ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
25-04-2024, 05:05
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ขอโทษ...อย่าเอา "ทักษิณ" ไปเทียบ "ท่านปรีดี-อ.ป๋วย" 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ขอโทษ...อย่าเอา "ทักษิณ" ไปเทียบ "ท่านปรีดี-อ.ป๋วย"  (อ่าน 2247 ครั้ง)
noom manopnoi
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 6


« เมื่อ: 23-08-2008, 00:18 »

ขอโทษ...อย่าเอา "ทักษิณ" ไปเทียบ "ท่านปรีดี-อ.ป๋วย"
ดร.ณรงค์ เพ็ชรประเสริฐ นักเศรษฐศาสตร์การเมือง จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย เคยช่วยงาน พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และพรรคไทยรักไทยหลายปี ก่อนจะเดินออกจากพรรค เพราะเห็นว่าแนวทางของพรรคเปลี่ยนไป ล่าสุด หลังจากทักษิณหนีคดีอาญาไปอยู่ลอนดอน ประเทศอังกฤษ มีคนใกล้ชิดอดีตหัวหน้าพรรคไทยรักไทย ติดต่อมายัง ดร.ณรงค์ให้เดินทางไปคุยกับนายใหญ่ที่ลอนดอน แต่ ดร.ณรงค์ปฏิเสธเทียบเชิญอย่างไม่ไยดี เพราะไม่เชื่อว่า คุยแล้วจะเกิดประโยชน์อะไร

"ประชาชาติธุรกิจ" สนทนากับนักเศรษฐศาสตร์การเมืองผู้นี้ ตลอดบ่ายวันอาทิตย์ที่ผ่านมา

ดร.ณรงค์ฟันธงว่า จุดพลาดของคนชื่อทักษิณ มาจาก 3 ปัจจัยหลัก หนึ่ง การประเมินสถานการณ์การเปลี่ยนทางของสังคมการเมืองไทย โดยเฉพาะพลังของชนชั้นกลาง ผิดพลาด สอง มีความเชื่อมั่นตัวเองมากเกินไป สาม ฟังแต่คำยกยอ ปอปั้นของคนแวดล้อม

ช่วงแรกๆ ของการตั้งพรรคไทยรักไทยเป็นโหมดของการช่วงชิงอำนาจ ทำให้ต้องสามัคคีกับทุกกลุ่ม แต่หลังการเลือกตั้งเป็นโหมดของการรักษาอำนาจ จึงเอาคนที่เล่นเกมอำนาจมาคุมพรรค จากนั้น คนพวกที่เล่นเกมรักษาอำนาจก็รายล้อมพรรค

จึงไม่แปลกที่คนที่ภาพลักษณ์ดีๆ ที่เป็นนักบริหาร ไม่ใช่ผู้เล่นเกมอำนาจ ก็จะค่อยๆ หายไป เช่น ร้อยตำรวจเอกปุระชัย เปี่ยมสมบูรณ์ อาจารย์คณิต ณ นคร หรือ อาจารย์เกษม วัฒนชัย และตามมาด้วยอีกหลายๆ คน

"การเล่นเกมอำนาจต้องใช้เงิน ถึงจุดหนึ่ง ผมเองก็อำลาพรรค ภาพของพรรคไทยรักไทยได้เปลี่ยนไป และค่อยๆ ไหลต่ำลง ยิ่งไม่ระวังก็จะไหลลงต่ำสุด เพราะพวกนี้เชื่อว่า เมื่อมีอำนาจก็จัดการได้ทุกอย่าง ซึ่งผมไม่เห็นด้วย"

"ผมเคยคุยกับคนใกล้ชิดทักษิณซึ่งก็เป็นพวกเพื่อนพ้องน้องพี่ ผมบอกว่าพวกคุณประเมินชนชั้นกลางต่ำไป พวกเขาบอกว่า ชนชั้นกลางมีจำนวนน้อย ไม่มีผลต่อเสียงโหวต"

"ผมบอกว่า ชนชั้นกลางมีน้อยก็จริง แต่พวกนี้เสียงดัง คนพวกนี้เป็นนักคิด นักเขียน ฉะนั้นเมื่อพวกนี้พูดจะมีผลต่อการออกเสียงลงคะแนนของประชาชน"

"พวกเขาไม่เชื่อ ผมก็ออกจากพรรค แล้วพรรคไทยรักไทยก็ชนะการเลือกตั้งปี 2548 แต่ต่อมาไม่นาน ทักษิณก็ถูกชนชั้นกลางขับไล่"

จนมาถึงวันนี้ ทักษิณลี้ภัยไปต่างแดน การเมืองข้างหน้าจะคลี่คลาย หรือ รบแตกหัก ? เป็นคำถามที่คนไทยอยากรู้คำตอบ

แต่สำหรับ ดร.ณรงค์เชื่อว่า ถ้าทักษิณและพวกประเมินว่า เกิดการปะทะ นองเลือดแล้ว ฝ่ายตนเองชนะ เขาจะรุกทางการเมือง แต่ถ้าประเมินแล้ว แพ้ ทักษิณไม่ทำ

เงื่อนไขที่เป็นประโยชน์กับทักษิณก็คือ ถ้ายุบสภา เลือกตั้งเร็ว จะเป็นผลดี

"ถ้าเลือกตั้งภายในกุมภาพันธ์ 2552 ได้ ทักษิณชนะ มีเสียงในสภามากพอ จะมีการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญปี 2550 และกฎหมายลูกตามมาอีกหลายฉบับ แน่นอนว่า กลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยจะต้องขัดขวาง ทักษิณก็พร้อมสู้ ฉะนั้น โอกาสแตกหักมีโอกาสจะเกิดขึ้น"

อีกปัจจัยที่เป็นลบต่อระบบทักษิณและพวก ก็คือ ถ้าการเลือกตั้งยังไม่เกิดในช่วง 6 เดือน และพวกพันธมิตรประชาชนเพื่อประธิปไตย ทำงานต่อเนื่อง คนจะตื่นตัวมากขึ้น พรรคของทักษิณอาจได้คะแนนไม่ถึง 200 เสียง ตัวเลขอย่างนี้ต้องคิดหนักแล้ว ถ้าจะรุกทางการเมืองต่อไป

ถ้าเป็นแบบนี้ ทักษิณอาจไม่กลับเมืองไทยอีกนาน เพราะกลับมาก็ติดคุก

ประชาชาติฯถามว่า ในช่วงหลัง คนใกล้ชิดทักษิณพยายามเปรียบเทียบ ทักษิณ กับ ดร.ปรีดี พนมยงค์ อดีตนายกรัฐมนตรี และอาจารย์ป๋วย อึ๊งภากรณ์ อธิการบดี ม.ธรรมศาสตร์ ในวาทกรรมที่ว่า คนดี...เมืองไทยไม่ต้องการ

ในประเด็นนี้ ดร.ณรงค์ตอบแบบฟันธงว่า อย่าเอาทักษิณไปเปรียบเทียบกับท่านทั้งสองอย่างเด็ดขาด

ประการแรก คนอย่างอาจารย์ป๋วย อาจารย์ปรีดี เป็นนักบริหาร ไม่ใช่นักธุรกิจ จึงไม่มีผลประโยชน์พัวพันเหมือนกับทักษิณและครอบครัวที่มีธุรกิจสัมปทานกับรัฐ ฉะนั้น เมื่อคนอย่างอาจารย์ปรีดีหรืออาจารย์ป๋วย ตัดสินใจอะไรลงไปเชิงนโยบาย คนก็เชื่อว่า เพราะไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน แต่ทักษิณเป็นมหาเศรษฐีระดับโลก มีผลประโยชน์ทางธุรกิจมากมาย

ประการที่สอง ลูกน้องของอาจารย์ปรีดี หรืออาจารย์ป๋วย ไม่มีใครเลวทราม แต่คนใกล้ชิดทักษิณ คนในสังคมย่อมรู้ดีว่า คนพวกนี้เป็นอย่างไร ?

ประการที่สาม คุณค่าของอาจารย์ปรีดีและอาจารย์ป๋วยต่อสังคมไทย มีมากกว่าทักษิณอย่างเทียบกันไม่ได้

อาจารย์ปรีดี เป็นผู้นำการเปลี่ยนแปลงการปกครอง พ.ศ.2475 เป็นเสรีไทย เป็นผู้แก้ไขสนธิสัญญาที่ไทยเสียเปรียบ ต่างชาติ และเป็นผู้ก่อตั้งมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

ขณะที่อาจารย์ป๋วยเป็นผู้กอบกู้ระบบสถาบันการเงิน เป็นผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย

แล้ว ทักษิณ ทำอะไรให้กับบ้านเมืองบ้าง ...ผมนึกไม่ออก

หากเปรียบเทียบกับเหตุการณ์ทางการเมืองก็ไม่ใกล้เคียงกันแม้แต่น้อย อาจารย์ปรีดีต้องออกจากประเทศไทย จากการช่วงชิงอำนาจรัฐ ในหมู่ผู้มีอำนาจด้วยกันเอง หรือ กรณีอาจารย์ป๋วย ก็ถูกขบวนการขวาจัด...เล่นงาน

แต่กรณีทักษิณ ไม่ใช่...เหตุที่ต้องไปอยู่ต่างแดน เพราะพ่ายแพ้ชนชั้นกลางและการเมืองภาคประชาชน
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #1 เมื่อ: 23-08-2008, 02:22 »

 พวกนี้ ใช้หลอกได้ แต่ เบ๊และ ขี้ข้ารับใช้พวกมัน เท่านั้นแหละครับ  เพราะ ทาสไพร่ไอ้เหลี่ยม มันคิดว่า  มันเป็นลูกชายไอ้เหลี่ยม และคิดว่า มันฉลาดกันมาก เหมือน ไอ้เหลี่ยมพ่อของพวกมัน    เลยเที่ยวยกย่อง ไปทั่วว่าเหมือน บุคคลากร คนนู้นคนนี้   จะหาเรื่องลี้ภัยอย่างชอบธรรม

บันทึกการเข้า
NIRANAME
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 46



« ตอบ #2 เมื่อ: 23-08-2008, 03:54 »

เอ....แล้วจะเอาทักสินไปเทียบกับใคร ได้บ้าง....ช่วยคิดที 
บันทึกการเข้า

www.panthamitr.com

พันธมิตรประชาชน เพื่อประชาธิปไตย
บักหัวเถิก
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 438



« ตอบ #3 เมื่อ: 23-08-2008, 07:58 »

เอ....แล้วจะเอาทักสินไปเทียบกับใคร ได้บ้าง....ช่วยคิดที 


สมเด็จ ฮุนเซ็นไงครับ
บันทึกการเข้า

protecter
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 465


« ตอบ #4 เมื่อ: 23-08-2008, 08:58 »

ผมว่าน่าจะเปรียบเทียบได้นะ

ท่านปรีดี และ ท่านป๋วย เป็นมหาบุรุษของชาติ

ใอ้ทักษิณ เป็นมหาโจรของชาติไง 
บันทึกการเข้า
AKE LAKSI
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 107


« ตอบ #5 เมื่อ: 23-08-2008, 09:47 »

เปรียบเทียบได้กับขี้เล็บเท้าของ อ.ป๋วย-ท่านปรีดี ครับ
ส่วนทักษิณไปต่างประเทศเพราะ โกงเงินงบประมาณแผ่นดินจนจะไม่มีที่ซุกหัวอยู่แล้ว
บันทึกการเข้า
ชุมแสง
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9



« ตอบ #6 เมื่อ: 23-08-2008, 10:25 »

ซูฮาโต...อินโดนีเซีย

มาร์ก๊อต...ฟิลิฟปิน

ทักษิณ...ไทย
บันทึกการเข้า
วิหค อัสนี
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 946



« ตอบ #7 เมื่อ: 23-08-2008, 12:27 »

ซัน เมียงมูน

จิม โจนส์

พล พต

อดอล์ฟ ฮิตเลอร์

บันทึกการเข้า

_______ดังนี้แล
__เปลวไฟจักลุกโชน
___หามีวันดับลงได้
_ตราบที่ในมือพวกสูเจ้า
ยังแต่น้ำมันเตาให้ราดรดไป
วาโย
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 250


ซ้ายหรือขวาก็ว่าเอียงทั้งคู่ขอสู้อยู่ตรงกลางดีกว่า


« ตอบ #8 เมื่อ: 23-08-2008, 12:38 »

  เถรเทวทัตแห่งอเวจีนรกครับ
บันทึกการเข้า

มาเถอะพี่น้องพ้องเพื่อนชีวิต ...ตื่นเถอะมวลมิตรผู้ยังหลับไหลจากเรา...คาราวาน (ขอยกท่อนหนึ่งของเพลงคาราวานมาแสดงระกันครับ ถึงเวลาแล้วที่คนหลับต้องตื่นสู้ คนอยู่ต้องก้าวต่อไป)
E-pen
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 102


« ตอบ #9 เมื่อ: 23-08-2008, 12:47 »

ทักษิณ คือ ซากเดนพวกพม่าที่มาทำศึกกับกรุงศรีฯ แล้วตายบนผืนแผ่นดินไทย

(1ในทหารพม่าที่ตาย  มันกลับชาติมาเกิดเป็นทักษิณ)


  
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 23-08-2008, 13:06 โดย E-pen » บันทึกการเข้า
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 23-08-2008, 18:31 »

ผมว่าน่าจะเปรียบเทียบได้นะ

ท่านปรีดี และ ท่านป๋วย เป็นมหาบุรุษของชาติ

ใอ้ทักษิณ เป็นมหาโจรของชาติไง 

ไม่เกี่ยวกันเลย แต่ก็นับว่าเป็นการเปรียบเทียบที่ดีครับ 
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
เล่าปี๋
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,417


ทำดีได้ดีมีไฉน ทำชั่วได้ดีมีถมไป


« ตอบ #11 เมื่อ: 23-08-2008, 20:30 »

ผมว่าน่าจะเปรียบเทียบได้นะ

ท่านปรีดี และ ท่านป๋วย เป็นมหาบุรุษของชาติ

ใอ้ทักษิณ เป็นมหาโจรของชาติไง 

ไม่เกี่ยวกันเลย แต่ก็นับว่าเป็นการเปรียบเทียบที่ดีครับ 


                

บันทึกการเข้า

ขงเบ้งดูดาว เฮอะเอ่อเอ้ย เมื่อดาวตก เสียวในหัวอกเมือเห็นดาว
ไม่พราวไสว  หรือว่าตัวเราจะหมดบุญ จึงเป็นไป
ดาวที่สดใสเมื่อก่อนนั้น  พลันมืดมัว....
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 23-08-2008, 22:34 »

ผมเสนอว่า ให้เปรียบเทียบว่าพอๆ กับธัมมชโย ดีกว่าครับ
แบบนี้คงรับได้ทั้งสองฝ่าย 
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
บัวริมบึง
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 384


« ตอบ #13 เมื่อ: 24-08-2008, 01:53 »

ผมเสนอว่า ให้เปรียบเทียบว่าพอๆ กับธัมมชโย ดีกว่าครับ
แบบนี้คงรับได้ทั้งสองฝ่าย 

ทักษิณ = ธัมมชโย ภาค ประชาชน

ธัมมชโย = ทักษิณ ภาค พระสงค์ (เจ้าลัทธิ)

 

ไม่ต่างกันเล้ยยยย เรื่องเงินๆทองๆ กับคดีเนี่ย....แทบจะโคลนนิ่งกันเลยทีเดียว โดยเฉพาะการตลาดแบบประชานิยม
บันทึกการเข้า
ฮูลิแกน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 234



« ตอบ #14 เมื่อ: 24-08-2008, 19:11 »

เปรียบกับ จอมพล ป. หรือจอมพลสฤษดิ์ ยังไม่ได้เลยง่ะ 
บันทึกการเข้า

ชาตินิยมแบบคับแคบผมไม่ชอบ แต่พวกเพ้อเจ้อบ้าทฤษฎี ผมก็ไม่ชอบเหมือนกัน
บทความของ เสกสรรค์ ประเสริฐกุล จาก ค.คน ฉบับเมษายน 2550
บัวริมบึง
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 384


« ตอบ #15 เมื่อ: 24-08-2008, 20:20 »

เปรียบกับ จอมพล ป. หรือจอมพลสฤษดิ์ ยังไม่ได้เลยง่ะ 

2 รายนี้ถึงจะเด็จการแต่อย่างน้อยก็ทำให้เมืองไทยพัฒนาไปพอสมควร (ไม่ได้เข้าข้างเผด็จการนะ มองที่ผลงานเฉยๆ)

ส่วนทักษิณเนี่ย...ไอ้นี่เผด็จการเงียบ ซื้อแม่-งทุกอย่าง เรื่องโกงหล่ะเป็นที่หนึ่งเลยยยยยย
บันทึกการเข้า
(ลุง)ถึก สไลเดอร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,026



« ตอบ #16 เมื่อ: 24-08-2008, 20:25 »


พระยากิ้งกือนา.....เอิ้กกกกกก
 
บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
หน้า: [1]
    กระโดดไป: