พันธมิตรกำลังเล่นนอกกติกา กำลังทำผิดกฎหมายบ้านเมือง

[RiDKuN]

ที่สำคัญคือ ไม่มี "ความชอบธรรม" กำกับควบคู่กับการกระทำต่างๆ เพียงพอ
พธม. มีสิทธิอะไร ที่จะบุกรุกสถานที่ราชการ ที่จะพยายามเชื่อมต่อสัญญาณของ NBT
อย่าบอกนะว่าจะประกาศ "ยึดอำนาจ" จริงๆ ขอให้เป็นแค่โจ๊กการเมืองเถอะ
รัฐบาลมาตามกฎหมาย จะเลวจะชั่ว จะด่าเขา จะชุมนุมขับไล่ยังไงก็ได้ แต่ก็ต้องมีกรอบภายใต้กฎหมาย

เราอดทนกันมามาก สุดท้ายอีกแค่ 1 เดือน ศาลยุติธรรมก็จะตัดสินแล้ว ว่าสิ่งที่เราคิดกันมานั้นผิดหรือถูก
แต่วันนี้ พธม. กำลังทำผิดกฎหมาย สร้างความวุ่นวาย และสร้าง "ความชอบธรรม" ให้กับการ "ปฏิวัติตัวเอง"
เข้าทางกับการ "นิรโทษกรรม" ทักษิณและ กก. บริหาร 111 คน ให้กลับมา "ครองเมือง" อีกครั้ง

ถึงวันนั้น จะนึกเสียใจทีหลัง ก็คงสายไปเสียแล้ว

[1ktip]

โดยส่วนตัว ผมก็ยังงงๆ ว่าทำไมปิดเกมส์ด้วยไม้นี้
ก็หวังว่าจะมีคำอธิบายที่มีเหตุผลพอจากแกนนำ
แต่ตอนนี้คงเดินมาไกลเกินจะถอยแล้ว คงต้องดูกันต่อไป

[ริวเซย์]

ถึงจะยึดอำนาจสำเร็จ แต่ถ้าประกาศให้ความผิดทางการเมืองยังอยู่ ก็ต้องตามนั้นครับ

อำนาจของรัฐาธิปัตย์เป็นที่สุด(ในกรณียึดอำนาจสำเร็จนะครับ)

แต่ตอนนี้เชื่อว่าพันธมิตรยอมแตกหักเพื่อให้รัฐบาลนี้ลาออกมากกว่า

เป็นที่ปรากฎชัดแล้วว่าการระดมมวลชนมาชุมนุมไม่สามารถทำให้รัฐบาลหน้าด้านลาออกไปได้

ประชาชนก็ระอามากขึ้นทุกวัน รัฐบาลก็คิดโปรเจ็คโกนกินไม่หยุด

เหลือวิธีเดียวที่จะให้รัฐบาลหยุดการกระทำทันทีคือการยึดสถานที่ราชการให้ระบบเป็นอัมพาต

ขอพระสยามเทวาธิราชดลบันดาลให้ไล่รัฐบาลโจรสำเร็จด้วย

 

[ผู้ทำลาย]

สุริยะใส ก็ให้ข่าวว่า น่าจะเป็นการจัดฉาก เพราะยึดหลักอาหิงสาไม่พกอาวุธ

[taecu]

เพราะดาวกระจาย สิเนี้ยครับ

มันท่าทางอันตรายเลยอ่ะ

ไม่ได้รวมกลุ่มกันอยู่

จะเกิดการจัดฉากได้แน่ๆๆๆๆ แค่มีเสื้อเหลือง หมวก - - จะแก้ปัญหานี้ยังไงอะ

[login not found]

พูดยากครับ พันธมิตรชุมนุมต่อไปได้รัฐบาลก็ไม่ออกอยู่ดี
และหากรอถึงเดือนหน้า อะไรก็ช้าเกินไปแล้วครับ
ทางโน้นเตรียมวางแผนโกยและโยกย้ายไว้หมดแล้ว
ถึงออกไปก็สานต่ออำนาจได้ และการต่อสู้ก็ไม่จบอยู่ดี
จึงเป็นเหตุให้ต้องกระทำการสุ่มเสี่ยงต่อกฎหมาย เพื่อตัดสินให้เร็วที่สุด

[BeastGuy]

พธม กำลังหาทางลงมั้ง
นายหมักมันหน้าด้าน ขนาดกระเบื้องเรียกพี่ ยังไงก็ไม่ออกหรอก
ดูท่า พธม จะจบไม่สวยแหง ๆ
เห็นด้วยว่า น่าจะรอศาลก่อน ไม่นานรบ. นี้ก็ถึงจุดจบแล้ว เฮ้อ

[ปุถุชน]

เมื่อ 19 กันยายน 2549 ผม'เข้าใจ' การรัฐประหารของคณะ คมช.....
วันนี้ ผมต้อง'เข้าใจ'การเคลื่อนไหวของ'พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย' เพื่อไม่ให้รัฐบาลลูกกรอกของ'หมัก เมถุน' ได้ทำลายประเทศชาติ ฉ้อราษฎร์บังหลวง ช่วยเหลือจำเลยทุจริตหนีหมายประกันตัว หนีหมายจับของศาลยุติธรรม ให้พ้นผิดได้.....

[The Last Emperor]

อิ อิ....และแล้วลายดอกของแกนนำพธม.ทั้ง 5 คนก็โผล่ออกมาให้สาธารณะชนได้ยล!!

[mebeam]

เริ่มได้ผล แล้ว ประชาชนเริ่มเบื่อรัฐบาลแล้ว
พธม เหิมเกริม กันขนาดนี้ ยังไม่ยอมทำอะไรเด็ดขาด

รัฐบาลกลัวแต่จะเข้าทาง พธม.  เป็นอย่างนี้ก็ดีเหมือนกัน
ต่อไปคนจะจดจำ พธม. แต่ในเรื่่องไม่ดี สร้างความลำบากให้ประชาชน
สร้างความเดือดร้อน ให้ชาติ

อย่าหวังจะเป็นวีรบุรุษกู้ชาติ  เลย 
ตลกจริงๆ  ปิดถนนกู้ชาติ   

[นทร์]

เห็นด้วยว่าผิดกฏหมาย

แต่.... งานนี้หลับตาข้างหนึ่ง...

 

[ahu]

เริ่มได้ผล แล้ว ประชาชนเริ่มเบื่อรัฐบาลแล้ว
พธม เหิมเกริม กันขนาดนี้ ยังไม่ยอมทำอะไรเด็ดขาด

รัฐบาลกลัวแต่จะเข้าทาง พธม.  เป็นอย่างนี้ก็ดีเหมือนกัน
ต่อไปคนจะจดจำ พธม. แต่ในเรื่่องไม่ดี สร้างความลำบากให้ประชาชน
สร้างความเดือดร้อน ให้ชาติ

อย่าหวังจะเป็นวีรบุรุษกู้ชาติ  เลย 
ตลกจริงๆ  ปิดถนนกู้ชาติ   

เออ พธม มันไม่ดี แต่ขอให้รัฐบาลคนดีรีบออกไปก่อนก็แล้วกันนะ

[RiDKuN]

เริ่มได้ผล แล้ว ประชาชนเริ่มเบื่อรัฐบาลแล้ว
พธม เหิมเกริม กันขนาดนี้ ยังไม่ยอมทำอะไรเด็ดขาด

รัฐบาลกลัวแต่จะเข้าทาง พธม.  เป็นอย่างนี้ก็ดีเหมือนกัน
ต่อไปคนจะจดจำ พธม. แต่ในเรื่่องไม่ดี สร้างความลำบากให้ประชาชน
สร้างความเดือดร้อน ให้ชาติ

อย่าหวังจะเป็นวีรบุรุษกู้ชาติ  เลย 
ตลกจริงๆ  ปิดถนนกู้ชาติ   

ถ้ามองในมุมรัฐบาล ก็คงไม่อยากจะกำจัดพธม. นักหรอก
เพราะ พธม. ไม่ได้มีต้นทุนทางสังคมสูง หาเรื่องโจมตีก็ง่าย

หากวันนี้ พธม. ต้องสลายตัว แกนนำถูกจับกุม
จะเปิดช่องให้กลุ่มอื่นที่มีต้นทุนทางสังคมสูง ออกมาอยู่แนวหน้าแทน
ซึ่งน่ากลัวกว่าเยอะสำหรับรัฐบาล low cost แบบนี้

[The Last Emperor]

ถ้ามองในมุมรัฐบาล ก็คงไม่อยากจะกำจัดพธม. นักหรอก
เพราะ พธม. ไม่ได้มีต้นทุนทางสังคมสูง หาเรื่องโจมตีก็ง่าย

หากวันนี้ พธม. ต้องสลายตัว แกนนำถูกจับกุม
จะเปิดช่องให้กลุ่มอื่นที่มีต้นทุนทางสังคมสูง ออกมาอยู่แนวหน้าแทน
ซึ่งน่ากลัวกว่าเยอะสำหรับรัฐบาล low cost แบบนี้

อิ อิ และแล้วคุณริดกุนก็ตื่นจากฝันร้ายเห็นแสงธรรมซะที

[kim]

รัฐบาลนี้อยู่อีก 1 สัปดาห์ก็อันตรายแล้วครับ

เพราะจะใช้จ่ายเงินให้หมดคงคลัง เพื่อจะเอาเข้ากระเป๋าตัวเอง ปล่อยไว้ไม่ได้ครับ ต้องหยุดการดำเนินงานของรัฐก่อน

[RiDKuN]

อิ อิ และแล้วคุณริดกุนก็ตื่นจากฝันร้ายเห็นแสงธรรมซะที

ผมไม่ได้บอกว่าสิ่งที่ พธม. เรียกร้องมันผิด ผมพูดถึงตัวบุคคล
อ่านดีๆก่อนจะโพส

[cameronDZ]

พันธมิตร คุณประโยชน์ ช่วยปลุกอารมณ์คนเกลียดทักษิณ ไม่ให้เฉื่อย ท้อ หรือลืม เท่านั้นแหละครับ

โดยศักยภาพ ไม่สามารถโค่นล้มระบอบทักษิณได้หรอก
เอากันง่าย ๆ ว่า ตั้งแต่ชุมนุมมาหลายเดือน ยังไม่สามารถเข้าใกล้ทักษิณได้สักเรื่อง
ได้แต่ขี่ม้าเลียบเมือง สู้กับลิ่วล้อ มือเท้า นอมินีทักษิณ ได้เป็นเรื่อง ๆ วัน ๆ เท่านั้นเอง

จึงไม่ต้องกังวลหรอกครับ
ว่า พันธมิตร จะทำให้เสียงานใหญ่
เพราะพันธมิตร ก็เป็นแค่องคาพยพส่วนหนึ่ง ของกระบวนการกวาดล้างระบอบทักษิณ

กระบวนการรุ่นใหญ่ "ตุลาการภิวัฒน์"
ผมว่า ยังคงเข้มแข็งและดำรงอยู่ไปได้
ตราบเท่าที่.....
อิ อิ

ส่วน พันธมิตร ก็เอาไว้เป็นจิ๊กโก๋ขาลุย ทำงานที่ "รุ่นใหญ่" ท่านไม่ถนัด
ก็มีเอะอะมะเทิ่ง นอกลู่นอกรอย ไปบ้าง ตามประสาจิ๊กโก๋แหละครับ
เขาอยากทำอะไรก็ปล่อยเขาทำไปเถอะครับ
ดีบ้าง ผิดบ้าง
พวกกัน ไม่ว่ากันอยู่แล้ว


หรือ จขกท. ก็หลงคิดไปเสียแล้วว่า
พันธมิตร จะ "กู้ชาติ" ได้
อิ อิ

[eAT]

ตอนนี้ไล่ดูทีวี 3 ช่องคือ 9 , TPBS และ Nation
ส่วนใหญ่เสนอข่าวในแง่ลบเอามากๆ ในการกระทำของ พันธมิตร
แถมช่อง 9 ผู้ประกาศข่าวหญิง เริ่มสุมไฟแล้ว

คิดว่าทำแบบนี้จะได้แนวเร่วมเพิ่มขึ้นแน่หรือ อย่างน้อยผมกับเพื่อน
อีกหลายคน ก็ไม่สนับสนุน อดทนมาตั้งนาน รอวันคำพิพากษา
โดนเล่นแบบนี้ เซ็จจิต

[Solidus]

Civil Disobedience

[ฟ้าเข้ม]

เริ่มต้นวันนี้ไม่ดีเลย เสียงจากคนที่รู้จักออกไปทางแง่ลบกับทางพันธมิตร

ต่างคนต่างไม่เข้าใจว่าทำไปทำไม ทั้งเรื่องปิดถนน(ตจว) บุกเข้าทำลายทรัพย์สินทางราชการ

สถานการณ์ที่เกิดขึ้นวันนี้ ดูเหมือนจะเข้าทางฝ่ายรัฐบาล ทำให้รัฐบาลมีข้ออ้างในการกวาดล้างพันธมิตรด้วยความชอบธรรมได้

ยังไงก็คงต้องดูกันต่อไป เรื่องนี้ยังคงใกล้จะจบแล้ว ก็คงต้องมองว่าจะจบแบบไหน

[Can ไทเมือง]

นี่ยังไม่รู้อีกหรือครับว่า วันนี้เป็นการปฏิวัติโดยประชาชน

เมื่อเป็นคณะปฏิวัติโดยประชาชน จะไปสนใจกฎหมายอะไรอีกละครับ

แพ้ก้เป็นกบฎ ชนะก็ยึดอำนาจ

[The Last Emperor]

เริ่มต้นวันนี้ไม่ดีเลย เสียงจากคนที่รู้จักออกไปทางแง่ลบกับทางพันธมิตร

ต่างคนต่างไม่เข้าใจว่าทำไปทำไม ทั้งเรื่องปิดถนน(ตจว) บุกเข้าทำลายทรัพย์สินทางราชการ

สถานการณ์ที่เกิดขึ้นวันนี้ ดูเหมือนจะเข้าทางฝ่ายรัฐบาล ทำให้รัฐบาลมีข้ออ้างในการกวาดล้างพันธมิตรด้วยความชอบธรรมได้

ยังไงก็คงต้องดูกันต่อไป เรื่องนี้ยังคงใกล้จะจบแล้ว ก็คงต้องมองว่าจะจบแบบไหน

แป๊ะลิ้มรับเงินจากฝ่ายตรงข้ามป่าวเอ่ย!?!

[RiDKuN]

นี่ยังไม่รู้อีกหรือครับว่า วันนี้เป็นการปฏิวัติโดยประชาชน

เมื่อเป็นคณะปฏิวัติโดยประชาชน จะไปสนใจกฎหมายอะไรอีกละครับ

แพ้ก้เป็นกบฎ ชนะก็ยึดอำนาจ

ถ้าเอาจริง สงสัยได้เป็นกบฎแน่ครับผมว่า 

[Can ไทเมือง]

ก็สู้กันแล้ว อยากให้เป็นอะไรเค้าก็ยอมอยู่แล้ว

แต่รัฐบาลชาติชั่วต้องออกไป แค่นั้นเอง

การเดิยขบวนขับไล่รัฐบาล มิใช่ครั้งแรก

ที่ไหนๆ เค้าก็ทำกัน เมืองไทยก็ทำมาเยอะแล้ว

ไม่ว่า 14 ตุลา หรือ พฤษภาทมิฬ

เค้าไม่กลัวหรอกครับ กฎหมายหน่อมแน้มพวกนั้น

[login not found]

ถ้าแ่ค่นั้นผมว่าก็มีแววเป็นกบฏสูงเหมือนกัน
จะปฏิวัติต้องมีอำนาจเด็ดขาด ปฏิวัติประชาชนไม่ได้มีอำนาจแบบนั้น
ประชาชนมีแต่มวลชน และสื่อเคเบิ้ลที่ใช้เป็นเครื่องมือเพียงช่องเดียว

[boyk]

ตามนั้นแหละคับ

เป็นการลุกฮือเพื่อยึดอำนาจรัฐ หรือทำให้กลไกอำนาจรัฐหยุดไป

ตอนนี้คงต้องระดมยุทธวิธีทั้งหลายมายันกัน

น่าเสียดายที่แนวร่วมบางส่วนเช่นนักวิชาการ(หรือนักวิชาเกิน)  ผู้นำทางศาสนาหรือนักคิด ยังไม่มีพลังร่วม  เป็นประเภท Free Rider

หรือแอบหนุนหลังหรือไม่ก็ไม่ทราบ

ยังมีมาตรการสู้กับรัฐอีกมากมายคับ คอยดูกันต่อไป..

[sleepless]

นี่ยังไม่รู้อีกหรือครับว่า วันนี้เป็นการปฏิวัติโดยประชาชน

เมื่อเป็นคณะปฏิวัติโดยประชาชน จะไปสนใจกฎหมายอะไรอีกละครับ

แพ้ก้เป็นกบฎ ชนะก็ยึดอำนาจ

ถ้าอย่างนั้น พธม น่าจะประกาศว่าเป็นการปฏิวัติออกมาเลยตั้งแต่เช้านะครับ จะได้แนวร่วมมากกว่านี้
แต่นี่เล่นบอกว่าอารยขัดขืนแล้วบุกเข้าสถานที่ราชการ ผมว่า พธม เดินเกมผิดนะครับ
อย่างน้อยตอนนี้ก็น่าจะประกาศออกมาเลยว่าจะทำการปฏิวัติยึดอำนาจการปกครองโดยประชาชน และจะทำอะไรต่อจากนี้ น่าจะได้แนวร่วมมากกว่า และการบุกยึดสถานที่ราชการก็จะดูเหมาะสมมากกว่านี้

[Can ไทเมือง]

14 ตุลา 16 กับพฤษภาทมิฬ 2535 ก็แบบนี้ครับ

ไม่มีอาวุธ มีแต่มือเปล่านี่แหละครับ

แต่ก็สามารถทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้

เหตุการณ์มันจะพัฒนาตัวมันไปเอง ไม่ต้องห่วงว่าประกาศหรือไม่ประกาศ

เมื่อประกาศเดินขบวนขับไล่รัฐบาล ก็คือไล่รัฐบาล เท่านั้นเอง

[personal jesus]

วันนี้ แคน เดอะ แคน พูดได้ดีวุ้ยยย

[Solidus]

Civil Disobedience

1. การดื้อแพ่งต่อกฎหมายของประชาชนต้องเป็นการกระทำในพื้นที่สาธารณะ(public act) การดื้อแพ่งต้องดำเนินไปโดยเปิดเผย ทั้งนี้เนื่องมาจากเหตุผลสำคัญคือ การดื้อแพ่งเป็นการแสดงความเห็นโต้แย้งของผู้อยู่ใต้บังคับแห่งกฎหมายว่ากฎเกณฑ์ดังกล่าวปราศจากความยุติธรรม การโต้แย้งของประชาชนต้องดำเนินไปเพื่อนำมาซึ่งความเปลี่ยนแปลง ฉะนั้นจำเป็นที่การกระทำนี้ต้องเป็นการกระทำต่อสาธารณะเพื่อให้เกิดการสนับสนุนจากสังคมขึ้น

2. การดื้อแพ่งต่อกฎหมายต้องเป็นปฏิบัติการที่หลีกเลี่ยงการใช้ความรุนแรง (non violence) การดื้อแพ่งต่อกฎหมายมีลักษณะแตกต่างอย่างชัดเจนกับการละเมิดต่อกฎหมายในรูปแบบอื่น ไม่ว่าจะเป็นการต่อต้านด้วยกำลัง การต่อต้านแบบกองโจร ก็เพราะการดื้อแพ่งมีลักษณะที่ไม่ใช้ความรุนแรง แม้ว่าการดื้อแพ่งต่อกฎหมายเป็นการกระทำที่มีพื้นฐานของการปฏิเสธความไม่ชอบธรรมของกฎหมาย /นโยบาย/คำสั่งของรัฐ แต่โดยที่ยังยอมรับสิทธิของบุคคลอื่น เช่นสิทธิในร่างกาย สิทธิในทรัพย์สิน การใช้ความรุนแรงจึงเป็นการกระทำซึ่งคุกคามสิทธิของบุคคลอื่นโดยตรง ในแง่หนึ่งการดื้อแพ่งต่อกฎหมายเป็นการกระทำที่เป็นเสียงเรียกร้องของมโนธรรมสำนึกไม่ใช่การข่มขู่ ฉะนั้น การใช้ความรุนแรงจึงไม่อาจไปกันได้กับการดื้อแพ่งต่อกฎหมายของประชาชน

3. การดื้อแพ่งของประชาชนไม่จำเป็นกระทำต่อกฎหมายที่มุ่งคัดค้านโดยตรง แม้ว่าโดยทั่วไปการดื้อแพ่งต่อกฎหมายจะเป็นการกระทำโดยตรงต่อกฎหมายที่ประชาชนเห็นว่าไม่ยุติธรรม เช่น การปฏิเสธเข้าร่วมเป็นทหารในสงครามเวียดนามของชาวอเมริกันจำนวนมาก เพราะเห็นว่าทางฝ่ายสหรัฐใช้วิธีการและอาวุธที่ละเมิดต่อศีลธรรม การกระทำเช่นนี้ถือได้ว่าเป็นการดื้อแพ่งโดยตรง(direct civil disobedience) แต่ในหลายกรณีก็ปรากฏการดื้อแพ่งต่อกฎหมายอื่นๆ เพื่อเป็นการแสดงการคัดค้านต่อกฎหมายหรือนโยบายอีกอย่าง ซึ่งอาจสืบเนื่องมาจากประชาชนที่ไม่เห็นด้วยกับกฎหมาย/นโยบายนั้น ๆ ไม่อาจกระทำการดื้อแพ่งได้โดยตรง ดังในเรื่องที่เกี่ยวกับนโยบายต่างประเทศของรัฐบาล หรือกรณีที่บทลงโทษของกฎหมายที่ประชาชนต้องการคัดค้านนั้นมีความรุนแรง ประชาชนผู้ไม่เห็นด้วยกับกฎหมายดังกล่าว ก็อาจหันไปใช้การดื้อแพ่งต่อกฎหมายฉบับอื่นเพื่อเป็นการแสดงออกถึงการคัดค้านของตนเองก็ได้ เช่น การประท้วงในที่สาธารณะด้วยการกีดขวางทางจราจร, การนั่งประท้วง, นอนประท้วงในที่หวงห้าม ฯลฯ การกระทำเหล่านี้สามารถเรียกได้ว่าเป็นการดื้อแพ่งต่อกฎหมายโดยอ้อมของประชาชน (indirect civil disobedience)

[Can ไทเมือง]

ผมเคยเขียนให้อ่านหลายครั้งแล้ว เรื่อง การเมืองภาคประชาชน หรือการมีส่วนร่วม

ฝรั่งก็เขียนให้อ่าน

การเมืองภาคประชาชนที่มุ่งเน้นตรวจสอบรัฐบาลหรือเปลี่ยนแปลงอำนาจปกครอง สามารถต่อสู้ได้ หากผู้ปกครองกระทำผิดต่อสัญญาประชาคม

ไม่ว่าการต่อสู้นั้นจะถูกกฎหมายหรือผิดกฎหมาย

ก็ในเมื่อรัฐบาลชาติชั่วขายชาติ เห็นอยู่โต้งๆ ว่ากระทำการขัดรัฐธรรมนูญ ( อย่างน้อยก็ มาตรา 190 )

แล้วประชาชนก็มีสิทธิ์ลุกฮือขึ้นขับไล่รัฐบาลที่ทำลายสัญญาประชาคม

ก้เท่านั้น ผมขี้เกียจอ้างตำราฝรั่ง...เค้ารู้กันในเรื่องรัฐศาสตร์มานานแล้วครับ

[ฟ้าเข้ม]

ตอนนี้มึนมากๆ ตอนเช้าเชียร์พันธมิตรนะ แต่ตอนนี้รู้สึกว่าพันธมิตรมากเกินไปรึเปล่า

แล้วการที่พันธมิตรจะกลับมาเป็นกลุ่มที่ชอบธรรม จะทำอย่างไร


ยังไม่รู้ว่าเหตุการณ์นี้จะจบอย่างไร แต่ขอให้พระคุ้มครองประชาชนชาวไทยครับ

[protecter]

รัฐบาลชั่ว
ทหารยึด ก็กล่าวหาว่าเผด็จการ
ประชาชนยึด ก็หาว่าผิดกติกา ..........รัฐบาลหน้าด้านๆ+ชั่วแบบนี้ มันเคยทำถูกกติกาไหม๊

ถ้าประชาชนเกลียดรัฐบาลชั่วไม่ช่วย ก็คงต้องปล่อยให้คนชั่วครองเมืองต่อไป

[boyk]

ยึดหลักสิคับ

ประชาชนมีสิทธิล้มล้างรัฐบาลที่ขาดความชอบธรรม

เรื่องนี้มีมาก่อนจะมีทฤษฎีประชาธิปไตยหรือหลักรัฐธรรมนูญด้วยซ้ำ

[Can ไทเมือง]

ยึดหลักสิคับ

ประชาชนมีสิทธิล้มล้างรัฐบาลที่ขาดความชอบธรรม

เรื่องนี้มีมาก่อนจะมีทฤษฎีประชาธิปไตยหรือหลักรัฐธรรมนูญด้วยซ้ำ

 

นี่คือประชาธิปไตยทางตรง ที่ตรงจุดที่สุด

หลักรัฐศาสตร์ก็ยอมรับครับ

เพราะการประท้วงรัฐบาลนั้น มิใช่อยู่ดีๆ จะระดมคนออกมาได้

แต่นั่นคือผลจากการที่รัฐบาลทำงานอย่างฉ้อฉล ไม่ได้เป็นตัวแทนของประชาชนอย่างแท้จริง

แต่เป็นรัฐบาลนอมินี ที่พยายามจะทำกอย่างแม้แต่แก้ไขรัฐธรรมนูญ เพื่อให้พ่อมันพ้นผิด

ก็แค่นั้นเอง

[Iona]

พธม. มีสิทธิอะไร ที่จะบุกรุกสถานที่ราชการ
................................. ภายใต้กฎหมาย(มันผิด)


คานที มีสิทธิอะไร ที่จะทำเกลือขึ้นเอง
................................. ภายใต้กฎหมาย(มันผิด)


การดื้อแพ่ง ต่อกฏหมาย ต่อสภานิติบรรญัติผู้บริหารประเทศ ที่ไร้จริยธรรม เห็นแต่ประโยชนย์ส่วนตัว ไร้ยางอาย

[-3-]

พธม มาถูกทางค่อนเรื่อง ดันเขียนตอนจบไม่ดี

แต่ผมสงสัยอย่างเดียว อะไรทำให้แกนนำรีบร้อนปิดฉากได้ขนาดนั้น ทั้งๆ ที่อีกไม่กี่เดือนคดีทั้งหลายก็คงเข้าสู่กระบวนการของมันเอง

เพราะถ้า พธม แพ้ ก็เท่ากับว่า ทักษิณ เป็นฝ่ายถูก

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

อิ อิ และแล้วคุณริดกุนก็ตื่นจากฝันร้ายเห็นแสงธรรมซะที

กลับไปนอนไป ไม่ต้องมาเสนอหน้า ในนี้คุณ ริดเค้ารู้ว่าอะไรควร อะไรไม่ควร  ไม่ใช่แก เป้นควายไถนาให้ระบอบทักษิน ในนี้เค้ามีศักดิ์ที่จะพูดว่า ตัวเองคิดผิด พ่อแม่ ฤาษีมียางอายแบบนี้ไหม

ผมเห็นด้วยกับคุณ ริด ไม่ว่ายังไงเกมส์นี้ผมก็หาทางแก้ต่างให้ พธม. ไม่ได้ หรือได้ก็น้อยเต็มที เอาใจช่วยให้ชนะแล้วกัน ถ้าไม่ชนะ ผมว่างานเข้าแน่ๆๆ

และวขอร้องอย่าให้ใครเจ็บนะครับ มันจะเป็ฯการแพ้ของคนทั้งชาติ รบ.บ้าก็ไม่ชนะ พธม.ก็ไม่ชนะ งานนี้ถ้านองเลือดมีแต่ แพ้กับ แพ้ negative sum game  ครับ

[ริวเซย์]

วันนี้พันธมิตรเดินเกมขั้นแตกหักแล้วครับ

แพ้ก็โดนจับ ชนะก็คือไล่รัฐบาลสำเร็จ

ตอนนี้อยู่ที่เวลาแล้ว

หากแกนนำถูกจับ คาดว่าเหตุการณ์อาจรุนแรงกว่านี้

[วิหค อัสนี]

ตามนั้นแหละครับ

Civil Disobedience

เป็นวิธีที่สุ่มเสี่ยงรองมาจากการปฏิวัติรัฐประหาร เพราะเป็นการ จงใจท้าทายข้อกฎหมายโดยตรง โดยประชาชนทั่วไปที่ไม่ถืออาวุธ ไม่มีกำลังอำนาจอยู่ในมือ เพื่อหวังจะให้เกิดความเปลี่ยนแปลง (ไม่ใช่ทำด้วยการหลบเลี่ยงกฎ)

ซึ่งถ้ามองการเคลื่อนไหวของพันธมิตรในวันนี้ ก็สามารถอธิบายได้ด้วยหลักการที่ว่า

- เป็นการใช้สิทธิ์และทำหน้าที่พลเมือง เพื่อพิทักษ์ระบอบการปกครอง และหลักการปกครองประชาธิปไตยไว้

- การปิดถนน เข้าไปยึดพื้นที่สถานที่ราชการ ฯลฯ ถือเป็นการใช้สถานที่สาธารณะ เพื่อเรียกร้องในประเด็นที่สำคัญต่อชะตากรรมของสาธารณชนโดยรวม เมื่อวิธีการก่อนหน้านี้ไม่ได้รับการตอบสนอง (ซึ่งเป็นธรรมชาติของม็อบใหญ่ๆ ทุกแห่งในโลก)

- การเข้ายึดสถานีโทรทัศน์ อาจอ้างเหตุว่า สถานี NBT เป็นสื่อที่อาศัยเงินภาษีของประชาชน แต่กลับมารับใช้นักการเมืองกระทำการเป็นปฏิปักษ์ต่อผลประโยชน์และสวัสดิภาพของประชาชน โดยการทำตัวเป็นกระบอกเสียงโฆษณาชวนเชื่อข้างเดียวอย่างต่อเนื่อง บิดเบือนและปิดกั้นสิทธิในการรับรู้ข่าวสารของสังคมมาตลอด

แต่จะอธิบายอย่างไรให้คนยอมรับกันได้มากที่สุดนั่น ยังเป็นปัญหาอีกขั้นนึง 

จะยังเหลือสิ่งที่ต้องรีบสะสางคือ

- เรื่องการทำลายข้าวของ โดยฝ่ายพันธมิตรจริงหรือไม่
- เรื่องการปะทะกันด้วยกำลังตามจุดต่างๆ เกิดขึ้นแค่ไหน อย่างไร

อันนี้ต้องพยายามให้ชัดเจนโดยเร็วที่สุด ไม่งั้นจะยิ่งเสีย

[Can ไทเมือง]

ก็บอกแล้ว ทุบกระจก 2 บาน กับคนโกงชาติเป็นแสนล้าน อะไรร้ายแรงกว่ากัน

ทหารปฏิวัติ ดันเอาดอกไม้ไปฝาก พอประชาชนปฏิวัติบ้าง โดยไม่ทำลายรัฐธรรมนูญ มันผิดตรงไหน

[drop]

- เรื่องการทำลายข้าวของ โดยฝ่ายพันธมิตรจริงหรือไม่
- เรื่องการปะทะกันด้วยกำลังตามจุดต่างๆ เกิดขึ้นแค่ไหน อย่างไร

อันนี้ต้องพยายามให้ชัดเจนโดยเร็วที่สุด ไม่งั้นจะยิ่งเสีย

-------------------

ไม่ต้อง sense  กับเรื่องนี้หรอก  การชุมนุมในอดีตเสียหายยิ่งกว่านี้หลายเท่านัก

สามเดือนที่ผ่านมา  กระจกแตกบานสองบาน  จิ๊บ ๆๆ 

คิดว่าไม่มีปัญหา  ถ้าใครคิดจะเอามาจุดกระแส  คิดว่า  ฆ่าตัวตายมากกว่า

เพราะ ปชช ที่มา  นี่ ปชช  ตัวจริงเสียงจริง ไม่ใช่พวกจัดตั้งอย่างในอดีต

กระทิงแดง  นวพล  ฯลฯ 

ที่มานี่ ปชช  จริง ๆ  ชาวบ้าน จริง ๆ  หน้าตาบอก  (ยกเว้นนักรบศรีวิชัย ไม ดุ ๆ ทุกคนเลย  )

[noppon]

ไม่เห็นด้วยกับ จขกท. แต่เห็นด้วยกับ CanCan ครับ
วันนี้ผมก็ไปชุมนุมมาด้วยช่วงบ่าย ได้เข้าไปในทำเนียบด้วย ภายในมีตำรวจไม่มาก
ตึกทุกตึกร้างไปหมดเลย คนถ่ายรูปกันใหญ่

ว่าก็ว่าเถอะ การที่ผู้คนได้เข้าไปชุมนุมกันภายในทำเนียบฯ ได้ ถือเป็นชัยชนะที่สำคัญ
ของวันนี้ครับ ตอนนี้ที่สำคัญผมว่าต้องรักษาที่มั่นในทำเนียบฯ ไว้ให้ได้นานที่สุด
ถ้าคนเยอะขนาดที่ผมไปมา รัฐบาลไม่กล้าสลายหรอกครับ

เสียดายก็แต่สื่อทั้งทีวีและวิทยุ เสนอข่าวในทางลบกับพันธมิตรฯ ซะส่วนใหญ่
โดยเฉพาะทีวีไทย เสียของจริง ๆ สู้ปล่อยให้เป็นของเทมาเส็กซะให้รู้แล้วรู้รอดไปซะดีกว่า

[An.mkII]

ถามว่า ไอ้ที่สร้างๆกันเนี๊ย..... มันเงินใคร...!???
 
เงินประชาชน หรือ เงิน ไอ้คนใช้ ที่เราเลือกเข้าไปบริหารประเทศ...!???

ดังนั้น เมื่อมันเป็นเงินของเรา เราจะยึดกลับเอามาเป็นของประชาชนไม่ได้..!???

ปล.

และผมก็คิดว่า คนที่เขาไปบุกที่ต่างๆ  ถ้าใครไม่ชอบ คุณก็ไม่ต้องไป...

แต่ในกรณีนี้... เขาเต็มใจกันไป... เพื่อเอาของๆเอามาคืน..  ผมคิดว่ามันไม่ผิด...

[กระดานดำออนไลน์]

มานับสนุนลุง Can วันนี้อ่านกระทู้ของลุงแล้ว ได้ใจ จริงๆ พับผ่าเหอะ
รัฐบาลทำผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญจนรู้กันทั้งประเทศ
...
แต่ยัง... อยู่ ไม่อายฟ้าอายดิน

กรรมใดใครก่อ คนนั้นรับไป  

[ปุถุชน]

อิ อิ และแล้วคุณริดกุนก็ตื่นจากฝันร้ายเห็นแสงธรรมซะที

ผมไม่ได้บอกว่าสิ่งที่ พธม. เรียกร้องมันผิด ผมพูดถึงตัวบุคคล
อ่านดีๆก่อนจะโพส

เลือดเย็นจริงแฮะ.....
จะให้'หนอนฯ'มั่วนิ่ม ทึกทัก ฉวยโอกาสเล็กน้อยก็ไม่ได้.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

14 ตุลา 16 กับพฤษภาทมิฬ 2535 ก็แบบนี้ครับ

ไม่มีอาวุธ มีแต่มือเปล่านี่แหละครับ

แต่ก็สามารถทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้

เหตุการณ์มันจะพัฒนาตัวมันไปเอง ไม่ต้องห่วงว่าประกาศหรือไม่ประกาศ

เมื่อประกาศเดินขบวนขับไล่รัฐบาล ก็คือไล่รัฐบาล เท่านั้นเอง

ผมเห็นด้วย.......
เหตุการณ์ 14 ตุลาฯ 6 ตุลาฯ และ พฤษภาทมิฬ 35 รัฐบาลครอบครองสื่อฯมากกว่านี้....!!!

ถ้าคิดว่าเดินไปเดินมาแล้วรัฐบาล'หอกหัก' จะลาออก ก็ปัญญาอ่อนเต็มที....

ทุกอย่างไม่ได้อะไรง่ายๆ กับรัฐบาลหอกหักของ'หมัก เมถุน'.......
ผมจะรอคอย'ความตั้งใจจริง'ครับ.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[55555]

ผมคิดว่า พันธมิตร ไม่มีทางเลือกครับ.....

จากที่พูดคุยมา....กว่าจะเดือนหน้า...พรรคพลังชั่ว ก็คงโยกย้ายข้าราชการ ไปแสตนบายไว้ในพื้นที่เรียบร้อย...

ขณะที่ทางด้านเศรษฐกิจ หลังจาก ที่เข้าแทรกแซงแบ็งค์ชาติ เกือบจะเบ็ดเสร็จ ในเร็ววันนี้ คงจะบีบคั้นให้

ผู้ว่าแบงค์ชาติลาออก..รวมทั้งตลาดทุน ที่เข้าแทรกแซงไปเรียบร้อยแล้ว..แล้วใช้เงินสบาย....

เพื่อเข็นเมกกะ โปรเจ็ค แล้วตบทรัพย์มาเป็นทุนเลือกตั้ง...ตอนนี้ รัฐบาล กับ พลังชั่วเลือดเข้าตาแล้วครับ.

เมื่อตัดสินใจ จะแลกหมัด ก็มีความจำเป็นจะต้องเข้ายึด NBT ให้ได้...เพราะ ชัดเจนว่า หากมีการเป่านกหวีดครั้งใหญ่

รัฐบาล จะใช้ NBT ที่ เป็นเครื่อข่ายที่กว้างที่สุด ในการป้ายสี ดิสเครดิต พันธมิตร ...พร้อมทั้ง กระหน่ำซ้ำเติม ทันที

ที่ เกิดข้อผิดพลาด เล็ก ๆ น้อย ดังที่เห็นได้ตลอดวันนี้ ......

ผมเห็นด้วย.......
เหตุการณ์ 14 ตุลาฯ 6 ตุลาฯ และ พฤษภาทมิฬ 35 รัฐบาลครอบครองสื่อฯมากกว่านี้....!!!

ถ้าคิดว่าเดินไปเดินมาแล้วรัฐบาล'หอกหัก' จะลาออก ก็ปัญญาอ่อนเต็มที....

ทุกอย่างไม่ได้อะไรง่ายๆ กับรัฐบาลหอกหักของ'หมัก เมถุน'.......
ผมจะรอคอย'ความตั้งใจจริง'ครับ.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ผมเห็นด้วยกับลุงครับ....ลุงหมัก เป็นนายก ที่หน้าด้านที่สุดในประวัติศาสตร์ชาติไทย..

แล้ว ก็เป็นนายกที่ โยนขี้ ลื่นไหลที่สุดเช่นกัน.....วันนี้ ก็โยนให้โกวิท ไปตีกับพันธมิตรอีก

ส่วนตัวเอง ส่งเสียงโหวกเหวก เอาตัวรอดไปเรื่อย...

เมื่อครั้ง อภิปรายไม่ไว้วางใจ....หลายเรื่องจนมุม ลุงหมัก ก็กระทืบรัฐมนตรี

และข้าราชการประจำ เอาตัวรอดออกมาได้...

ตอนนี้ สื่อวิทยุ รัฐบาลเข้าแทรกแซงเกือบหมดแล้วครับ....คลื่น 97 กับ 105 FM

ก็ยึดรายการได้เกือบทั้งวันแล้ว....

 

[ปุถุชน]

รัฐบาลชั่ว
ทหารยึด ก็กล่าวหาว่าเผด็จการ
ประชาชนยึด ก็หาว่าผิดกติกา ..........รัฐบาลหน้าด้านๆ+ชั่วแบบนี้ มันเคยทำถูกกติกาไหม๊

ถ้าประชาชนเกลียดรัฐบาลชั่วไม่ช่วย ก็คงต้องปล่อยให้คนชั่วครองเมืองต่อไป

ยึดหลักสิคับ

ประชาชนมีสิทธิล้มล้างรัฐบาลที่ขาดความชอบธรรม

เรื่องนี้มีมาก่อนจะมีทฤษฎีประชาธิปไตยหรือหลักรัฐธรรมนูญด้วยซ้ำ

ถ้าเอียงหูฟัง'หมัก เมถุน'สำราก....!!!
ถ้านั่งหน้าจอ NBT ฟัง'ตวงพร' 'อดิศักดิ์' 'จิรายุ' ป้อนคำถามให้'ณัฐวุฒิ' พูดสิ่งที่'ณัฐวุฒิ'ต้องการพูด....!!!

'พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย' นั่งประท้วง และ 'อารยะขัดขืน' ต้องผิดแน่นอน ผิดกฏหมายรัฐบาล'หมัก เมถุน'....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[sleepless]

ผมเห็นด้วย.......
เหตุการณ์ 14 ตุลาฯ 6 ตุลาฯ และ พฤษภาทมิฬ 35 รัฐบาลครอบครองสื่อฯมากกว่านี้....!!!

ถ้าคิดว่าเดินไปเดินมาแล้วรัฐบาล'หอกหัก' จะลาออก ก็ปัญญาอ่อนเต็มที....

ทุกอย่างไม่ได้อะไรง่ายๆ กับรัฐบาลหอกหักของ'หมัก เมถุน'.......
ผมจะรอคอย'ความตั้งใจจริง'ครับ.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

มันก็จริงที่ว่า พธม ต้องแตกหักเพราะลำพังตั้งเวทีไม่เพียงพอที่จะก่อให้เกิดผลอะไรได้กับนายกที่ชื่อสมัคร
แต่ timing มันประหลาดๆ ยังไงไม่รู้สิ
เรื่องหลายๆ เรื่องกำลังเดินหน้าเข้าศาล คนส่วนใหญ่ก็กำลังเฝ้ารอให้ศาลตัดสินไวๆ
จังหวะมันผิดเอามากๆ หากเป็นก่อนหน้านี้สักเดือนนึงตอนที่ทักษิณยังอยู่ ก็ยังจะดีกว่านี้
หรือผมตกข่าวอะไรไปเกี่ยวกับเหตุผลที่เขาเลือกช่วงนี้
ใครรู้บอกกันหน่อยสิ (เอาแบบไม่เดานะ)