ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
20-09-2019, 23:45
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ประชามติและการหลีกเลี่ยงสงครามประชาชน VS ประชาชน 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ประชามติและการหลีกเลี่ยงสงครามประชาชน VS ประชาชน  (อ่าน 524 ครั้ง)
พระพาย
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 679



« เมื่อ: 04-09-2008, 19:48 »

เป็นที่แน่นอนแล้วว่ารัฐบาลจะผลักดันการทำประชามติเพื่อแก้วิกฤตการเมืองครั้งนี้

เป็นการเบี่ยงประเด็นไปไกลมาก... ระหว่างการกดดันให้รัฐบาลรับผิดชอบที่พุ่งเป้าไปที่รัฐบาลโดยตรง กลายมาเป็น.. ถามประชาชนว่าต้องการอะไร.. ซึ่งในอีกนัยหนึ่งก็คือการเปิดเวทีวงกว้างให้ประชาชนถกเถียงกับประชาชนด้วยกันเองนั่นเอง... เป็นการปัดความรับผิดชอบที่น่าละอายอย่างยิ่ง

ในระบอบประชาธิปไตยนั้น... ประชามติมีไว้สำหรับชี้ชาดปัญหาในเชิงนโยบายหรือแนวทางการบริหารที่สำคัญอย่างยิ่งต่อประเทศ... คำถามที่จะลงประชามติในทำนองที่รัฐบาลตั้งธงเอาไว้ว่า "รัฐบาลสมควรอยู่ต่อไปหรือไม่" นั้น เป็นเรื่องของการ "มอบอำนาจอธิปไตยให้บริหาร" ซึ่งมีรูปธรรมคือ "การเลือกตั้ง"... ถ้าจะลงประชามติในคำถามเห่ยๆ แบบนี้ สู้ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ไปเลยไม่ดีกว่าหรือครับ เสียเวลาและงบประมาณพอกันทั้งในภาครัฐ และการรณรงค์ภาคประชาชน

คำถามตามมาก็คือ... สมมติว่าลงประชามติแล้วรัฐบาลได้รับเสียงสนับสนุนจากประชาชนให้ทำหน้าที่ต่อไป... แล้วมันแก้ปัญหา "ความรับผิดชอบ" ของรัฐบาลหรือไม่? แล้วพันธมิตรจะเลิกชุมนุมหรือไม่? ผมคิดว่าประเด็นปัญหามันคนละเรื่องกัน... ถึงตรงนั้นรัฐบาลก็ต้องกลับมาที่ปัญหาเดิมอยู่ดี เพียงแต่ว่าคราวนี้จะสามารถอ้างประชามติในการ "กวาดล้าง" พันธมิตรได้ถนัดหน่อยเท่านั้น.... นี่คือการขยายวงให้ประชาชนมีส่วนร่วมในการสร้างกรรมเวรต่อประชาชนด้วยกันหรือไม่?

เพื่อหลีกเลียงปัญหาเช่นนี้... ผมคิดว่าเราต้องกลับมาที่ปัญหาดั้งเดิมของมัน นั่นก็คือ "ความชอบธรรมและการรับผิดชอบ" ของรัฐบาล ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับประชามติโดยสิ้นเชิง... ถ้าจะมีประชามติจริงต้องไม่ใช่คำถามในแนวเดียวกับการมอบอำนาจบริหารแบบการเลือกตั้ง แต่คือการชี้ขาดความถูกต้องชอบธรรมซึ่งเป็นประเด็นที่แท้จริงของการต่อต้านรัฐบาลสมัคร รวมทั้งการทำประชามติควรเป็น "ชุดคำถามสั้นๆ" เพื่อให้แก้ปัญหาที่ซับซ้อนได้ เช่น

รัฐบาลควรรับผิดชอบในเหตุปะทะกันระหว่างมวลชนจนมีคนตายในครั้งนี้หรือไม่ (ที่จริงคำถามเรื่องความรับผิดชอบไม่จำเป็นต้องนำมาทำประชามติ แต่เป็นเรื่องที่รัฐบาลต้องมีจิตสำนึกพร้อมอยู่แล้ว...)
และ
รัฐบาลควรปราบปรามม๊อบด้วยความรุนแรงหรือไม่ (ข้อนี้มีไว้เพื่อป้องกันการอ้างประชามติเป็นเหตุให้เกิดการกวาดล้างม๊อบ... ซึ่งก็คือการยุให้ประชาชนฆ่าประชาชนในทางอ้อมนั่นเอง)

อย่างไรก็ตาม... ผมคิดว่าประเด็นมันอยู่ที่ "การรับผิดชอบของรัฐบาล ณ ขณะนี้" มิใช่ยืดเวลาออกไปด้วยประชามติที่น่าเกลียดเช่นนี้ครับ
บันทึกการเข้า

คลิป นปก บุกทำเนียบชนพันธมิตร
http://pirun.ku.ac.th/~g4685035/01mob.asf
กระทู้ขบวนการเสรีไทยในเวบบอร์ดร่วมคัดคัดกรณีปราสาทพระวิหาร นำโดยคุณ *bonny http://forum.serithai.net/index.php?topic=28065.0
และเอกสารยื่นคัดค้านกระทรวงต่างประเทศไทยและกัมพูชา  http://www.savefile.com/files/1629973
กระทู้สรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://forum.serithai.net/index.php?topic=28392.0
ใบปลิวขนาด 2 หน้าสรุปประเด็นปราสาทพระวิหาร โดยคุณ Jerasak http://www.savefile.com/files/1626944

แม่น้ำร้อยสายล้วนต้นกำเนิดเดียวกัน... จากสายฝน จากภูเขา ที่ซึ่งคล้ายเจตนารมณ์แห่งฟ้า
เสรีไทยเวบบอร์ด http://forum.serithai.net/
We Open Mind http://www.weopenmind.com/board/index.php
อรุณสวัสดิ์ http://www.arunsawat.com/board/index.php
ที่ทำการเสี่ยวอีสาน[
bangkaa
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407



« ตอบ #1 เมื่อ: 04-09-2008, 19:57 »

ประชามติ ที่ใช้ ส่วนใหญ่... จะเป็นเรื่องของการให้ความเห็นชอบในการออกกฎหมาย...


แต่ ถ้าจะมาถามว่า จะเอารัฐบาลหรือไม่.... ถามว่าหอกหักเลวหรือไม่.... ถามว่าแม้วชั่วหรือไม่...
คงจะไม่เหมาะสมนัก...

รังแต่จะแบ่งคน.. แยกประชาชนคนล่ะฝ่าย ออกจากกัน... ไม่มีประโยชน์ มีแต่ผลเสีย...


และผลที่ออกมาก็ไม่ได้บ่งบอก ถึงความถูกต้อง ยุติธรรมด้วย...



ยกต้วอย่างแถมให้ง่ายๆ

ถ้าให้โหวตว่า.... เหตุการณ์รุนแรงใน ดึกวันที่ 1 ก.ย. 2551... ใครผิด ระหว่าง พันธมิตร หรือ นปก.

ผลที่ได้ก็แค่ บ่งบอกว่า ฝ่ายไหนมีคนลงคะแนนมากกว่ากันเท่านั้น
ไม่ได้ใช้ ประจักษ์พยาน หลักฐาน เหตุการณ์ ที่เกิดขึ้นพิจารณาอย่างมีหลักการ ความเป็นธรรมเลย...

ประชามติอย่างนี้ ก็ไร้สาระอย่างยิ่ง



ก็มีแต่ รัฐบาล ห่วยๆนี้ล่ะ ที่คิดได้.... ปัญญามีแค่นี้.. ยังจะดื้อบริหารประเทศอีก...เอวังจริงๆ





 
บันทึกการเข้า

มาทำหน้าที่... ใช้หนี้แผ่นดิน...และมาทำบุญ...
indexthai
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 122


« ตอบ #2 เมื่อ: 04-09-2008, 20:02 »

บอร์ด โหลด ช้ามาก

ต้องรอนานมาก

แต่ว่าตอนนี้ ..ยังไม่มีกฎหมายประชามติ
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/indexthai
ค น น อ ก ก ร ะ แ ส
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #3 เมื่อ: 04-09-2008, 20:06 »

ประชามติ ตาม มาตรา 165 น่าจะใช้ในกรณีนี้ไม่ได้

เพราะเค้าห้ามทำเรื่องขัดรัฐธรรมนูญ คณะบุคคล บุคคล

แค่ถามว่า จะเอาพันธมิตร หรือรัฐบาล ก็ไม่ได้เพราะเป็นเรื่องคณะบุคคล

หรือจะเอาเรื่อง 70/30 ก็ขัดรัฐธรรมนูญ

เลยไม่รู้ว่ารัฐบาลจะออกแบบการทำประชามติในหัวข้ออะไร

เมื่อกี้เห็นพวกพีทีวี ออกรายการแล้วหมั่นไส้

มันอ่านกฎหมายที่ อนุ 1 อย่างเดียว

อ่านกฎหมายมันต้องอ่านทั้งมาตรา
บันทึกการเข้า

NuMor
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 69



« ตอบ #4 เมื่อ: 04-09-2008, 20:09 »

คือ รัฐบาลชุดนีพยายามโยนภาระไปให้ฝ่ายโน้นฝ่ายนี้ที เพื่อหาความชอบธรรม บ้าบอ เข้าข้างตัวเอง

เพราะถ้ามีไรผิดพลาดมา จะได้อ้างโน่นนี้ได้อีก เพราะตรูไม่เคยผิด

ใครเผลอทำตาม ใครเห็นด้วยก็จะแอบอ้างทันที บลาๆๆๆ


โยนไปให้ศาล ศาลท่านก็ไม่เล่นด้วย
โยนไปให้ ผบ.ทบ ท่านก็นิ่ง
ตอนนี้พยายามจะโยนให้ประชาชน
(อ้อ พยายามเข้าเฝ้าก็แล้ว)



สรุปคือ ตอนนี้รัฐมาร โดยเฉพาะหมัก ไม่มีความสามารถจัดการปัญหาต่างๆ ได้ เอาแต่หาพวกไปวันๆ? โยนลูกให้คนอื่นทำแต้มให้ตัวเองไปวันๆ?

สรุปอีกที รัฐบาลจัดการปัญหาเรื่องนี้ไม่ได้ แล้วจะไปบริหารประเทศได้อย่างไร


โอ๊ย กลุ้มใจที่มีรัฐบาลแบบนี้
บันทึกการเข้า

“Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber.”
- Plato
หน้า: [1]
    กระโดดไป: