ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
28-09-2020, 13:22
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  สามัญสำนึกสาธารณะ เหตุแห่งความพ่ายแพ้ของพันธมิตร 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2 3
สามัญสำนึกสาธารณะ เหตุแห่งความพ่ายแพ้ของพันธมิตร  (อ่าน 9318 ครั้ง)
Karnja
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 26


« เมื่อ: 28-08-2008, 10:21 »

หมายจับออกมาแล้ว ข้อหากบฎถูกคล้องใส่มือ 9 แกนนำพันธมิตร ท่ามกลางบทความแสดงความสะใจ สมน้ำหน้าของคอลัมน์นิสต์ ใบหน้ากระหยิ่มยิ้มย่องของเหล่าผองสัตว์นรกคาบิเน็ต และนักวิชาการสองไม่เอา รวมทั้งเสียงถ่มถุยของประชาชนที่ไม่อินังขังขอบต่อหายนะของบ้านเมืองนี้ และการกระทืบซ้ำของสื่อรัฐ NBT

มันเป็นสัญญาณบ่งบอกของความพ่ายแพ้

ผมไม่ได้หมายถึงความพ่ายแพ้ทางยุทธวิธี “ไทยคู่ฟ้า” ที่พันธมิตรใช้ในเช้าตรู่วันที่ 26 สิงหาคม 2551 ที่ได้ถูกประณามจากสังคมเกือบทุกส่วนชั้นไปเรียบร้อยแล้ว ซึ่งผมเองก็เห็นด้วยว่าการใช้กลยุทธยึดสื่อ NBT นั้นเป็นการเดินหมากผิดอย่างมหันต์ แต่ผมหมายถึง “การพ่ายแพ้ที่แท้จริงของพันธมิตร”

ถ้าถามว่าการยึดสื่อ NBT นั้นสมควรถูกประณามหรือไม่ คำตอบคือสมควร

แต่ถ้าถามว่าพันธมิตรฯ สมควรถูกประณามหยามเหยียด ถูกตราหน้าว่าก่อความวุ่นวายในบ้านเมือง และถูกตราหน้าว่าเป็นกฎบแผ่นดินหรือไม่ คำตอบที่ผมให้คือ “ไม่อย่างเด็ดขาด!”

เมื่อคืนนี้ผมนั่งดูรายการตาสว่าง อ่าน sms บนหน้าจอ ส่วนใหญ่จะกล่าวหาพันธมิตรในทำนองนี้ทั้งนั้น บางข้อความผมอ่านแล้วน้ำตาตกใน เช่น “กู้ชาติหรือทำลายชาติ” “พันธมิตรทำให้รถติด” “เมื่อไหร่จะเลิกก่อความวุ่นวายเสียที” ผมเชื่อว่าข้อความเหล่านี้สะท้อนความรู้สึกนึกคิดของผู้คนในสังคมอย่างแท้จริง (ผมยังให้ราคารายการตาสว่างของสัญญา มากกว่ารายการ “ความเท็จวันนี้” )
ไม่อยากเชื่อว่า “พลเมืองไทย” มีสามัญสำนึกต่อสังคมได้เพียงเท่านี้ เป็นสามัญสำนึกที่คำนึงถึงพลกระทบต่อตนมากกว่าผลกระทบต่อชาติ การต่อสู้ของพันธมิตรเกือบ 100 วัน ไม่ได้เปลี่ยนแปลงสามัญสำนึกมหาชนนี้ได้มากน้อยเท่าไหร่เลย

นั่นยังไม่นับรวมกับนักวิชาการ “อีแอบ” ที่กล่าวหาว่าพันธมิตรเปลี่ยนเงื่อนไขการเรียกร้องไปเรื่อยๆ ซึ่งแท้ที่จริงแล้วพันธมิตรไม่ได้เปลี่ยนการเรียกร้องแต่อย่างใด หากแต่การเรียกร้องนั้นเข้มข้นขึ้นตามการกระทำอันชั่วร้ายของสัตว์นรกคาบิเน็ตนั่นต่างหาก เริ่มตั้งแต่การเรียกร้องไม่ให้แก้รัฐธรรมนูญเพื่อช่วยเหลือพวกพ้อง ไปจนถึงรัฐบาลนี้ต้องออกไป และสร้างการเมืองใหม่ โดยช่วงระหว่างนั้น นับตั้งแต่การเซ็นยกสิทธในการเรียกร้องปราสาทพระวิหารกลับคืน (และผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญ) นับจนปัจจุบันนี้ รัฐบาลได้แต่งตั้งพวกพ้องของตนเข้าไปยึดตลาดหลักทรัพย์ และกำลังจะให้เอกชนเช่าอุทยานแห่งชาติไปทำมาหารับประทานกันเอง

สิ่งที่รัฐบาลนายสมัครได้ทำความเสียหายไว้กับประเทศระหว่างพันธมิตรชุมนุมประท้วงนั้น นับเป็นสิบๆเรื่อง (ในรอบ 3 เดือน) แต่น่าแปลกที่ประชาชนส่วนใหญ่ ไม่รู้ ไม่ใส่ใจ ตราบใดที่กูยังไม่ได้รับผลกระทบ
เพราะเงาทะมึนที่สัตว์นรกคาบิเน็ตได้ครอบงำประเทศนั้น แม้จะเด่นชัด ไม่มีใครใส่ใจ เพราะมันยังอยู่ไกลตัว ราวกลับแผ่นเมฆฝนมหึมาปกคลุมท้องฟ้า แต่ยังมาไม่ถึงบ้านตัวเอง จึงไม่มีใครสนใจจะกางร่ม

มันเกิดอะไรขึ้นกับสังคมนี้ “สำนึกสาธารณะ” หายไปไหนกันหมด ทุกคนก็รู้ดีว่ารัฐบาลสมัครเป็นรัฐบาลชั่วร้าย อาจเลวเสียยิ่งกว่ารัฐบาลเผด็จการสมัยก่อนเสียอีก (อย่างน้อยรัฐบาลเผด็จการก็ยังไม่ยอมยกแผ่นดินให้ชาติอื่น) เป็นรัฐบาลที่มองประชาชนใต้ปกครองเป็นศัตรู แต่เมื่อมีคนกลุ่มหนึ่งลุกขึ้นมาต่อสู้ความอยุติธรรมในสังคม กลับถูกประณามหยามหยัน ด้วยเหตุผลง่ายๆว่า “ทำให้รถติด” และใครที่เป็นพันธมิตร จะถูกมองด้วยสายตาที่ไม่เป็นมิตร นี่ผมอยู่ในสังคมแบบไหนกัน?!!

ไม่มีใครมองมุมกลับเลยหรือว่าทำไม ลุง-ป้า-น้า-อา ถึงต้องยอมอดหลับอดนอน ตากแดด-ตากฝน เสียเงินเสียทอง ส่งเสียงจนแหบแห้ง ทั้งที่เขาเหล่านั้นสามารถนั่งๆนอนๆอยู่ที่บ้านเปิดแอร์ดูละครทีวีได้ทุกเวลา ในขณะที่คนส่วนใหญ่ของประเทศยังใช้ชีวิตอย่างปกติสุขดี แล้วนั่งดูรัฐบาล “ข่มขืน” ประเทศต่อไปตามอำเภอใจ

เมื่อเดือนที่แล้ววันว่างของผมและครอบครัว เราไม่รู้จะไปไหนดี ผมขับรถไปตามถนนหลวงที่ต่างจังหวัดไปเรื่อยๆ ภรรยาผมซึ่งเป็นคนอเมริกันถามว่าผมจะพาไปไหน ผมเองก็ตอบไม่ถูก และด้วยไม่รู้อะไรดลใจให้ผมเอ่ยคำว่า “สะพานมัฆวาร” ภรรยาผมรู้ดีว่าผมหมายถึงอะไร เธอถามผมว่า “Are you sure?” ผมรู้ดีว่าเธอเป็นห่วงลูก เพราะลูกเราเพิ่งขวบเดียว ผมยิ้มด้วยคิดในใจว่าอยากให้เธอเห็นประเทศไทยในทุกแง่มุม (ตอนนั้นไม่ได้นึกถึงเรื่องการต่อสู้อะไรเลย ให้ตายสิ) เราไปที่สะพานมัฆวาร สิ่งแรกที่เราได้รับคือ รอยยิ้มจากการ์ดในชุดสีเหลือง (อาจเป็นเพราะภรรยาผมเป็นคนอเมริกัน และลูกเราก็หน้าตาน่ารักมาก) ทุกคนยิ้มแย้มกับเรา ตอนนั้นคุณเติมศักดิ์กำลังเล่าข่าวในรายการ New hours เราเดินดูเต็นต่างๆ ซื้อข้าวเหนียวหมูย่างกิน จากนั้นเดินไปด้านหน้าเวที เดินหาที่นั่ง ซึ่งตอนนั้นมีผ้าพลาสติกปูอยู่เต็มพื้นที่ แต่เราไม่กล้านั่งเพราะกลัวว่าจะถูกจับจองหมดแล้ว จนมีหญิงวัยกลางคนกลุ่มหนึ่งเรียกให้เราไปนั่ง ส่งขวดน้ำพลาสติกที่ใส่เมล็ดถั่วเขียวไว้เขย่าแทนการปรบมือ เธอถามผมว่ามาจากไหน แฟนเหรอ ลูกเหรอ แฟนฟังภาษาไทยรู้เรื่องมั้ย จากนั้นก็ส่งผ้าคาดผมสีเหลือง มีข้อความ “กู้ชาติ” ให้ผมสามผืน

ผมรับมาถือไว้ ด้วยความรู้สึกบางอย่างที่บอกไม่ถูก จนเธอกระตุ้นผมให้ผูกให้ลูกสาวตัวเล็ก แล้วบอกว่า เรามาชุมนุมเพื่อไอ้ตัวเล็กนั่นแหละ มันเหมือนฆ้อนปอนด์ที่ทุบหัวให้ผมตื่นจากภวังค์ ใช่! นี่คือเหตุผล ลุงป้าน้าอาเหล่านี้ไม่ได้สู้เพื่อตัวเอง แต่เพื่ออนาคตของชาติ พวกเขามองเห็นเงาทะมึนของเมฆฝนที่แผ่ผืนบนท้องฟ้า ผมมองพวกเขาด้วยมุมมองที่เปลี่ยนไป คนแก่คนเฒ่ามือเปล่าเหล่านี้ กำลังต่อสู้กับอำนาจรัฐที่มือหนึ่งถือกฎหมาย อีกมือหนึ่งถือปืน และมันเป็นสองมือที่รับอำนาจจากพวกเรานี่แหละ “ประชาชนไทยนี่แหละ!” ไปเสวยอำนาจและสร้างความยำยำให้กับชาติบ้านเมืองของตัวเอง

   หลังจากวันนั้น ลูกผมป่วยสามวันเพราะตากแดดนานเกินไป ผมเอ่ยกับภรรยาว่าผมไม่น่าจะพาครอบครัวไปเลย เธอกลับตอบว่าผมทำถูกแล้ว และสงสัยว่าคนไทยทนรัฐบาลชุดนี้อยู่ได้อย่างไร

   ใช่ ผมเองก็สงสัยเหมือนเธอ……….

   เรานั่งดูสัตว์ร้ายย่ำยีชาติได้อย่างหน้าตาเฉย
   เราเหยียบย่ำคนที่ลุกขึ้นมาขับไล่สัตว์ร้าย
   เรากระหยิ่มยิ่มย่องเมื่อเห็นคนมือเปล่าที่ลุกขึ้นสู้กับอำนาจรัฐ เดินเกมพลาดจนเพลี่ยงพล้ำ
   เราบางคนหวังว่าพันธมิตรจะล่มสลาย
   และเราก็ก่นด่ารัฐบาลเป็นอาหารว่าง แล้วขับรถไปทำงานเป็นปรกติ โดยพึมพำออกมาว่า “ดีจังวันนี้ไม่มีพันธมิตร รถไม่ติด”

   เป็นไปได้อย่างไรว่าคนไทย “จงใจลืม” ชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์ อันเป็นองค์ประกอบหลักของความเป็น “ชาติไทย” มีใครเคยเปิดดูในอินเตอร์เน็ตบ้างไหมว่า มันกำลังมีกระบวนการชั่วร้ายอย่างไรต่อสามสถาบันหลักนี้ หรือคิดว่าธุระกูไม่ใช่!

   เคยอ่าน “เพลงยาวพยากรณ์กรุงศรีอยุธยา” กันไหมครับ มีความตอนหนึ่งว่า

ลูกศิษย์จะสู้ครูพัก จะหาญหักผู้ใหญ่ให้เป็นน้อย
ผู้มีศีลจะเสียซึ่งอำนาจ นักปราชญ์จะตกต่ำต้อย
กระเบื้องจะเฟื่องฟูลอย น้ำเต้าอันลอยนั้นจะถอยจม
ผู้มีตระกูลจะสูญเผ่า เพราะจันฑาลมันเข้ามาเสพสม
ผู้มีศีลนั้นจะเสียซึ่งอารมณ์ เพราะสมัครสมาคมด้วยมารยา

   มันกำลังเกิดขึ้นแล้ว ไม่ใช่อะไรเลย นอกจาก พวกเราลืม “สำนึกแห่งความเป็นชาติ” กันหมดสิ้นแล้ว
   ผมหวังว่า หลังจากแกนนำทั้งหมดถูกจับแล้ว มันจะไม่ได้เป็นระฆังยกสุดท้ายของการต่อสู้ของประชาชน หากแต่เป็นระฆังยกแรก!…แม้ว่ามันเป็นความหวังที่เรือนรางเหลือเกิน

   เขียนด้วยความขมขื่น…….

karnja
บันทึกการเข้า
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #1 เมื่อ: 28-08-2008, 10:34 »

สามัญสำนึกสาธารณะ ยังมีอยู่ค่ะ 

ไม่ได้มีก๊อกเดียว แต่มีก๊อกสองก๊อกสาม

คนไทยถูกรัฐบาลเผด็จการฆ่ากลางถนนมาแล้วหลายครั้ง แต่ชนะมาได้ทุกครั้ง เพราะสามัญสำนึกสาธารณะ นี่แหละค่ะ

นี่คือ ประเทศไทย ไม่ใช่พม่า 

ตอนนี้พึ่งประกาศสงครามกัน การรบจริงๆยังไม่บังเกิด

รอค่ะ 
บันทึกการเข้า
มารร้ายพ่ายแพ้รัก
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 292



« ตอบ #2 เมื่อ: 28-08-2008, 10:37 »

อ่านแล้วน้ำตาลคลอเลยครับ นี่ถ้าไม่ติดว่าอยู่ที่ทำงาน น้ำตาผมไหลแล้ว ขอบคุณที่เขียนบทความดี ๆ แบบนี้มาให้อ่านครับ 
บันทึกการเข้า
ชามู
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 536


ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี


« ตอบ #3 เมื่อ: 28-08-2008, 10:40 »

เขียนได้ดีครับ จขกท.

ผมยอมรับว่า ในความหวัง ก็มีความหวาดหวั่น

ในความหวาดหวั่น ก็ยังมีความหวังเรืองรอง

ขอบคุณครับสำหรับข้อความดีๆ ที่เขียนมาแบ่งปันกัน
บันทึกการเข้า

สมาชิกหมายเลข #348

ชามู ปลาวาฬตัวใหญ่ใจดี
ฟ้าเข้ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 462


« ตอบ #4 เมื่อ: 28-08-2008, 10:41 »

ขอบคุณสำหรับบทความดีๆครับ
บันทึกการเข้า
นิรนาม
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 554



« ตอบ #5 เมื่อ: 28-08-2008, 10:44 »

ใช่ครับ เพราะคำว่า "สามัญสำนึกสาธารณะ" ที่มีอยู่จะทำให้พันธมิตรพ่ายแพ้

แต่ในทางตรงกันข้าม "ความไร้สามัญสำนึกสาธารณะ" ของรัฐบาลนอมินี ก็จะนำพารัฐบาลเข้าสู่ทางตันเช่นเดียวกัน

และเมื่อถึงวันนั้น "สามัญสำนึกสาธารณะของมวลชน"ก็จะเกิด คนที่เคยนิ่งเฉยจะพากันนั่งถามตัวเองว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผ่นดิน เมื่อเขาได้รับคำตอบด้วยตัวของเขาเองแล้วนั้นแหละสามัญสำนึกสาธารณะของมวลชนจึงจะตามมา และนำมาซึ่งชัยชนะของปวงชน...เราจงจับตาดูกันต่อไป
บันทึกการเข้า

"คืนที่ดำทะมึนมืดสนิท ยังรอแสงอาทิตย์ส่องสว่าง มีที่ไหนถูกปิดทุกทิศทาง เพียงม่านควันหมอกบางมันพรางตา"ถ้อยวลีของ..ประเสริฐ  จันดำ
ถ้อยวลี - จาก; "บันทึกจากกองร้อย ทหารปลดแอก" โดย..เสกสรรค์ ประเสริฐกุล
      นักรบจรยุทธอย่างพวกเราไม่รู้ว่าบ้านของตัวเองอยู่ที่ไหน รู้แต่ว่าเรามีปิตุภูมิเป็นของพวกเรา ทุกหนทุกแห่งที่เราล้มตัวลงนอนที่นั่นก็คือบ้าน
“บ้านของเราก็คือประเทศชาติ พ่อแม่ของเราก็คือประชาชน และเราจะไปทุกหนทุกแห่งเพื่อจัดการกับเจ้าคนที่มันเหยียบย่ำบ้านกับพ่อแม่ของเรา”
boyk
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,477



« ตอบ #6 เมื่อ: 28-08-2008, 10:48 »

ช่วยกันปลุกกระแสสามัญสำนึกสาธารณะ

ประชาชนชนะแน่นอน..
บันทึกการเข้า

ไล่งับคนโกง ตอกฝาโลงไม่ให้เกิด
May The Force Be With You
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 331


ขอพลังสถิตย์กับท่าน


« ตอบ #7 เมื่อ: 28-08-2008, 10:50 »

ให้กำลังใจทุกคนที่สู้เพื่อประเทศนี้   แม้ไม่มีใครเข้าใจ  
บันทึกการเข้า

"เจไดที่ฉลาดมากๆ คนหนึ่งเคยบอกข้าไว้ว่าเราไม่จำเป็นต้องชนะ แต่เราต้องสู้"
ไม่เอาพันธมาร
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 64


« ตอบ #8 เมื่อ: 28-08-2008, 11:04 »

เขียนบทความได้ซาบซึ้งครับ ถึงแม้ผมจะมีความคิดยืนอยู่คนละข้างกับคุณแต่ก็ซาบซึ้งไปกับความคิดรักชาติของคุณด้วย

ดังนั้นผมขอถกกันด้วยเหตุผล ในฐานะที่ผมก็รักชาติเหมือนคุณแต่คิดต่างจากคุณนะครับ

คุณชักชวนให้มองมุมกลับว่าเหล่าพันธมิตรกำลังทำเพื่อชาติอย่างไร

ผมขอชักชวนให้คุณมองมุมกลับว่าคนที่ไม่เห็นด้วยกับพันธมิตรเขาทำเพื่อชาติอย่างไรนะครับ

สิ่งที่เราคิดต่างกันคือ 1. เรื่่องของการทีี่่คุณมองว่ารัฐบาลทั้งทักษิณและสมัครกำลังทำลายชาติ

2. เรื่องที่คุณเห็นว่าต้องหยุดระบอบทักษิณทันทีไม่ว่าด้วยวิธีใดก็ตาม

แต่คนอีกหลายล้านคนกลับมองว่า

1. รัฐบาลทักษิณและสมัครไม่ได้ทำลายชาติ แต่พันธมิตรนั่นแหละที่ทำลายชาติ

(อันนี้คุณต้องยอมรับก่อนนะครับว่าทุกรัฐบาลย่อมมีการโกงกิน ไม่ว่าประชาธิปัตย์ฺ ชาติไทย ไทยรักไทย หรือแม้แต่รัฐบาลทหาร
ไม่มีรัฐบาลไหนที่ไม่โกงกิน ดังนั้นประชาชนที่เขามองก็คือใครที่ยังทำงาน ไม่โกงกินจนถูกจับได้, จนด้วยหลักฐาน เขาก็ยังเห็นว่าควรให้ทำงาน)

2. จาก 1 เขาเห็นว่าถ้าต้องการหยุดรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งใดๆ ก็ตาม ควรจะหยุดด้วยการให้ความรู้ ไม่ใช่ปลุกระดม , ควรจะหยุดด้วยการ
สู้กันในสภา ไม่ใช่นอกสภา


ซึ่งทั้ง 2 อย่างนี่เป็น "ความเชื่อ" นะครับ ไม่ใช่เรื่องของการถูกปลุกปลั่น, การใช้เงินซื้อ, การถูกยุยง แต่เป็น "ความเชื่อ"

และขอยืนยันด้วยว่าเป็น "ความเชื่อที่ผ่านการคิด, การรับรู้ข่าวสารจากหลายทาง, ผ่านการประมวลผลแล้ว"

ซึ่งถ้าคุณถอยออกมามองด้วยใจเป็นกลางจริงๆ คุณจะพบว่าหลายๆ เรื่องไม่ใช่ ขาว-ดำ แต่มันเป็นสีเทา

มันคลุมเคลือที่จะมองว่าการกระทำนั้น-การกระทำนี้ของรัฐบาลเป็นการทำลายชาติหรือเป็นการพัฒนาชาติ

จะยกตัวอย่างง่ายๆ เรื่อง สปก. เรื่อง ปรส. คนที่ชื่นชอบประชาธิปัตย์ก็บอกว่ามีข้อดี คนที่ไม่ชอบประชาธิปัตย์ก็บอกว่ามันทำลายชาติ

ดังนั้นจะเห็นได้ว่าในแทบทุกเรื่อง จะมีคนที่เห็นต่างกันเสมอ

ดังนั้นเมื่อคุณรู้สึกว่าคุณทำเพื่อชาติด้วยการไปประท้วง

คนอื่นๆ ที่เขาไม่ไปประท้วงก็ทำเพื่อชาติด้วยการค้าน มันก็เท่านั้นเอง ไม่ใช่ว่าเขาเลว ไม่ใช่ว่าเขาไม่มี "สามัญสำนึกสาธารณะ" หรอกครับ

เขาก็มี "สามัญสำนึกสาธารณะ" แต่เป็นคนละมุมมองกับคุณเท่านั้นเอง
บันทึกการเข้า
paper punch
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 672



« ตอบ #9 เมื่อ: 28-08-2008, 11:07 »

555 นึกว่าจะมีแต่ผมที่อ่านแล้วน้ำตาไหล

เมียถามบอกเป็นอะไรร้องให้ ผมไม่ตอบ แต่บอกให้เมียมาอ่าน ปรากฏว่าน้ำตาไหลทั้งผัวทั้งเมีย
นั่งอ่านไป จับมือกันไป
บันทึกการเข้า

LOVE CHANGES EVERYTHING...
THE THIRD WAY
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,821


Love looks not with eyes, but with the mind.


« ตอบ #10 เมื่อ: 28-08-2008, 11:07 »

สำนึกสาธารณะ
ควรค่าแก่การคารวะ

ประเทศนี้มีสิ่งศักดิ์สิทธิ์ครับ
ใครคิดชั่วมีอันเป็นไปทุกราย
โปรดรอ
บันทึกการเข้า

ความรักนั้นหวาน ไม่ว่าจะรับหรือให้
************************
การขับไล่ทรราช เป็นภารกิจของเจ้าของประเทศ
vorapoap
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 512



เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 28-08-2008, 11:24 »

ขอบคุณมากครับ สำหรับข้อเขียนดีๆชิ้นนี้ อยากให้ส่งให้หลายๆคนได้อ่าน

ตอนนี้ เลยจุดที่ NBT มาแล้ว ถึงจุดสุดท้ายแล้ว
เราต้องยิ่งพยายามช่วยเหลือกัน..

ผมส่งให้แฟนผมอ่านแล้ว
บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,026



« ตอบ #12 เมื่อ: 28-08-2008, 11:31 »

คาดว่าจะมีการสลายการชุมนุมช่วงเที่ยงหรือบ่ายโมงนี้ ประชาชนบาดเจ็บล้มตาย
เมื่อไหร่ รบ.หมัก เมถุนก็ถึงแก่การอวสานเมื่อนั้น

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-08-2008, 11:35 โดย (ลุง)ถึก สไลเดอร์ » บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
May The Force Be With You
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 331


ขอพลังสถิตย์กับท่าน


« ตอบ #13 เมื่อ: 28-08-2008, 11:39 »

เขียนบทความได้ซาบซึ้งครับ ถึงแม้ผมจะมีความคิดยืนอยู่คนละข้างกับคุณแต่ก็ซาบซึ้งไปกับความคิดรักชาติของคุณด้วย

ดังนั้นผมขอถกกันด้วยเหตุผล ในฐานะที่ผมก็รักชาติเหมือนคุณแต่คิดต่างจากคุณนะครับ

คุณชักชวนให้มองมุมกลับว่าเหล่าพันธมิตรกำลังทำเพื่อชาติอย่างไร

ผมขอชักชวนให้คุณมองมุมกลับว่าคนที่ไม่เห็นด้วยกับพันธมิตรเขาทำเพื่อชาติอย่างไรนะครับ

สิ่งที่เราคิดต่างกันคือ 1. เรื่่องของการทีี่่คุณมองว่ารัฐบาลทั้งทักษิณและสมัครกำลังทำลายชาติ

2. เรื่องที่คุณเห็นว่าต้องหยุดระบอบทักษิณทันทีไม่ว่าด้วยวิธีใดก็ตาม

แต่คนอีกหลายล้านคนกลับมองว่า

1. รัฐบาลทักษิณและสมัครไม่ได้ทำลายชาติ แต่พันธมิตรนั่นแหละที่ทำลายชาติ

(อันนี้คุณต้องยอมรับก่อนนะครับว่าทุกรัฐบาลย่อมมีการโกงกิน ไม่ว่าประชาธิปัตย์ฺ ชาติไทย ไทยรักไทย หรือแม้แต่รัฐบาลทหาร
ไม่มีรัฐบาลไหนที่ไม่โกงกิน ดังนั้นประชาชนที่เขามองก็คือใครที่ยังทำงาน ไม่โกงกินจนถูกจับได้, จนด้วยหลักฐาน เขาก็ยังเห็นว่าควรให้ทำงาน)

2. จาก 1 เขาเห็นว่าถ้าต้องการหยุดรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งใดๆ ก็ตาม ควรจะหยุดด้วยการให้ความรู้ ไม่ใช่ปลุกระดม , ควรจะหยุดด้วยการ
สู้กันในสภา ไม่ใช่นอกสภา


ซึ่งทั้ง 2 อย่างนี่เป็น "ความเชื่อ" นะครับ ไม่ใช่เรื่องของการถูกปลุกปลั่น, การใช้เงินซื้อ, การถูกยุยง แต่เป็น "ความเชื่อ"

และขอยืนยันด้วยว่าเป็น "ความเชื่อที่ผ่านการคิด, การรับรู้ข่าวสารจากหลายทาง, ผ่านการประมวลผลแล้ว"

ซึ่งถ้าคุณถอยออกมามองด้วยใจเป็นกลางจริงๆ คุณจะพบว่าหลายๆ เรื่องไม่ใช่ ขาว-ดำ แต่มันเป็นสีเทา

มันคลุมเคลือที่จะมองว่าการกระทำนั้น-การกระทำนี้ของรัฐบาลเป็นการทำลายชาติหรือเป็นการพัฒนาชาติ

จะยกตัวอย่างง่ายๆ เรื่อง สปก. เรื่อง ปรส. คนที่ชื่นชอบประชาธิปัตย์ก็บอกว่ามีข้อดี คนที่ไม่ชอบประชาธิปัตย์ก็บอกว่ามันทำลายชาติ

ดังนั้นจะเห็นได้ว่าในแทบทุกเรื่อง จะมีคนที่เห็นต่างกันเสมอ

ดังนั้นเมื่อคุณรู้สึกว่าคุณทำเพื่อชาติด้วยการไปประท้วง

คนอื่นๆ ที่เขาไม่ไปประท้วงก็ทำเพื่อชาติด้วยการค้าน มันก็เท่านั้นเอง ไม่ใช่ว่าเขาเลว ไม่ใช่ว่าเขาไม่มี "สามัญสำนึกสาธารณะ" หรอกครับ

เขาก็มี "สามัญสำนึกสาธารณะ" แต่เป็นคนละมุมมองกับคุณเท่านั้นเอง


1.ผมรับไม่ได้กับการโกงไม่ว่าจากรัฐบาลไหน   นายกนอมินีไม่ควรบริหารประเทศ   ไม่ได้บริหารประเทศเพื่อประชาชนบริหารเพื่อไอ้เหลี่ยม   

ไม่รับฟังเสียงจากประชาชน

2.ประชาชนมาบอกความต้องการว่าไม่ต้องการให้แก่รัฐธรรมนูญเพื่อประโยชน์ตัวเอง   ต้องปกป้องสถาบันไม่ใช้ปกป้องไอ้เหลี่ยม 

เป็นตัวแทนประเทศไทยไม่ใช่ตัวแทนประเทศเขมร   มันเคยฟังไหม


ที่เหลือคิดเอาเอง
บันทึกการเข้า

"เจไดที่ฉลาดมากๆ คนหนึ่งเคยบอกข้าไว้ว่าเราไม่จำเป็นต้องชนะ แต่เราต้องสู้"
ริวเซย์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4,637


Worrior in The Blue Armor


เว็บไซต์
« ตอบ #14 เมื่อ: 28-08-2008, 11:46 »

ในยกแรกพันธมิตรอาจจะแพ้ในด้านข่าวสารและเรื่องที่บุกNBTครับ

แต่ในยกหลัง พันธมิตรชนะแน่นอน

แต่ชัยชนะไม่ได้มาโดยง่ายหรือราบรื่น มันต้องแลกมาซึ่งหยาดเลือด

รัฐบาลไม่มีทางกำจัดประชาชนด้วยวิธีรุนแรงได้เลย หากทำเมื่อจะหมดความชอบธรรมทันที

จะถูกตราหน้าว่าเป็นทรราชย์ที่ลงมือสังหารทำร้ายประชาชน

แต่กระนั้นจะไม่สลายการชุมนุมก็ไม่ได้อีก เพราะพันธมิตรชุมนุมอยู่ในทำเนียบรัฐบาลซึ่งเป็นสัญลักษณ์ในการปกครองประเทศ

จะไปติดต่อกับต่างชาติก็หมดซึ่งศักดิ์ศรี กระทบความเชื่อมั่นต่อนายทุนต่างชาติอย่างรุนแรง

ก็ในเมื่อทำเนียบรัฐบาลซึ่งเป็นศูนย์กลางในการปกครองประเทศยังถูกยึด จะมีหน้าไหนไปพบต่างชาติได้อีก

สุดท้ายก็ต้องใช้กำลังสลายการชุมนุม และจะเกิดความวุ่นวายเกินควบคุม และสุดท้ายทหารก็จะเคลื่อนไหวอีกระลอกอย่างเลี่ยงไม่ได้

รัฐบาลสมัครไม่มีทางอื่นใดที่จะถอยอีกแล้ว นับเวลาถอยหลังหมดอำนาจ

 
บันทึกการเข้า

ถ้ามีแฟนแบบนี้เอาไหมครับ^^


Scorpio6
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,210


Man on Mission *เสี่ยวฯ>สันติภาพ*


« ตอบ #15 เมื่อ: 28-08-2008, 11:52 »

ดีใจครับที่ได้อ่านแนวคิดและการปฏิบัติจริงที่มีผู้ที่มีแนวคิด"สำนึกสาธารณะ"
อยากให้มีมากๆครับ....แล้วสื่อสารไปตามที่ต่างๆทุกหัวระแหงในแผ่นดินสยาม
แล้วพวกที่มีตำแหน่งหน้าที่ใหญ่โตพวกนั้นมันไม่มีสามัญสำนึกสาธารณะเลยหรือ!!!
บันทึกการเข้า



คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อน
บล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง*
http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1
"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต
ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ
ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
คนเดินดิน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #16 เมื่อ: 28-08-2008, 12:12 »

ปัญหาอยู่ที่ สามัญสำนึกสาธารณะ ของคนไทยส่วนใหญ่

จะมีใครสามารถกระตุ้นต่อมรับรู้นี้ให้ตื่นจากหลับไหลได้บ้างนะ
บันทึกการเข้า
ไม่เอาพันธมาร
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 64


« ตอบ #17 เมื่อ: 28-08-2008, 12:12 »


1.ผมรับไม่ได้กับการโกงไม่ว่าจากรัฐบาลไหน   นายกนอมินีไม่ควรบริหารประเทศ   ไม่ได้บริหารประเทศเพื่อประชาชนบริหารเพื่อไอ้เหลี่ยม   

ไม่รับฟังเสียงจากประชาชน

2.ประชาชนมาบอกความต้องการว่าไม่ต้องการให้แก่รัฐธรรมนูญเพื่อประโยชน์ตัวเอง   ต้องปกป้องสถาบันไม่ใช้ปกป้องไอ้เหลี่ยม 

เป็นตัวแทนประเทศไทยไม่ใช่ตัวแทนประเทศเขมร   มันเคยฟังไหม


ที่เหลือคิดเอาเอง


1. ตอนไม่โปร่งใส่กรณี สปก. คุณไปอยู่ไหน, ตอนกรณีผักสวรครัวรั้วกินได้คุณไปอยู่ไหน, ตอนกรณีขายปรส.คุณไปอยู่ไหน, ตอนกรณีบอกว่าสุวรรณภูมิจะพังเพื่อเปิดดอนเมืองคุณไปอยู่ไหน

ถ้าคุณว่าโกง และไม่โกหกตัวเอง มันก็มีโกงทุกรัฐบาล แต่ทำไมถึงมีการเน้นย้ำเฉพาะรัฐบาลที่เกี่ยวข้องกับทักษิณหละ คุณไม่คิดหรือครับ

2. นี่เป็นอีก 1 ตัวอย่าง บอกแล้วว่าเรื่องที่คุณพูด มีเป็นสีเทา ตัดอคติ ตัดความเกลียดทิ้งไป แล้วคุณจะพบว่าคนที่เขาคิดไม่เหมือนกันก็รักชาติเหมือนกัน


และที่สำคัญครับ การแก้ปัญหาด้วยการนำกลุ่มคนทีี่่มีผลประโยชน์แอบแฝงมาโค่นล้มรัฐบาลด้วยวิธีเผาประเทศนี่ เขาไม่เห็นด้วย ก็เท่านั้นเองครับ


ที่เหลือคิดเอาเองนะครับ
บันทึกการเข้า
thecat
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 64


« ตอบ #18 เมื่อ: 28-08-2008, 12:16 »

ขอบคุณบทความที่ดีๆอย่างนี้ พวกเขาไม่ได้สู้เพื่อตัวเอง แต่เขาสู้ให้ลูกหลานเขา เหมือนบรรพบุรุษ พวกเขาสู้ในอดิตให้เรามีในวันนี้


คนโกงต้องติดคุก

 
บันทึกการเข้า
May The Force Be With You
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 331


ขอพลังสถิตย์กับท่าน


« ตอบ #19 เมื่อ: 28-08-2008, 12:17 »

1. ตอนไม่โปร่งใส่กรณี สปก. คุณไปอยู่ไหน, ตอนกรณีผักสวรครัวรั้วกินได้คุณไปอยู่ไหน, ตอนกรณีขายปรส.คุณไปอยู่ไหน, ตอนกรณีบอกว่าสุวรรณภูมิจะพังเพื่อเปิดดอนเมืองคุณไปอยู่ไหน

ถ้าคุณว่าโกง และไม่โกหกตัวเอง มันก็มีโกงทุกรัฐบาล แต่ทำไมถึงมีการเน้นย้ำเฉพาะรัฐบาลที่เกี่ยวข้องกับทักษิณหละ คุณไม่คิดหรือครับ

2. นี่เป็นอีก 1 ตัวอย่าง บอกแล้วว่าเรื่องที่คุณพูด มีเป็นสีเทา ตัดอคติ ตัดความเกลียดทิ้งไป แล้วคุณจะพบว่าคนที่เขาคิดไม่เหมือนกันก็รักชาติเหมือนกัน


และที่สำคัญครับ การแก้ปัญหาด้วยการนำกลุ่มคนทีี่่มีผลประโยชน์แอบแฝงมาโค่นล้มรัฐบาลด้วยวิธีเผาประเทศนี่ เขาไม่เห็นด้วย ก็เท่านั้นเองครับ


ที่เหลือคิดเอาเองนะครับ


รักชาติต้องไม่เอาคนโกง นี้ตรรกกะผมไม่ว่าใครก็ตาม    

ประชาธิปัตย์โกงผมก็ไม่เอา  ใครโกงผมก็ไม่เอานี้ครับตรรกกะคนที่ไปชุมนุม



ผมไม่มีอะไรจะพูดแล้วครับ
บันทึกการเข้า

"เจไดที่ฉลาดมากๆ คนหนึ่งเคยบอกข้าไว้ว่าเราไม่จำเป็นต้องชนะ แต่เราต้องสู้"
Panyawatr
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 26


« ตอบ #20 เมื่อ: 28-08-2008, 12:22 »

loosing a battle does not imply loosing a war

การพ่ายในการรบย่อยๆ ไม่ได้หมายถึงความพ่ายแพ้ในมหาสงคราม

อย่าลืมว่า ตลอดสามเดือน พันธมิตรชนะในการรบมานับครั้งไม่ถ้วน

อย่าลืมว่า จิตวิญญาณของชาวพันธมิตร คือจิตวิญญาณแห่งศีลธรรม และจิตใจที่รักในความเป็นธรรม สิ่งนี้มันมีอยู่ในหัวใจของชาวพันธมิตรทุกคนมาแต่เดิม แกนนำเป็นผู้ปลุกให้จิตวิญญาณดังกล่าวตื่นขึ้นมาเท่านั้น การจับแกนนำไม่สามารถทำให้จิตวิญญาณนั้นดับมอดลงไปได้  และยิ่งไม่สามาถทำลายได้ด้วยคำเยาะเย้ยถากถางหลักปรากฎการณ์ที่ NBT

อย่าไปหวั่นไหวกับเสียงวิจารณ์เรื่องคุกคามสื่อ  คนพวกนั้นมันความรู้สึกช้า ไม่รู้ว่าสื่อถูกคุกคามและควบคุมมานานแล้ว การบุก NBT เป็นยุทธวิธีที่ต้องการทำลายการคุกคามสื่อต่างหาก ลองคิดดูดีๆ อย่าไปอ่อนไหวตามกระแสวิจารณ์ในพฤติกรรมเล้กๆน้อยๆซึ่งเป็นเพียงเปลือกนอก ไม่ใช่แก่นแท้ บังเอิญสังคมส่วนใหญ่เป็นสังคมติดเปลือก ชาวพันธมิตรต้องหลุดพ้นจากเปลือก ทะลุเข้าถึงแก่นสถานเดียวเท่านั้น

ในสถานะการณ์แหลมคมแบบนี้ มีแต่ต้องสงบ มีสติอันมั่นคง กำหนดจังหวะก้าวต่อไปอย่างชาญฉลาด

ทำได้อย่างนั้นเมื่อไหร่ กระทู้นี้ก็เปลี่ยนชื่อได้เป็น "สามัญสำนึกสาธารณะ เหตุแห่งชัยชนะของพันธมิตร"

ด้วยจิตคารวะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-08-2008, 12:29 โดย Panyawatr » บันทึกการเข้า
น้องแบ๊งค์เองครับ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 800


« ตอบ #21 เมื่อ: 28-08-2008, 12:25 »

ขอบคุณครับ บทความดีมาก
ผมส่ง FWD ไปให้เพื่อนๆเรียบร้อยแล้ว
อยากให้ทุกๆคนช่วยกันส่งต่อ
ณ ตอนนี้ จิตสำนึกสำคัญที่สุด
คนที่ยังไม่คิดจะออก ต้องออกมาได้แล้วครับ
บันทึกการเข้า
เพื่อนฝัน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 493



« ตอบ #22 เมื่อ: 28-08-2008, 12:46 »

อ่านแล้วตื้นตันใจ
ขอบคุณครับ บทความดีมาก
ผมส่ง FWD ไปให้เพื่อนๆเรียบร้อยแล้ว
อยากให้ทุกๆคนช่วยกันส่งต่อ
ณ ตอนนี้ จิตสำนึกสำคัญที่สุด
คนที่ยังไม่คิดจะออก ต้องออกมาได้แล้วครับ


ส่งต่อเป็นที่เรียบร้อยแล้ว
บันทึกการเข้า

ใครสอนใครสั่ง ดูถูกประชาชน เป็นม็อบข้างถนน บิดเบือนเหมือนคนตกรุ่น
เรามาชุมนุม ใช้สิทธิ์ตามรัฐธรรมนูญ ขับไล่รัฐบาลหุ่น ที่เป็นสมุนของอาชญากร
Scorpio6
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,210


Man on Mission *เสี่ยวฯ>สันติภาพ*


« ตอบ #23 เมื่อ: 28-08-2008, 12:46 »

ขอบคุณครับ บทความดีมาก
ผมส่ง FWD ไปให้เพื่อนๆเรียบร้อยแล้ว
อยากให้ทุกๆคนช่วยกันส่งต่อ
ณ ตอนนี้ จิตสำนึกสำคัญที่สุด
คนที่ยังไม่คิดจะออก ต้องออกมาได้แล้วครับ


ผมก็ส่งไปให้เพื่อนๆแล้วครับจะส่งไปเรื่อยๆๆๆ
ขอบคุณเจ้าของบทความดีๆและผู้เผยแพร่ครับ
บันทึกการเข้า



คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อน
บล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง*
http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1
"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต
ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ
ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
ไม่เอาพันธมาร
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 64


« ตอบ #24 เมื่อ: 28-08-2008, 12:50 »


รักชาติต้องไม่เอาคนโกง นี้ตรรกกะผมไม่ว่าใครก็ตาม    

ประชาธิปัตย์โกงผมก็ไม่เอา  ใครโกงผมก็ไม่เอานี้ครับตรรกกะคนที่ไปชุมนุม



ผมไม่มีอะไรจะพูดแล้วครับ

โอเค งั้นคำถามส่งท้าย

1. ทำไมคุณไม่ออกไปชุมนุมตั้งแต่ตอนประชาธิปัตย์ละครับ หรืออีักคำถามลึกกว่านั้น

ตอนรัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ หรือรัฐบาลอื่นๆ คุณมี "ความคิด" ว่าควรต้องออกมาชุมนุมไล่หรือเปล่าครับ ถ้าไม่ แล้ว

"ความคิด" ที่จะออกมาชุมนุมไล่ในรัฐบาลทักษิณ เกิดจากอะไร

2. คุณอ้างว่าใครโกงคุณก็ไม่เอา  งั้นคุณจะให้ใครบริหารประเทศครับ เอาความเป็นจริงนะ คนที่สามารถตั้งพรรคการเมือง

คนที่สามารถได้รับการเลือกตั้งเข้ามา คนไหนที่ไม่โกง
บันทึกการเข้า
CrazyD
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 86



« ตอบ #25 เมื่อ: 28-08-2008, 12:54 »

ขอบคุณ จขกท สำหรับข้อเขียนดีๆครับ

ชอบบรรยากาศกระทู้นี่นะ ถึงจะมีความเห็นที่ขัดแย้งกัน แต่ก็เป็นการอธิบายกันด้วยเหตุผล   
บันทึกการเข้า

ขอบคุณพี่ๆแท็กซี่หรือร้านอาหารต่างๆที่ช่วยกันแปะสติ๊กเกอร์พรรคปล้นชาตินะครับ ทำให้ผมประหยัดเงินจากที่เลือกที่จะ ไม่ใช้ บริการของพวกท่านตั้งเยอะ
May The Force Be With You
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 331


ขอพลังสถิตย์กับท่าน


« ตอบ #26 เมื่อ: 28-08-2008, 13:08 »

โอเค งั้นคำถามส่งท้าย

1. ทำไมคุณไม่ออกไปชุมนุมตั้งแต่ตอนประชาธิปัตย์ละครับ หรืออีักคำถามลึกกว่านั้น

ตอนรัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ หรือรัฐบาลอื่นๆ คุณมี "ความคิด" ว่าควรต้องออกมาชุมนุมไล่หรือเปล่าครับ ถ้าไม่ แล้ว

"ความคิด" ที่จะออกมาชุมนุมไล่ในรัฐบาลทักษิณ เกิดจากอะไร

2. คุณอ้างว่าใครโกงคุณก็ไม่เอา  งั้นคุณจะให้ใครบริหารประเทศครับ เอาความเป็นจริงนะ คนที่สามารถตั้งพรรคการเมือง

คนที่สามารถได้รับการเลือกตั้งเข้ามา คนไหนที่ไม่โกง


คุณต้องหลุดจากกรอบ ประชาธิปัติย์กับไทยรักไทยก่อนครับ

  ใครเป็นรัฐบาลก็ได้ครับแต่ต้องถูกตรวจสอบ  ทำเพือประเทศชาติไม่ใช่ทำเพื่อพวกพ้องครับและประโยชน์ของตัวเอง


และต้องรับฟังเสียงของประชาชน ปกป้องสถาบัน   นี้คือความคิดของคนที่ไปชุมนุมกับพันธมิตร
บันทึกการเข้า

"เจไดที่ฉลาดมากๆ คนหนึ่งเคยบอกข้าไว้ว่าเราไม่จำเป็นต้องชนะ แต่เราต้องสู้"
May The Force Be With You
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 331


ขอพลังสถิตย์กับท่าน


« ตอบ #27 เมื่อ: 28-08-2008, 13:11 »

เราเป็นประชาชนในประเทศไม่ได้มาจากดาวอังคาร
บันทึกการเข้า

"เจไดที่ฉลาดมากๆ คนหนึ่งเคยบอกข้าไว้ว่าเราไม่จำเป็นต้องชนะ แต่เราต้องสู้"
Panyawatr
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 26


« ตอบ #28 เมื่อ: 28-08-2008, 13:13 »

โอเค งั้นคำถามส่งท้าย

1. ทำไมคุณไม่ออกไปชุมนุมตั้งแต่ตอนประชาธิปัตย์ละครับ หรืออีักคำถามลึกกว่านั้น

ตอนรัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ หรือรัฐบาลอื่นๆ คุณมี "ความคิด" ว่าควรต้องออกมาชุมนุมไล่หรือเปล่าครับ ถ้าไม่ แล้ว

"ความคิด" ที่จะออกมาชุมนุมไล่ในรัฐบาลทักษิณ เกิดจากอะไร

2. คุณอ้างว่าใครโกงคุณก็ไม่เอา  งั้นคุณจะให้ใครบริหารประเทศครับ เอาความเป็นจริงนะ คนที่สามารถตั้งพรรคการเมือง

คนที่สามารถได้รับการเลือกตั้งเข้ามา คนไหนที่ไม่โกง

ขอแจมหน่อยนะ

โกงเท่าไหร่มันก็ไม่ควรทั้งนั้นแหละ

และคุณก็ไม่ควรมาขายตรรกะประเภท "ก็ไอ้คนนั้นมันก็โกง เพราะฉะนั้น กูก็มีสิทธิ์โกง"

ไม่อย่างนั้นคุณก็จะอ้างความชอบธรรมที่จะเข้าไปขโมยเครื่องเพชรเพื่อนบ้าน ด้วยเหตุผลว่าเพื่อนบ้านแอบเก็บลูกมะม่วงบ้านคุณ

และก็ต้องไม่สร้างความชอบธรรมให้กับคนโกงแสนล้าน ด้วยการอ้างว่าเคยมีคนโกงร้อยล้านมาแล้ว

ใครก็ได้มาบริหารประเทศ แต่ถ้าโกงก็มีสิทธิ์ถูกไล่ ก็เท่านั้นเอง

อย่ามาขายความโกงแถวนี้เลยครับ...ไม่ซื้อ
บันทึกการเข้า
b.
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3


« ตอบ #29 เมื่อ: 28-08-2008, 13:19 »


ชอบบทความนี้มากค่ะ

บันทึกการเข้า
ไม่เอาพันธมาร
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 64


« ตอบ #30 เมื่อ: 28-08-2008, 13:20 »

ขอบคุณ จขกท สำหรับข้อเขียนดีๆครับ

ชอบบรรยากาศกระทู้นี่นะ ถึงจะมีความเห็นที่ขัดแย้งกัน แต่ก็เป็นการอธิบายกันด้วยเหตุผล  

ครับขนาดผมอยู่มีความคิดอยู่คนละขั้วกับ จขกท อ่านดูยังรู้สึกถึงความจริงใจในการรักชาติเหมือนกัน

เลยอยากมาขอแจม เนื่องจากผมเองก็เชื่อว่าตนเองรักชาติเช่นเดียวกับ จขกท เพียงแต่ความคิดคนละฝั่ง เท่านั้นเองครับ


คุณต้องหลุดจากกรอบ ประชาธิปัติย์กับไทยรักไทยก่อนครับ

  ใครเป็นรัฐบาลก็ได้ครับแต่ต้องถูกตรวจสอบ  ทำเพือประเทศชาติไม่ใช่ทำเพื่อพวกพ้องครับและประโยชน์ของตัวเอง


และต้องรับฟังเสียงของประชาชน ปกป้องสถาบัน   นี้คือความคิดของคนที่ไปชุมนุมกับพันธมิตร

ผมไม่ได้อยู่ในกรอบของ ประชาธิปัตย์กับไทยรักไทยนะครับ ลองอ่านคำถามผมดีๆ เหตุการณ์มันจะเกิดจากรัฐบาลใดก็ได้

เพียงแต่คุณคิดว่าเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นตอนนี้ มันเกิดจาก ความคิดอันบริสุทธิของประชาชนที่เห็นตรงกัน

หรือเกิดจาก การปลุกระดมโดยผู้เสียผลประโยชน์เพื่อหลอกใช้ประชาชนที่มีความรักประเทศเป็นเครื่องมือในการล้มล้างกลุ่มการเมืองที่ขัดกับตน กันแน่ครับ

ขอแจมหน่อยนะ

โกงเท่าไหร่มันก็ไม่ควรทั้งนั้นแหละ

และคุณก็ไม่ควรมาขายตรรกะประเภท "ก็ไอ้คนนั้นมันก็โกง เพราะฉะนั้น กูก็มีสิทธิ์โกง"

ไม่อย่างนั้นคุณก็จะอ้างความชอบธรรมที่จะเข้าไปขโมยเครื่องเพชรเพื่อนบ้าน ด้วยเหตุผลว่าเพื่อนบ้านแอบเก็บลูกมะม่วงบ้านคุณ

และก็ต้องไม่สร้างความชอบธรรมให้กับคนโกงแสนล้าน ด้วยการอ้างว่าเคยมีคนโกงร้อยล้านมาแล้ว

ใครก็ได้มาบริหารประเทศ แต่ถ้าโกงก็มีสิทธิ์ถูกไล่ ก็เท่านั้นเอง

อย่ามาขายความโกงแถวนี้เลยครับ...ไม่ซื้อ

ครับลองย้อนกลับไปอ่าน reply แรกของผมดูนะครับ ผมย้ำแล้วว่าไอ้ที่พวกคุณเชื่อว่าโกง แต่ก็มีอีกหลายคนที่ยังคลางแคลง นั่นคือสิ่งที่เขาคิดต่างจากคุณครับ

และเขาก็รักประเทศเหมือนกัน ขอความกรุณาลดอคติลง แล้วลองอ่านทุกข้อความของผมดูนะครับ ถ้าคุณอยากจะเข้าใจคนธรรมดาอื่นๆ ที่ไม่ชอบพันธมิตร

ขอบคุึณครับ

บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #31 เมื่อ: 28-08-2008, 13:30 »

เข้ามาอีกเที่ยว.....
ดีใจที่เกือบทั้งหมดไม่ให้ความสนใจ ไม่ใส่จะแสดงความคิดเห็นร่วมกับคคห. ตะแบงฟอกให้ทักษิณ จำเลยหนีประกันตัว หนีหมายจับของศาลยุติธรรมไทย....

2-3 วันที่ผ่านไป NBT ได้พิสูจน์ตัวเองว่า สมควรจะถูกปิดอย่างยิ่ง...!!!

วันนี้ NBT ถือว่า พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย คือศัตรูของพวกเขา เช่นเดียวกับ รัฐบาลหมัก เมถุน และ 'นายใหญ่'....!!!

วันนี้ แนวร่วมเป็ดไก่ นรกป่วนกรุง เช่น ณัฐวุฒิ วีระ จักภพ จตุพร และผู้บริหาร NBT ใช้สถานีโทรทัศน์สร้างด้วยภาษีของประชาชน เพื่อหารายได้ให้กับตนเอง และทำลายศัตรูทางการเมืองของพวกเขา คือพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยและประชาชน ผู้ร่วมชุมนุม....!!!

วันนี้การเผยแพร่ต่างๆ ทำในลักษณะสื่อมวลชนฯ ในฐานะสื่อเสรี เป็นกลาง....!!!




พวกบัตรเติมเงิน ยังใช้'ทีเผลอ' หรือ บางช่วงเวลา โมเม ฟอกตัวให้กับ'นายใหญ่'ของพวกเขา พยายามบอกว่ามีรถยนต์จำนวนไม่น้อยวิ่งฝ่าไฟแดง ทำไมจึงจ้องจับ เขา และพวกเขา เท่านั้น.....?

ต้องจับรถฝ่าไฟแดงคันอื่นๆ ก่อน แล้วค่อยมาพิจารณาว่าเขาผิดกฏหมายจราจร.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
chaturant
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



« ตอบ #32 เมื่อ: 28-08-2008, 14:14 »

ครับขนาดผมอยู่มีความคิดอยู่คนละขั้วกับ จขกท อ่านดูยังรู้สึกถึงความจริงใจในการรักชาติเหมือนกัน

เลยอยากมาขอแจม เนื่องจากผมเองก็เชื่อว่าตนเองรักชาติเช่นเดียวกับ จขกท เพียงแต่ความคิดคนละฝั่ง เท่านั้นเองครับ

ผมไม่ได้อยู่ในกรอบของ ประชาธิปัตย์กับไทยรักไทยนะครับ ลองอ่านคำถามผมดีๆ เหตุการณ์มันจะเกิดจากรัฐบาลใดก็ได้

เพียงแต่คุณคิดว่าเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นตอนนี้ มันเกิดจาก ความคิดอันบริสุทธิของประชาชนที่เห็นตรงกัน

หรือเกิดจาก การปลุกระดมโดยผู้เสียผลประโยชน์เพื่อหลอกใช้ประชาชนที่มีความรักประเทศเป็นเครื่องมือในการล้มล้างกลุ่มการเมืองที่ขัดกับตน กันแน่ครับ

ครับลองย้อนกลับไปอ่าน reply แรกของผมดูนะครับ ผมย้ำแล้วว่าไอ้ที่พวกคุณเชื่อว่าโกง แต่ก็มีอีกหลายคนที่ยังคลางแคลง นั่นคือสิ่งที่เขาคิดต่างจากคุณครับ

และเขาก็รักประเทศเหมือนกัน ขอความกรุณาลดอคติลง แล้วลองอ่านทุกข้อความของผมดูนะครับ ถ้าคุณอยากจะเข้าใจคนธรรมดาอื่นๆ ที่ไม่ชอบพันธมิตร

ขอบคุึณครับ




การปลุกระดมโดยผู้เสียผลประโยชน์เพื่อหลอกใช้ประชาชนที่มีความรักประเทศเป็นเครื่องมือในการล้มล้างกลุ่มการเมืองที่ขัดกับตน

คุณครับ พธม. ไม่ได้ออกมาเพื่อช่วยเหลือใคร เค้าไม่ได้มาเพื่อ 5 แกนนำ จะเสียผลประโยชน์ อะไรก็แล้วแต่ ก็เป็นเรื่องของคุณที่กล่าวหา แต่ ทุกคนที่เข้ามาร่วมกับ พธม. คือเค้าต้องการให้เกิดการเมืองภาคประชาชน  ที่ประชาชนจะตื่น และคอยตรวจสอบรัฐบาล ทุกรัฐบาลไม่ว่า รัฐบาลไหน แกนนำจึงเป็นแค่คนๆนึงที่มานำการขับเคลื่อนนี้ ดังนั้น พธม. จึงเกิดขึ้นอย่างอัตโนมัติ เป็นการพัฒนาของระบอบประชาธิปไตย ที่ประชาชนหดหู่ และ เบื่อการเมืองกับการเมืองที่มันน้ำเน่าสุดๆ ไม่ว่าจะพรรคไรก็แล้วแต่  และมาได้แกนนำที่ยอมเสียสละ มีเหตุผล ทั้งต้องโดนคดี โดนขู่ สารพัด  อย่างที่สนธิบอก วันใด ที่ ASTV เปลี่ยนสี ไม่มีอุดามการณ์ ไม่ยึดหลักความถูกต้อง ชอบธรรม ก็ไม่ต้องไปดูมัน  ไม่ต้องบริจาคช่วยมัน  และ เกือบจะ 100 วัน มานี้ พธม. ก็อยู่ได้ด้วย ประชาชนจริงๆ  คุณอย่ามาอ้างว่า ใครมันก็โกง ผมเกลียดคำนี้ที่สุด มันหมายความว่า คนที่ไม่มีสมองเลย เห็นแก่ตัว คิดอย่างนี้ วันใดคุณขึ้นไปมีอำนาจ คุณก็คงจะบอกว่า ใครมันก็โกง ผมโกงมั้งเป็นไร ซึ้งสังเกตุได้จาก ใครที่เลือกทักษิณ จะพูดเป็นเสียงเดียวกันว่า ใครๆมันก็โกง   ซึ้งเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ พธม. เกลียดมาก


ผมย้ำแล้วว่าไอ้ที่พวกคุณเชื่อว่าโกง แต่ก็มีอีกหลายคนที่ยังคลางแคลง นั่นคือสิ่งที่เขาคิดต่างจากคุณครับ

พธม. ไม่ได้เชื่อว่าโกง อย่างเดียว เชื่อด้วย ว่าพวกคุณต้องการคิดที่จะล้มสถาบันด้วย ทุกอย่างมีเหตุและผลมาตลอด  เรื่องคุณทักษิณ พธม. ประกาศมาตลอดว่า ทุกข้อที่กล่าวหากำลังจะได้รับการพิสูจณ์ในชั้นศาล อย่าไปแทรกแซงน่ะ อย่าไปยุ่งน่ะ อย่าช่วยเหลือน่ะ    แล้วรัฐบาลของพวกคุณ หยุดไหม  เคยคิดที่จะฟัง ประชาชนบ้างไหม ทำตรงข้ามหมด ท้าตีท้าต่อย เหยียดหยามดูถูก ตลอด ว่าม็อบข้างถนน  ถูกว่าจ้าง จ้างไม่อยู่กันได้ เป็น 100 วันหรอกครับ  คุณคลางแคลงใจ ก็ให้ไปสู้ที่ศาลสิครับ จะหนีทำไม แต่ถ้าคุณ ย้อนกลับมาวัน แล้ว พธม. ทำไมไม่เชื่อศาล  พธม. ประกาศว่า ยอมรับคำสั่งศาล แต่ พธม. ประกาศก่อนเริ่มชุมนุมว่า จะอารยะขัดขืนกับรัฐบาลนี้  เพราะ พธม. ให้โอกาสรัฐบาลมาตลอด รัฐบาลไม่เคยที่จะเปลี่ยนท่าที ไม่เคยที่จะเปลี่ยนการทำงาน ไม่เคยพิจารณาตัวเอง ว่าทำผิดอะไรบ้าง จนถึงวันต้องแตกหักแล้ว
บันทึกการเข้า
chaturant
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



« ตอบ #33 เมื่อ: 28-08-2008, 14:41 »

ส รุ ป แ ล้ ว พ ว ก เ ร า พธม. อ อ ก ม า เ ห นื อ ย แ ล ะ ลำ บ า ก กั น ม า ก ข น า ด นี้ ย อ ม เ สี ย ส ล ะ เ ว ล า ก า ร ทำ ม า ห า กิ น ห น้ า ที่ ก า ร ง า น เ สี ย ทั้ ง เ ว ล า เ สี ย ทั้ ง เ งิ น ท อ ง พ ว ก เ ร า ทำ ไ ป เ พื่ อ อ ะ ไ ร กั น ? ทำ แ ล้ ว พ ว ก เ ร า ไ ด้ อ ะ ไ ร ? แ ถ ม ยั ง ถู ก ค น อี ก ส่ ว น ห นึ่ ง ที่ ไ ม่ รู้ ร้ อ น รู้ ห น า ว ( พ ว ก ที่ ช อ บ บ อ ก ว่ า ว า ง ตั ว เ ป็ น ก ล า ง) ก ล่ า ว ห า ว่ า พ ว ก เ ร า พธม . ทำ ใ ห้ ป ร ะ เ ท ศ วุ่ น ว า ย พ ว ก เ ร า ค ว ร จ ะ ต้ อ ง หั น ม า ท บ ท ว น บ ท บ า ท กั น ใ ห ม่ ว่ า เ ร า จ ะ เ ห นื อ ย แ ล ะ ลำ บ า ก ไ ป ทำ ไ ม กั น ป ร ะ เ ท ศ ช า ติ มั น จ ะ ถู ก ใ ค ร โ ก ง กิ น ก็ ป ล่ อ ย ใ ห้ พ ว ก มั น โ ก ง กิ น กั น ไ ป ต า ม แ ต่ ที่ พ ว ก มั น ต้ อ ง ก า ร ป ร ะ เ ท ศ ไ ท ย มั น จ ะ ล้ ม ส ล า ย ห า ย น ะ อ ย่ า ง ไ ร ก็ ช่ า ง มั น ก็ อ ยู่ กั น ไ ป แ บ บ มื อ ใ ค ร ย า ว ส า ว ไ ด้ ส า ว ไ ป โ ก ง ไ ด้ โ ก ง ไ ป เ ห็ น ค น ทำ ไ ม่ ดี ไ ด้ เ ร า ก็ ทำ บ้ า ง ค น อื่ น อ ยู่ ไ ด้ เ ร า ก็ อ ยู่ ไ ด้ พ ว ก เ ร า พธม. ส่ ว น ใ ห ญ่ ก็ เ ป็ น ช น ชั้ น ก ล า ง ค่ อ น ข้ า ง มี อั น จ ะ กิ น อ ยู่ แ ล้ ว ก็ ไ ม่ เ ห็ น จ ะ ต้ อ ง ไ ป เ ดื อ ด ร้ อ น อ ะ ไ ร กั บ ใ ค ร พ ว ก เ ร า ก็ ทำ ง า น ทำ ม า ห า กิ น ข อ ง พ ว ก เ ร า ไ ป ค น อื่ น ห ล บ( โกง )ภ า ษี ไ ด้ เ ร า ก็ ห ล บ ไ ด้ เ ช่ น กั น มี โ อ ก า ส โ ก ง ไ ด้ เ ร า ก็ โ ก ง บ้ า ง สั ง ค ม ไ ท ย จ ะ เ ป็ น เ ช่ น ไ ร ? ก็ ช่ า ง หั ว มั น พ ว ก นั ก ก า ร เ มื อ ง มั น จ ะ โ ก ง จ ะ กิ น กั น ม า ก ข น า ด ไ ห น ก็ ป ล่ อ ย ใ ห้ พ ว ก มั น โ ก ง กั น ไ ป มั น อ ย า ก จ ะ แ ก้ ไ ข ก ฏ ห ม า ย อ ะ ไ ร ? ที่ พ ว ก มั น อ ย า ก แ ก้ ก็ ป ล่ อ ย ใ ห้ มั น แ ก้ ไ ป มั น จ ะ แ ก้ ไ ข เ พื่ อ ริ ด ร อ น อำ น า จ ฝ่ า ย ตุ ล า ก า ร ก็ ช่ า ง มั น มั น จ ะ แ ก้ ก ฏ ห ม า ย ที่ ดิ น ใ ห้ ต่ า ง ช า ติ ซื้ อ ที่ ดิ น ไ ด้ ก็ ช่ า ง มั น ต่ อ ไ ป เ ก า ะ ภู เ ก็ ต อ า จ เ ป็ น ป ร ะ เ ท ศ นิ ว สิ ง ค โ ป ร์ ก็ ช่ า ง มั น ร ะ ย อ ง แ ล ะ อื่ น ๆ อี ก ห ล า ย พื้ น ที่ อ า จ ก ล า ย เ ป็ น ป ร ะ เ ท ศ เ กิ ด ใ ห ม่ ก็ ช่ า ง มั น ป ล่ อ ย มั น ไ ป มั น จ ะ แ ก้ ไ ข ก ฏ ห ม า ย ช่ ว ย เ ห ลื อ ใ ห้ พ ว ก มั น ทำ ผิ ด ไ ม่ ต้ อ ง รั บ โ ท ษ ก็ ช่ า ง มั น ถึ ง เ ว ล า นั้ น ก็ ป ล่ อ ย ใ ห้ เ ป็ น ห น้ า ที่ ไ อ้ พ ว ก ที่ ช อ บ อ้ า ง ตั ว เ ป็ น ก ล า ง แ ล ะ พ ว ก ชื่ น ช อ บ ร ะ บ อ บ ทั ก ษิ ณ ไ ป จั ด ก า ร กั น เ อ า เ อ ง พ ว ก เ ร า พธม. ส่ ว น ใ ห ญ่ อั น มี จ ะ กิ น ไ ม่ เ ห็ น ต้ อ ง ไ ป เ ดื อ ด ร้ อ น อ ะ ไ ร กั บ ใ ค ร อ ยู่ ข อ ง เ ร า ไ ป แ บ บ ส บ า ย ๆ

ไปเจอใน manager ครับ อ่านแล้วก็ ท้อน่ะครับ แต่ถ้าไม่คิดจะสู้อีก ก็อย่างเดียวคือ ยกประเทศให้มันไปเลย  ทำงานหลังขดหลังแข็ง เสียภาษีไปให้มันเอาไปทำอะไรของมันก็ได้ ภาคประชาชนก็ไม่ต้องตรวจสอบ ปล่อยมันไป  และแก้ รธน. 50 ล้ม องค์กรณ์อิสระให้หมด มันจะได้ โกงอย่างชอบธรรม  ให้มันไปเลยครับ ถ้า ไม่คิดจะสู้
บันทึกการเข้า
Panyawatr
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 26


« ตอบ #34 เมื่อ: 28-08-2008, 15:06 »

ครับขนาดผมอยู่มีความคิดอยู่คนละขั้วกับ จขกท อ่านดูยังรู้สึกถึงความจริงใจในการรักชาติเหมือนกัน

เลยอยากมาขอแจม เนื่องจากผมเองก็เชื่อว่าตนเองรักชาติเช่นเดียวกับ จขกท เพียงแต่ความคิดคนละฝั่ง เท่านั้นเองครับ

ผมไม่ได้อยู่ในกรอบของ ประชาธิปัตย์กับไทยรักไทยนะครับ ลองอ่านคำถามผมดีๆ เหตุการณ์มันจะเกิดจากรัฐบาลใดก็ได้

เพียงแต่คุณคิดว่าเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นตอนนี้ มันเกิดจาก ความคิดอันบริสุทธิของประชาชนที่เห็นตรงกัน

หรือเกิดจาก การปลุกระดมโดยผู้เสียผลประโยชน์เพื่อหลอกใช้ประชาชนที่มีความรักประเทศเป็นเครื่องมือในการล้มล้างกลุ่มการเมืองที่ขัดกับตน กันแน่ครับ

ครับลองย้อนกลับไปอ่าน reply แรกของผมดูนะครับ ผมย้ำแล้วว่าไอ้ที่พวกคุณเชื่อว่าโกง แต่ก็มีอีกหลายคนที่ยังคลางแคลง นั่นคือสิ่งที่เขาคิดต่างจากคุณครับ

และเขาก็รักประเทศเหมือนกัน ขอความกรุณาลดอคติลง แล้วลองอ่านทุกข้อความของผมดูนะครับ ถ้าคุณอยากจะเข้าใจคนธรรมดาอื่นๆ ที่ไม่ชอบพันธมิตร

ขอบคุึณครับ



1. ผมไม่ได้ปฏิเสธนะครับ ว่ามีคนแบบพวกคุณอยู่ในสังคมนี้ ผมไม่แย้งต่อความเป็นสีเทาที่เรามองเห็น แต่ผู้ตื่นรู้ทั้งหลายพึงแยกแยะให้ดีว่าในสีเทาที่มองเห็นนั้น มีขาวกี่มากน้อย และดำกี่มากน้อย ถ้ามองทั้งหมดเป็นแถบสี ปลายข้างหนึ่งเป็นขาว อีกข้างหนึ่งเป็นดำ พื้นที่ส่วนใหญ่ย่อมเป็นสีเทา นี่ไม่ใครเถียง แต่คุณอยู่ตรงไหนล่ะ เทาเข้ม หรือเทาอ่อน คนที่คุณชื่นชมอยู่ตรงไหนล่ะ เทาแก่ หรือเกือบดำ ความที่สีเทามันเป็นพื้นที่สว่นใหญ่นี่แหละ จึงกลายเป็นที่หลบซ่อนของคนโกง พวกเทาแก่ก็บอกว่าตัวเองก็"เทาๆ"เหมือนคนอื่นส่วนใหญ่ พวกดำปี๋ก็ยังมาแอบอยู่ตรงสีเทาเลย คุณว่าผมมีอคติและไม่เข้าใจ "คนธรรมดาอื่นๆที่ไม่ชอบพันธมิตร" ผมไม่ได้มีอคติเลยครับ และผมเข้าใจ ถึงแก่นเลย เพราะคนแบบนี้มีอยู่ทุกๆที่ ไม่เว้นแม้แต่คนที่ผมรู้จักสนิทสนมมาเป็นเวลานาน

2. การปลุกระดมหรือไม่ ไม่สำคัญเท่ากับเนื้อหาที่เขาเอามาพูด ถ้อยคำดุดัน น้ำเสียงปลุกเร้า ไม่ได้มีผลต่อสาระที่แฝงอยู่ในนั้นแม้แต่น้อย เชื่อเถิดครับ คนที่มาส่วนใหญ่ เขามาด้วยจิตวิญญาณที่มันแฝงอยู่ในตัวเขา คุณต้องหัดมองด้วยนะครับ ว่าคนแบบนี้ก็มีอยู่มากในสังคม ไม่ได้มีแต่มนุษย์สีเทาอย่างพวกคุณหรอกครับ

ย้ำอีกครั้งนะครับ การต่อสู้ครั้งนี้ ไม่ใช่เป็นการต่อสู้เพื่อกำจัดทักษิณ-สมัครเท่านั้น แต่เป็นการต่อสู้ทางศีลธรรม ซึ่งมีเป้าอยู่ที่การแยกถูกออกจากผิด แยกขาวออกจากดำ ตื่นได้แล้วครับ
บันทึกการเข้า
ไม่เอาพันธมาร
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 64


« ตอบ #35 เมื่อ: 28-08-2008, 17:27 »

ผมขอข้ามบาง คคห. ที่พยายามทำลายบรรยากาศการพูดคุยที่พยายามเน้นเหตุและผลนะครับ ขอย้อนท้าวความก่อนว่าทำไม
ผมถึงมาตอบ คคห. ในกระทู้นี้  เพราะผมอ่านที่ จขกท. พิมพ์แล้วผมรู้สึกถึงความตั้งใจ และความรักชาติของเขา ผมมองว่าตรงนี้เราเหมือนกัน
เพียงแต่ จขกท. มาบ่นน้อยใจว่าคนที่ไม่เห็นด้วยทำไมไม่มีความรู้สึก เปรยเหมือนว่าคนที่ไม่ให้เห็นด้วยกับพันธมิตรไม่ได้รักชาติ
ผมเลยเข้ามาอธิบาย ว่าผมและอีกหลายคนที่ไม่เห็นด้วยกับพันธมิตร เพียงแต่เรามองเห็น เราเชื่อ ในความจริงคนละความจริงกับที่คุณเห็น
ซึ่งผมพยายามไม่เถียงกับทุกท่าน (ในกระทู้นี้เพราะจะเป็นเรื่องนอกเรื่องเกินไป) เพียงแต่อยากให้ท่านทั้งหลาย แทนที่จะใช้วิธีผลักคนที่เห็นต่าง
เป็นศัตรู เปลี่ยนเป็นพยายามทำความเข้าใจ พยายามศึกษาในข้อเท็จจริงที่อีกฝ่ายนำเสนอ แล้วท่านก็ตัดสินด้วยความคิดของท่านครับ

อย่างเช่น คคห. ของท่าน panyawatr ท่านพยายามบอกว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งสีเทาเกือบขาว ทักษิณอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ แต่นี่แหละครับที่ผมกำลังบอกว่า
หลายคนมองว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ ส่วนทักษิณอยู่ฝั่งเทา (หลายเรื่องผมก็ว่าเขาผิดเหมือนกัน แต่ไม่ได้มองว่าทุกเรื่องเหมือนท่าน)

แต่ประเด็นสำคัญที่ผมเรียกร้องในขณะนี้ไม่ใช่อยู่ที่การฟอกตัวให้ทักษิณเหมือนที่คนที่พยายามยัดเยียดให้ผมเป็นพวกรับเงิน

แต่เป็นประเด็นว่า คนหลายคนมีความคิดเห็นว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ และเป็นการเข้ามาอย่างเป็นระบบเพื่่อหวังผลให้พวกพ้องของตัวเองได้ประโยชน์
และปลุกระดมให้ทำการใดๆ ซึ่งเป็นการทำลายประเทศ ที่พวกเขาก็รักเหมือนพวกคุณทั้งหลาย  เพราะฉะนั้นเขาเลยต่อต้านการกระทำของพวกพันธมิตร

นั่นคือทุกอย่างที่อยากให้ท่านพยายามเข้าใจ อยากให้มาถกกันด้วยเหตุผลในแต่ละประเด็น แล้วก็เลือกตามที่ตัวเองคิด ไม่ใ่ช่เอาแต่มองว่าคนที่เห็นต่าง
เป็นพวกบัตรเติมเงิน เป็นพวกไม่รักชาติ

ปล. ที่ผมเข้ามาเล่น web นี้ก็เพราะต้องการหลักฐาน, ความคิด, เหตุผลต่างๆ ในแต่ละประเด็นเพื่อนำมาวิเคราะห์ว่าในเรื่องนั้นๆ ผมควรเชื่ออะไร ดังนั้นขอแนะนำท่านว่าควรฟังฝ่ายที่เห็นต่างที่เขามีเหตุผลด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
chaturant
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



« ตอบ #36 เมื่อ: 28-08-2008, 18:28 »

ผมขอข้ามบาง คคห. ที่พยายามทำลายบรรยากาศการพูดคุยที่พยายามเน้นเหตุและผลนะครับ ขอย้อนท้าวความก่อนว่าทำไม
ผมถึงมาตอบ คคห. ในกระทู้นี้  เพราะผมอ่านที่ จขกท. พิมพ์แล้วผมรู้สึกถึงความตั้งใจ และความรักชาติของเขา ผมมองว่าตรงนี้เราเหมือนกัน
เพียงแต่ จขกท. มาบ่นน้อยใจว่าคนที่ไม่เห็นด้วยทำไมไม่มีความรู้สึก เปรยเหมือนว่าคนที่ไม่ให้เห็นด้วยกับพันธมิตรไม่ได้รักชาติ
ผมเลยเข้ามาอธิบาย ว่าผมและอีกหลายคนที่ไม่เห็นด้วยกับพันธมิตร เพียงแต่เรามองเห็น เราเชื่อ ในความจริงคนละความจริงกับที่คุณเห็น
ซึ่งผมพยายามไม่เถียงกับทุกท่าน (ในกระทู้นี้เพราะจะเป็นเรื่องนอกเรื่องเกินไป) เพียงแต่อยากให้ท่านทั้งหลาย แทนที่จะใช้วิธีผลักคนที่เห็นต่าง
เป็นศัตรู เปลี่ยนเป็นพยายามทำความเข้าใจ พยายามศึกษาในข้อเท็จจริงที่อีกฝ่ายนำเสนอ แล้วท่านก็ตัดสินด้วยความคิดของท่านครับ

อย่างเช่น คคห. ของท่าน panyawatr ท่านพยายามบอกว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งสีเทาเกือบขาว ทักษิณอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ แต่นี่แหละครับที่ผมกำลังบอกว่า
หลายคนมองว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ ส่วนทักษิณอยู่ฝั่งเทา (หลายเรื่องผมก็ว่าเขาผิดเหมือนกัน แต่ไม่ได้มองว่าทุกเรื่องเหมือนท่าน)

แต่ประเด็นสำคัญที่ผมเรียกร้องในขณะนี้ไม่ใช่อยู่ที่การฟอกตัวให้ทักษิณเหมือนที่คนที่พยายามยัดเยียดให้ผมเป็นพวกรับเงิน

แต่เป็นประเด็นว่า คนหลายคนมีความคิดเห็นว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ และเป็นการเข้ามาอย่างเป็นระบบเพื่่อหวังผลให้พวกพ้องของตัวเองได้ประโยชน์
และปลุกระดมให้ทำการใดๆ ซึ่งเป็นการทำลายประเทศ ที่พวกเขาก็รักเหมือนพวกคุณทั้งหลาย  เพราะฉะนั้นเขาเลยต่อต้านการกระทำของพวกพันธมิตร

นั่นคือทุกอย่างที่อยากให้ท่านพยายามเข้าใจ อยากให้มาถกกันด้วยเหตุผลในแต่ละประเด็น แล้วก็เลือกตามที่ตัวเองคิด ไม่ใ่ช่เอาแต่มองว่าคนที่เห็นต่าง
เป็นพวกบัตรเติมเงิน เป็นพวกไม่รักชาติ

ปล. ที่ผมเข้ามาเล่น web นี้ก็เพราะต้องการหลักฐาน, ความคิด, เหตุผลต่างๆ ในแต่ละประเด็นเพื่อนำมาวิเคราะห์ว่าในเรื่องนั้นๆ ผมควรเชื่ออะไร ดังนั้นขอแนะนำท่านว่าควรฟังฝ่ายที่เห็นต่างที่เขามีเหตุผลด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ


พธม. สีเทาอย่าง ไร ช่วยอธิบายด้วยครับ  

และเป็นการเข้ามาอย่างเป็นระบบเพื่่อหวังผลให้พวกพ้องของตัวเองได้ประโยชน์


คุณไม่เคยได้ยินหรือไง ที่ แกนนำพูดไปแล้วว่า พธม. จะไม่มีวัน ไปตั้งพรรคการเมือง เพื่อเข้าไปเอาอำนาจรัฐ แต่จะขอเป็นตัวแทนคอยตรวจสอบนักการเมืองจากภาคประชาชน ศรัทธาที่ประชาชนมอบให้ ทั้งเงิน และกำลัง คือ เป็นตัวแทนเขาที่เข้าไปตรวจสอบ นักการเมือง จากภาคประชาชน และสนธิก็ยังย้ำว่า วันไหน ASTV เปลี่ยนอุดมณ์การณ์ ไม่ยืนข้างความถูกต้อง ก็ไม่ต้องไปสนับสนุนมัน ไม่ต้องดู ปล่อยให้มันเจ๊งไป คุณเข้าใจหรือยัง อันไหนที่บอกว่า พวกเราทำเพื่อผลประโยชน์ต้วเอง อันไหนที่บอกว่า แกนนำทำเพื่อประโยชน์ตัวเอง คุณตอบมาสิ

ทีมงาน และพนักงาน ASTV ที่ถ่ายทอดสดตลอด 24 ชม.  อยู่มาได้ 3 เดือนกว่า เพราะเงินจากประชาชนทั้งนั้น การถ่ายทอด สด วันๆนึง ใช้เงินสูงมาก ลองมาเทียบได้ พนักงาน astv คนเดียว เท่ากับ พนักงานฟรีทีวี 3-4 คนได้เลย  ทุกคนทุ่มเทมาก ออกภาคสนามตลอด 24 ชม. สับเปลี่ยนกัน เหนื่อยน่ะครับ ทั้งแดดทั้งร้อน ไม่เหมือน ฟรีทีวี บางช่อง ที่วันๆอ่านข่าวแต่ในห้องส่ง เคยบ้างไหมที่ ฟรีทีวีจะเอาประเด็น ที่ พธม. กล่าวหา ไปค้นหาความจริง มีบ้างไหม
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-08-2008, 18:32 โดย chaturant » บันทึกการเข้า
ไม่เอาพันธมาร
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 64


« ตอบ #37 เมื่อ: 28-08-2008, 18:43 »

พธม. สีเทาอย่าง ไร ช่วยอธิบายด้วยครับ  

และเป็นการเข้ามาอย่างเป็นระบบเพื่่อหวังผลให้พวกพ้องของตัวเองได้ประโยชน์


คุณไม่เคยได้ยินหรือไง ที่ แกนนำพูดไปแล้วว่า พธม. จะไม่มีวัน ไปตั้งพรรคการเมือง เพื่อเข้าไปเอาอำนาจรัฐ แต่จะขอเป็นตัวแทนคอยตรวจสอบนักการเมืองจากภาคประชาชน ศรัทธาที่ประชาชนมอบให้ ทั้งเงิน และกำลัง คือ เป็นตัวแทนเขาที่เข้าไปตรวจสอบ นักการเมือง จากภาคประชาชน และสนธิก็ยังย้ำว่า วันไหน ASTV เปลี่ยนอุดมณ์การณ์ ไม่ยืนข้างความถูกต้อง ก็ไม่ต้องไปสนับสนุนมัน ไม่ต้องดู ปล่อยให้มันเจ๊งไป คุณเข้าใจหรือยัง อันไหนที่บอกว่า พวกเราทำเพื่อผลประโยชน์ต้วเอง อันไหนที่บอกว่า แกนนำทำเพื่อประโยชน์ตัวเอง คุณตอบมาสิ

ทีมงาน และพนักงาน ASTV ที่ถ่ายทอดสดตลอด 24 ชม.  อยู่มาได้ 3 เดือนกว่า เพราะเงินจากประชาชนทั้งนั้น การถ่ายทอด สด วันๆนึง ใช้เงินสูงมาก ลองมาเทียบได้ พนักงาน astv คนเดียว เท่ากับ พนักงานฟรีทีวี 3-4 คนได้เลย  ทุกคนทุ่มเทมาก ออกภาคสนามตลอด 24 ชม. สับเปลี่ยนกัน เหนื่อยน่ะครับ ทั้งแดดทั้งร้อน ไม่เหมือน ฟรีทีวี บางช่อง ที่วันๆอ่านข่าวแต่ในห้องส่ง เคยบ้างไหมที่ ฟรีทีวีจะเอาประเด็น ที่ พธม. กล่าวหา ไปค้นหาความจริง มีบ้างไหม

ครับ พธม สีเทาอย่างไร ลองดูความเชื่อมโยงแต่ละคนสิครับ
มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับพรรคระชาธิปัตย์, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ สนช., มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับกลุ่มที่ทำการรัฐประหาร, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ สตง.ในปัจจุบัน, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ ปปช. ในปัจจุบัน ท่านไม่เห็นหรือแกล้งไม่เห็นครับ

ท่านไม่เห็นประโยชน์หรือความเชื่อมโยงตอนหลังเกิดรัฐประหารหรือ ว่าคนที่ไปพันธมิตรกี่คนที่ได้ดิบได้ดี, ท่านไม่เห็นความเชื่อมโยงตอนเลือกตั้งหรือ ว่าคนที่ไปพันธมิตรกี่คนมาอยู่พรรคประชาธิัปัตย์

ทำไมทีเป็นเรื่องของสมัครกับทักษิณ ท่านสามารถวิเคราะห์ความเชื่อมโยงได้เ็ป็นฉากๆ แต่ทีพันธมิตร ท่านกลับมองไม่เห็นความเชื่อมโยงนั้นเลยครับ
บันทึกการเข้า
อธิฏฐาน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,912


รักษาประเทศชาติ เป็นหน้าที่ของชาวไทยทุกคน


« ตอบ #38 เมื่อ: 28-08-2008, 18:49 »


รู้อย่างเดียวว่าทำไมพวกนิยมทักษิณ ถึงโยงไยกับพวกหมิ่นสถาบันกันนัก แม้แต่กฏหมายที่จะแก้ก็จะยุบองคมนตรี
 
บันทึกการเข้า

หยุด...สัมปทานอุทยานแห่งชาติ
http://www.oknation.net/blog/sandstone
justice
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 80


« ตอบ #39 เมื่อ: 28-08-2008, 19:02 »

ครับ พธม สีเทาอย่างไร ลองดูความเชื่อมโยงแต่ละคนสิครับ
มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับพรรคระชาธิปัตย์, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ สนช., มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับกลุ่มที่ทำการรัฐประหาร, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ สตง.ในปัจจุบัน, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ ปปช. ในปัจจุบัน ท่านไม่เห็นหรือแกล้งไม่เห็นครับ

ท่านไม่เห็นประโยชน์หรือความเชื่อมโยงตอนหลังเกิดรัฐประหารหรือ ว่าคนที่ไปพันธมิตรกี่คนที่ได้ดิบได้ดี, ท่านไม่เห็นความเชื่อมโยงตอนเลือกตั้งหรือ ว่าคนที่ไปพันธมิตรกี่คนมาอยู่พรรคประชาธิัปัตย์

ทำไมทีเป็นเรื่องของสมัครกับทักษิณ ท่านสามารถวิเคราะห์ความเชื่อมโยงได้เ็ป็นฉากๆ แต่ทีพันธมิตร ท่านกลับมองไม่เห็นความเชื่อมโยงนั้นเลยครับ


ด้วยความเคารพเจ้าของความคิดเห็นนะครับ ดีใจที่เห็นความคิดทีเป็นเหตุและเป็นผล แม้จะคิดต่างแต่ก็รักชาติ

แต่โดยส่วนใหญ่ คนในบอร์ดนี้รวมทั้งผม ไม่ยอมรับวัฒนธรรมการโกง

เรื่องพรรคอื่นๆโกง สปก อะไรนั่นก็เถอะ เราก็ยอมรับว่านักการเมือง หาที่สะอาดจริงๆ ยากมาก

ถึงได้ต้องออกมาต่อสู้เพื่อไม่ให้กลไกในการตรวจสอบถูกทำลายเหมือนรัฐบาลทักษิณไงครับ

เหมือนความคิดเห็นด้านบนที่บอกว่า ถ้าคนไทยยอมรับวัฒนธรรมการโกง โกงกันตั้งแต่หัวจรดท้าย โกงกันได้ แก่งแย่งชิงดี สังคมจะเป็นอย่างไร

ผมเชื่อว่าไม่มีใครอยากให้ลูกหลานของเราเติบโตมาในสังคมแบบนั้นหรอกครับ



ส่วนคนที่เชื่อมโยงกับพรรคประชาธิปัตย์ สนช หรืออะไรก็แล้วแต่ ผมว่าพวกเขาเหล่านั้นเป็นประชาชน

และเขาเหล่านั้นมีสิทธิในการแสดงความคิดเห็นเหมือนกับผมและคุณ

และตราบใดที่พวกเขาเหล่านั้นไม่ได้โกงชาติบ้านเมืองแต่ทำคุณประโยชน์

ผมไม่เห็นว่าเราควรหยิบยกพวกเขาเหล่านั้นมาอ้าง

วันใดที่พวกเขาเหล่านั้น โกงชาติบ้านเมือง

พี่น้องในนี้ก็ไม่เอาพวกเขาเหล่านั้นเหมือนๆกันครับ

เพราะฉะนั้น ใครจะย้ายไปอยู่ประชาธิปัตย์หรือพรรคไหนๆ ถ้าเขาเป็นคนดี

เขาสมควรได้รับการเลือกตั้งเข้ามาบริหารและปกครองประเทศไทย

แต่วันใดที่โกงชาติ ขอให้ฉิบหายบรรลัยเช่นกัน
บันทึกการเข้า
justice
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 80


« ตอบ #40 เมื่อ: 28-08-2008, 19:04 »

ครับ พธม สีเทาอย่างไร ลองดูความเชื่อมโยงแต่ละคนสิครับ
มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับพรรคระชาธิปัตย์, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ สนช., มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับกลุ่มที่ทำการรัฐประหาร, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ สตง.ในปัจจุบัน, มีกี่คนที่เชื่อมโยงกับ ปปช. ในปัจจุบัน ท่านไม่เห็นหรือแกล้งไม่เห็นครับ

ท่านไม่เห็นประโยชน์หรือความเชื่อมโยงตอนหลังเกิดรัฐประหารหรือ ว่าคนที่ไปพันธมิตรกี่คนที่ได้ดิบได้ดี, ท่านไม่เห็นความเชื่อมโยงตอนเลือกตั้งหรือ ว่าคนที่ไปพันธมิตรกี่คนมาอยู่พรรคประชาธิัปัตย์

ทำไมทีเป็นเรื่องของสมัครกับทักษิณ ท่านสามารถวิเคราะห์ความเชื่อมโยงได้เ็ป็นฉากๆ แต่ทีพันธมิตร ท่านกลับมองไม่เห็นความเชื่อมโยงนั้นเลยครับ


ด้วยความเคารพเจ้าของความคิดเห็นนะครับ ดีใจที่เห็นความคิดทีเป็นเหตุและเป็นผล แม้จะคิดต่างแต่ก็รักชาติ

แต่โดยส่วนใหญ่ คนในบอร์ดนี้รวมทั้งผม ไม่ยอมรับวัฒนธรรมการโกง

เรื่องพรรคอื่นๆโกง สปก อะไรนั่นก็เถอะ เราก็ยอมรับว่านักการเมือง หาที่สะอาดจริงๆ ยากมาก

ถึงได้ต้องออกมาต่อสู้เพื่อไม่ให้กลไกในการตรวจสอบถูกทำลายเหมือนรัฐบาลทักษิณไงครับ

เหมือนความคิดเห็นด้านบนที่บอกว่า ถ้าคนไทยยอมรับวัฒนธรรมการโกง โกงกันตั้งแต่หัวจรดท้าย โกงกันได้ แก่งแย่งชิงดี สังคมจะเป็นอย่างไร

ผมเชื่อว่าไม่มีใครอยากให้ลูกหลานของเราเติบโตมาในสังคมแบบนั้นหรอกครับ



ส่วนคนที่เชื่อมโยงกับพรรคประชาธิปัตย์ สนช หรืออะไรก็แล้วแต่ ผมว่าพวกเขาเหล่านั้นเป็นประชาชน

และเขาเหล่านั้นมีสิทธิในการแสดงความคิดเห็นเหมือนกับผมและคุณ

และตราบใดที่พวกเขาเหล่านั้นไม่ได้โกงชาติบ้านเมืองแต่ทำคุณประโยชน์

ผมไม่เห็นว่าเราควรหยิบยกพวกเขาเหล่านั้นมาอ้าง

วันใดที่พวกเขาเหล่านั้น โกงชาติบ้านเมือง

พี่น้องในนี้ก็ไม่เอาพวกเขาเหล่านั้นเหมือนๆกันครับ

เพราะฉะนั้น ใครจะย้ายไปอยู่ประชาธิปัตย์หรือพรรคไหนๆ ถ้าเขาเป็นคนดี

เขาสมควรได้รับการเลือกตั้งเข้ามาบริหารและปกครองประเทศไทย

แต่วันใดที่โกงชาติ ขอให้ฉิบหายบรรลัยเช่นกัน
บันทึกการเข้า
rerngsak
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2


« ตอบ #41 เมื่อ: 28-08-2008, 19:08 »

ผมได้อ่านแล้วมีความรู้สึกว่า ในสังคมไทยเรานี้ยังมีระดับพื้นฐานความรู้ ความเข้าใจ การวิเคราะห์เรื่องราว การกลั่นกรองและเชื่อมโยงเหตุผล ของคนบางกลุ่มยังมีน้อยมากครับ บางคนมองปัญหาผิวเผินมาก บางคนเอาหูไปนาเอาตาไปไร่ บางคนสรุปผลที่เห็นแบบตื้นๆ รู้สึกเหนื่อยแทนพันธมิตรจริงๆครับ เมื่อวันที่ 26 สิงหาคม 2551 ผมได้ขึ้นรถเมล์สาย 68 เพื่อเดินทางไปรัฐสภา ขณะนั่งบนรถ ได้ยินพนักงานขับรถเมล์ตะโกนบ่นว่า "มันจะกู้ไปทำไมชาติ พระเจ้าตากสินกู้มาให้แล้ว ไอ้พวกเลว ชอบสร้างความวุ่นวาย" ผมได้ยินแล้วรู้สึกสงสารเมืองไทยจริงๆครับ แต่ก็ทำอะไรไม่ได้มากนอกจาก ได้แต่เตือนตัวเองอยูเสมอว่า "ชาตินี้ผมจะไม่ยอมอยู่เคียงข้างฝ่ายที่ทรยศต่อชาติบ้านเมืองเป็นอันขาด และในฐานะพลเมืองคนหนึ่งจะไม่ยอมนิ่งดูดายกับการมากระทำย้ำยีต่อแผ่นดินเกิด"
บันทึกการเข้า
apichan
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 225



« ตอบ #42 เมื่อ: 28-08-2008, 19:13 »

แด่เจ้าของกระทู้ เขียนบทความได้ดีครับ

แด่ลิ่วล้อทักษิณ พวกคุณขาดจิตสำนึกสาธารณะครับ ถึงไม่สนใจในสิ่งที่มันและพวกมันทำกับประเทศ
บันทึกการเข้า
มารุจัง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,761


@^____^@


« ตอบ #43 เมื่อ: 28-08-2008, 19:19 »

เมื่อวันที่ 26 สิงหาคม 2551 ผมได้ขึ้นรถเมล์สาย 68 เพื่อเดินทางไปรัฐสภา ขณะนั่งบนรถ ได้ยินพนักงานขับรถเมล์ตะโกนบ่นว่า "มันจะกู้ไปทำไมชาติ พระเจ้าตากสินกู้มาให้แล้ว ไอ้พวกเลว ชอบสร้างความวุ่นวาย" ............

เคยโดนอะไรทำนองนี้เหมือนกันค่ะ ในวันที่ไปบุกทำเนียบครั้งแรก
ได้ยิน กระเป๋ารถ มอง ๆ แล้วก็พูดเกริ่น ๆ แต่ก็ไม่กล้าพูดเต็ม ๆ
เรา็ก็ได้แต่ยิ้ม ๆ ไม่ว่ากระไร มุมมองต่างกัน มันช่วยไม่ได้จริง ๆ
พอต่อรถ ก็เจอ กระเป๋ากับคนขับมองแบบไม่ค่อยพอใจเท่าไร
และแกล้งปล่อยให้ลงเดินก่อนถึง ที่ต้องการลงประมาณ 1 ป้าย
ก็ลงค่ะ ไม่สนใจอะไรทั้งนั้น กลัวอะไร แค่เดินไกลอีกป้ายเดียว
 

ใจก็ได้แต่คิดว่า คนกลุ่มนี้ เค้าถูกปิดกั้นการรับรู้ข่าวสาร เราก็ไม่ว่ากระไร
คิดต่่่างกัน ก็ไม่ว่ากัน ได้แต่คิดว่าเมื่อไรที่ความจริง ถูกเปิดเผย
เค้าก็จะรู้สึกผิดของเค้าเอง ไม่เป็นไร
เมื่อเค้าถูกปิดการรับรู้ข่าวสาร
อย่าถามหาสามัญสำนึกสาธารณะ จากเค้าเลยค่ะ
บางทีไม่ใช่ว่าเค้าไม่มี แต่เค้าไม่รู้ว่าจริง ๆ แล้วมันเกิดอะไรขึ้นต่างหาก


ปล.หลัง ๆ ก็เลยขับรถไปเอง เพราะสถานการณ์ช่วงนี้ ปลอดภัยไว้ก่อนค่ะ
 
บันทึกการเข้า


ประชาธิปไตย มิได้จบอยู่แค่การเลือกตั้ง
ปล.รูปจากเวบ ผจก.
1ktip
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,457



« ตอบ #44 เมื่อ: 28-08-2008, 19:20 »

การพลาดไม่ใช่การพ่ายแพ้

ถอดใจเมื่อไหร่นี่ล่ะแพ้จริงๆ
บันทึกการเข้า
Angel_narok
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 70


« ตอบ #45 เมื่อ: 28-08-2008, 19:41 »

อ่านแล้วตื้นตัน น้ำตาก็พาลไหลอีก........

เพราะเราเองก้รุ้สึกแบบนั้น ถึงแม้ว่าจะไม่เห็นด้วยร้อยเปอร์เซ็น แต่ก็ไม่คัดค้าน

มีน้องคนนึงที่รุ้จัก ขึ้นหัวเอ็มว่า  "แม่งเอาระเบิดไปฆ่าตายให้หมดเลยดีมั้ย  คนไทยทำไมไม่รักกัน "  ประมาณนี้  

ยอมรับว่าเห็นแล้วตกใจ ทำไมคนใกล้ตัวเราคิดแบบนี้  ทำไมคิดว่ามันเป็นเรื่องวุ่นวาย

แถมยิ่งดุข่าวที่ออกมาว่า กลัวพธม บุกสถาบันการเงิน น้ำตาแทบร่วง ทำไมเขาคิดว่าผู้คนที่เสียสละ ไปด้วยใจแบบนั้น จะกระทำการใดๆๆเยี่ยงโจรปล้นแบ้งค์อย่างนั้นหรือ


ทำไมคนไทยส่วนใหญ่ ถึงขาดสำนึกต่อสังคมกัน....
บอกตรงนี้ไว้เลยค่ะว่า เบื่อเรื่องการเมืองเหมือนกัน ไม่ค่อยดุข่าวเท่าไหร่
แต่วันนึงเห้นข่าว พธม โดนรุมทำร้ายที่อุดร แล้วเข้าห้องราชดำเนินเห้นคนด่ากันใหญ่  

ตอนนั้นก็เอนเอียงเชื่อ เพราะไม่เคยเข้าห้องนั้นเลย แต่อ่านไปอ่านมารุ้สึกแปลกๆ ว่าทำไมคนที่นั้นถึงเข้าข้างรัฐบาลและทักษิณจัง

จึงโทรไปถามน้องที่รู้จัก ที่เป็นคนอุดร เลยได้รุ้ว่าอะไรเป็นอะไร

และ จากที่เคยรำคาญการชุมนุมของ พธม..เพราะไม่เคยสนใจรับรู้ ได้แต่ฟังจากข่าวช่องต่างๆ ที่เหมือนกับว่า พธม สร้างความวุ่นวายให้สังคม
ทำให้เด็กไปเรียนลำบาก และอื่นๆๆอีก
แต่พอได้ลองเข้ามาดุ และได้รู้ถึงการชุมนุมที่มาด้วยใจ ไร้ซึ่งอามิส สินจ้าง

แต่กลับมีคนร่วมบริจาคข้าวของต่างๆ มากมาย และนับวันจำนวนคนก็ยิ่งเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ
ทำให้เริ่มติดตามข่าวสาร และเลยเข้ามารุ้จักบอร์ดแห่งนี้

เราไม่สนหรอกว่า 5 แกนนำนั้นเกี่ยวโยง หรือเชื่อมโยงกับใคร
เราสนเพียงว่า พลัง พธม ทุกคนนั้นมาด้วยใจ มาเพื่อชาติ บ้านเมือง
มาเพื่อกู้สถาบันพระมหากษัตริย์ ที่โดนกระทำการย่ำยี
สถาบันที่เป็นหัวใจของเราคนไทย แต่นายกสวะ คนนี้ กลับปล่อยปละละเลย ไม่กระทำการใด

และ แค่เรืองที่นายกสวะ อุ้มโจรของชาติ ที่ปล้นทุกอย่างของประเทศ แค่เหตุผลแค่นี้
เราคนไทยคนนึงแค่รับรู้จากข่าวช่อง 3 5 7 9 แค่นั้น ก็ยังรู้สึกว่า มันมากเกินไป

เกินกว่าจะทน และรับได้
เราไม่ชอบทักษิณ ตั้งแต่เริ่มก่อตั้งพรรค ไทยรักไทย
เพราะไม่ชอบการใช้เงินดูด สส. เข้าพรรค (ไม่ชอบทุกพรรคที่ชอบใช้เงินดูดคนเข้าพรรค )
ตอนนั้นคิดแค่ว่า   ทักษิณ อยากเป็นนายกมากขนาดนั้นเลยเหรอ ถึงกับต้องใช้เงินซื้อคนเข้าพรรค
แต่ก็แค่ไม่ชอบ เพราะคิดว่า อย่างน้อย แกรวย ถ้าแกโกงบ้าง ก็คงไม่มากพอเท่ารัฐบาลชุดอื่น
แต่ที่ไหนได้....


คุณไม่ชอบพันธมาร ไม่ต้องมาตั้งคำถามอะไรกับเรานะ เราไม่มีความรู้เรือ่งการเมืองหรอก

เราก็แค่ ญ ไทยคนนึงที่รู้สึกและหวงแหนประเทศคนนึง

และทุกครั้งที่เลือกตั้ง เราจะกาช่องไม่ลงคะแนนเสมอ...
ยกเว้นครั้งที่ผ่านมา ที่เลือกพรรคประชาธิปัตย์ เพราะเราไม่อยากได้ พรรคร่างทรงของไทยรักไทย
และที่สำคัญ
เราไม่อยากได้นายกที่ชื่อ สมัคร คนที่ชอบสำคัญตัวเสมอ
คนที่คิดว่าตัวเองมีเชื้อสาย ดูถูกคนอื่นเสมอ คนที่ไม่เคยเห็นความผิดของตัวเอง
คนที่ดีแต่ปาก เก่งแต่ด่าคนอื่นไปวันๆ

แต่เราเองก็อยากจะถามคนที่รักทักษิณและนายกสมัครจังว่า

มีตรงไหนที่ทำให้พวกคุณเทิดทูนกันจัง ถึงกับมองผ่านความชั่วร้ายที่เขาได้กระทำ...
แค่โกงภาษี หลบหนีคดี...ต่อให้ทำดีเพื่อชาติมากก่อนก็สมควรโดนประนามเหมือนกัน
คนเราถ้าไม่รับผิด มันยังจะมีความเป็นคนอยู่อีกเหรอ

ทำไมพวกคุณเข้าข้างคนผิดและเห็นดีเห็นงามกับคนผิดจัง...

ปล..ขอระบายหน่อยค่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-08-2008, 19:56 โดย Angel_narok » บันทึกการเข้า
bangkaa
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407



« ตอบ #46 เมื่อ: 28-08-2008, 19:49 »

วัฒนธรรมทางการเมืองของประเทศไทย เป็นอย่างนี้มาตลอดครับ ไม่ใช่เรื่องแปลก



คนไทยทั่วไป....


ออกไปเลือกตั้ง.... แล้วก็จบๆกันไป.... อีก 4 ปีค่อยว่ากันใหม่.... อย่ามายุ่งอะไรกับฉันอีก เสียเวลาทำมาหากิน...

การชุมนุมของพันธมิตรฯ... จึง ขัดแย้ง กับ วัฒนธรรมการเมืองของคนไทย อย่างสิ้นเชิง...
ไม่งั้น ป่านนี้ ที่ทำเนียบคงมีคนเป็นล้านแล้วล่ะครับ...




 
บันทึกการเข้า

มาทำหน้าที่... ใช้หนี้แผ่นดิน...และมาทำบุญ...
Angel_narok
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 70


« ตอบ #47 เมื่อ: 28-08-2008, 20:07 »

ถามคุณพันธมาร  และคนอื่นๆด้วย

คิดว่าเมืองไทยเหมาะกับประชาธิปไตยที่มาจากการเลือกตั้งจริงๆเหรอ........


เสียงที่ได้มาในแต่ละสมัยนั้น ล้วนแล้วแต่เป็นเสียงที่ไม่บริสุทธิ์ทั้งนั้น

คนส่วนใหญ่ไม่ได้เลือกเพราะคิดเอง แต่เลือกเพราะมีตัวแทน หรือเรียกว่าหัวคะแนนบอกมากกว่า







บันทึกการเข้า
Karnja
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 26


« ตอบ #48 เมื่อ: 28-08-2008, 20:21 »

ไม่นึกว่าจะกลายเป็นกระทู้ร้อนในห้องสภากาแฟไปได้

ผมเข้ามาอ่านความเห็นของทุกท่านหลายครั้งในวันนี้ แต่ก็ยั้งไว้ไม่ตอบสนองอะไร เพราะดูเหมือนจะเกิดการ debate กันระหว่างฝ่ายพันธมิตรกับฝ่ายที่ไม่ใช่ (สังเกตนะครับว่าผมไม่ได้ใช้คำว่าพวกทักษิณ) และด้วยสติปัญญาของตัวเองก็ไม่คิดว่าจะสามารถรวบรวมเหตุผลมาโน้มน้าวท่านที่ไม่เห็นด้วยกับผมได้

ก่อนอื่นต้องขอทำความเข้าใจว่า ผมเขียนบทความนี้จากใจอย่างแท้จริง มิได้หวังว่าจะสร้างปรากฏการณ์โต้แย้งแต่อย่างใด มันเป็นความรู้สึกที่กัดกินอยู่ในก้นบึ้ง เมื่อเห็นการตะเกียดตะตายต่อสู้แบบ “หลังชนฝา” ตั้งแต่เมื่อคืนจนยันเช้าวันนี้ มันทำให้ผมอดที่จะยกย่องในหัวใจอันแสนทรนงของประชาชนกลุ่มนี้ไม่ได้ (ผมไม่บังอาจสวมรอยว่าตัวเองเป็นหนึ่งในสมาชิกพันธมิตรหรอกครับ) ฝั่งหนึ่งมีอะไรครับ นอกจากสองมือที่ถือมือปลอมคอยสะบัด กับสองเท้าที่ย่ำบนพื้นโคลนตม ทั้งที่ฝนตกทั้งคืน แต่พวกเขาก็ยังยืนหยัดสู้อย่างไม่พรั่นพรึง กับอีกฝั่งหนึ่งที่มีโลห์กระบอง เครื่องป้องกันครบตั้งแต่หัวยันเท้า และเครื่องแบบอันทรงเกียรติ มันทำให้ผมนึกถึงฝูงมดที่ชูคอท้าทายอุ้งตีนยักษ์ที่รอกระทืบลงมา ทั้งที่รู้ว่า เมื่อใดก็ตามที่อุ้งตีนนั้นกระทืบลงมา ฝูงมดพวกนี้ก็คงต้องแหลกราญคาพื้น เพียงแค่นี้มันก็ทำให้ผมเกิดความรู้สึกตีบตันที่คอแล้วครับ

แต่เมื่อผมเห็น sms ทางหน้าจอ TV ผมรู้สึกว่าแต่ละความเห็นมันเหมือนเข็มที่ทิ่มแทงเหลือเกิน คุณไม่เห็นด้วยกับการต่อสู้ของพันธมิตรผมไม่ว่าอะไรหรอกครับ แต่ทำไมจึงใจร้ายกันได้ถึงเพียงนี้ คุณนั่งดูประชาชนเรือนแสนท้าทายอำนาจรัฐ คุณไม่รู้สึกถึงความยิ่งใหญ่กันเลยหรือไร คุณเห็นเสรีชนในนั้นมั้ยครับ คุณเห็นความกล้าหาญที่ฉายฉานออกมาหรือไม่ มันไม่ทำให้คุณขนลุกกับภาพที่เห็น และตั้งคำถามกับปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้นเลยหรือว่าอะไรทำให้คนเหล่านี้ลุกขึ้นสู้ (และกลายเป็นกบฎในบ้านตัวเอง) คนอื่นผมไม่รู้ครับ แต่ผมตั้งคำถาม คำถามผมได้เลยพ้นคำว่าแรงผลักดันไปแล้ว ผมกลับคิดไปถึงว่าอะไรทำให้คนกลุ่มใหญ่ของประเทศมองไม่เห็นความยิ่งใหญ่นี้ ด้วยสติปัญญาน้อยๆ ผมค้นพบว่าเพราะเราขาดสำนึกสาธารณะ เราแตกแยกครับ ไทยแตกเป็นเสี่ยงๆ ถ้าคุณถามผมว่าใครทำให้แตก ผมก็คงต้องตอบตามที่ตัวเองคิดว่า “ทักษิณ” แต่อย่าถามผมเลยว่าทักษิณทำอะไรบ้านเมืองจึงแตกเป็นเสี่ยงๆ และทำให้สำนึกสาธารณะหายไป เพราะผมคงเจียรไนยังไงก็มีข้อโต้แย้งในมุมหนึ่งมุมใดเสมอ

อยากจะบอกว่า ต่อให้เป็น นปก. ถ้าพวกเขาทำได้ถึงที่พันธมิตรทำ ผมก็คงรู้สึกไม่ต่างจากที่รู้สึกกับพันธมิตรเช่นกัน ที่คุณสนธิประกาศว่าประชาชนที่ร่วมชุมนุมคือกองทัพประชาชน ไม่ผิดหรอกครับ แท้ที่จริงแล้ว นี่คือการเมืองภาคประชาชนที่ประเทศไทยควรต้องรักษาไว้เพื่อคานอำนาจกับรัฐบาล ลองคิดถึงการบริหารประเทศของรัฐบาลสมัครชุดนี้โดยไม่มีพันธมิตรดูสิครับ เงามึดจะแผ่คลุมม่านฟ้าเมืองไทยได้กว้างไกลเพียงใด

ขอเชิญโต้แย้งกันตามสะดวกครับผม และกระผมขอใช้สิทธิ์เจ้าของกระทู้ “ลอยตัวอยู่เหนือการโต้แย้งครับ”
บันทึกการเข้า
Panyawatr
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 26


« ตอบ #49 เมื่อ: 28-08-2008, 20:36 »

ผมขอข้ามบาง คคห. ที่พยายามทำลายบรรยากาศการพูดคุยที่พยายามเน้นเหตุและผลนะครับ ขอย้อนท้าวความก่อนว่าทำไม
ผมถึงมาตอบ คคห. ในกระทู้นี้  เพราะผมอ่านที่ จขกท. พิมพ์แล้วผมรู้สึกถึงความตั้งใจ และความรักชาติของเขา ผมมองว่าตรงนี้เราเหมือนกัน
เพียงแต่ จขกท. มาบ่นน้อยใจว่าคนที่ไม่เห็นด้วยทำไมไม่มีความรู้สึก เปรยเหมือนว่าคนที่ไม่ให้เห็นด้วยกับพันธมิตรไม่ได้รักชาติ
ผมเลยเข้ามาอธิบาย ว่าผมและอีกหลายคนที่ไม่เห็นด้วยกับพันธมิตร เพียงแต่เรามองเห็น เราเชื่อ ในความจริงคนละความจริงกับที่คุณเห็น
ซึ่งผมพยายามไม่เถียงกับทุกท่าน (ในกระทู้นี้เพราะจะเป็นเรื่องนอกเรื่องเกินไป) เพียงแต่อยากให้ท่านทั้งหลาย แทนที่จะใช้วิธีผลักคนที่เห็นต่าง
เป็นศัตรู เปลี่ยนเป็นพยายามทำความเข้าใจ พยายามศึกษาในข้อเท็จจริงที่อีกฝ่ายนำเสนอ แล้วท่านก็ตัดสินด้วยความคิดของท่านครับ

อย่างเช่น คคห. ของท่าน panyawatr ท่านพยายามบอกว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งสีเทาเกือบขาว ทักษิณอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ แต่นี่แหละครับที่ผมกำลังบอกว่า
หลายคนมองว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ ส่วนทักษิณอยู่ฝั่งเทา (หลายเรื่องผมก็ว่าเขาผิดเหมือนกัน แต่ไม่ได้มองว่าทุกเรื่องเหมือนท่าน)

แต่ประเด็นสำคัญที่ผมเรียกร้องในขณะนี้ไม่ใช่อยู่ที่การฟอกตัวให้ทักษิณเหมือนที่คนที่พยายามยัดเยียดให้ผมเป็นพวกรับเงิน

แต่เป็นประเด็นว่า คนหลายคนมีความคิดเห็นว่าพันธมิตรอยู่ฝั่งเทาเกือบดำ และเป็นการเข้ามาอย่างเป็นระบบเพื่่อหวังผลให้พวกพ้องของตัวเองได้ประโยชน์
และปลุกระดมให้ทำการใดๆ ซึ่งเป็นการทำลายประเทศ ที่พวกเขาก็รักเหมือนพวกคุณทั้งหลาย  เพราะฉะนั้นเขาเลยต่อต้านการกระทำของพวกพันธมิตร

นั่นคือทุกอย่างที่อยากให้ท่านพยายามเข้าใจ อยากให้มาถกกันด้วยเหตุผลในแต่ละประเด็น แล้วก็เลือกตามที่ตัวเองคิด ไม่ใ่ช่เอาแต่มองว่าคนที่เห็นต่าง
เป็นพวกบัตรเติมเงิน เป็นพวกไม่รักชาติ

ปล. ที่ผมเข้ามาเล่น web นี้ก็เพราะต้องการหลักฐาน, ความคิด, เหตุผลต่างๆ ในแต่ละประเด็นเพื่อนำมาวิเคราะห์ว่าในเรื่องนั้นๆ ผมควรเชื่ออะไร ดังนั้นขอแนะนำท่านว่าควรฟังฝ่ายที่เห็นต่างที่เขามีเหตุผลด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ


คุณเองต่างหาก ที่เป็นฝ่ายหยิบคำว่าสีเทามาใช้ในการตอบครั้งก่อน และคุณก็มักลากไปโยงกับคนโน้นบ้าง พรรคนั้นบ้าง ผมจึงตอบคุณ ด้วยคำที่คุณยกมาโยงนั่นแหละ แต่ด้วยตรรกะที่ต่างออกไป คุณก็น่าจะให้โอกาสตัวเองในการรับฟังวิธีคิดที่แตกต่างอย่างที่คุณเรียกร้องคนอื่นบ้างนะครับ ผมเองก็เพิ่งเข้ามาในฟอรั่มนี้ ไม่กี่วันนี่เอง ไม่รู้จักใครที่นี่แม้แต่คนเดียว ยิ่งไม่มีความคิดที่จะผลักไสใครให้เป็นศัตรู เพราะผมแค่บังเอิญผ่านมา ไม่เคยกล่าวหาว่าคุณไปรับเงินจากใคร

ต้องย้ำอีกว่า โดยปัจเจกบุคคลแล้ว ผมไม่อาจไปเปรียบเทียบว่าใครขาวกว่า เทากว่า หรือดำกว่า ผมไม่รู้หรอกครับ ระหว่างคุณกับผมใครดีกว่าใคร ไม่มีอะไรเป็นเครื่องตัดสิน เราต่างเพียงแต่ต้องทำหน้าที่หัวหน้าครอบครัวปลูกฝังรุ่นลูกของเราให้มีสัมมาอาชีวะ เป็นคนดีของสังคมเท่านั้น
 
ระดับแกนนำก็เหมือนกัน ผมก็ไม่ได้พูดว่าคุณสนธิกับคุณทักษิณ ใครเหนือกว่าใคร แต่เรากำลังพูดถึงคุณทักษิณ หรือคุณสมัครในฐานะผู้ปกครองประเทศนะครับ พันธมิตรนั้นเป็นประชาชนนะ มีสิทธิที่จะตรวจสอบผู้ปกครอง บรรทัดฐานที่เราพึงเอามาใช้ก็คือบรรทัดฐานสำหรับผู้ปกครอง การที่แกนนำจะเชื่อมโยงกับใครย่อมไม่มีผลที่จะไปจำกัดสิทธิ์ของเขาในการทำหน้าที่พลเมือง ไม่เห็นมีใครในนี้พูดว่าคุณสนธิหรือพลตรีจำลองจะเป็นนายกได้ดีกว่าคุณทักษิณ หรือคุณสมัคร เขาเพียงแต่พากันคัดค้านการทำการโกงให้เป็นเรื่องปกติที่ทำกันได้ โดยคนที่กุมอำนาจรัฐ บอกแล้วไงครับ ว่ามันเป็นการต่อสู้ทางศีลธรรม

และก็ไม่มีใครในนี้พูดถึงประชาธิปัตย์ ผมว่าพวกเค้าก็ถูกสังคมลงโทษไปแล้วในข้อผิดพลาดของนโยบายสปก. และนั่นไม่ทำให้การโกงครั้งต่อๆมาของนักการเมืองคนอื่นเป็นเรื่องชอบธรรมไปได้ ผมจะไม่ขอพูดในเชิงปริมาณละ เดี๋ยวคุณจะเถียงอีกว่ายังมีผู้เคลือบแคลงในตัวเลขที่พูดๆกัน

ลำพังแกนนำห้าหกคน จะทำอะไรได้ขนาดนี้ถ้าไม่มีมวลชนเรือนแสน จึงต้องดูครับว่าสิ่งที่ผูกโยงขบวนการทั้งหมดเข้าด้วยกันนั้นคืออะไร ทั้งๆที่พวกเขาไม่มีอำนาจรัฐ สิ่งที่เชื่อมโยงมวลชนพันธมิตรเป็นค่านิยมครับ เป็นค่านิยมที่ต่อต้านวัฒนธรรมที่เน่าเฟะ การที่คุณจะทำความรู้จักพันธมิตรคุณต้องทำความเข้าใจสิ่งนี้ ถ้าคุณมัวแต่ไปจับตาเป็นคนๆ หรือไปดูว่าใครเชื่อมกับใคร คุณจะมองไม่เห็นสิ่งที่อยู่ภายใน

เอาแค่นี้ก่อนนะ
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3
    กระโดดไป: