ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
29-03-2024, 13:49
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  สื่อผู้ดีวิจารณ์พันธมิตร การเมืองใหม่ร้ายกว่าเผด็จการ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
สื่อผู้ดีวิจารณ์พันธมิตร การเมืองใหม่ร้ายกว่าเผด็จการ  (อ่าน 1805 ครั้ง)
istyle
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 853



« เมื่อ: 07-09-2008, 06:39 »

สื่อผู้ดีวิจารณ์พันธมิตร การเมืองใหม่ร้ายกว่าเผด็จการ [7 ก.ย. 51 - 03:35]

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า  สื่อต่างประเทศก็ยังคงติดตามวิกฤติการเมืองไทยอย่างใกล้ชิด  สำนักข่าวเอเอฟพีรายงานเมื่อวันที่ 6 ก.ย.ว่า นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี ยังเก็บตัวเงียบในบ้านพักที่มีตำรวจอารักขาสุดเข้มงวดราว 150 นาย ขณะที่กลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย  ปักหลักประท้วงในทำเนียบรัฐบาลเป็นวันที่ 12 โดยไม่สนใจ พ.ร.ก.การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน พ.ศ.2548 ส่วนสำนักข่าวเอพีรายงานว่า นาย สมัครปฏิเสธที่จะเจรจากับกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย  แต่ความพยายามครั้งใหม่ของรัฐสภาที่จะเข้ามาช่วยไกล่เกลี่ยทำให้มีความหวังอีกครั้งว่าจะแก้วิกฤติการเมืองได้
สำนักข่าวเอพีรายงานด้วยว่า แม้สภาพความเป็นอยู่ของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย  ที่บุกยึดทำเนียบรัฐบาล จะย่ำแย่ลง ผู้ประท้วงต้องกางเต็นท์อยู่ท่ามกลางโคลนเลน อบอวลไปด้วยกลิ่นปัสสาวะ แต่แกนนำกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ยืนกรานว่าจะไม่ออกจากทำเนียบรัฐบาลจนกว่านายสมัครจะลาออก
 
นิตยสารดิ อีโคโนมิสต์ของอังกฤษ เผยแพร่บทวิเคราะห์ชื่อ "เลวร้ายยิ่งกว่ารัฐประหาร" (Worse than a coup) เมื่อวันที่ 4 ก.ย.ที่ผ่าออนมา อ้างถึงการชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย โดยระบุว่าแม้นายสมัคร สุนทรเวช จะมีประวัติด่างพร้อย และถูกกล่าวหามาตลอดว่ามีส่วนรู้ เห็นในเหตุการณ์สังหารหมู่นักศึกษาเมื่อ 6 ต.ค. 2519 แต่กลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เรียกร้องหาการปกครองแบบเผด็จการไม่มีสิทธิ์บทำลายรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งโดยมหาชน อีกทั้งการปกครองรูปแบบใหม่ที่เสนอให้มี ส.ส.จากการแต่งตั้งมากกว่า ส.ส.ที่มาจากการเลือกตั้งจะทำลายอำนาจการต่อรองของประชาชนในชนบท ข้อเสนอนี้จะส่งผลกระทบต่อชาติบ้านเมืองเข้าขั้นเลวร้ายกว่าการทำรัฐประหารเสียอีก ดิ อีโคโนมิสต์ ยังอ้างถึงการละเมิดคำสั่งศาลของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยรวมถึงการบุกยึดสนามบินว่าเป็นการสร้างผลกระทบต่อนักท่องเที่ยวต่างชาติ  อาจทำให้ประเทศไทยถูกคว่ำบาตรได้


โธ่เอ๋ย นึกว่าฝรั่งจะแน่แค่ไหน ที่แท้ก็ยังไม่เลิกกินหญ้า หรือว่าจะกลัวเขาเจริญกว่าก็ไม่ทราบได้
ใครพอมีเวลาช่วยเมล์ไปหามันหน่อยสิครับ 
บันทึกการเข้า
marrykate
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 274



« ตอบ #1 เมื่อ: 07-09-2008, 09:24 »

2 วันมานี้ได้อ่านคำวิจารณ์อย่างนี้จากเมืองผู้ดีตีนแดงมาแล้วอย่างน้อย 3 ครั้ง

เลยทำให้สงสัยว่า 1. ผู้ดีได้รับข้อมูลไม่เพียงพอเลย "ถูกหลอก" ใช้เป็นเครื่องมือหรือ

2. ผู้ดีรู้ว่าถูกหลอกแต่เต็มใจให้หลอก เพราะได้ผลประโยชน์ตอบแทน

ส่วนตัวหมดความนับถือใน spirit ของผู้ดีมาตั้งแต่ที่ผู้ดีใช้ CNN โจมตีจีนทุกวัน

เรื่องการจัดโอลิมปิค เข้าทำนองถ้าข้าดีได้ไม่เท่าเอ็ง เอ็งก็ต้องต่ำลงมาให้ถึงข้า

แล้วไอ้การอ้างนักเรื่องสิทธิ เสรีภาพน่ะ เมื่อก่อนเทื่ยวได้ไล่ปล้นฆ่า แย่งชิงดินแดนของคนอื่น

เอามาเป็นของตัวเอง แล้วไปจำกัดสิทธิเจ้าของดินแดนตัวจริง นั่นมันเสรีภาพหอกอะไร

หรือจะเอาเรื่องนี้มาอ้าง เฉพาะเวลาตัวเองได้ประโยชน์เท่านั้น

ผู้ดีขา ....  Shut the fu_k up  !!!!!!
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-09-2008, 16:33 โดย marrykate » บันทึกการเข้า
เพื่อนร่วมชาติ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 777


« ตอบ #2 เมื่อ: 07-09-2008, 10:00 »

ผมไม่เข้าใจว่าทำไมเราต้องเรียกลูกหลานผู้รุกรานและมหาโจรพวกนี้ว่า "ผู้ดี" ด้วย
บันทึกการเข้า
FireSatongNorth
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 107



« ตอบ #3 เมื่อ: 07-09-2008, 12:22 »

พี่น้องทั้งหลาย ตรรกะง่ายๆ ใครเอ่ยมีเงินเยอะแยะ ตอนนี้หลบอยู่ที่อังกฤษ นิสัยชอบช็อปปิ้งสื่อ ควบคุมอำนาจสื่อ

ก็เฮียทักษิณ งัย มันซื้อแหลก และไอ้ผู้ดีอังกฤษ มันก็นับถือเงินเป็นพระเจ้า ทุนนิยมสุดโต่ง ใครจะเป็นจะตายช่างมัน ให้มันมีแดกสบายพอ

 
บันทึกการเข้า
หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,131


กูรู้มึงต้องอ่าน ฮ่าๆ ขำขำนะจ๊ะ


เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: 07-09-2008, 12:24 »

เห้อฟังแม่งทำซาก  ตอนแม่งยกย่อง ทักษิโนมิค   จนคนไทยในราชดำนาออกมารับลูกกันเป็นแถว   แต่ไอประเทศพวกห่านี่  ไม่มีประเทศไหนแม้แต่ประเทศเดียว เอาแนวคิดทักษิโนมิคไปใช้!
บันทึกการเข้า

ขอมอบ เพลงนี้ให้กับพี่น้อง พันธมิตรทุกคนฮะ


http://www.imeem.com/sakujo/music/04_GaHIQ/09_avenged_sevenfold_strength_of_the_worldmp3/

strength of the world
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 07-09-2008, 12:31 »

นึกว่าจะมีอะไรใหม่ๆ ที่แท้ก็ยังงมโข่งอยู่ เฮ่อ ผู้ดีจริงป่าวฟะ ผู้ดีแต่สมองไม่ดี
บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
Augustine
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 219



« ตอบ #6 เมื่อ: 07-09-2008, 13:31 »

พวกฝรั่งก็อย่างงี้แหละ
บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย...   ...ที่ไหนเค้าทำกันแบบนี้

นายดอกเข็ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 423



« ตอบ #7 เมื่อ: 07-09-2008, 13:38 »

เพิ่งคุยกับเพื่อนที่อังกฤษ

นิตยสารดิ อีโคโนมิสต์ของอังกฤษ เนี่ยทุนนิยมสุดขั้ว
โทษทุกอย่างที่ทำให้เศรษฐกิจชะงัก
แต่ลืมโทษทุนนิยมว่าทำให้คนขาดจริธรรมเข้าไปทุกที
รวมถึงสื่อที่เสนอข่าวด้วย เพราะคิดแต่ว่าเสนอข่าวเข้าข้างใครแล้วได้เงิน 
บันทึกการเข้า

...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #8 เมื่อ: 07-09-2008, 14:53 »

ตัวอย่างการมีประชาธิปไตยแบบมีอารยธรรมของฝรั่งเขาครับ
คนไทยควรจะเลียนแบบ จะได้มีอารยธรรมกับเขาบ้าง และจะได้ไปสั่งสอนประเทศอื่นๆ เขาได้

ประธานาธิบดี อับราฮัม ลินคอล์น ถูกลอบสังหาร ในปี 1865
ประธานาธิบดี จอห์น เอฟ. เคนเนดี้ ถูกลอบสังหาร ในปี  1963
โรเบิร์ต เคนเนดี้ ผู้สมัครชิงประธานาธิบดีของพรรคเดโมแครต ถูกลอบสังหาร ในปี 1968
พิธีกรทีวีสหรัฐเสนอลอบสังหารปธน.เวเนซุเอลา
เอพี รายงานว่า เอกสารเก่าเก็บของซีไอเอ เผยสหรัฐฯ เตรียมจ้างมาเฟียในรายชื่อ "อเมริกา โมสท์ วอนเต็ด" วางยาพิษฟิเดล คาสโตร ผู้นำคิวบาในช่วงปีแรกที่ขึ้นสู่อำนาจ
และอนาคต โอบามาก็ไม่แคล้วจะได้กลายเป็นวีรบุรุษของเดโมแครตอีกคนแน่นอน

คนไทยไม่ต้องไปเสียเวลาหาแนวทางการเมืองใหม่หรอกครับ ใช้แนวทางแบบอารยชนที่ฝรั่งมันใช้มานี่แหล่ะ
วิธีการแบบที่เขาใช้นี่เป็นวิธีการที่ทั่วโลกต่างยอมรับและเลวร้ายน้อยกว่าเผด็จการ
 Very Happy
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: 07-09-2008, 16:08 »

โง่ชิปเป๋ง เค้าด่ากันทั่วโลกแหละ

มัวแต่อยู่ในกะลา อ่านข่าวเล่มละ 8 บาท 10 บาท ทำอวดฉลาด

ไอ้ควาย มึงไปอ่านคอมเม้นท์ท้ายบทความ ทั่วโลกเขาเข้ามาด่าบทความกันตรึม

ดมก้นฝรั่งแล้วมาอวดฉลาด ไอ้ควาย





อันนี้ผมพยายามโพสต์เข้าไปนะครับ


I am one of the many who always applaud the Economist for non-partisan reports and analyses.

However, this piece of analysis either fails or purposely ignore the key fact that elections in Thailand from local to national levels are seriously fraught with vote-buying, death threats, and all the dirty tactics that most western analysts can't imagine existing. Therefore, the votes that we usually get do not truly represent the genuine public opinions, which are the essence of democracy.

In Thailand, a representative to the parliament is simply called MP or Member of Parliament. However, in Taiwan, the truly flourishing Asian democracy, a representative to the Legislative Yuan is called 民意代表 (min2 yi4 dai4 biao3).
民 = people
意 = mind, thought
代表 = representative

So 民意代表 means "the Representative who truly represents people's minds and thoughts". This proves that the Taiwanese understands the concept of democracy. But unfortunately this has never been the case in Thailand since it adopted democracy in 1932, more than 75 years ago!

In fact, I would also like to point out how Thailand replaced Absolute Monarchy with Democracy. Unlike in the West, where the author of this article grew up, it was done by very undemocratic way of a military coup. The majority people were totally excluded. Indeed, they did not even have any idea as to what democracy was like. All they knew about this new regime was marking on a ballot according to what they are told to by their village chiefs, lured to by money as cheap as $10, or forced to by death threat from local mafias linked to national politicians. Then they would get a constitution, a parliament, MPs, a prime minister living above their heads.  This still holds true today in Thailand.

Backtrack to the history. Following the coup, the coup makers, a small group comprising top brasses and a handful of foreign educated elites, fought among themselves for power.

Moreover, the author purposely overlooks another principle that democracy is not about majority rule but contains 3 pillars - legislative, administrative, and judiciary. Each of the pillars must check each other. If the first 2 pillars are corrupt, the only remaining pillar, the judiciary, must check the first 2. That is what is happening in both Taiwan and Thailand now. We have the courts of justice taking action on Chen Shuibian and Thaksin Shinawatra. But the difference is, while Chen Shuibian remains in Taiwan, Thaksin Shinawatra jumped bail and fled to England while he can manage to pull the strings on the puppet government and cronies, who again arrived in the Parliament by way of fradulent elections I have explained. Proxy PM Samak made no secret about this. This is where the informed people, who want to see justice and genuine democracy, find a good cause to join PAD demonstrations.

This article is a big disappointment and an embarrassment to The Economist!
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-09-2008, 16:37 โดย AsianNeocon » บันทึกการเข้า

นายดอกเข็ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 423



« ตอบ #10 เมื่อ: 07-09-2008, 16:16 »

โง่ชิปเป๋ง เค้าด่ากันทั่วโลกแหละ

มัวแต่อยู่ในกะลา อ่านข่าวเล่มละ 8 บาท 10 บาท ทำอวดฉลาด

เหรอจ๊ะ
บันทึกการเข้า

...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 07-09-2008, 16:26 »

บทความต่างประเทศที่ชาวราชดำเนินจะเอามาอ้างอิงได้ มีอยู่ไม่กี่แหล่ง
หนึ่งในนั้นก็คือ The Economist นี่แหละครับ
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
NuMor
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 69



« ตอบ #12 เมื่อ: 07-09-2008, 16:28 »

ขอย้ำว่า ฝรั่งโง่มีเยอะค่ะ แต่ก็ไม่เเปลกใจ ที่ตอนนี้มีสื่อทางอังกฤษด่า พธม. เยอะมาก เพราะ"บางคน"พยายามสุดชีวิตที่จะหาเหตุผลในการลี้ภัยให้ได้ เรื่องล๊อบบี้สื่อมีความเป็นไปได้สูง

เท่าที่สังเกตและคุยกับฝรั่ง(ส่วนมากเป็น นศ.)มา คือ


- พื้นฐานสังคมเขาค่อนข้างเท่าเทียมกัน มีอิสรภาพ มีการศึกษาเบื้องต้นที่ดีระดับหนึ่ง มีความพยายามหาความรู้ทางการเมืองก่อนเลือกตั้ง คือ ส่วนมากเขาไม่ได้เลือกที่ผู้สมัคร แต่เลือกที่นโยบายมากกว่าอย่างอื่น

- ระบบประชาธิปไตยเขาแข็งมาก เคยถามเขาว่า บ้านเขามีซื้อเสียงไหม เขาก็ไม่ค่อยเข้าใจว่า ซื้อเสียงคืออะไร มีวิธีโกงอย่างไร นโยบายประชานิยมคืออะไร มีผลเสียอย่างไร ไม่รู้จักการโกงเชิงนโยบายไหม

- สื่อเขาค่อนข้างเป็นกลาง อิสระ ไม่ขึ้นกับรัฐบาลมาก

- การลงโทษนักการเมืองจริงๆ เมือก่อนมีรัฐมนตรีเยอรมันแอบเอาเครื่องบินหลวงไปใช้ส่วนตัว โดนสื่อจับได้ ลาออกเลย รับผิดชอบเพื่อให้ระบบอยู่ต่อไป และให้ความเชื่อถือของพรรคคงอยู่


เราเคยคุยให้ฝรั่งหลายคนลองเข้าใจ แต่เขาก็ไม่เข้าใจจริงๆ ค่ะ แม้ปากจะว่าเข้าใจ


พูดง่ายๆ ว่า เขาเอามาตรฐาน"ประชาธิปไตย"ตัวเองไปวัดทั่วโลก โดยไม่ดูความเป็นจริงว่า ในประเทศไทยเราไม่ได้มีลักษณะทางสังคมและอื่นๆ เหมือนของเขา ประเทศเราคือ เลือกตั้งแล้วเข้ามาโกง หาทุน ไปเลือกต่อไป (แม้จะไม่ใช่ทุกคน) มันเป็นห่วงโซ่ไปแบบนี้ ระยะยาวก็คงจำกัดอำนาจกันในบางตระกูล

หลายคนก็ไม่เข้าใจ วันนั้นเราก็อ่าน นสพ. เยอรมันหลายฉบับ เอาแต่ด่า พธม. โดยก็อ้างเหมือนกันหมด ว่ารัฐบาลได้รับการเลือกตั้ง ได้เสียงข้างมาก บลาๆๆๆ เขาไม่เข้าใจว่า จะประท้วงทำไม (แต่เรื่องบุกไปในทำเนียบ เราก็ไม่เห็นด้วยนะ)
บันทึกการเข้า

“Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber.”
- Plato
ชัย คุรุ เทวา โอม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,846


สมัครรักแมว แต่ผมรัก Cat


« ตอบ #13 เมื่อ: 07-09-2008, 16:38 »

The Economist เป็นนิตรสารของพวก ล็อบบี้ยิสต์มารวมกัน เพื่อเปิดหนังสือ

ถ้าจะอ่าน The sun ยังได้ความรู้มากกว่า (แทบลอยนะนั่น)

บก.มันชื่อไรหว่า ผมจำไม่ได้ 5555555

แต่ที่แน่ๆ นิตรสารเล่มนี้ ผมไม่โง่อ่านหรอกครับ

ปล.อยากให้แปล ปาจารยสาร เป็นภาษาอังกฤษ ไปแข่งกับมันหน่อย
บันทึกการเข้า

"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..."

คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน

(How the Steel Was Tempered)

นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933


*******************************

เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ
http://www.oknation.net/blog/amalit1990
marrykate
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 274



« ตอบ #14 เมื่อ: 07-09-2008, 17:40 »

AsianNeocon link=topic=34127.msg353273#msg353273 date=1220778535]
ไอ้ควาย มึงไปอ่านคอมเม้นท์ท้ายบทความ ทั่วโลกเขาเข้ามาด่าบทความกันตรึม

ดมก้นฝรั่งแล้วมาอวดฉลาด ไอ้ควาย
     


คุณ AsianNeocon คะ อยากเข้าไป comment ท้ายบทความเข้าไปเขียนได้ที่ไหนคะ นู๋อยากรบกวนขอลิงค์

ที่คุณเขียนอธิบายละเอียดดีค่ะ แต่นู๋ว่าสุภาพไปสำหรับฝรั่งที่ไม่มีข้อมูลในเชิงลึก แล้วมากล่าวหาข้ามประเทศกันง่ายๆ

ไม่อยากมองโลกในแง่ร้ายนะคะ แต่คิดว่าเรื่องนี้ต้องมี agenda อยู่เบื้องหลังค่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-09-2008, 17:44 โดย marrykate » บันทึกการเข้า
sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #15 เมื่อ: 07-09-2008, 17:54 »

ไม่ใช่ฝรั่งหรอกที่ comment ส่วนใหญ่เป็นคนไทยด้วยกันนี่แหล่ะ
ตอนนี้เกิดสงครามย่อยๆ แล้ว
เชิญตามสะดวกครับที่
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=12070465&mode=comment&intent=postTop

ทักษิณนำสงครามไซเบอร์สู่นอกประเทศแล้ว เราต้องออกไปรบกับเขานอกบ้านแล้วหล่ะครับ  Very Happy
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-09-2008, 17:58 โดย sleepless » บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #16 เมื่อ: 07-09-2008, 18:29 »

ผมไปใส่ความเห็นที่นี่ รู้สึกว่า วันเดียวกันจะมีบทความออกมา 2 ชิ้นพร้อมๆกันเลย


Samak pulls the emergency cord
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=12056833&mode=comment&intent=readBottom
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-09-2008, 18:47 โดย AsianNeocon » บันทึกการเข้า

sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #17 เมื่อ: 07-09-2008, 21:03 »

เห็นโพสของคุณ AsianNeocon แล้วที่

http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=12070465&mode=comment&intent=postTop

 

บันทึกการเข้า
marrykate
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 274



« ตอบ #18 เมื่อ: 07-09-2008, 21:19 »

ขอบคุณค่ะทั้งสองท่าน นู๋โพสต์ไปแล้วดังนี้ รู้สึกผิดหวังนิดนึงที่ไม่มีชื่อผู้เขียน

และ อีเมล์โดยตรงเหมือนอย่างที่อื่น เพราะใจจริงอยากส่งไปที่ผู้เขียนโดยตรงมากกว่า

มาเขียนท้ายบทความมันคงไม่มาอ่านนู๋ว่า (เพื่อนอยู่ที่อังกฤษก็บอกค่ะ ว่าเป็นสื่อซื้อได้)

To writer of this ariticle,

Thai people has every right to protest their evil government regardless where it come from.  You have every right to write whatever you believe.  But as a writer, does your moral ever tell you to find the deep truth of what you wrote.  Or, for better question, do you even care about the truth ?  'Cause it appears to me you have no source whatsoever in Thailand.  And please don't tell me your source is some Thai who fled to your country !     
บันทึกการเข้า
marrykate
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 274



« ตอบ #19 เมื่อ: 07-09-2008, 21:53 »

ไอ้บ้าที่ไหนไม่รู้ ชื่อ Thai Citizen กำลังโพสต์ด่าสถาบันอย่างเมามัน

ท้ายบทความนี้ ใน the Economist

มันดูเหมือนเป็นแผนยังไงไม่รู้ ให้มีบทความลง

แล้วก็มีคนมาโพสต์เถียงกันหลังบทความ

จากนั้นก็หมิ่นสถาบัน และทั้งหมดทำเป็นภาษาอังกฤษให้ชาวต่างชาติได้อ่านกัน
บันทึกการเข้า
NuMor
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 69



« ตอบ #20 เมื่อ: 07-09-2008, 22:43 »

นั่นซิ ว่าแปลกๆ แต่แรกแล้ว เข้าไปอ่าน ไม่เห็นชื่อผู้เขียน

ทำไม?

พอมีการแสดงความเห็น ก็มีคนมาตอบสม่ำเสมอทันที

หรือว่าเป็นแผนของใครบางคนจริงๆ ที่พยายามลี้ภัย ถ้าเราๆ ไปตอบ จะเป็นการส่งเสริมให้เข้าแผนของคนนั้นๆ หรือเปล่า

อันนี้แอบคิดในใจค่ะ
บันทึกการเข้า

“Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber.”
- Plato
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #21 เมื่อ: 08-09-2008, 08:58 »

ไม่ใช่ฝรั่งหรอกที่ comment ส่วนใหญ่เป็นคนไทยด้วยกันนี่แหล่ะ
ตอนนี้เกิดสงครามย่อยๆ แล้ว
เชิญตามสะดวกครับที่
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=12070465&mode=comment&intent=postTop

ทักษิณนำสงครามไซเบอร์สู่นอกประเทศแล้ว เราต้องออกไปรบกับเขานอกบ้านแล้วหล่ะครับ  Very Happy
ไอ้บ้าที่ไหนไม่รู้ ชื่อ Thai Citizen กำลังโพสต์ด่าสถาบันอย่างเมามัน

ท้ายบทความนี้ ใน the Economist

มันดูเหมือนเป็นแผนยังไงไม่รู้ ให้มีบทความลง

แล้วก็มีคนมาโพสต์เถียงกันหลังบทความ

จากนั้นก็หมิ่นสถาบัน และทั้งหมดทำเป็นภาษาอังกฤษให้ชาวต่างชาติได้อ่านกัน
นั่นซิ ว่าแปลกๆ แต่แรกแล้ว เข้าไปอ่าน ไม่เห็นชื่อผู้เขียน

ทำไม?

พอมีการแสดงความเห็น ก็มีคนมาตอบสม่ำเสมอทันที

หรือว่าเป็นแผนของใครบางคนจริงๆ ที่พยายามลี้ภัย ถ้าเราๆ ไปตอบ จะเป็นการส่งเสริมให้เข้าแผนของคนนั้นๆ หรือเปล่า

อันนี้แอบคิดในใจค่ะ


คือจะไปไล่ตอบมันหมดคงไม่ไหว ก็ปล่อยมันบ้ากันไปให้พอ  คือเวลานี้พวกฝรั่งมันบ้าเลือกตั้งเป็นทุนเดิม ผสมกับไปฟังฟากไอ้เหลี่ยมกับบรรดานักทฤษฎีค่ายประชาทวยกันมากไป  ซึ่งแน่นอนความเปลี่ยนแปลงย่อมเกิดได้ ไม่มีอะไรจีรัง แต่ไม่ใช่ว่าจะเอาแต่จะเปลี่ยนเดี๋ยวนี้  กูจะเลือกตั้ง  คนชั่วไม่เป็นไร  ขอให้มีเลือกตั้ง มีสภา มีรัฐธรรมนูญ จบ   ลักษณะแบบนี้แหละที่จะทำให้เกิดความรุนแรง


มันเหมือนกับช่วงปี 2002-2003 หลังจากที่จีนได้รับการคัดเลือกให้จัดโอลิมปิกฤดูร้อนปักกิ่ง 2008 ที่เพิ่งผ่านไป และเวลานี้กำลังมีพาราลิมปิก 2008 อยู่ที่ปักกิ่งเหมือนเดิม  ก็ปรากฎว่า มันก็มีหนังสือเล่มหนึ่งออกมา ชื่อว่า The Coming Collapse of China ชื่อน่ากลัว หน้าปกก็ออกแบบให้น่ากลัว เป็นรูปกำแพงเมืองจีน พื้นหลังเป็นสีแดงเลือด เขียนโดยชาวอเมริกาลูกครึ่งจีน ชื่อว่า Gordon Chang แกอ้างว่าแกทำงานเป็นที่ปรึกษานักลงทุนต่างชาติในเซี่ยงไฮ้มาหลายปี  แต่ก็เป็นหนังสือที่น่าอ่านครับ แกก็นำเสนอเรื่องราวของความเหลื่อมล้ำทางสังคมในจีน ทั้งมีการเอาตัวเลขข้อมูลอะไรมายืนยัน บวกกับข้อมูลเชิงความเห็น หรือ anecdote ในกรณีที่หาข้อมูลตามสื่อไม่ได้ เพื่อเติมลงในช่องว่าง (ก็เหมือนกับที่ Paul Handley เขียนหนังสือก็คล้ายๆกัน) ซึ่งบางครั้งก็มีเหตุผล บางครั้งก็อาจจะไปสัมภาษณ์คนที่เป็นปฏิปักษ์กับรัฐบาลหรือผู้มีอำนาจ)    หนังสือเล่มนี้ฮือฮามาก เพราะว่า แกทำนายว่า เมื่อเข้าใกล้โอลิมปิก 2008 จีนจะระส่ำระสาย เกิดความแตกแยกทางชนชั้น และจีนจะแตกสลายกลายเป็นแบบอดีตโซเวียตแน่นอนหลังจากจัดโอลิมปิก 2008  แล้วสื่ออื่นๆในโลกตะวันตกก็มีการส่งเสียงสะท้อนในลักษณะแซ่ซ้อง แล้วยกอินเดียขึ้นมา โดยบอกว่า อินเดียมีความเสี่ยงน้อยกว่าจีนเพราะเป็นประชาธิปไตย ดังนั้นอินเดียจะต้องแซงจีนอย่างแน่นอน  จนกระทั่งผมยังเคยคล้อยตามไป 

แกให้เหตุผลว่า เนี่ยหนี้เน่าธนาคารจีนก็เยอะแยะ ฟองสบู่โป่งพองต้องแตกแน่ๆ เกิดการประท้วงโดยไม่เป็นข่าวของชาวนายากจนหรือ (peasant) แผ่ขยายไปทั่วนับหมื่นๆครั้งต่อปี ซึ่งเป็นความจริง ไม่เถียง   ถ้าเป็นในตะวันตก เกิดความวุ่นวายขนาดนี้ก็คงพังไปแล้วครับ เพราะว่า วัฒนธรรมตะวันตกเ้น้นเรื่องปัจเจก สิทธิมนุษยชนกันมากที่สุด ซึ่งไม่ใช่เรื่องเสียหาย  แต่ไม่ได้หมายความว่า จีน ไทย หรือประเทศตะวันออกไม่มีค่านิยมเรื่องสิทธิมนุษยชน  เพียงแต่ว่าพวกฝรั่งแกไม่เข้าใจวัฒนธรรมของแต่ละประเทศว่า มันก็เป็นกลไกบางอย่างที่สามารถยึดโยงผู้คนเข้าด้วยกัน และแก้วิกฤติได้ในกรณีที่การเลือกตั้งไม่สามารถแก้ไขได้ เช่น ไทยก็มีสถาบันฯ หรือจีนมีค่านิยมแบบขงจื๊อ ซึ่งช่วยประคับประคองไปได้

แล้วทุกวันนี้เป็นไงบ้าง ปรากฎว่า ไอ้ที่เทศนาจีนต่างๆนานาเรื่องระบบการเงิน ไปๆมาๆ อเมริกาฟองสบู่แตกไปก่อน เมื่อเช้ายังเพิ่งจะมีข่าวเลยว่า Freddie Mac & Fannie Mae ยังเน่าต่อ แม้รัฐบาลจะฉีดเงินเข้าไปอุ้มส่วนหนึ่งแล้ว  ส่วนอินเดียที่เป็นประชาธิปไตย กลับมีการก่อการร้ายรายเดือน และคนอินเดียออกมาแสดงความตะลึงในศักยภาพของจีน และความเป็นจริงที่ว่าถูกจีนแซงหน้าไปแล้ว พร้อมทั้งหันมาคิดใหม่ว่า บางครั้งประชาธิปไตยมันไม่ใช่คำตอบเสมอไป   
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-09-2008, 09:00 โดย AsianNeocon » บันทึกการเข้า

-3-
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,186


« ตอบ #22 เมื่อ: 08-09-2008, 11:26 »

ไม่สนครับ ถ้ามันจัดการนักการเมืองชั่วๆ ได้ 

ประชาธิปไตย จะใช้ได้ดีเมื่อผู้คนมี "จริยธรรม" สูงพอ
บันทึกการเข้า



ประชาธิปไตยตัดสินความต้องการได้ แต่ตัดสินความถูกต้องไม่ได้!!
bgn
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 87


« ตอบ #23 เมื่อ: 08-09-2008, 12:28 »

ไอ้พวกฮูลิhere นี่ มัวแต่เพ่งโทษแต่คนอื่น หัดดูแลสังคมตัวเองบ้างเถอะ สังคมของคนอังกฤษผู้เป็นประชาธิปไตยนั้นเน่ายังกะหมูกไอหมัก   


ผลสำรวจเมืองผู้ดีชี้เด็กๆอยากเป็น "ปารีส ฮิลตัน"
http://www.manager.co.th/Entertainment/ViewNews.aspx?NewsID=9510000105448
 


ตอนแรกว่าจะออกความเห็นด้วยอยู่แต่ดูๆแล้ว สงสัยจะมีแต่คนไทยอย่างว่า และก้คงเหนื่อยเปล่า 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-09-2008, 12:37 โดย bgn » บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
    กระโดดไป: