ระวัง พธม จะกลายเป็นลัทธิ ช่วยๆ ยั้งกันหน่อย

[justy]

แป๊ะปากเสียแระ หาเรื่องใส่ไฟ หาว่าน้องเนฯ จะเป็นงูเห่า ไอ้บ้า 
อยากหาแนวร่วม เอาให้มันดีกว่านี่หน่อย วิธีถ่***ๆ แบบนี้อย่าทำ
อย่าคิดว่าคนรู้ไม่ทัน ทำไปทำมา คนใต้จะหาหมด

มองในข้อเท็จจริง ตลอดระยะเวลา 3 ปีมานี้ เนวินมีคดีอะไรไหม

ทั้งๆที่มันก็ทำไม่ดีมาตลอด แต่หาความผิดให้เนวินได้หรือเปล่า

แต่เหตุการณ์ไม่ดีต่างๆฝีมือเนวินทั้งนั้น

เนวินไม่ออกมาทำด้วยตัวเอง แต่จะใช้วิธีให้คนอื่นทำ

การฟังไว้ การไม่ประมาทก็เป็นสิ่งดีน่ะ แม้เราจะไม่เชื่อก็ตาม

และแม้นายใหญ่จะติดคุก แม้นายใหญ่จะขอลี้ภัยอยู่ที่อื่น

แต่...เชื่อว่านายเนวินคงไม่หยุด และจะอยู่เบื้องหลังในการเมืองไทยต่อไป

[Can ไทเมือง]

ถ้าเป็นลัทธิส่งเสริมคนดี โจมตีคนโกง ก็น่าจะทำนะครับ

[ผู้ ญ ธรรมดา ที่นางฟ้าอยากเป็น]

ถ้าเป็นลัทธิส่งเสริมคนดี โจมตีคนโกง ก็น่าจะทำนะครับ

ลุงแคนเริ่ดมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก

ขอสนับสนุนแนวทางลัทธินี้อย่างเต็มที่

แต่หากวันใดแกนนำพันธมิตร หรือใครก็แล้วแต่ ได้มีอำนาจแล้วเกิดอาการหลงในอำนาจ

...ก็พร้อมจะเป็นคนหนึ่งที่จะร่วมขับไล่ออกไป  ในมาตรฐานเดียวกันกับทรราชย์ทุกคน

[นักปฏิวัติ]

ชอบคำตอบนี้  ถ้าไม่มีใครตอบแบบนี้ ก็จะเข้ามาตอบ
แต่เมื่อมี comment  นี้แล้ว  ก็มาสนับสนุน
ยังมีข้อมูลความเห็น อ.ภูวดล  ที่คนไม่รู้จักจะเห็นอาจารย์เหมือนคนสติแตก  แต่ถ้าใครรู้จัก
อาจารย์เขาเป็นคนรู้จริง  (ฟังคนที่รู้จักเขายืนยัน)

ผมคิดว่าคนที่ฟังแล้วกรองเนื้อหาออกมา ด้วยปัญญา (เช่นในเวทีเสรีไทยนี้หลายๆท่าน) จะแยกแยะออกได้ครับ เช่นกรณี อ.ภูวดล ผมได้ฟังท่าน (อาจมีพูดคำผรุสวาท(หยาบ)บ้าง) ก็คิดว่าท่านมีความรู้และข้อมูลที่ลึกซึ้ง จากแหล่งหลากหลาย (แสดงว่าเป็นคนกว้างขวาง) แต่บางกรณีผมก็ไม่เห็นสอดคล้อง

ขอเสริมเกร็ดความรู้เล็กน้อยครับ เรื่องเนื้อหากับรูปแบบ กล่าวคือ ในทางพุทธ วาสนา(ความเคยชิน) อาจเกิดกับพระสงฆ์แม้แต่ระดับ พระอรหันต์ก็อาจละไม่ได้ (ยกเว้นพระพุทธเจ้าละได้) เช่น ผมเคยอ่าน จำได้ลางๆว่า สมัยก่อนที่หลวงปู่ชาเป็นพระหนุ่ม เคยไปจำวัดในวัดของเจ้าอาวาส ที่มีปฏิปทาดูไม่น่าเลื่อมใส (ทั้งพูดจา และอาการต่างๆ) ท่านจึงรู้สึกหงุดหงิด ไม่ชอบวัดนี้ แต่เจ้าอาวาสเห็นอาการดังกล่าว แล้วกล่าวถ้อยคำเตือนสติต่อหลวงปู่ชา จึงทำให้หลวงปู่ชาเกิดสติ และเข้าใจในบัดดลว่า เจ้าอาวาสท่านนั้นเป็นผู้เข้าใจหลักธรรมอันหลวงปู่ชายังหยั่งไม่ถึง

ความหมายคือ รูปแบบ หรืออาการที่แสดงออกมา อาจไม่ใช่ตัวตนหรือเนื้อหา จริงๆของผู้นั้น ดังนั้นเราจึงต้องแยกแยะด้วยปัญญา จากการฟังผู้นั้นแสดงออก (ปัญญา พึงรู้ได้ด้วยการสนทนา-พุทธพจน์)

อ้างอิง ในพจนานุกรมพุทธศาสตร์ ของท่านเจ้าคุณพระธรรมปิฎกได้ให้ความหมายของ “วาสนา” ไว้ดังนี้

วาสนา  อาการกายวาจาที่เป็นลักษณะพิเศษของบุคคล ซึ่งเกิดจากกิเลสบางอย่าง และได้สั่งสม อบรมมาเป็นเวลานานจนเคยชินติดเป็นพื้นประจำตัว แม้จะละกิเลสนั้นได้แล้ว แต่ก็อาจจะละอาการกายวาจาที่เคยชินไม่ได้เช่น คำพูดติดปาก อาการเดินที่เร็วหรือเดินต้วมเตี้ยม เป็นต้น

ท่านขยายความว่า วาสนา ที่เป็นกุศลก็มี เป็นอกุศล ก็มี เป็นอัพยากฤต คือ เป็นกลาง ๆ ไม่ดีไม่ชั่ว ก็มี ที่เป็นกุศลกับอัพยากฤตนั้น ไม่ต้องละ แต่ที่เป็นอกุศลซึ่งควรจะละนั้น แบ่งเป็น ๒ ส่วน คือ ส่วนที่จะเป็นเหตุให้เข้าถึงอบาย กับส่วนที่เป็นเหตุให้เกิดอาการแสดงออกทางกายวาจาแปลกๆ ต่าง ๆ

ส่วนแรก พระอรหันต์ทุกองค์ละได้ แต่ส่วนหลัง พระพุทธเจ้าเท่านั้นละได้ พระอรหันต์อื่นละไม่ได้ จึงมีคำกล่าวว่าพระพุทธเจ้าเท่านั้นละกิเลสทั้งหมดได้พร้อมทั้งวาสนา

ในภาษาไทย คำว่าวาสนา มีความหมายเพี้ยนไปกลายเป็นอำนาจบุญเก่า หรือกุศลที่ทำให้ได้รับลาภยศ
 

[ป่าเมืองลุง]

ผมคิดว่าโลกนี้ไม่มีบุคคลที่ดีเลิศ
จะมีก็ีแต่เจตนาดีเสิศครับ
 
ต้องระวังวิธีการของฝ่ายตรงข้าม ที่ต้องการดึงประชาชนออกจากแกนนำให้ดี
เหตุการณ์เท่าที่ผ่านมา ผมรู้สึกว่ามันได้พิสูจน์อะไรหลายๆอย่างในตัวของแกนนำแล้วครับ
มนุษย์มีทำถูกทำผิด มีดี มีไม่ดี ความเป็นมนุษย์มันก็อยู่ตรงนี้ละครับ
บางทีเราน่าจะมองในความเป็นคนธรรมดาดูบ้าง ลองนึกดูว่าเราเองทำอะไรถูกไปหมดทุกอย่างหรือเปล่า
เราเคยทำผิดพลาดไหม คนอื่นเขาก็คงไม่ต่างจากเราครับ การทำงานใดๆร่วมกัน ย่อมมีความเห็นที่แตกต่างครับ
ถ้าทำงานใหญ่ร่วมกัน แล้วเราไม่เห็นด้วยในบางเรื่อง ก็ละทิ้งไม่เอาด้วยแล้ว สิ่งที่หวังมันคงสำเร็จยากครับ
ไม่มีอะไรดีที่สุด สิ่งที่เราคิดว่าดี ก็ไม่ใช่ว่าจะถูกต้องเสมอไป ผมเชื่อแบบนี้ครับ
 

[ป่าเมืองลุง]

โทษทีครับที่กลายเป็นโพสซ้ำ  ผมพึ่งลองตั้งกระทู้ได้ไม่นาน นึกว่าจะสามารถแก้กระทู้ที่พิมพ์ผิดของตัวเองได้
ผมจะพิม์คำว่า"ยาก" แต่ไป เขียนเป็น"อยาก"  โทษทีนะครับ
 

[ปุถุชน]

ระบมเลยมั้ยหละ จขกท. 

ในนี้สาวกแป๊ะนรกปีศาจทั้งนั้นแหละ แตะต้องไม่ได้เลย    

'มะแอ ไม่ถึงสองหมื่น' อย่าบิดเบือนข้อเท็จจริง อย่าเสี้ยม....
เจ้าของกระทู้เพียงแสดงความคิดเห็นของเขา คนอื่นๆก็แสดงความคิดเห็นของเขา....

ผมปลอบใจเจ้าของกระทู้ว่า 5 แกนนำพันธมิตรฯ ยังไม่เป็นอย่างพวก'บ้ตรเติมเงิน'กล่าวหาลอยๆ....


เวลานี้ พวกที่ระบมคือพวกแนวร่วมเป็ดไก่ นรกป่วนกรุง และ บัตรเติมเงิน ที่ไม่สามารถกดดันศาลยุติธรรมได้ ทำให้'นายหญิง' ถูกจำคุก 3 ปี โดยไม่รอลงอาญา....!!!

ป่านนี้'นายใหญ่' และ 'ยี้ห้อย' ช่วยกันตบกระโหลกบวม ระบมไปหมดแล้วใช่ไหม.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[chaturant]

ถ้าเป็นลัทธิส่งเสริมคนดี โจมตีคนโกง ก็น่าจะทำนะครับ

ตรงเป๊ะเลยครับ  ผมก็พร้อมอยู่ในลัทธินี้ ..  

[Can ไทเมือง]

เรื่องเป้าหมายกับตัวบุคคลที่ทำงานบนเวที บางทีต้องแยกๆ กันให้ออก

ถ้าเราจับเอาคอนเซ็ป "กู้ชาติ/สร้างชาติ" มาต่อเติม ให้ความรู้ด้านการเมือง ส่งเสริมคนดีให้มีอำนาจ

เอาธรรมนำหน้า ถูกคือถูก ผิดคือผิด ผมคิดว่าจะเป็นลัทธิที่น่าสนับสนุนอย่างยิ่ง

สนับสนุนคุณธรรม จริยธรรมของนักการเมือง

ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี ก็ปรับใช้กันไป แต่ต่างต้องมุ่งเป้าหมายเพื่อประโยชน์ของประเทศชาติเป็นหลัก

สำหรับ สนธิ ลิ้ม ผมก็ด่ามานานแล้วนะ ใครบอกว่าพวกเราแตะไม่ได้ ผมคิดว่าไม่จริงหรอกครับ

คนที่มาร่วมพันธมิตร อาจจะไม่ศรัทธาใครเลยในกลุ่มแกนนำก็ได้ แต่เป้าหมายโค่นล้มระบอบอันชั่วร้าย

ต่างก็เต็มใจมาร่วมทั้งนั้น

นอกเหนือจากแกนนำ 5 คน ผมมองว่า พลังแฝงที่ไม่แสดงตัวยังมีอีกมากมายและกล้าพอที่จะท้วงติง

หากแกนนำทำอะไรไม่เหมาะสม

[katindork]

^
^
ผมสนับสนุน ความคิดลุงแคน(หลังๆ ลุงดุเดือดมากอิๆ)

ในมุมมองผม  การเมืองยังเป็นเรื่องของมวลชนนะครับ 
ยึดในเจตนารมณ์ไว้ อย่ายึดติดตัวบุคคล
 
เรามีบทเรียนมาแล้ว เรื่องเจตนารมณ์ เดือนตุลาฯกับคนเดือนตุลาฯ 
มีมากมายที่แห่ไปกินไส้ทักษิณ      เพียงคิดบีบสถาบันพ้องกับความคิดทัักษิณ   
ละทิ้งเจตนารมณ์เดือนตุลาฯที่มีเพื่อความเป็นธรรมในสังคม
เท่ากับทรยศกับอุดมการณ์
 


ในแง่สนธิก็เหมือนกัน ต้องเข้าใจว่าสนิมเกิดแต่เนื้อใน
หากมีแต่คำว่าถ้าผสมกับข่าวลือโดยที่ไม่มีที่มาที่ไป       
คนจะต้องคลางแคลงสงสัย  แล้วเราจะเอาจิตมุ่งมั่นอะไรไปไล่รัฐบาลโจรล่ะครับ
 

จึ่งจำเป็นอย่างยิ่งว่า หากมีข่าวลือหรือกระแสเกี่ยวกับ ปชป. ทางพันธมิตรต้องรีบสกัดตัดไฟแต่ต้นลม 
เพราะถ้าหากไม่มีมูลใครจะบ้าที่จะเอาออกมาพูด 
นักการเมืองก็ยังคงเป็นนักการเมืองวันยังค่ำ 
จะมากินอุดมการณ์เพียวๆแบบคนบนถนนอย่างเราอย่าหมาย  ขนาดเราถ้าเป็นนักการเมืองจะครองตนได้แค่ไหนยังไม่แน่ใจ

สนธิไม่ดีเต็มร้อย แต่เป็นตัวกระตุ้นความฮึกเหิมให้คนได้สำหรับความรู้สึกคนไทย 
เขามีหน้าที่ตรงนี้เขาตรองแล้วก็ต้องปล่อยไป
หากมัวแต่ไปชำแหละกันอยู่จะเดินยังไง  เดินเก็บหม้อไหข้างทางไปเรื่อย  เมื่อไรมันจะไปถึงสักที
 




หากจะไล่ระบอบทักษิณไปไม่ใช่แค่จบที่ทักษิณติดคุกหมักออกแล้วจะจบ 
รากหญ้ารากฝอยเต็มไปหมด  กลับมาเมื่อไรก็ได้ 
สั่งยาบ้าในคุกยังทำได้ ทักษิณทำไมทำไม่ได้ น้อยไป


เพราะฉะนั้นไม่ใช่เรื่องตัวบุคคลเท่านั้น เป็นเรื่องของระบบและกระแสด้วย
เพราะเป้าหมายด้านความคิดไม่ี้ชัดเท่ากับเป้าหมายบุคคล
คนไทยโดยทั่วไปคิดแค่ชั้นเดียวอยู่แล้ว 
ในเวปนี้อาจคิดทัน  แต่คนข้างนอกล่ะครับ 
ผมเน้นมวลชนข้างนอกมากกว่า  ผมเชื่อว่าข้อมูลมันส่อ   ทางพันธมิตรถึงออกมาตีกันไว้กัน 

ตอนนี้เราอยู่ในระหว่างสงครามมวลชนกันครับ 
ไม่ใช่อยู่ในห้องวิจัยวิเคราะห์ทางการเมือง
หากเราไม่ตกผลึกทางความคิด    เราจะเอาอะไรไปสู้ทักษิณครับ 
มีทั้งตำรวจทั้งเงิน

[amm]

เห็นด้วยกับคห ปุถุชน กับลุงถึก และเรา1เสียงที่ลุกขึ้นสู้อธรรม หากเหล่าแกนทำตรงข้ามกับสิ่งที่เขาต่อต้าน เขาเสื่อมเอง เพราะคนที่ไปฟังพันธมิตร หรือร่วมชุมนุมมีเป้าหมายหลักคือโค่นระบอบทักษิณให้หมดสิ้น ให้การเมืองไทยเป็นการเมืองที่มีคุณธรรม
เราเคยมีความคิดเหมือนเจ้าของกระทู้ ตอนที่สุริยะใส มาพูด70 -30 เราว่าชักแปลก ๆแต่เรากลับมาทบทวนถ้าไม่รวมต่อสู้ ระบอบทักษิณมีอิทธิพลมาก เงินมาก ถ้าเราไม่ผนึกกำลังกันก็ลำบาก ไม่มีใครดีร้อยเปอร์เซ็นต์ค่ะ
กรณี 70-30 สุริยะใส ออกมาพูด กระแสสังคมไม่ยอมรับ เขาก็เปลี่ยนเป็น การเมืองที่ไม่โกงกิน สะอาด มีจริยธรรม เขาก็ยอมรับกระแสต้านเขาก็เปลี่ยน
กรณีลุงจำลอง จะล่ารายชื่อ ถอดถอนศาล พอมีเสียงคัดค้านเข้าไป เขาก็รับฟังและกล้าประกาศบนเวที ลูกผู้ชายกล้าทำกล้ารับ
และจากที่เราคุยกับคนที่เข้าร่วมขับไล่ตั้งแต่ปี48-49 ได้ความเชื่อมั่นเพิ่มขึ้น และเขาให้ข้อคิดว่าถ้าแกนนำมีประวัติไม่ดีรับรองเขายืนหยัดไม่ได้หลายวันขนาดนี้ พรรคพลังประชาชน ลิ่วล้อทักษิณต้องโจมตี ผ่าน ptv nbt แล้ว
 กรณีนี้เราพิสูจน์และสรุปกับตัวเองว่าเราต้องเชื่อมั่นผู้นำ เชื่อมั่นตัวเอง เพื่อเป้าหมายใหญ่ อย่าหลงประเด็นเพื่อนต้องหนักแน่นจับมือกันให้มั่น สลัดความกังวลใดๆออกไปให้สิ้น ตอนนี้ต้องการกำลังที่เป็นหนึ่งเดียวเพื่อโค่นระบอบทักษิณ ซึ่งเป็นอันตรายร้ายแรงต่อประเทศเรา
เมื่อใดที่บ้านเมืองมีภัยเราจะไม่รัก ไม่ชอบ ใครเก็บไว้ก่อน เราต้องต่อสู้กับศัตรูก่อนค่ะ 

[มารร้ายพ่ายแพ้รัก]

เป็นไปไม่ได้หรอกครับ บางเรื่องกลุ่มผู้ชุมนุมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับแกนนำเสมอไป ยกตัวอย่างเรื่องเปิ้ล นาคร เห็นพันธมิตรจ้องเล่นแกเสียเหลือเกิน ทั้ง ๆ ที่ไม่ควรไปให้ความสำคัญมันจิ๊บจ๊อยมาก เรื่องถอดถอนศาล ไม่รู้ว่าใช้อะไรคิด ยังดีที่เรื่องตกไปแล้ว ผมว่าแกนนำก็เป็นคนธรรมดาทั่วไปเหมือบกับเรา ๆ ท่าน ๆ นั่นแหละครับ ใช่ว่าจะถูกต้องเสมอไป อันไหนถูกเราก็สนับสนุน ไม่ถูกเราก็ต้องท้วงติง นี่แหละจึงจะเป็นประชาธิปไตยที่แท้จริงครับ

[boyk]

แป๊ะปากเสียแระ หาเรื่องใส่ไฟ หาว่าน้องเนฯ จะเป็นงูเห่า ไอ้บ้า 
อยากหาแนวร่วม เอาให้มันดีกว่านี่หน่อย วิธีถ่***ๆ แบบนี้อย่าทำ
อย่าคิดว่าคนรู้ไม่ทัน ทำไปทำมา คนใต้จะหาหมด

แป๊ะได้ไอเดีย"กลุ่มงูเห่า"จากหมอนิดหรือเปล่าคับ
เห็นเขียนบทความเรื่องนี้คล้ายๆกัน ว่าห้อยจะเป็นงูเห่าภาคพิศดาร

[คนเดินดิน]

ไม่อยากให้กลายเป็นลัทธิ

แต่อยากให้รวมกันตั้งเป็นพรรคการเมืองจะดีกว่า

เพราะปัจจุบันโดยส่วนตัวไม่ศรัทธาพรรคการเมืองใดๆเลยในขณะนี้

[西施无情]

จะกลายเป็นพรรคการเ้มืองอีกแล้วเหรอ

[ปุถุชน]

ไม่อยากให้กลายเป็นลัทธิ

แต่อยากให้รวมกันตั้งเป็นพรรคการเมืองจะดีกว่า

เพราะปัจจุบันโดยส่วนตัวไม่ศรัทธาพรรคการเมืองใดๆเลยในขณะนี้

อย่าสนับสนุนให้เป็นอย่างนั้นเลยครับ....
เป็นอย่างปัจจุบันนี้ดีกว่าครับ.......!!!

[amm]

ไม่เป็นพรรคการเมือง เอาเป็นเครือข่ายของภาคประชาชนที่เข้มแข็ง พัฒนาให้เป็นองค์กรที่สังคมยอมรับ มีเครือข่ายทั่วประเทศ
ร่วมต่อต้านคอรัปชั่นทุกรูปแบบ ไม่ว่าข้าราชการประจำ หรือการเมือง การปฏิบัติหน้าที่มิชอบ ประชาชนถูกอำนาจรัฐรังแก
 

[ป่าเมืองลุง]

ไม่เป็นพรรคการเมือง เอาเป็นเครือข่ายของภาคประชาชนที่เข้มแข็ง พัฒนาให้เป็นองค์กรที่สังคมยอมรับ มีเครือข่ายทั่วประเทศ
ร่วมต่อต้านคอรัปชั่นทุกรูปแบบ ไม่ว่าข้าราชการประจำ หรือการเมือง การปฏิบัติหน้าที่มิชอบ ประชาชนถูกอำนาจรัฐรังแก
 

.
.
เห็นด้วยมากครับ