An.mkII
|
|
« เมื่อ: 27-08-2008, 22:50 » |
|
จากกรณีคำสั่งชั่วคราวของคำสั่งศาล ว่าให้เเกนนำสั่งให้ผู้ชุมนุมให้ออกจากทำเนียบ.. แต่ถ้าผู้ชุมนุมไม่ยอมออก ทั้งๆที่เเกนำสั่งแล้ว แบบนี้ ถือว่าขัดคำสั่งศาลรึไม่..และแบบนี้ตำรวจต้องไปขอให้ศาลสั้งให้ผู้ชุมนุมออกเองรึไม่... และถ้ามีคำสั่งให้ออก แต่ผู้ชุมนุม ก็ไม่ยอมออกอีก เเล้วตำรวจจะเข้าไปจับผู้ชุมนุมทั้งหมดเข้าคุกรึไม่.. แล้วจะเอาคุกทีีไหนใส่ประชาชน.. สงสัยครับ สงสัยตามประสาคนไม่เก่งกฏหมาย...
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 27-08-2008, 22:53 โดย An.mkII »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
login not found
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: 27-08-2008, 23:00 » |
|
ศาลแพ่งอย่างมากก็แค่ปรับครับ และถ้าสู้คดีแล้วต้องปรับ รับรองเงินหลั่งไหลมายังกับน้ำตกหน้าฝน
จะดื้อแพ่งต่อไปแล้วสู้คดีกันในศาล และใช้มาตรฐานเดียวกับที่มัฆวาน ส่งศาลรธน. ก็ไม่จำเป็นต้องออกจากทำเนียบ
เทคนิคนี้มันมีวิธีีเลี่ยงเยอะแยะ ที่แน่ๆ ยิ่งทำอย่างนี้ ยิ่งเรียกแขกให้พันธมิตร...สบายแฮ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Solidus
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: 27-08-2008, 23:10 » |
|
Civil Disobedience 1. การดื้อแพ่งต่อกฎหมายของประชาชนต้องเป็นการกระทำในพื้นที่สาธารณะ(public act) การดื้อแพ่งต้องดำเนินไปโดยเปิดเผย ทั้งนี้เนื่องมาจากเหตุผลสำคัญคือ การดื้อแพ่งเป็นการแสดงความเห็นโต้แย้งของผู้อยู่ใต้บังคับแห่งกฎหมายว่า กฎเกณฑ์ดังกล่าวปราศจากความยุติธรรม การโต้แย้งของประชาชนต้องดำเนินไปเพื่อนำมาซึ่งความเปลี่ยนแปลง ฉะนั้นจำเป็นที่การกระทำนี้ต้องเป็นการกระทำต่อสาธารณะเพื่อให้เกิดการสนับ สนุนจากสังคมขึ้น
2. การดื้อแพ่งต่อกฎหมายต้องเป็นปฏิบัติการที่หลีกเลี่ยงการใช้ความรุนแรง (non violence) การดื้อแพ่งต่อกฎหมายมีลักษณะแตกต่างอย่างชัดเจนกับการละเมิดต่อกฎหมายในรูป แบบอื่น ไม่ว่าจะเป็นการต่อต้านด้วยกำลัง การต่อต้านแบบกองโจร ก็เพราะการดื้อแพ่งมีลักษณะที่ไม่ใช้ความรุนแรง แม้ว่าการดื้อแพ่งต่อกฎหมายเป็นการกระทำที่มีพื้นฐานของการปฏิเสธความไม่ชอบ ธรรมของกฎหมาย /นโยบาย/คำสั่งของรัฐ แต่โดยที่ยังยอมรับสิทธิของบุคคลอื่น เช่นสิทธิในร่างกาย สิทธิในทรัพย์สิน การใช้ความรุนแรงจึงเป็นการกระทำซึ่งคุกคามสิทธิของบุคคลอื่นโดยตรง ในแง่หนึ่งการดื้อแพ่งต่อกฎหมายเป็นการกระทำที่เป็นเสียงเรียกร้อง ของมโนธรรมสำนึกไม่ใช่การข่มขู่ ฉะนั้น การใช้ความรุนแรงจึงไม่อาจไปกันได้กับการดื้อแพ่งต่อกฎหมายของประชาชน
3. การดื้อแพ่งของประชาชนไม่จำเป็นกระทำต่อกฎหมายที่มุ่งคัดค้านโดยตรง แม้ว่าโดยทั่วไปการดื้อแพ่งต่อกฎหมายจะเป็นการกระทำโดยตรงต่อกฎหมายที่ ประชาชนเห็นว่าไม่ยุติธรรม เช่น การปฏิเสธเข้าร่วมเป็นทหารในสงครามเวียดนามของชาวอเมริกันจำนวนมาก เพราะเห็นว่าทางฝ่ายสหรัฐใช้วิธีการและอาวุธที่ละเมิดต่อศีลธรรม การกระทำเช่นนี้ถือได้ว่าเป็นการดื้อแพ่งโดยตรง(direct civil disobedience) แต่ในหลายกรณีก็ปรากฏการดื้อแพ่งต่อกฎหมายอื่นๆ เพื่อเป็นการแสดงการคัดค้านต่อกฎหมายหรือนโยบายอีกอย่าง ซึ่งอาจสืบเนื่องมาจากประชาชนที่ไม่เห็นด้วยกับกฎหมาย/นโยบายนั้น ๆ ไม่อาจกระทำการดื้อแพ่งได้โดยตรง ดังในเรื่องที่เกี่ยวกับนโยบายต่างประเทศของรัฐบาล หรือกรณีที่บทลงโทษของกฎหมายที่ประชาชนต้องการคัดค้านนั้นมีความรุนแรง ประชาชนผู้ไม่เห็นด้วยกับกฎหมายดังกล่าว ก็อาจหันไปใช้การดื้อแพ่งต่อกฎหมายฉบับอื่นเพื่อเป็นการแสดงออกถึงการคัด ค้านของตนเองก็ได้ เช่น การประท้วงในที่สาธารณะด้วยการกีดขวางทางจราจร, การนั่งประท้วง, นอนประท้วงในที่หวงห้าม ฯลฯ การกระทำเหล่านี้สามารถเรียกได้ว่าเป็นการดื้อแพ่งต่อกฎหมายโดยอ้อมของ ประชาชน (indirect civil disobedience)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
กุหลาบดำ
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: 27-08-2008, 23:17 » |
|
ตอนนี้ไม่จะยังไง พันธมิตรผิดได้ง่ายเหลือเกิน ตำรวจก็ขยันยัดเยียดข้อหา ถ้าจะผิดก็ลองดูประชาชนห้าแสน หวังว่าคงหาคุกใส่ได้หรอก พันธมิตรตัดสินใจ ปักหลักๆๆๆๆๆ ที่ทำเนียบ เรามาถูกทางแล้วค่ะ เด็ดหัวไอ้หอกหักก่อน แล้วค่อยมาเคลียกับศาลก็ยังถือว่าคุ้มค่ะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ทดสอบการเมือง
น้องใหม่
ออฟไลน์
กระทู้: 5
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: 27-08-2008, 23:24 » |
|
ศาลได้ช่วยเปิดทางให้แล้วน่ะครับ อยากให้พันธมิตรออกจาก ทำเนียบรัฐบาล เดี๋ยวนี้เลยครับ มาชุมนุมอยู่หน้าทำเนียบดีกว่าครับ เป็นการสร้างความชอบธรรมให้กับพันธมิตรอย่างหนึ่งที่ปฏิบัติตามคำสั่งศาล หากตำรวจเข้าสลายการชุมนุม จะเกิดพลิกกลับมวลชนมาสนับสนุนได้มากขึ้นอีกครับ
งัยช่วยฝากบอกแกนนำด้วยน่ะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
jrr.
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: 27-08-2008, 23:47 » |
|
ข้อหากบฎมันหนักสุดจะรับแล้ว (ซึ่งต้องต่อสู้ต่อไป)...เรื่องอื่นก็กลายเป็นเรืองเล็กไป
ไม่ต้องไปแก้ตัวแบบนั้นหรอก...มันเหมือนตะแบงกับศาล...ดื้อแพ่งไปเลยดีกว่า
..................แล้วไปตามแก้เอาหลังเสร็จงานใหญ่
สู้กับรัฐบาลที่ไม่ชอบธรรมแถมชอบทำผิดกฎหมาย....ถ้าชนะได้
.................เรื่องจุกจิกมันก็หายไปเอง.....สู้มัน !!!
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ทดสอบการเมือง
น้องใหม่
ออฟไลน์
กระทู้: 5
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: 27-08-2008, 23:54 » |
|
ข้อหา กบฎเป็นข้อหาที่หนักก็จริง แต่เป็นข้อหาการเมือง เมืองไทยไม่มีใครติดคุกด้วยข้อหานี้หรอก ติดอย่างมากก็ไม่กี่วัน
แต่การที่ขัดคำสั่งศาลนี่ เป็นสิ่งที่ไม่ควรกระทำ คำสั่งศาลบอกว่าอย่างไร บอกว่า
" ให้ออกจากทำเนียบ "
หากไม่ทำ มวลชนที่จัดตั้งขึ้น จะไม่ชอบธรรมทันที ยังงัยมาชุมนุมที่หน้าทำเนียบก็เหมือนกัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
กุหลาบดำ
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: 27-08-2008, 23:56 » |
|
สู้ต่อไปอย่าได้ถอย เวลาของไอ้หอกหักหมดแล้วค่ะ ไม่ว่าจะยังไงยึดทำเนียบต่อไป ณ เวลานี้ต้องตัดสินใจลุยแล้ว อย่าเขวกับลูกล่อลูกชนของรัฐบาล อย่าลืมพวกทรราช มันมีอยู่ทุกระบบของราชการ ดังนั้นพันธมิตรใกล้ชนะแล้วสิ่งที่ต้องทำต่อคือยึดทำเนียบต่อไป และเพิ่มกำลังคนอีก (เสร็จกิจยุทธการเด็ดหัวไอ้หอกหักได้เมื่อไหร่ ค่อยมาเคลียกับศาลยังถือว่าเจ๋งกว่าเยอะค่ะ) แต่ที่น่าเป็นห่วงคืนนี้ละค่ะ หลังเที่ยงคืนไป พันธมิตรเราจะเริ่มง่วง คนเริ่มกลับบ้างเล็กน้อย ... ขอให้ทุกคนที่อยู่ทำเนียบจงไม่ประมาทและมีสติ แล้วทุกคนจะปลอดภัย ไหนๆก็มาไกลจนขนาดนี้แล้ว มีอย่างเดียวสู้ต่อไปค่ะ อย่าถอยใกล้ชนะแล้วค่ะ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 27-08-2008, 23:59 โดย กุหลาบดำ »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: 28-08-2008, 00:02 » |
|
ผิดตั้งแต่บุกยึดทำเนียบแล้วนี่คะ ถ้าจะผิดอีกหนึ่งกระทง คงหาเป็นไรไม่ สู้ต่อไป ค่ะ ขอคุณพระคุ้มครองทุกท่าน ขอส่งแรงใจเต็มร้อยให้กับทุก ๆ ท่านที่อยู่ที่ทำเนียบฯ และมัฆวาน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ทดสอบการเมือง
น้องใหม่
ออฟไลน์
กระทู้: 5
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: 28-08-2008, 00:22 » |
|
มันผิดที่ NBT ต่างหาก ลองคิดดูว่าถ้าไม่มีเหตุการณ์ ที่ NBT นี่ป่านนี้สมัครลาออกไปเรียบร้อยแล้ว แต่ผิดแล้วก็แล้วไปส่วนนั้นทำผิดก็ต้องยอมรับผิดชอบไป แต่คนส่วนใหญ่ต่างหากที่ถูก ที่มีจุดร่วมเดียวกันคือมาไล่ รัฐบาลชั่วที่ประกาศตัวเองอย่างหน้าด้านว่าเป็นนอมินี่ของ ทรท.
วิธีที่จะเอาชนะได้คือ เราต้องยอมรับความจริง " เราต้องไม่ขัดคำสั่งศาล " มวลชนที่มาด้วยพลังบริสุทธิ์มีอีกมากมายนัก
ข้าราชการหรือรัฐวิสาหกิจจะมาร่วมชุมนุมหรือ? นิสิต นักศึกษา จะมาร่วมชุมนุมหรือ? พนักงาน บริษัท ห้างร้าน จะมาร่วมชุมนุมหรือ? สื่อต่างๆ จะมาเห็นด้วยหรือ?
....ในเมื่อมันขัดคำสั่งศาล....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: 28-08-2008, 00:27 » |
|
มันผิดที่ NBT ต่างหาก ลองคิดดูว่าถ้าไม่มีเหตุการณ์ ที่ NBT นี่ป่านนี้สมัครลาออกไปเรียบร้อยแล้ว แต่ผิดแล้วก็แล้วไปส่วนนั้นทำผิดก็ต้องยอมรับผิดชอบไป แต่คนส่วนใหญ่ต่างหากที่ถูก ที่มีจุดร่วมเดียวกันคือมาไล่ รัฐบาลชั่วที่ประกาศตัวเองอย่างหน้าด้านว่าเป็นนอมินี่ของ ทรท.
วิธีที่จะเอาชนะได้คือ เราต้องยอมรับความจริง " เราต้องไม่ขัดคำสั่งศาล " มวลชนที่มาด้วยพลังบริสุทธิ์มีอีกมากมายนัก
ข้าราชการหรือรัฐวิสาหกิจจะมาร่วมชุมนุมหรือ? นิสิต นักศึกษา จะมาร่วมชุมนุมหรือ? พนักงาน บริษัท ห้างร้าน จะมาร่วมชุมนุมหรือ? สื่อต่างๆ จะมาเห็นด้วยหรือ?
....ในเมื่อมันขัดคำสั่งศาล....
เอ๊า ไหน ๆ ก็ยัดเยียดข้อหากบฎ ให้แล้วนี่ จะมาเชื่อคำสั่งศาลเอาจนป่านนี้น่ะหรือ ขำค่ะ จะมามัวอ้างกฏหมายกับรัฐบาลชอคอมอ ไม่หน่อมแน้มไปหน่อยหรือคะ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-08-2008, 00:29 โดย aiwen^mei »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
jrr.
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: 28-08-2008, 00:33 » |
|
รู้สึกว่า......จะมีอะไรเนียนๆ ฮ่า ฮ่า ฮ่า !!!
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
anomai
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: 28-08-2008, 00:55 » |
|
ก็ยังงงอยู่ว่าในเมื่อบุกเข้าไปทำเนียบแล้ว จะให้ออกมาชุมนุนหน้าทำเนียบทำไม ก็ในเมื่อข้อหาก็โดนแล้วจะออกไปให้เป็นแบบเดิมๆทำไม เออกมาจากทำเนียบเมื่อไหร่แพ้ทันทีครับ คงตัวใครตัวมันแล้ว ปล.ชอบ สุรชัย3ช่ามาก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
เจ็บแล้วจำคือคน เจ็บแล้วทนคือควาย
|
|
|
ทดสอบการเมือง
น้องใหม่
ออฟไลน์
กระทู้: 5
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: 28-08-2008, 01:05 » |
|
กำว่าผมเนียนเสียล่ะ คุณลอง monitor ทีวีช่องต่างๆ ดูหลังจากที่ศาลเพ่งสั่งให้พันธมิตรออกจากทำเนียบ ผมถามคุณจริงๆ คุณยังหวังที่จะชนะอีกเหรอ???? เอาว่าแค่ให้กลับไปมีความชอบธรรมเหมือนเมื่อ 3 วันก่อนให้ได้ดีกว่าไหม
ปล. เมื่อวานผมก็ไปร่วมเดินแถวๆ กระทรวงการคลังมาน่ะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
aiwen^mei
|
|
« ตอบ #15 เมื่อ: 28-08-2008, 01:40 » |
|
เทียบกับที่พวกชอคอมอขายชาติ เตรียมกินค่าคอมฯ จากโปรเจ็กต์ยักษ์ที่ลุกลี้ลุกลนกระ***นกระหือรือ จะสร้างให้ได้แล้วไซร้ และอีกหลายกระทงยักษ์ ของพันธมิตรฯ แค่นี้ จิ๊บ ๆ ค่ะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Solidus
|
|
« ตอบ #16 เมื่อ: 28-08-2008, 02:17 » |
|
ยัดข้อหาเพื่อแกล้งให้ได้รับโทษหนักขึ้นนี่โดนฟ้องกลับทีโทษสูงสุดจำคุกตลอดชีวิตนะนั่น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|