 »

ศาลรัฐธรรมนูญมีคำวินิจฉัยว่า.....สมัคร สุนทรเวช  มีความผิดจริง และต้องพ้นตำแหน่งนายกรัฐมนตรี พร้อมคณะรัฐมนตรีทั้งคณะ

.... แต่สมัครประกาศที่อุดรฯ ภายหลังศาลมีคำวินิจฉัยว่า   ไม่ออก  ไม่ยุบ ....หมายความว่าอย่างไร ?

แสดงว่า... คำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญไม่มีความหมาย .....เพราะอะไร ?

..... ก็เพราะว่า ....ศาลรัฐธรรมนูญ..วินิจฉัยคดีที่ " กรุงเทพมหานคร  " ซึ่งอยู่ภายใต้อำนาจของ พรก.ฉุกเฉินฯ ศาลใด ๆ ก็ไม่มีอำนาจสั่ง ซึ่งปรากฏอยู่ในบทบัญญัติของ พรก.ฉุกเฉินฯ อยู่แล้ว

.......... และ ที่อุดรฯ พรรคพลังประชาชน ได้มีการประชุมด่วน และออกมติเป็นเอกฉันท์ท้าทายคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ว่า จะตั้งนายสมัคร เป็นนายกอีก ตามระบอบประชาธิปไตย

.............สงครามกลางเมือง ได้เริ่มขึ้นแล้ว....
บันทึกการเข้า

..My Life on my hand..
อยู่บำรุ๊ง .. บำรุง
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 210


ทีวีเพื่อพวกตน !


« ตอบ #17 เมื่อ: 09-09-2008, 17:38 »

มันจะด้านขนาดนั้นเลยเหรอ 
บันทึกการเข้า

ลูกนนทรี
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 222


เกษตรศาสตร์_ศาสตร์แห่งแผ่นดิน


« ตอบ #18 เมื่อ: 09-09-2008, 17:40 »

ผมไม่ชอบทุนนิยมแบบสุดโต่งครับ
บันทึกการเข้า

เกลียดพวกเลียไอ้เหลี่ยม ไม่นิยมบัตรเติมเงิน
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #19 เมื่อ: 10-09-2008, 20:17 »

ขุดกระทู้ ขี้นมา เพื่อ เป็นกำลังใจ ให้ นิสิต สินธุไพร กับ กุเทพ ใสกระจ่าง....

สู้เต็มที่ เพื่อให้หมัก กลับมาเป็นนายกรัฐมนตรี.....

อย่าถอยครับ...คนจะดูถูกเอาได้ว่า เป็นพวกโกหก ขี้ขลาด....สู้ ๆ 


 
บันทึกการเข้า
SpecialForce
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 40



« ตอบ #20 เมื่อ: 11-09-2008, 16:55 »


......ณ ขณะที่เขียนอยู่นี้ 5 จังหวัดภาคอิสาน อาศัยคลื่น(ชมรมคนรักอุดร ของขวัญชัยฯ) นัดรวมตัวกันเพื่อเดินทางเข้าสู่กรุงเทพฯ ในคืนวันนี้
โดยมีศูนย์กลางการรวมตัวที่ที่สนามศรีเมือง จ.อุดรฯ ซึ่งบางส่วนได้เดินทางล่วงหน้าเข้าสู่กรุงเทพฯแล้ว เพื่อรวมกับ นปช.ที่ที่เดินทางมาจาก
จังหวัดภาคเหนือ โดยจะปักหลักหน้ารัฐสภาฯ สนับสนุนนายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี และคณะรัฐมนตรีชุดเดิม ให้กลับเข้ารับตำแหน่งตามเดิม
แล้ว

..........ท่านที่ต้องการติดตามความเคลื่อนไหวภายในของกลุ่ม นปช. ทุกนาทีได้จากLink http://nonlaw.com/mradio.html
บันทึกการเข้า

..My Life on my hand..
เอกราช
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 826


กับคนที่ไร้ซึ่งจริยธรรม ยังจะสามารถสมาคมด้วยหรือ


« ตอบ #21 เมื่อ: 11-09-2008, 17:04 »

ชีวิต เลือดเนื้อ ของประชาชน
ความล่มจม ของประเทศ
เพื่อสถานะผู้ลี้ภัยทางการเมืองของนายใหญ่
แค่นั้นเอง แค่นั้นเอง...........
บันทึกการเข้า

สภาพดินฟ้าอากาศที่ได้เปรียบมิสู้มีชัยภูมิที่มั่นคง
ชัยภูมิที่เป็นเลิศมิอาจเทียบได้กับความมีน้ำหนึ่งใจเดียวของผู้คน
天时不如地利,地利不如人和
cafein
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 96



« ตอบ #22 เมื่อ: 12-09-2008, 05:12 »

ขอโทษครับมาตอบช้าไปหน่อย
ถ้าการอ้างว่าที่มาไม่เป็นธรรมคือหตุผลสำคัญ คงต้องถามกันว่าอะไรคือไม่เป็นธรรม
ทักษิณเข้าสุ่ตำแหน่งโดยบกพร่องโดยสุจริตเป็นธรรมหรือไม่
ปชช.เป็นผู้ตัดสินและได้ตัดสินไปแล้วว่าเลือกข้างคุณทักษิณ และศาลก็ตัดสินไปแล้วในคดีซุกหุ้นภาค1...สรุปก็คือไม่ผิดกฎหมาย

แน่ใจหรือครับว่าไม่ผิดกฏหมายลองย้อนกลับไปดูหน่อยไหม ว่าที่ศาลปล่อยผ่านมาเพราะอะไร อันนี้ต้องยอมรับนะครับว่าสภาพแวดล้อมตอนนั้นมีผลต่อการตัดสินของศาล

การยึดอำนาจรัฐแล้วมีการแต่งตั้งจะป็นธรรมหรือไม่ดูจากอะไร แล้วไม่ป็นธรรมในแง่ไหน
แค่การกระทำการยึดอำนาจโดยใช้ปืน/รถถังก็ผิดรธน.และผิดกฏหมายอยู่แล้ว...ส่วนความชอบใจของแต่ละบุคคลมันเป็นเรื่องของนามธรรม

อันนี้เป็นความเข้าใจที่ผิดมากๆเลยครับการยึดอำนาจไม่ถือเป็นการผิดกฏหมาย ถ้ายึดอำนาจไม่สำเร็จสิครับถึงจะถือว่าผิดกฏหมายข้อหากบฏ


ถ้าจะยึดแค่รูปแบบว่าประชาธิปไตยหรือไม่นั่นก็ออกจะหลงลืมว่าได้ ดำรงค์อยู่แบบประชาธิปไตยหรือไม่
เสียงข้างมากในสภาที่ตะบี้ตะบันยกมือสนับสนุนให้พวกพ้องโดยไม่สนใจต่อเสียงประชาชน เป็นประชาธิปไตยแน่หรือ
ก็กฎหมายและกติกาเค้ากำหนดกฎระเบียบการเล่นแบบนั้น(ปชช.ทุกคนมี 1 เสียงเลือกผู้แทน และผู้แทนเลือกรัฐบาลในสภา)...พวกคุณเล่นสู้ไม่ได้ก็เลยหวังล้มกระดานอย่างนั้นหรือ?

นี่ละครับมาตรฐานที่ต่างกัน คุณตะบี้ตะบันว่ามาตามระเบียบ ปชช ทุกคนมี1เสียง แล้วคุณได้มองไหมว่าเสียงแต่ละเสียงเป็นอย่างไรคุณภาพแค่ไหน แล้วหลังจากนั้นละ
พอได้เสียงจาก ปชช แล้วทุกสิ่งที่ทำคือความถูกต้องหรือครับ อย่าท่องแต่คำว่ามาตามระบบกับเสียงส่วนมากอยุ่เลย ถ้าจะยืนยันอยู่แค่นั้นก็ไม่มีทางจบหรอกครับเพราะพูดกันคนละอย่าง
ผมถามถึงการดำรงอยู่ต่างหากครับ


กฏหมู่ที่เรียกร้องให้ สส เป็นของตัวเอง โดยไม่จำเป็นต้องขึ้นตรงต่อมติพรรค เป็นประชาธิปไตยหรือไม่
ถ้าว่ากันตามเนื้อผ้า กฏหมุ่นอกสภา กับ กฏหมู่ในสภา อันไหนละประชาธิปไตย

สส.มีอภิสิทธิ์ในการลงคะแนนเสียงโดยไม่จำเป็นต้องฟังมติพรรค อันนี้เป็นกติกาที่กำหนดในรธน.ปี2550ที่ฝ่ายพวกคุรเป็นคนเขียนขึ้นมใด้วยซ้ำ กฎหมู่นอกสภาที่ยึดทำเนียบ..ผิดทั้งกฎหมายและผิดในหลักการปกครองว่าด้วยระบอบปชต.โดยสิ้นเชิง ไม่อย่างนั้นศาลเค้าจะมีคำวินิจฉัยให้จับแกนนำทั้ง 9 คนทำไมถ้าบอกว่าไม่ผิด!?!

ตลอดช่วงการบริหารของ พปช มีครั้งไหนหรือครับมี สส ได้ลงคะแนนเสียงโดยไม่ต้องยึดมติพรรค พปช ทำให้เจตนารมณ์ที่ดีของ รฐน กลายเป็นแค่ตัวหนังสือ เพราะอะไรละครับ
การชุมนุมของพันธะมิตรเป็นกฏหมู่ตรงไหนมิทราบ เขาไปบังคับขู่เข็ญใครหรือครับ ถ้าคุณมองว่าการเรียกร้องและแสดงสิทธิที่สมควรมีจากรัฐที่จงใจเพิกเฉยเป็นการบังคับขู่เข็ญก็ผิดละครับ
ที่ผิดน่าจะเป็นรัฐเสียมากกว่า ที่ทำตัวแปลงกฏหมายหมกเม้ดและนิ่งเฉยต่อข้อสงสัยของสังคม นี่สิครับผิดหลักประชาธิปไตยอย่างแท้จริง เขาให้มาบริหารเพื่อคนทั้งประเทศ ไม่ใช่แค่พวกตัวเอง
หรือเฉพาะคนที่สนับสนุน


ถ้าตั้งแง่ว่าศาลรัฐธรรมนูญปัจจุบันมีที่มาไม่ชอบธรรม ก็สมควรที่จะยืนยันไม่รับการพิจารณาและการตัดสิน
ไม่ใช่รอว่าเมื่อไหร่มีการตัดสินให้พวกพ้องตัวเองมีประโยขน์ เมื่อนั้นก็บริสุทธิ์ยุติธรรม

เผอิญว่ามาตรฐานของฝ่ายธรรมะสูงส่ง เพราะพวกเรายึดมั่นในกติกาและกฎหมายที่บัญญัติไว้ ไม่ใช่พร่ำบอกแต่ว่าชอบธรรมหรือไม่ชอบธรรมเพื่อผลประโยชน์ของฝ่ายตัวเองแบบบางกลุ่มในขณะนี้ กรุณาแยกแยะมาตรฐานความใฝ่ดีของแต่ละกลุ่มให้ชัดเจนด้วยครับ

ยึดมั่นในกฏหมายแบบไหนหรือครับ ปากก็ท่องแต่ยึดมั่น แต่การกระทำกลับเป็นการตีความกฏหมายให้ผิดเจตนารมณ์ เพื่อผลประโยชน์และการเอาตัวรอดอย่างชัดเจน
ขนาดนักกฏหมายยังไม่กล้าท่องแบบพวกคุณเลยครับ เพราะทุกคนที่เรียนรุ้กฏหมายแม้เพียงเล็กน้อยก็จะต้องได้รับรู้ต่อคำสอนที่ว่า ไม่มีกฏหมายใดสมบูรณ์แบบ
สิ่งที่พวกคุณทำคือท่องกฏหมายเมื่อกฏหมายนั้นสามารถจะทำลายฝ่ายตรงข้ามได้เท่านั้น แต่เมื่อใดที่กฏหมายนั้นเป็นผลร้ายต่อพวกคุณ พวกคุณก็พร้อมที่จะแหกและทำลายอย่างชัดเจน
 



เมื่อไหร่ที่พวกพ้องตัวเองโดนตัดสินเสียประโยขน์ก็ลากอ้างเอาที่มาไม่ชอบธรรมแล้วโจมตีสารพัด
มันก็เหมือนกันทั้ง 2 ฝ่ายแหล่ะ...ประเด็นก็คือ ทุกฝ่ายต้องปฎิบัติตามกฎหมาย ถ้าไม่...ก็แสดงว่าฝ่ายนั้นตั้งตนเป็นกฎหมู่เหนือกฎหมายเท่านั้นเอง

ถ้าสิ่งนี้เป็นจุดยืนของคุณว่าต้องทำตามกฏหมาย แล้วพวกคุณจะชื่นชมสมัครกับทักษิณได้อย่างไรละครับ ในเมื่อคนหนึ่งก็หนีกฏหมายไปต่างประเทศโดยอ้างว่าศาลไม่เป็นธรรม
อีกคนหนึ่งก็ผิดกฏหมายชัดเจนแถมพ่วงด้วยการจ้องทำลายรัฐธรรมนุญที่ตัวเองก็มานั่งเก้าอี้ด้วยรัฐธรรมนูญแท้ๆ แบบนี้ไม่ถือว่า พปชและคนที่สนับสนุนไม่ได้ทำตัวเป็นกฏหมุ่หรือครับ


ถ้าแบบนั้นต้องถามว่าบรรทัดฐานคืออะไร
ผู้นำพันธมืตรไม่ยอมรับคำข้อกล่าวหาว่าเป้นกบฏ แล้วขัดขืนไม่มีใครเถียงว่าไม่ถูก ถ้าจะว่ากันแค่การปฏิบัติตามกฏหมาย

ถ้าไม่ยอมรับก็ไปให้ศาลตัดสินซิ...กลัวไรเหรอ?  หรือว่าทำตัวเป็นอันธพาลอยู่เหนือศาล!?!

ผมว่าเขาประกาศนะครับว่ายอมรับ และที่สำคัญผู้ที่ไปชุมนุมเองก็ไม่ยอมให้เขาหนีอยู่แล้ว ไปหารายละเอียดมาใหม่ดีกว่าครับถ้าจะพูดท่องอยู่แค่นี้
ที่สำคัญทุกคนต่างเชื่อว่าในที่สุดแล้วแกนนำทั้ง9ต้องยอมขึ้นศาลครับ พวกคุณไม่ต้อรีบร้อน เพราะถ้าเขาจะไม่ยอมขึ้นศาล ป่านนี้คงหนีไปขอลี้ภัยที่อังกฤษแล้ว


แต่ในมุมกลับกันการตั้งข้อกล่าวหาเป็นธรรมแค่ไหน ก็เป็นที่วิพากษ์กันอยุ่ในสังคม
โดยที่รัฐก็ทำเป็นหุทวนลมเหมือนอย่างที่เคยกระทำมาตลอดวาระการดำรงค์ตำแหน่ง

มันก็เหมือนการกล่าวหารัฐบาลจากพธม.แหล่ะที่บอกว่ารัฐบาลขาดความชอบธรรม...คุณเอาอะไรมาวัด? และมาตรฐานของฝ่ายที่มีอคติอยู่ในใจต่อรัฐบาลนี่ถือเป็นมาตรฐานที่สมควรแก่การยอมรับมากน้อยขนาดไหน?

คนละเรื่องเลยครับ ข้อหากบฏควรจะเป็นอย่างไร คุณอย่าทำเป็นไม่รู้ดีกว่า ขนาด คมช เมื่อได้อำนาจ ยังไม่ตั้งข้อกล่าวหาต่อทักษิณและพวกพ้องแบบนี้เลย
การเอาความสะใจเข้าว่าของคนที่คุณสนับสนุนต่างหากที่ทำให้ทุกอย่าง ยากขึ้นเรื่อย แทนที่จะคลี่คลาย


สิ่งที่ผุ้ชุมนุมพันธมิตรเชื่อก็คือ ถ้าสมัครยอมลงจากตำแหน่งอย่างที่สมควรจะเป็น แกนนำพันธมิตรก็หมดข้อขัดขืนต่อข้อหากบฏที่สมัครยัดเยียดให้
ทำไมรัฐบาลที่มาจากคนกว่า 20 ล้านคนจะต้องเชื่อฟังคนไม่กี่พันคนแบบพวกคุณ? ถ้าใช้ตรรกะแนวคิดแบบนี้...ก็ไม่ต้องไปเสียงบประมาณเลือกตั้งหรอก แค่ตั้งกลุ่มคนมายึดทำเนียบแล้วเรียกร้องต่างๆนานาก็ใช้ได้แล้ว..พวกคุณจะเอาแบบนี้ไหม? ถ้าเอาจะได้เห็นพ้องต้องกันทุกฝ่ายให้ปฎิบัติแนวทางดังกล่าวไปเลยดีไหม!?!

อย่าว่าแต่20ล้านเลยครับผมให้50-60ล้านเลย เมื่อทำตัวฉ้อฉลและผิดพลาดอย่างเด่นชัดจนขนาดนี้แล้ว แค่คนออกมาไล่1คนก็สมควรละอายบ้างแล้วครับแล้ว20กว่าล้านของคุณนะ
เป็นข้ออ้างที่เมื่อเข้ามาสุ่อำนาจ ไม่ใช่ข้ออ้างขณะดำรงค์อำนาจครับ เมื่อดำรงค์ตำแหน่งแล้วจะมาท่องแต่กว่า20ล้านไม่ได้แล้ว ต้องท่องกว่า65ล้านแล้วครับ การที่กลุ่มคนมายึดทำเนียบนั้นผิดกฏหมายชัดเจนครับ แต่คนกลับออกมาสนับสนุนเพิ่มขึ้นนี่สิครับที่แปลก แทนที่รัฐจะได้คิดและทำความเข้าใจต่อประชาชนกลับทำในสิ่งที่จะให้ผุ้คนไปที่ทำเนียบมากยิ่งขึ้น แบบนี้เป็นเอกชนเขาถีบออกไปแล้วครับ เปลืองเงินเดือนเปล่าๆ
บันทึกการเข้า
Arch_FreeMan
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 210



« ตอบ #23 เมื่อ: 12-09-2008, 06:24 »

สมมติ ถ้า ทหารปฏิวัติ คราวนี้

ผมขออย่างหนึ่งได้ไหม

ให้ จับ สส. ที่ยุให้ประชาชนแตกแยก และ พวกลิ่วล้อ นปก ยิงทิ้ง ให้หมด ล้างบางให้สิ้นซาก ไม่ต้องเกรงหน้าอินหน้าพรหม

อย่าหน่อมแน้ม เหมือนคราวก่อน นะครับ
บันทึกการเข้า

ธรรมเท่านั้นคือทางรอดของสังคมไทย
SpecialForce
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 40



« ตอบ #24 เมื่อ: 12-09-2008, 06:43 »


                 ในฐานะที่ถูก " โกตั๊บ " จัดให้เป็นเผ่าพันธุ์ใหม่ คือ " พวกกลางกลวง " ขอชมว่าคุณcafein ตอบได้Clear มาก
                
                  เพราะหากพิจารณาด้วยหลักของเหตุและผล ไม่เลือกข้าง ก็จะเห็นได้ว่า " กฏเกณฑ์ " ที่สังคมไทยเป็นผู้กำหนดโดยประชาชนทั่วไป เช่นกฏหมาย รัฐธรรมนูญ รวมไปถึงการเลือกตั้ง ได้ถูกฉีก และเมินเฉยไม่ปฏิบัติตาม โดยกลุ่มบุคคลที่เรียกตนเองว่า " พันธมิตรเพื่อประชาธิปไตย " ซึ่งมีเบื้องหลังและเครือข่ายโยงใยซับซ้อน ได้รับการสนับสนุนจากองค์กรต่างชาติมานานเกือบ 30 ปี (ดูหลักฐานได้ที่ http://nonlaw.com)

                  ที่สำคัญ คนที่ประกาศสงครามขึ้น ก็คือสนธิลิ้มทองกุล ระบุชัดเจนว่า " นี่คือสงครามครั้งสุดท้าย มันคือการสิ้นสุดระบอบทักษิณ และเป็นการเริ่มต้นระบอบสาธารณรัฐของประเทศไทย " ฟัง-ดู .." สงครามเพื่อก่อตั้งสาธารณรัฐ " ใครเป็นผู้ประกาศ และ จุดประสงค์เพื่ออะไร ? นายสนธิ (โกตั๊บ) ต้องตอบคำถามนี้แก่ประชาชนไทยให้ได้ว่า...จุดประสงค์เพื่ออะไร แน่ ?

ก็ขอปรบมือให้กับคุณ cafein ด้วยความจริงใจ (และดีใจ ที่คนไทยยังมีเหตุผล แม้จะถูกโกตั๊บถีบให้เป็นพวกกลางกลวง)
บันทึกการเข้า

..My Life on my hand..
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #25 เมื่อ: 12-09-2008, 11:13 »

เอ้า ! ไอ้นิสิต สินธุไพร  กับ กุเทพ ใสกระจ่าง ....

อย่ายอมให้เค้าว่า เป็นพวกเห่าไปวัน ๆ เอาเรื่องไร้สาระมาพูดน๊ะ....

ทั้งสองคนประกาศ บอกมติพรรค ให้สนับสนุนหมัก

แล้ววันนี้ สส. พปช. มันหายไปไหน 70 คน เนี่ย...

อย่ายอม....อย่ายอม.....เดี๋ยวคนเค้าจะว่า เอ็งเป็นพวกหมาเห่าขอนไม้
..


 
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #26 เมื่อ: 12-09-2008, 11:46 »

ขอโทษครับมาตอบช้าไปหน่อย
ถ้าการอ้างว่าที่มาไม่เป็นธรรมคือหตุผลสำคัญ คงต้องถามกันว่าอะไรคือไม่เป็นธรรม
ทักษิณเข้าสุ่ตำแหน่งโดยบกพร่องโดยสุจริตเป็นธรรมหรือไม่
ปชช.เป็นผู้ตัดสินและได้ตัดสินไปแล้วว่าเลือกข้างคุณทักษิณ และศาลก็ตัดสินไปแล้วในคดีซุกหุ้นภาค1...สรุปก็คือไม่ผิดกฎหมาย

แน่ใจหรือครับว่าไม่ผิดกฏหมายลองย้อนกลับไปดูหน่อยไหม ว่าที่ศาลปล่อยผ่านมาเพราะอะไร อันนี้ต้องยอมรับนะครับว่าสภาพแวดล้อมตอนนั้นมีผลต่อการตัดสินของศาล

มาต่อกันเลยครับ....คิพิพากษาของศาลท่านเรื่องซุกหุ้นภาค1จบไปแล้ว ผลออกมาว่าคุณทักษิณไม่ผิด ส่วนคุณจะมากล่าวอ้างแทนศาลท่านว่าสภาพแวดล้อมบังคับให้ผลการวินิจฉัยส่งผลต่อรูปคดี ก็อยากให้มองสภาวะปัจจุบันของศาลรธน.ชุดปัจจุบันด้วยเช่นกันว่ากระแสสังคมฝ่ายพันธมารส่งผลต่อการวินิจฉัยของศาลด้วยเช่นกันหรือไม่?






การยึดอำนาจรัฐแล้วมีการแต่งตั้งจะป็นธรรมหรือไม่ดูจากอะไร แล้วไม่ป็นธรรมในแง่ไหน
แค่การกระทำการยึดอำนาจโดยใช้ปืน/รถถังก็ผิดรธน.และผิดกฏหมายอยู่แล้ว...ส่วนความชอบใจของแต่ละบุคคลมันเป็นเรื่องของนามธรรม
อันนี้เป็นความเข้าใจที่ผิดมากๆเลยครับการยึดอำนาจไม่ถือเป็นการผิดกฏหมาย ถ้ายึดอำนาจไม่สำเร็จสิครับถึงจะถือว่าผิดกฏหมายข้อหากบฏ

ใครบอกว่าการยึดอำนาจไม่ถือเป็นการผิดกฎหมายเอ่ย? กรุณาไปอ่านรธน.ก่อนดีไหม....ที่ คมช. ไม่ถูกเล่นงานย้อนหลังก็เพราะออกกฎหมายนิรโทษกรรมให้กับตัวเอง สับสนป่าวครับ!?!




ถ้าจะยึดแค่รูปแบบว่าประชาธิปไตยหรือไม่นั่นก็ออกจะหลงลืมว่าได้ ดำรงค์อยู่แบบประชาธิปไตยหรือไม่
เสียงข้างมากในสภาที่ตะบี้ตะบันยกมือสนับสนุนให้พวกพ้องโดยไม่สนใจต่อเสียงประชาชน เป็นประชาธิปไตยแน่หรือ
ก็กฎหมายและกติกาเค้ากำหนดกฎระเบียบการเล่นแบบนั้น(ปชช.ทุกคนมี 1 เสียงเลือกผู้แทน และผู้แทนเลือกรัฐบาลในสภา)...พวกคุณเล่นสู้ไม่ได้ก็เลยหวังล้มกระดานอย่างนั้นหรือ?

นี่ละครับมาตรฐานที่ต่างกัน คุณตะบี้ตะบันว่ามาตามระเบียบ ปชช ทุกคนมี1เสียง แล้วคุณได้มองไหมว่าเสียงแต่ละเสียงเป็นอย่างไรคุณภาพแค่ไหน แล้วหลังจากนั้นละ
พอได้เสียงจาก ปชช แล้วทุกสิ่งที่ทำคือความถูกต้องหรือครับ อย่าท่องแต่คำว่ามาตามระบบกับเสียงส่วนมากอยุ่เลย ถ้าจะยืนยันอยู่แค่นั้นก็ไม่มีทางจบหรอกครับเพราะพูดกันคนละอย่าง
ผมถามถึงการดำรงอยู่ต่างหากครับ

คุณภาพของคนที่ไปใช้สิทธิ์ดังกล่าวเป็นเรื่องที่ฝ่ายคุณใช้กล่าวหาเวลาสู้ไม่ได้ต่างหาก มีที่ไหนในโลกไหมที่เค้าจำกัดสิทธิ์ผู้ลงคะแนนเสียงด้วยการศึกษา เพศ อาชีพ รายได้? มันเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานของพลเมืองในการเลือกผู้นำ.....พื้นฐานการปกครองง่ายๆแบบนี้คุณไม่เข้าใจหรือครับ?





กฏหมู่ที่เรียกร้องให้ สส เป็นของตัวเอง โดยไม่จำเป็นต้องขึ้นตรงต่อมติพรรค เป็นประชาธิปไตยหรือไม่
ถ้าว่ากันตามเนื้อผ้า กฏหมุ่นอกสภา กับ กฏหมู่ในสภา อันไหนละประชาธิปไตย

สส.มีอภิสิทธิ์ในการลงคะแนนเสียงโดยไม่จำเป็นต้องฟังมติพรรค อันนี้เป็นกติกาที่กำหนดในรธน.ปี2550ที่ฝ่ายพวกคุรเป็นคนเขียนขึ้นมใด้วยซ้ำ กฎหมู่นอกสภาที่ยึดทำเนียบ..ผิดทั้งกฎหมายและผิดในหลักการปกครองว่าด้วยระบอบปชต.โดยสิ้นเชิง ไม่อย่างนั้นศาลเค้าจะมีคำวินิจฉัยให้จับแกนนำทั้ง 9 คนทำไมถ้าบอกว่าไม่ผิด!?!

ตลอดช่วงการบริหารของ พปช มีครั้งไหนหรือครับมี สส ได้ลงคะแนนเสียงโดยไม่ต้องยึดมติพรรค พปช ทำให้เจตนารมณ์ที่ดีของ รฐน กลายเป็นแค่ตัวหนังสือ เพราะอะไรละครับ
การชุมนุมของพันธะมิตรเป็นกฏหมู่ตรงไหนมิทราบ เขาไปบังคับขู่เข็ญใครหรือครับ ถ้าคุณมองว่าการเรียกร้องและแสดงสิทธิที่สมควรมีจากรัฐที่จงใจเพิกเฉยเป็นการบังคับขู่เข็ญก็ผิดละครับ
ที่ผิดน่าจะเป็นรัฐเสียมากกว่า ที่ทำตัวแปลงกฏหมายหมกเม้ดและนิ่งเฉยต่อข้อสงสัยของสังคม นี่สิครับผิดหลักประชาธิปไตยอย่างแท้จริง เขาให้มาบริหารเพื่อคนทั้งประเทศ ไม่ใช่แค่พวกตัวเอง
หรือเฉพาะคนที่สนับสนุน

การที่สส.พปช.เค้าไม่แหกมติพรรค...มันก็ไม่ได้หมายความว่าเป็นสิ่งที่ชั่ว กลับเป็นสิ่งที่ดีในการทำให้ระบบพรรคการเมืองเข้มแข็งต่างหาก ส่วนการยึดทำเนียบของพันธมารนั้น...หากพวกคุณมองว่าเป็นสิ่งที่ถูกต้อง แสดงว่าคำสั่งของศาลที่ให้พวกม๊อบย้ายออกไปจากทำเนียบก็ไม่ถูกต้องหรือ!?! ตกลงพวกคุณเลือกที่จะปฏิบัติ/เชื่อในกระบวนการยุติธรรมก็เฉพาะในเรื่องที่เป็นประโยชน์ต่อตัวเอง/กลุ่มตัวเองเท่านั้นใช่หรือไม่?




ถ้าตั้งแง่ว่าศาลรัฐธรรมนูญปัจจุบันมีที่มาไม่ชอบธรรม ก็สมควรที่จะยืนยันไม่รับการพิจารณาและการตัดสิน
ไม่ใช่รอว่าเมื่อไหร่มีการตัดสินให้พวกพ้องตัวเองมีประโยขน์ เมื่อนั้นก็บริสุทธิ์ยุติธรรม

เผอิญว่ามาตรฐานของฝ่ายธรรมะสูงส่ง เพราะพวกเรายึดมั่นในกติกาและกฎหมายที่บัญญัติไว้ ไม่ใช่พร่ำบอกแต่ว่าชอบธรรมหรือไม่ชอบธรรมเพื่อผลประโยชน์ของฝ่ายตัวเองแบบบางกลุ่มในขณะนี้ กรุณาแยกแยะมาตรฐานความใฝ่ดีของแต่ละกลุ่มให้ชัดเจนด้วยครับ

ยึดมั่นในกฏหมายแบบไหนหรือครับ ปากก็ท่องแต่ยึดมั่น แต่การกระทำกลับเป็นการตีความกฏหมายให้ผิดเจตนารมณ์ เพื่อผลประโยชน์และการเอาตัวรอดอย่างชัดเจน
ขนาดนักกฏหมายยังไม่กล้าท่องแบบพวกคุณเลยครับ เพราะทุกคนที่เรียนรุ้กฏหมายแม้เพียงเล็กน้อยก็จะต้องได้รับรู้ต่อคำสอนที่ว่า ไม่มีกฏหมายใดสมบูรณ์แบบ
สิ่งที่พวกคุณทำคือท่องกฏหมายเมื่อกฏหมายนั้นสามารถจะทำลายฝ่ายตรงข้ามได้เท่านั้น แต่เมื่อใดที่กฏหมายนั้นเป็นผลร้ายต่อพวกคุณ พวกคุณก็พร้อมที่จะแหกและทำลายอย่างชัดเจน

เอาแค่เรื่องใกล้ตัวเรื่องการยึดทำเนียบโดยอ้างว่ารัฐบาลขาดความชอบธรรมในการบริหารประเทศนี่ก่อนแล้วกันว่ามันเป็นเรื่องที่ถูกกฏหมายหรือไม่ในการที่กลุ่มคนยึดทำเนียบสร้างความเสียหายเป็นร้อยๆล้านบาทในการซ่อมแซมทำเนียบ? อีกทั้งศาลสั่งให้ออก...ก็ไม่ปฎิบัติตามคำสั่งของศาล มันหมายความว่าอะไรเอ่ย?

 




เมื่อไหร่ที่พวกพ้องตัวเองโดนตัดสินเสียประโยขน์ก็ลากอ้างเอาที่มาไม่ชอบธรรมแล้วโจมตีสารพัด
มันก็เหมือนกันทั้ง 2 ฝ่ายแหล่ะ...ประเด็นก็คือ ทุกฝ่ายต้องปฎิบัติตามกฎหมาย ถ้าไม่...ก็แสดงว่าฝ่ายนั้นตั้งตนเป็นกฎหมู่เหนือกฎหมายเท่านั้นเอง

ถ้าสิ่งนี้เป็นจุดยืนของคุณว่าต้องทำตามกฏหมาย แล้วพวกคุณจะชื่นชมสมัครกับทักษิณได้อย่างไรละครับ ในเมื่อคนหนึ่งก็หนีกฏหมายไปต่างประเทศโดยอ้างว่าศาลไม่เป็นธรรม
อีกคนหนึ่งก็ผิดกฏหมายชัดเจนแถมพ่วงด้วยการจ้องทำลายรัฐธรรมนุญที่ตัวเองก็มานั่งเก้าอี้ด้วยรัฐธรรมนูญแท้ๆ แบบนี้ไม่ถือว่า พปชและคนที่สนับสนุนไม่ได้ทำตัวเป็นกฏหมุ่หรือครับ

การหนีไปตปท.ของคุณทักษิณ...ไม่เห็นจะเกี่ยวข้องกับรัฐบาลในการขาดความชอบธรรมในการบริหารประเทศตรงไหน รัฐบาลและพปช.ทำตัวเป็นกฏหมู่ในเรื่องนี้ตรงไหนมิทราบ?






ถ้าแบบนั้นต้องถามว่าบรรทัดฐานคืออะไร
ผู้นำพันธมืตรไม่ยอมรับคำข้อกล่าวหาว่าเป้นกบฏ แล้วขัดขืนไม่มีใครเถียงว่าไม่ถูก ถ้าจะว่ากันแค่การปฏิบัติตามกฏหมาย

ถ้าไม่ยอมรับก็ไปให้ศาลตัดสินซิ...กลัวไรเหรอ?  หรือว่าทำตัวเป็นอันธพาลอยู่เหนือศาล!?!

ผมว่าเขาประกาศนะครับว่ายอมรับ และที่สำคัญผู้ที่ไปชุมนุมเองก็ไม่ยอมให้เขาหนีอยู่แล้ว ไปหารายละเอียดมาใหม่ดีกว่าครับถ้าจะพูดท่องอยู่แค่นี้
ที่สำคัญทุกคนต่างเชื่อว่าในที่สุดแล้วแกนนำทั้ง9ต้องยอมขึ้นศาลครับ พวกคุณไม่ต้อรีบร้อน เพราะถ้าเขาจะไม่ยอมขึ้นศาล ป่านนี้คงหนีไปขอลี้ภัยที่อังกฤษแล้ว

ตลกป่าว!!  5 แกนนำประกาศซ้ำๆว่าหากตำรวจต้องการจะจับ...ก็ให้เข้ามาจับกลางม๊อบได้เลย  ฮ่าๆๆๆ   ปากกล้าขาสั่นของจริงเลยน๊ะครับ





แต่ในมุมกลับกันการตั้งข้อกล่าวหาเป็นธรรมแค่ไหน ก็เป็นที่วิพากษ์กันอยุ่ในสังคม
โดยที่รัฐก็ทำเป็นหุทวนลมเหมือนอย่างที่เคยกระทำมาตลอดวาระการดำรงค์ตำแหน่ง

มันก็เหมือนการกล่าวหารัฐบาลจากพธม.แหล่ะที่บอกว่ารัฐบาลขาดความชอบธรรม...คุณเอาอะไรมาวัด? และมาตรฐานของฝ่ายที่มีอคติอยู่ในใจต่อรัฐบาลนี่ถือเป็นมาตรฐานที่สมควรแก่การยอมรับมากน้อยขนาดไหน?

คนละเรื่องเลยครับ ข้อหากบฏควรจะเป็นอย่างไร คุณอย่าทำเป็นไม่รู้ดีกว่า ขนาด คมช เมื่อได้อำนาจ ยังไม่ตั้งข้อกล่าวหาต่อทักษิณและพวกพ้องแบบนี้เลย
การเอาความสะใจเข้าว่าของคนที่คุณสนับสนุนต่างหากที่ทำให้ทุกอย่าง ยากขึ้นเรื่อย แทนที่จะคลี่คลาย

อย่างที่เรียนไปแล้วว่า คมช. ออกกฏหมายนิรโทษกรรมตัวเอง(ม. 309) และ คมช. ก็ไม่รู้จะหาเหตุอะไรไปตั้งข้อหากบถให้คุณทักษิณ...แต่สิ่งที่ คมช. กระทำนั่นแหล่ะเค้าเรียกว่ากบถต่อปชช.




สิ่งที่ผุ้ชุมนุมพันธมิตรเชื่อก็คือ ถ้าสมัครยอมลงจากตำแหน่งอย่างที่สมควรจะเป็น แกนนำพันธมิตรก็หมดข้อขัดขืนต่อข้อหากบฏที่สมัครยัดเยียดให้
ทำไมรัฐบาลที่มาจากคนกว่า 20 ล้านคนจะต้องเชื่อฟังคนไม่กี่พันคนแบบพวกคุณ? ถ้าใช้ตรรกะแนวคิดแบบนี้...ก็ไม่ต้องไปเสียงบประมาณเลือกตั้งหรอก แค่ตั้งกลุ่มคนมายึดทำเนียบแล้วเรียกร้องต่างๆนานาก็ใช้ได้แล้ว..พวกคุณจะเอาแบบนี้ไหม? ถ้าเอาจะได้เห็นพ้องต้องกันทุกฝ่ายให้ปฎิบัติแนวทางดังกล่าวไปเลยดีไหม!?!

อย่าว่าแต่20ล้านเลยครับผมให้50-60ล้านเลย เมื่อทำตัวฉ้อฉลและผิดพลาดอย่างเด่นชัดจนขนาดนี้แล้ว แค่คนออกมาไล่1คนก็สมควรละอายบ้างแล้วครับแล้ว20กว่าล้านของคุณนะ
เป็นข้ออ้างที่เมื่อเข้ามาสุ่อำนาจ ไม่ใช่ข้ออ้างขณะดำรงค์อำนาจครับ เมื่อดำรงค์ตำแหน่งแล้วจะมาท่องแต่กว่า20ล้านไม่ได้แล้ว ต้องท่องกว่า65ล้านแล้วครับ การที่กลุ่มคนมายึดทำเนียบนั้นผิดกฏหมายชัดเจนครับ แต่คนกลับออกมาสนับสนุนเพิ่มขึ้นนี่สิครับที่แปลก แทนที่รัฐจะได้คิดและทำความเข้าใจต่อประชาชนกลับทำในสิ่งที่จะให้ผุ้คนไปที่ทำเนียบมากยิ่งขึ้น แบบนี้เป็นเอกชนเขาถีบออกไปแล้วครับ เปลืองเงินเดือนเปล่าๆ

ถ้าพวกคุณยังไม่ยอมรับในกระบวนการเลือกตั้ง...ก็ต้องให้มีระบอบการปกครองใหม่ซิครับ แต่ปัจจุบันตามกติกาในหลักปชต.แล้ว...เสียงข้างมากเป็นฝ่ายตัดสินใจครับ


บันทึกการเข้า
SU5
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 87


« ตอบ #27 เมื่อ: 12-09-2008, 12:06 »

ขอชื่นชมท่าน cafein ตอบได้ดีมากครับ 
บันทึกการเข้า
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #28 เมื่อ: 12-09-2008, 18:12 »

ถ้าทำได้มันทำไปแล้ว พวกนี้ดีแต่เห่า เขียนเสือให้วัวกลัว

งานนี้เล่นกับทหาร ไม่มีซูเอี้ยเหมือนตำรวจนะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-09-2008, 18:16 โดย คนไทยคนหนึ่ง » บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #29 เมื่อ: 14-09-2008, 14:04 »

ศาลรัฐธรรมนูญมีคำวินิจฉัยว่า.....สมัคร สุนทรเวช  มีความผิดจริง และต้องพ้นตำแหน่งนายกรัฐมนตรี พร้อมคณะรัฐมนตรีทั้งคณะ

.... แต่สมัครประกาศที่อุดรฯ ภายหลังศาลมีคำวินิจฉัยว่า   ไม่ออก  ไม่ยุบ ....หมายความว่าอย่างไร ?

แสดงว่า... คำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญไม่มีความหมาย .....เพราะอะไร ?

..... ก็เพราะว่า ....ศาลรัฐธรรมนูญ..วินิจฉัยคดีที่ " กรุงเทพมหานคร  " ซึ่งอยู่ภายใต้อำนาจของ พรก.ฉุกเฉินฯ ศาลใด ๆ ก็ไม่มีอำนาจสั่ง ซึ่งปรากฏอยู่ในบทบัญญัติของ พรก.ฉุกเฉินฯ อยู่แล้ว

.......... และ ที่อุดรฯ พรรคพลังประชาชน ได้มีการประชุมด่วน และออกมติเป็นเอกฉันท์ท้าทายคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ว่า จะตั้งนายสมัคร เป็นนายกอีก ตามระบอบประชาธิปไตย

.............สงครามกลางเมือง ได้เริ่มขึ้นแล้ว....

ในกระทู้นี้ คุณ SpecialForce นำประกาศของฝ่ายสนับสนุน อดีตนายกฯสมัคร มาตั้งกระทู้
โดยไม่มีความเห็นส่วนตัวในตอนต้นกระทู้มากนักว่าเชื่อด้วยหรือไม่เชื่อเรื่องจะเกิดสงคราม
ก็เลยไม่มีอะไรให้วิเคราะห์ว่าตอนต้นกระทู้ได้ฟันธงเอาไว้

แต่ใน คคห. นี้ คุณ SpecialForce มีการฟันธง (นับเป็นครั้งที่ 4) ว่าคำวินิจฉัย ศาล รธน.
ไ่ม่มีความหมาย เพราะอยู่ภายใต้ ประกาศ พรก.ฉุกเฉินฯ และคุณ SpecialForce ยังสรุป
ว่า พรรคพลังประชาชน ประกาศหนุนคุณสมัครต่อ และ
สงครามกลางเมืองเริ่มขึ้นแล้ว

..เท่ากับคุณ SpecialForce เชื่อตามประกาศของฝ่ายสนับสนุนคุณสมัครตอนต้นกระทู้..

ความจริงตอนนี้ก็ปรากฏชัดเจนแล้วว่า ไม่มีสงครามกลางเมือง และ ศาลรัฐธรรมนูญก็ไม่ได้
อยู่ภายใต้อำนาจของประกาศ พรก.ฉุกเฉิน แต่อย่างใด

สรุปได้ว่าฟันธงที่ 4 ของคุณ SpecialForce ก็ผิดอีกต่อเนื่องกันเป็นครั้งที่ 4 

---

ปล. ข้อมูลที่ จขกท. บอกว่าคุณสมัครประกาศที่อุดรฯ หลังศาลมีคำวินิจฉัย ว่าไม่ออกไม่ยุบ
        ก็เป็นข้อมูลที่ผิด เพราะคุณสมัครออกจากอุดรตั้งแต่หลังเที่ยง แต่ศาลวินิจฉัยตอนเย็น
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14-09-2008, 14:06 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
หน้า: [1]
    กระโดดไป: