ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
28-09-2020, 13:34
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  **ผมเริ่มกังขากับบทบาทของ "พันธมิตร" ขึ้นเรื่อยๆ แล้ว!!??!!** 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2 3
**ผมเริ่มกังขากับบทบาทของ "พันธมิตร" ขึ้นเรื่อยๆ แล้ว!!??!!**  (อ่าน 8857 ครั้ง)
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« เมื่อ: 26-07-2008, 12:32 »

ประเด็นการเคลื่อนไหวของพันธมิตรผมว่า มันเริ่มแกว่งๆ ป่วนๆ เป๋ๆ และชักจะออกทะเลไปเรื่อยๆ

ถ้ายึดมั่นอยู่กับประเด็น..ไล่รัฐบาลนอมินี..ออกไป  ท้าก..ก สิน..ติดคุก  และ ไม่แก้รัฐธรรมนูญ โดยชูหลักการพิทักษ์สถาบันพระมหากษัตริย์ เป็นธงนำในทุกย่างก้าวของการเคลื่อนไหว

สามประเด็นหลักนั้น ยังไม่บรรลุผลสำเร็จดี พันธมิตรก็เปิดประเด็นเรื่อง  ต้องการให้มีการเมืองใหม่  ก็พอรับฟังได้ครับ เพราะระบบการเมืองของเราต้องสังคายนากันเสียที  แต่..ประเด็น 70 : 30 นี่ คิดน่ะคิดได้ แต่ไม่น่าเอามาเป็นเรื่องเป็นราวว่า ต้องเอาให้ได้  เพราะเรื่องนี้ หากมีการเปลี่ยนแปลงรูปแบบการเลือกตั้งจริง พันธมิตรก็ไม่น่าจะเข้าไปมีบทบาทในการกำหนดกฎเกณฑ์เหล่านี้ น่าจะปล่อยให้เป็นหน้าที่ขององค์กรที่จะตั้งขึ้นมาใหม่ดีกว่า

พอเรื่อง 70 : 30 ถูกตีแผ่สู่สังคม เสียงตอบรับมีไม่มากพอจะกดดันให้เกิดการเปลี่ยนแปลง  ระบอบการเมืองใหม่ที่คิดก็เลยแป้ก  ตอนนี้..เป๋ไปเป๋มา ไม่ได้เรื่องได้ราว

เมื่อวานนี้..
เดินขบวนไป ปตท. เพื่อทวงคืนมาเป็นของประชาชน!!!!!!

ผมก็งง..งง

ปตท.น่ะ แปรรูปเป็นบริษัทมหาชนตามกฎหมายมหาชน   
ความจริงก็คือ การถอดออกจากอ้อมอกของรัฐบาลมาเป็นของประชาชนมากกว่า


แต่กระนั้น กระทรวงการคลังก็ยังถือหุ้นอยู่ใน ปตท.เกินกว่า 51% เป็นผู้ถือหุ้นใหญ่สุด โดยกม.ก็ระบุให้กระจายสู่รายย่อยให้ได้อย่างต่ำ 30%  ที่เหลือก็เป็นสถาบันการลงทุนทั้งในและนอกประเทศ

เพียงแต่ประชาชนรายย่อยๆ ที่ว่า นั้น มีส่วนหนึ่งเป็น อภิสิทธิ์ชน เป็นนายทุนนักการเมืองส่วนหนึ่ง  ซึ่งก็ไม่ใช่ความผิดของการแปรรูปรัฐวิสาหกิจหรอก แต่เป็นเพราะวิธีการจัดสรรมากกว่าที่ไม่เป็นธรรม

ถ้าจะเเคลื่อนไหวก็ต้องไปแก้กันที่ระบบการจัดสรรตรงนี้ ไม่ใช่ไปแก้ด้วยการประกาศ "ยึดคืน ปตท.กลับมาเป็นของประชาชน"  เพราะเทียบกับการไฟฟ้าฝ่ายผลิตแล้ว  ปตท.ยังเป็นของประชาชนมากกว่าซะอีก

ปตท.หลังจากแปรรูปก็ติดจรวด วิ่งฉิวล้ำหน้ารัฐวิสาหกิจอื่นๆ ทั้งที่แปรรูปแล้วและยังไม่แปรรูป  บอร์ดผู้บริหารและพนักงานในรัฐวิสาหกิจต่างๆ นั่งมองด้วย ความ..อึ้ง..ทึ่ง..เสียว

ที่อึ้ง..เพราะงงว่า ทำไมผู้บริหารมันเก่งอย่างนี้วะ

ทึ่ง..เพราะ พนักงานที่โน่นแปรสภาพเป็นคนมีคุณภาพกันหมดตามองค์กรที่มีธรรมาภิบาลสูง

แต่..เสียว  เพราะ กลัวว่า ตนเองที่สังกัดอยู่ในองค์กรที่ไม่มีศักยภาพ ถ้าถูกแปรรูปไป อาจทำให้มรดกที่ตนเองครอบครองอยู่สูญหายไป


งงมั้ยครับ ทวงคืน ปตท.ที่มีกำไรดีมหาศาล มีระบบการจัดการติดอันดับต้นๆ ของเอเซีย  ทำไมไม่คิดทวงคืน การบินไทย การไฟฟ้าราชบุรี ล่ะ..เอ่อ

โดยเฉพาะการบินไทย ที่เป็นแหล่งผลประโยชน์ให้บอร์ดบริหารและนักการเมืองหากินเป็นกอบเป็นกำมาตลอด มีการคอร์รัปชั่นสูงกว่ารัฐวิสาหกิจหลายๆ แห่งรวมกันเสียอีก

การที่ปตท.กำไรดีที่สุดในบรรดาคู่แข่งขันที่ล้วนแต่เป็นบริษัทข้ามชาติ ก็ต้องปรบมือยกย่อง ไม่ใช่ดึงมาเป็นรัฐวิสาหกิจให้คลานต้วมเตี้ยม ทำงานเช้าชาม เย็นชาม คนเก่งๆ หนีออก คนขี้เกียจฝังตัว ดังเช่นที่ การไฟฟ้าฝ่ายผลิต  ขสมก.  การรถไฟ  ไทยเดินเรือทะเล  องค์กรฟอกหนัง และ ขสมก. ประสบอยู่

ผมมั่นใจว่า ถ้าดึงกลับมาเป็นของรัฐอีกครั้ง  กำไรจะรูดมหาราชในทันที เพราะนักการเมืองจะส่งคนของตัวเองไปกำกับดูแล และคนทำงานก็จะใช้ระบบเส้นสาย  ผลประโยชน์ที่ชาติสูญเสียไปส่วนนี้อาจจะมากกว่าที่พันธมิตรเรียกร้องก็เป็นได้

ที่มาเลเซีย ที่สิงคโปร์  ก็มีครับ  บริษัทมหาชนที่กึ่งๆ ผูกขาด ทางด้านพลังงาน ล้วนเป็นหน้าเป็นตาของประเทศทั้งสิ้น

กำไรของปตท.เกิดจากการลงทุนจำนวนมหาศาลที่ผู้บริหารมองการณ์ไกลและกล้าคิด กล้าทำ กอปรกับวิถีของโลกที่ตื่นตัวในการใช้พลังงาน และความมีอยู่อย่างจำกัด ทำไห้มีการกักตุน เก็งกำไรราคา  ปตท.ได้ผลประโยชน์ในส่วนนี้ด้วย ซึ่งต่างจากสาธารณูปโภคอื่นๆ

กำไรมาก ก็ต้องส่งคืนให้รัฐมากเช่นกัน  เพราะมีกท.การคลังถือหุ้นใหญ่ และมีการถือหุ้นทางอ้อมจากส่วนราชการอีกประมาณ 10 % รวมแล้ว 60 %  ที่ว่า จ่ายคืนให้รัฐ 1.5 หมื่นล้าน ความจริงกว่า 2 หมื่นล้าน ยังไม่นับรวมการแทรกแซงของรัฐบาลที่ให้ ปตท.ต้องจำหน่ายน้ำมันราคาถูกอีกหลายพันล้านบาทจากนี้ไป

กลายเป็นบริษัทมหาชนที่จ่ายผลตอบแทนให้รัฐมากกว่า รัฐวิสาหกิจทุกแห่งรวมกันเสียอีก หากจะนับรวมภาษีสรรพสามิตด้วยแล้วล่ะก้อ

การเคลื่อนไหวทวงคืน ปตท.ในครั้งนี้ กระทำอย่างมีนัย..เมื่อปรากฏตัวคุณสิริชัย ไม้งาม เป็นตัวตั้งตัวตีบนเวทีที่หน้า ปตท.

นี่คงเป็นเงื่อนไขที่แกนนำพันธมิตรตกลงกับแกนนำสหภาพรัฐวิสาหกิจไฟฟ้า รถไฟ ฯลฯ ที่ร่วมเคลื่อนไหวต่อต้านรัฐบาล โดยต้องขอแถมพ่วงด้วยการทวงคืน ปตท.กลับมา

กลับมาแล้วจัดการให้ดีเหมือนเขานะ ไม่ใช่ให้เป็นแบบการไฟฟ้า

กลับมาเป็นของพันธมิตรประชาชนแล้วน้ำมันจะถูกลงจริงหรือ???

อย่าไปเชื่อแกนนำพันธมิตรนะครับว่า จะทำให้น้ำมันขายปลีกถูกลงมา  เพราะ ปตท.ไม่ได้ขายน้ำมันเจ้าเดียว มีคู่แข่งขันมากมายหลายเจ้า  และผู้ประกอบการปั๊มน้ำมัน ปตท.ทั่วประเทศก็เป็นเอกชนรับจ้างบริหารดีๆ นี่เอง  ใช่ว่าจะกำหนดราคาได้ตามอำเภอใจที่ไหน

ปตท.ถูกอยู่เจ้าเดียว  เอกชนที่ขนเงินมาลงทุนทั้งเอสโซ่ เชลล์ คาลเทค มันมิเจ๊งหมดหรือครับ ถามจริง

ทุกประเทศที่เจริญแล้ว ไม่มีที่ไหนอนุญาตให้รัฐบาลแทรกแซงราคาด้วยการอุ้มรายใดรายหนึ่งนะครับ  เขา (นักลงทุนต่างประเทศ) สามารถฟ้องต่อองค์กรการค้าโลก และองค์กรระหว่างประเทศว่าด้วยการค้าการลงทุนได้

เอาหน้าไปไว้ที่ไหนล่ะทีเนี้ย??

ตอนนี้การประปาก็แปรรูปไปแล้ว ทำไมไม่ทวงคืนล่ะครับ   

แล้วบริษัทที่รับสัมปทานมือถือจากภาครัฐ กำไรมากมายมหาศาล โดยไม่ต้องจ่ายเงินปันผลคืนให้รัฐเลยแม้แต่บาทเดียว แต่อาศัย สัญญาณคลื่นความถี่ที่ภาครัฐประเคนให้  ไม่ต้องทวงคืนมาหรือครับ??  เอาคืนมาเป็นของพันธมิตรประชาชนให้หมด ทั้ง ทรู ดีแทค เอไอเอส  เพราะต้นทุนแทบไม่มีอะไรเลย ใช้อาณัติที่รัฐมอบให้ก็ฟาดกำไรปีละหลายพันหลายหมื่นล้านได้แล้ว

เออ..แล้วประเทศชาติมิวอดวายไปหมดหรือครับ  แปรรูปแล้ว มีกำไรขอคืน ขาดทุนช่างมัน  ต่อไปต่างชาติหน้าไหนจะกล้ามาลงทุน

คิดแล้ว ผมก็อายแทนคนไทยจริงๆ


เบื้องลึกเบื้องหลังการเดินขบวนไปทวงคืน ปตท. ก็เพราะรายการ  อึ้ง..ทึ่ง..เสียว ที่ผมกล่าวไว้ในตอนต้นนั่นแหละ

เมื่อพันธมิตรเคลื่อนไหวประเด็นที่อิงผลประโยชน์ของกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง โดยอ้างประชาชนที่มาร่วมชุมนุมเพราะเห็นด้วยกับข้อเรียกร้อง [size=115pt]3[/size] ข้อ ของพันธมิตร  โดยมีธงนำคือ ปกป้องสถาบันพระมหากษัตริย์  ผมจึงรู้สึก "กังขา" เป็นอย่างยิ่งว่า แท้จริงแล้ว แกนนำพันธมิตรทำเพื่อใครกันแน่?????

พันธมิตรเกิดขึ้นมาได้อย่างไร? ประชาชนบริจาคให้มากมายเพราะอะไร? ทำเป้าหมายที่เรียกคนมาชุมนุมสัมฤทธิ์หรือยัง? ถ้ามีใครคนหนึ่งเสนอให้ตรวจสอบเงินได้ของพันธมิตรว่ามีที่ไปที่มาอย่างไร พันธมิตรจะยินดีหรือไม่?
เหล่านี้ล้วนเป็นคำถามที่แกนนำพันธมิตรต้องเก็บไปคิดครับ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #1 เมื่อ: 26-07-2008, 12:43 »

ทุกทีก็ตามอ่านบทความของคุณมาตลอด
แต่อ่านบทความนี้แล้วรู้สึก "ผิดหวัง" จริงๆ
ตื้นเขิน และไร้สาระพิกล ทวงคืนปตท.เน้นเรื่องกำไรที่ไหนกันหรือครับ

อึ้ง ทึ่ง เสียว
อ๊วก แหวะ เลอะ มากกว่า ปตท. เก่งจริงๆให้ดิ้นตายเถอะ

 
บันทึกการเข้า
น้องแบ๊งค์เองครับ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 800


« ตอบ #2 เมื่อ: 26-07-2008, 13:00 »

ปตท กำไรมาก แต่ประเด็นที่คุณพูดแสดงว่า

บ้านเรายังไม่มีคนที่จะมายอมเสียสละทำงานให้รัฐหรือบ้านเมืองมีกำไรเต็มเม็ดเต็มหน่วย ถ้าผลประโยชน์ไม่เข้ากระเป๋าตัวเองมากๆก็ไม่ยอมเหรอ

กำไรมาก แต่เป็นของรัฐ 51% ทั้งๆที่สัมปทานมันเป็นของบ้านเมือง การกระจายหุ้นตกสู่ 13 ตระกูลในพรรค ทรท งั้นเหรอครับ นี่คือสิ่งที่คุณบอกว่ามันดีเหรอครับ ลักาณะแบบนี้มองยังไงก้ยังไม่ถูก และถ้าผมย้อนกลับมาว่า ปตท เอากลับมาเป็นของชาติ กำไรรูดมหาราช แต่คนไทยได้ใช้น้ำมันถูก การบริหารการจัดการอาจจะแย่ แต่กลไกน้ำมันที่ทาง ปตท กำหนดก ก็จะส่งผลให้ทุกคนได้ใช้น้ำมันถูกลง ยี่ห้ออื่นๆก็จะถูกลง

เดี๋ยวนี้ผมเห็นหน่วยงานรัฐเค้าก็มีวิธีการบริหารจัดการได้ดีมากตั้งหลายแห่ง ขอแค่ให้มีเงินทุน อย่างกรมสรรพากร เป็นต้น การบริการก็ดี ไม่แพ้บริษัทเอกชนใหญ่ๆเลย

เรื่องทุนรอยพันธมิตร คุณฟังตลอดเปล่า ผมฟังตลอด เค้ามีการแจงรายได้ ที่มาตลอดเวลา รวมถึงแจ้งรายง่ายด้วยนะครับ ประชาชนที่เค้าสนับสนุนพันธมิตรเค้าก็เต็มใจ ลำพังพันธมิตรอย่างเก่ง รวบรวมที่มีคนมาบริจาคผมให้อย่างมากวันนึงก็ไม่เกินล้านเดียว นี่โคตรเยอะเลย เพราะผมนั่งฟังตลอด คนนึงมาสองสามมหื่น แต่มันไม่ได้มีตลอดเวลา บางทีมาห้าร้อยสองพัน นานๆทีมาสักแสนสองแสน แต่รวมเบ็ดเสร็จไม่น่าเกินล้าน ให้สองล้านเลยก็ได้ แต่ค่าเครื่องเสียง ค่าอะไรต่อมมิอะไรวันนึงก็ร่วมล้านแล้ว

เงินที่เค้าบริจาค เค้าพูดชัดนะว่าเอาไปจ่ายเงินเดือนพนักงาน ASTV ถามผมว่า ให้เอาตังไปจ่ายคน ASTV คิดยังไง ผมก็เต็มใจ

เพราะทุกวันนี้ผมก็ดู ASTV ตลอด ยังไงคน ASTV ก็ทำงานคุ้มค่า ถ้าเทียบว่าต้องจ่าย UBC เดือนละพันกว่าบาท  ASTV จ่ายแค่เสา ถ้าผมจะบริจาคสักเดือนละ 500 หรือพันนึง ผมก็ยอม เพราะผมมองว่า ยุคนี้ไม่เห้นจะมีกลุ่มนักวิชาการ กลุ่มนักศึกษา ปัญญาชนที่ไหนมันจะออกมานำทัพต้านทรราชเลย

ปัญญาชนบองไปถามสิ มีสองอย่าง อยากเป็นเดอะสตาร์กับอยากประกวดเอเอฟ
บันทึกการเข้า
dragon baby
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 379



« ตอบ #3 เมื่อ: 26-07-2008, 13:18 »

องค์กร ของรัฐ ถ้าโปร่งใส  ปราศจากการคอรับชั่น มีประโยชน์กับประชาชน   

เอาผลกำไรมาวัดประสิทธิภาพ ของหน่วยงานรัฐ  ได้อย่างไรกัน???

แนวคิดของจขกท. แนวเดียวกับพวกทุนสามานต์ ปลาใหญ่กินปลาเล็กมากกว่า

สาธารณนูปโภคที่ผูกขาด ไม่มีการแข่งขัน เช่น พลังงาน ไฟฟ้า ประปา  แปรรูปแล้วเกิดผลเสียมากกว่าผลดี มีตัวอย่างให้เห็นทั่วโลก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-07-2008, 13:31 โดย dragon baby » บันทึกการเข้า
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #4 เมื่อ: 26-07-2008, 13:27 »

เวลา จขกท.(พยายาม)เขียนบทความ ที่ดูเท่ ๆ หรู ๆ อะไร
ผมก็ไม่ค่อยสนใจ เห็นเป็นความคิดของตัวตลกประจำเวบ อยู่แล้ว
แต่ความคิดล่าสุดนี้

ตลก(ฝืด)เกินเลยไปหน่อย

ถ้าจะมีเรื่องให้สงสัย
ผมไปสงสัย เรื่องคนบางคน อยากเอาดีเอาเด่นในเวบ
อยากเห็นเวบเป็นของตัวเอง ทั้งที่เวบมันมีเจ้าของอยู่แล้ว
หรือไม่ก็จัดแจง แต่งตั้งสิบแปดมงกุฏมาเชิดเงินบริจาค หายสาบสูญไป

ยังจะสนุกกว่า
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
อนัตตา (ไร้สี ไร้กลิ่น ไร้ฝ่าย)
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 620



« ตอบ #5 เมื่อ: 26-07-2008, 13:46 »

 
บันทึกการเข้า

*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #6 เมื่อ: 26-07-2008, 13:47 »

เวลา จขกท.(พยายาม)เขียนบทความ ที่ดูเท่ ๆ หรู ๆ อะไร
ผมก็ไม่ค่อยสนใจ เห็นเป็นความคิดของตัวตลกประจำเวบ อยู่แล้ว
แต่ความคิดล่าสุดนี้

ตลก(ฝืด)เกินเลยไปหน่อย

ถ้าจะมีเรื่องให้สงสัย
ผมไปสงสัย เรื่องคนบางคน อยากเอาดีเอาเด่นในเวบ
อยากเห็นเวบเป็นของตัวเอง ทั้งที่เวบมันมีเจ้าของอยู่แล้ว
หรือไม่ก็จัดแจง แต่งตั้งสิบแปดมงกุฏมาเชิดเงินบริจาค หายสาบสูญไป

ยังจะสนุกกว่า


งง..ครับ รู้สไตล์ของผมอยู่แล้ว คลิกเข้ามาทำไม?

.......................................
องค์กร ของรัฐ ถ้าโปร่งใส  ปราศจากการคอรับชั่น มีประโยชน์กับประชาชน   

เอาผลกำไรมาวัดประสิทธิภาพ ของหน่วยงานรัฐ  ได้อย่างไรกัน???

แนวคิดของจขกท. แนวเดียวกับพวกทุนสามานต์ ปลาใหญ่กินปลาเล็กมากกว่า

สาธารณนูปโภคที่ผูกขาด ไม่มีการแข่งขัน เช่น พลังงาน ไฟฟ้า ประปา  แปรรูปแล้วเกิดผลเสียมากกว่าผลดี มีตัวอย่างให้เห็นทั่วโลก

เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า?
พลังงานไม่ใช่สาธารณูปโภคที่ผูกขาดไม่มีการแข่งขันนะครับ  มีการแข่งขันทั้งใน และนอกประเทศตลอดเวลา

ปตท กำไรมาก แต่ประเด็นที่คุณพูดแสดงว่า

บ้านเรายังไม่มีคนที่จะมายอมเสียสละทำงานให้รัฐหรือบ้านเมืองมีกำไรเต็มเม็ดเต็มหน่วย ถ้าผลประโยชน์ไม่เข้ากระเป๋าตัวเองมากๆก็ไม่ยอมเหรอ

กำไรมาก แต่เป็นของรัฐ 51% ทั้งๆที่สัมปทานมันเป็นของบ้านเมือง การกระจายหุ้นตกสู่ 13 ตระกูลในพรรค ทรท งั้นเหรอครับ นี่คือสิ่งที่คุณบอกว่ามันดีเหรอครับ ลักาณะแบบนี้มองยังไงก้ยังไม่ถูก และถ้าผมย้อนกลับมาว่า ปตท เอากลับมาเป็นของชาติ กำไรรูดมหาราช แต่คนไทยได้ใช้น้ำมันถูก การบริหารการจัดการอาจจะแย่ แต่กลไกน้ำมันที่ทาง ปตท กำหนดก ก็จะส่งผลให้ทุกคนได้ใช้น้ำมันถูกลง ยี่ห้ออื่นๆก็จะถูกลง

เดี๋ยวนี้ผมเห็นหน่วยงานรัฐเค้าก็มีวิธีการบริหารจัดการได้ดีมากตั้งหลายแห่ง ขอแค่ให้มีเงินทุน อย่างกรมสรรพากร เป็นต้น การบริการก็ดี ไม่แพ้บริษัทเอกชนใหญ่ๆเลย


นี่ก็เข้าใจผิด..
ไม่ใช่นะครับ  สัมปทานปตท.อะไรเป็นของบ้านเมือง  เราไปสำรวจ/ซื้อหาจากภายนอกมาเกือบทั้งนั้น

.....................................

ทุกทีก็ตามอ่านบทความของคุณมาตลอด
แต่อ่านบทความนี้แล้วรู้สึก "ผิดหวัง" จริงๆ
ตื้นเขิน และไร้สาระพิกล ทวงคืนปตท.เน้นเรื่องกำไรที่ไหนกันหรือครับ

อึ้ง ทึ่ง เสียว
อ๊วก แหวะ เลอะ มากกว่า ปตท. เก่งจริงๆให้ดิ้นตายเถอะ


ก็ขอแนะนำว่า ต่อไปก็จะ ผิดหวัง เช่นนี้แหละครับ หากคลิกเข้ามาอ่านกระทู้ที่ผมเขียนบทความ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #7 เมื่อ: 26-07-2008, 13:47 »

เข้าใจความรู้สึกของคุณ bonny

เรื่อง ปตท นั้น เป้นบริษัทมหาชน จะมีความโปร่งใสกว่า เป้นรัฐวิสาหกิจ

จริงๆตอนนี้ที่มีปัญหาคือ เรื่องที่ปตท เอากำไรเกินควร และมีวิธีคิดโครงสร้างราคาที่ไม่โปร่งใส

ซึ่งตอนที่แปรรูป ก็มีการป้องกันไว้โดยในพรบ.ก็มีการเขียนไว้ว่าจะต้องมีคณะกรรมการในการควบคุมราคาเชิ้อเพลิง

ที่จะคอยควบคุมไม่ให้ ปตท เอาเปรียบ ประชาชนจนเกินไป แต่จนถึงปัจจุบัน คณะกรรมการชุดนี้ก็ยังไม่เกิดเสียที

ถ้ามีคณะกรรมการชุดนี้แล้วและ มีการคิดโครงสร้างราคาใหม่ให้ตรงไปตรงมาไม่มีการหมกเม็ด หลอกลวงประชาชน

ก็จะมีผลดีกว่าเป็นรัฐวิสาหกิจซึ่งมีช่องทางในการคอรัปชั่นได้ง่ายกว่าที่จะเป็นบริษัทมหาชน

ส่วนเรื่องการจองหมดใน 4วินาที และมีนักการเมืองได้หุ้นเป็นจำนวนมาก และการประเมินทรัพย์สินของปตทต่ำเกินจริงตอนแปรรูป

ก็สามารถหาหลักฐานฟ้องกับผู้ที่กระทำความผิดได้ ซึ่งในตอนนี้หุ้นพวกนั้นก็ขายไปเกือบหมดแล้ว ตอนที่ปั่นราคาไปถึง 400กว่าบาท

ข้อมูลบางอย่างก็ไม่ค่อยจะถูกต้องเท่าไร ควรจะเช็คข้อมูลก่อนที่จะขึ้นไปพูดด้วย เพราะจะทำให้เสียแนวร่วมไปเป็นจำนวนมาก

ข้อมูลบางอย่างคนในตลาดหุ้นฟังแล้วก็หัวร่อเยาะว่ามั่วได้ใจจริงๆ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-07-2008, 14:00 โดย คนไทยคนหนึ่ง » บันทึกการเข้า
protecter
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 465


« ตอบ #8 เมื่อ: 26-07-2008, 13:49 »

กรณี ปตท
ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของแกนนำพันธมิตร บางประเด็น และ ไม่เห็นด้วยบางประเด็น

ผมไม่เห็นด้วยกับที่ต้อง เอา ปตท ออกจากตลาดหลักทรัพย์ครับ

แต่ ผมเห็นด้วยกับการเอาคืนมาเป็นของรัฐโดยการถือหุ้นในสัดส่วนทที่มากขึ้น เช่น สัก 80-90 เบอร์เซ็น (โดยการเอาสัดส่วนของพวกนักการเมืองที่ซื้อในชื่อ นอมินี คืนมา ตรวจสอบเช็ดย้อนหลังตั้งแต่เปิดจองครั้งแรก) และ บางอย่างที่ไม่ชอบมาพากลใน ปตท ต้องแก้ไข .......

ผมเคยพูดว่า กรณี ปตท น่าจะหาข้อมูล และ เหตุผลที่ดีกว่านี้ มิฉนั้นจะทำให้เสียแนวร่วมบางส่วนไป

แต่ผมคิดว่า พันธมิตร คงไม่สามารถทำทุกอย่างให้ถูกใจทุกคนได้ และ พวกเราพี่น้องร่วมพันธมิตร (หรือประชาชนสนับสนุนฝ่ายพันธมิตร)
ก็อย่าได้เอาเรืองเล็กน้อยที่คิดไม่ตรงกัน มาทำให้พวกเราต้องแตกความสามัครคีกัน เรามีงานที่สำคัญกว่าต้องทำ ก็คือ 3 ข้อ หลักที่ จขกท ได้พูดไว้แต่ต้น

(เรืองการเมืองใหม่ 70-30 แค่แนวคิดของพันธมิตร ยังไม่ได้ข้อสรุปสุดท้าย  พวกเราทุกคนต้องชวยการออกแบบ ว่า การเมืองใหม่ควรจะเป็นอย่างไร...... )


บันทึกการเข้า
BERSERK
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 17



« ตอบ #9 เมื่อ: 26-07-2008, 14:01 »

ปตท.น่ะ แปรรูปเป็นบริษัทมหาชนตามกฎหมายมหาชน   
ความจริงก็คือ การถอดออกจากอ้อมอกของรัฐบาลมาเป็นของประชาชนมากกว่า



ดีใจจัง ได้เป็นเจ้าของด้วย
บันทึกการเข้า
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #10 เมื่อ: 26-07-2008, 14:02 »

จริงค่ะ พี่บอนนี่ เราต้อง "ตรวจสอบ" การทำงานของพันธมิตรฯ ด้วย 

บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 26-07-2008, 14:09 »

อึ้ง เหมือนกันค่ะ อึ้งความซื่อของเจ้าของกระทู้

จนป่านนี้มันยังอมท่อก๊าซ ไม่คืนประชาชนมา

คิดได้แค่นี้ก็อึ้งแล้ว

อึ้ง กะคุณบอนนี่ที่ไม่รู้ว่า การแปรรูปมันผิดขั้นตอนตรงไหนมา จึงทำให้บิดเบี้ยว แม้ว่าจะบริหารจนองค์กรเจริญก้าวหน้า แต่เป็นการโยกทรัพย์สินจากประชาชนส่วนใหญ่ เข้ากระเป๋าใครบางคน
อึ้งกะคุณบอนนี่ ที่ไม่รู้ว่า การตั้งคณะกรรมการกำหนดราคาพลังงาน มีการวางรูปแบบไว้ตั้งแต่ตอนที่แปรรูป แต่ตอนนี้ดันมีแต่บอร์ดไปนั่งกันเต็ม แล้วแบบนี้มันจะทำเพื่อประโยชน์ประชาชนส่วนใหญ่ได้ยังไง
อึ้ง ที่คุณไม่คิดว่า การรวบเอาโรงกลั่น 5 ใน 7 โรงไว้เป็นเจ้าของเดียว ไม่ใช่อำนาจผูกขาด
อึ้งกับที่ การใช้อำนาจรัฐผูกขาดยังมีอยู่ใน ปตท แต่การใช้อำนาจการผูกขาด ไม่ได้ทำเพื่อประชาชน

สงกะสัยถือหุ้นอยู่เยอะ เลยเสียสติ คิดว่า ม๊อบจะไปยึด ปตท ได้ หุ้นเลยตก เหมือนพวกนักวิแคะมันพูด ได้ยินแล้วแทบจะถีบวิทยุถึงความปัญญาอ่อน เหมือนกะตอนที่วิเคราะห์ว่า ค่าการกลั่นตก เพราะราคาน้ำมันตก (มันเกี่ยวกับโครงสร้างราคาน้ำมันเฟ้ย ราคาตกไม่ตก ไม่เกี่ยวกับมาร์จิ้น)
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
เบื่อไอ้เหลี่ยม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 389


« ตอบ #12 เมื่อ: 26-07-2008, 14:13 »

ปัญหาตอนนี้คือ
1. เอาคืนได้อย่างไร ซื้อคืนด้วยราคาแพงลิ่ว จากเมื่อก่อน มันเอาไปขาย หุ้นละ35บาท ตอนนี้เกือบ 300บาท
2. เอาคืนมาแล้ว จะบริหารแบบมืออาชีพได้อย่างไร  ไม่ใช่ให้นายประเสริฐบุญสัมพันธ์ ได้ค่าแรงปีละกว่า 30ล้านบาท โอ้โห มากไปไหม
3. การไฟฟ้า กฟภ  และ กฟผ ต้องมีการบริการที่โปร่งใส ห้ามนักการเมืองเข้ามามีบทบาท เปลี่ยนบอร์ด หรือแทรกแซงเอาคนของตัวเองที่ไร้ฝีมือ และจริยธรรม เข้ามาหาแดก  กรณี กฟภ ผมยังมีปัญหากับมันอยู่ ผมรอรายละเอียดที่ขอไปเกือบครึ่งปีแล้ว มันยังไม่ตอบให้เลย นี่เป็นเรื่องจริง  ตกลง พวกกิจการ การไฟฟ้าทั้งหลายทำอย่างไร ที่จะสนองประชาชน และโปร่งใส  ไม่ใช่สมบัติของนักการเมือง และพนักงานการไฟฟ้า
4. จะเป็นไปได้ไหม ที่จะให้มีกิจการประเภทนี้ มาแข่งกับรัฐวิสาหกิจ เพื่อวัดประสิทธิภาพ  ไม่ใช่ผูกขาดและรอนั่งแดกแต่เงินเดือนไปวันๆ หรือ ผู้บริหาร คอยแต่จะแดกหัวคิวเมื่อต้องการซื้อของ เช่น จำได้ไหม การไฟฟ้าภูมิภาค เร็วๆนี้ มีปัญหา ซื้อ มิเตอร์วัดไฟ ราคาแพงกว่าที่ กฟน ซื้อมากพอสมควร และเงินส่วนเหลื่อมมันหายไปไหน นี่คือ กรณีเห็นๆครับ  ปีหนึ่งๆ มีรายการซื้อของมากมาย ที่สามารถหาแดกได้กันเพลินๆ  ยังมีเรื่องต้องวางเงินมัดจำค่าไฟฟ้า ทุกคนโดนหมด จะได้คืนเมื่อเลิกใช้ไฟฟ้า ถามหน่อยว่าเมือ่การไฟฟ้าผูกขาดคนเดีนว เมื่อเลิกใช้ไฟฟ้ากับการไฟฟ้าแล้ว เราจะไปใช้กับใครที่ไหน  ตกลงเงินนั่นมันก้เท่ากับกินเปล่าใช่หรือไม่  นี่คือการตีกินอย่างหนึ่ง วันดีคืนดี ก็จะมีหนังสือมาบอกว่าให้ไปจ่ายเงินเพิ่มเพราะว่า คุณใช้ไฟฟ้ามากขึ้น มันอะไรกันครับ
เรื่อง การขอใช้ไฟฟ้า แล้วต้องเดินเสา เดินสายและอุปกรณ์ของ กฟภ แล้วต้องยกสมบัติที่ลงทุนไปหลายแสนให้ กฟภ โดยข้ออ้างว่า กฟภ จะได้มาดูแลเวลาเสาหรือสายมีปัญหา นี่มันเอาเปรียบชัดๆอีกกรณี ทั้งๆที่ การไฟฟ้าเป็นสาธารณูปโภคพื้นฐานที่รัฐต้องจัดให้ประชาชนใช่หรือไม่
บันทึกการเข้า
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #13 เมื่อ: 26-07-2008, 14:15 »


งง..ครับ รู้สไตล์ของผมอยู่แล้ว คลิกเข้ามาทำไม?



ง่ะ มีถามว่าคลิกเข้ามาทำไมด้วย

คลิกเข้ามาอ่านจิครับ ถามได้

 

ชอบแถ หรือ อะไรจ๊ะ เขียนอะไรไร้สาระ ห่วยกว่าของคุณตั้งเยอะ
ผมยังคลิกเข้าไปอ่าน บางทียังตอบซะอีกด้วย ทั้งที่รู้ว่ามันห่วย

ถ้าจะห้ามไม่ให้ผมอ่าน หรือห้ามแสดงความเห็น
คงต้องหาคนใส่เสื้อแดง ถือขวาน ถือไม้ด้ามเสาธง มาขู่นู่นแหละครับ ถึงจะห้ามได้
 

แต่...ไม่กวนแล้วแระครับ
เชิญว่าไปตามสะดวก
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
อธิฏฐาน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,912


รักษาประเทศชาติ เป็นหน้าที่ของชาวไทยทุกคน


« ตอบ #14 เมื่อ: 26-07-2008, 14:21 »


จขกท.เรียกเรทติ้ง เลยเขียนนิยายเรื่องใหม่

 
บันทึกการเข้า

หยุด...สัมปทานอุทยานแห่งชาติ
http://www.oknation.net/blog/sandstone
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 26-07-2008, 14:21 »

ปล ที่หุ้นลงฉิบหายวายป่วงรอบนี้ มันเพราะนโยบายแทรกแซงค่าการกลั่น ของมาดาม กะนโยบายกระดาษแผ่นเดียวตูเชื่อหมด เรื่องน้ำมันรัสเซียของหมัก หาได้เกี่ยวกับม๊อบไปประท้วงอย่างใดไม่

เพราะม๊อบทำได้แค่ ล้อม แล้วยืนด่า ด่าเสร็จ กลับบ้าน ไปตอนไม่ใช่รัชอาว กลับก่อนรถจะออก

ว่าแต่ เอาท่อก๊าซของตูคืนมา
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #16 เมื่อ: 26-07-2008, 14:40 »

กรั๊กๆๆๆๆ
ราคาที่เห็นในตลาดหลักทรัพย์ในตอนนี้ นั่นแหละมูลค่าที่แท้จริงที่ควรจะขาย
บริษัทที่ตั้งขึ้นมาจากภาษีประชาชน การเวนคืนก็เวนคืนด้วยกฎหมายเพื่อประเทศชาติ
ของที่ปตท.ขุดขึ้นมาขายทั้งในอ่าวไทย ทั้งบนแผ่นดินนั่นก็ของคนไทยทั้งชาติ
สิ่งที่สั่งเข้ามากลั่น โรงกลั่นนั่นก็ของประชาชน

การบอกว่าสินทรัพย์นั่นเป็นของปตท. หามาได้เองจะเอาไปขายอย่างไรก็ได้ หาประโยชน์อย่างไรก็ได้
ทั้งๆที่พื้นฐานบ.ก็มาจากการเบียดบังประชาชน(แล้วอ้างว่าเพื่อประเทศชาติ)
นั่นเป็นการแข่งขันทางธุรกิจไม่ใช่เรื่องผูกขาด
ทั้งที่บ.ในเครือผูกขาดทรัพยากรการผลิต และผูกขาดการขายก๊าซให้กฟผ.
นั่นเป็นการดำเนินงานด้วยความสามารถของปตท.
ทั้งๆที่แก๊งเดิมก็บริหารงานอย่างดำมืดโกงกินหนักกว่าเดิม
จึงเป็นเรื่องตลกอย่างร้ายกาจ ชนิดที่ถ้าเอามาทำเป็นหนัง
คนที่เข้าไปดูถ้าไม่โง่อย่างหนัก ขำฮาทั้งเรื่องเหมือนคนเสียสติ
ก็คงจะอ๊วกแล้วเดินออกจากโรงตั้งแต่ 10นาทีแรก

ชักสงสัยอย่างคุณ แอ่นแอ๊น ช่วงนี้เสียหุ้นมากเลยเพี้ยนเป็นพิเศษหรือครับ
บันทึกการเข้า
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #17 เมื่อ: 26-07-2008, 14:47 »

จขกท.เรียกเรทติ้ง เลยเขียนนิยายเรื่องใหม่

 

ถ้าจะเอาเรทติ้งไปเทียบกับไอ้จ๊ะ หรือไอ้แถ ไอ้บัง ยังห่างชั้นนัก
ต้องไปเสริมสีข้างอีกหลายนิ้ว ราดคอนกรีตลงหน้าอีกหน่อย
ต้องฝึกเฉไฉบิดเบือน มั่วไม่รู้ไม่ชี้ ตอบไปทางอื่นอีกหลายปี


บางครั้งบางเรื่อง ไม่พูด อยู่เฉยๆ ไม่เสียรังวัด ดีกว่า......
บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #18 เมื่อ: 26-07-2008, 14:56 »

เข้าใจความรู้สึกของคุณ bonny

เรื่อง ปตท นั้น เป้นบริษัทมหาชน จะมีความโปร่งใสกว่า เป้นรัฐวิสาหกิจ

จริงๆตอนนี้ที่มีปัญหาคือ เรื่องที่ปตท เอากำไรเกินควร และมีวิธีคิดโครงสร้างราคาที่ไม่โปร่งใส

ซึ่งตอนที่แปรรูป ก็มีการป้องกันไว้โดยในพรบ.ก็มีการเขียนไว้ว่าจะต้องมีคณะกรรมการในการควบคุมราคาเชิ้อเพลิง

ที่จะคอยควบคุมไม่ให้ ปตท เอาเปรียบ ประชาชนจนเกินไป แต่จนถึงปัจจุบัน คณะกรรมการชุดนี้ก็ยังไม่เกิดเสียที

ถ้ามีคณะกรรมการชุดนี้แล้วและ มีการคิดโครงสร้างราคาใหม่ให้ตรงไปตรงมาไม่มีการหมกเม็ด หลอกลวงประชาชน

ก็จะมีผลดีกว่าเป็นรัฐวิสาหกิจซึ่งมีช่องทางในการคอรัปชั่นได้ง่ายกว่าที่จะเป็นบริษัทมหาชน

ส่วนเรื่องการจองหมดใน 4วินาที และมีนักการเมืองได้หุ้นเป็นจำนวนมาก และการประเมินทรัพย์สินของปตทต่ำเกินจริงตอนแปรรูป

ก็สามารถหาหลักฐานฟ้องกับผู้ที่กระทำความผิดได้ ซึ่งในตอนนี้หุ้นพวกนั้นก็ขายไปเกือบหมดแล้ว ตอนที่ปั่นราคาไปถึง 400กว่าบาท

ข้อมูลบางอย่างก็ไม่ค่อยจะถูกต้องเท่าไร ควรจะเช็คข้อมูลก่อนที่จะขึ้นไปพูดด้วย เพราะจะทำให้เสียแนวร่วมไปเป็นจำนวนมาก

ข้อมูลบางอย่างคนในตลาดหุ้นฟังแล้วก็หัวร่อเยาะว่ามั่วได้ใจจริงๆ

ปตท.จำเป็นต้องเปิดเผยข้อมูลต่อสาธารณชนตามกฎหมายของตลาดหลักทรัพย์ และงบการเงินต้องถูกตรวจสอบโดยผู้ตรวจบัญชีที่มีความเป็นอิสระ  

บอร์ดบริหารจะดำเนินการจัดซื้อจัดจ้างรายการใหญ่ๆ ต้องขออนุมัติที่ประชุมผู้ถือหุ้นใหญ่  ตรงนี้ประชาชนแม้จะมีหุ้นเพียงหุ้นเดียว สามารถตั้งคำถามให้ตอบให้เคลียร์ก่อนได้

แต่หน่วยงานภาครัฐ หรือ รัฐวิสาหกิจ  ประชุมกันในบอร์ด แล้วส่ง ครม. ประชาชนโดดๆ คัดค้านได้ยาก ต้องทำผ่านสภาหรือองค์กรอิสระ  งบการใช้จ่ายก็ถูกตรวจสอบโดยคนในระดับกระทรวงเอง หรือ สนง.ตรวจเงินแผ่นดิน  ซึ่งก็ไม่ใช่อำนาจของประชาชนโดยตรงอีกเช่นกัน

ความโปร่งใสของบริษัทมหาชนจึงมีมากกว่า ต่างประเทศจึงยอมรับและกล้ามาลงทุนครับ

ประเด็นการแก้ปัญหา ปตท. ผมจะขอตอบรวมกับอีกคนข้างล่างนะ..

กรณี ปตท
ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของแกนนำพันธมิตร บางประเด็น และ ไม่เห็นด้วยบางประเด็น

ผมไม่เห็นด้วยกับที่ต้อง เอา ปตท ออกจากตลาดหลักทรัพย์ครับ

แต่ ผมเห็นด้วยกับการเอาคืนมาเป็นของรัฐโดยการถือหุ้นในสัดส่วนทที่มากขึ้น เช่น สัก 80-90 เบอร์เซ็น (โดยการเอาสัดส่วนของพวกนักการเมืองที่ซื้อในชื่อ นอมินี คืนมา ตรวจสอบเช็ดย้อนหลังตั้งแต่เปิดจองครั้งแรก) และ บางอย่างที่ไม่ชอบมาพากลใน ปตท ต้องแก้ไข .......

ผมเคยพูดว่า กรณี ปตท น่าจะหาข้อมูล และ เหตุผลที่ดีกว่านี้ มิฉนั้นจะทำให้เสียแนวร่วมบางส่วนไป

แต่ผมคิดว่า พันธมิตร คงไม่สามารถทำทุกอย่างให้ถูกใจทุกคนได้ และ พวกเราพี่น้องร่วมพันธมิตร (หรือประชาชนสนับสนุนฝ่ายพันธมิตร)
ก็อย่าได้เอาเรืองเล็กน้อยที่คิดไม่ตรงกัน มาทำให้พวกเราต้องแตกความสามัครคีกัน เรามีงานที่สำคัญกว่าต้องทำ ก็คือ 3 ข้อ หลักที่ จขกท ได้พูดไว้แต่ต้น

(เรืองการเมืองใหม่ 70-30 แค่แนวคิดของพันธมิตร ยังไม่ได้ข้อสรุปสุดท้าย  พวกเราทุกคนต้องชวยการออกแบบ ว่า การเมืองใหม่ควรจะเป็นอย่างไร...... )


กรณี การจัดสรรหุ้นไม่เป็นธรรมของ ปตท. แก้ไขได้ด้วยการยื่นเรื่องฟ้องต่อองค์กรอิสระ หรือ กรรมาธิการในสภา  ถ้ามีหลักฐานนะครับ

คราวที่แล้วแค่ซักฟอกกันในสภา แต่ไม่มีการดำเนินการเป็นรูปธรรมทางกฎหมาย

ถ้าศาลปกครองไม่ระงับการกระจายหุ้นการไฟฟ้าฯ ประเทศชาติอาจโดนมากกว่านี้อีก  คราวนี้เขาทำกันรัดกุมมากกว่าด้วยการ ขายสัดส่วนการลงทุนให้นักลงทุนต่างประเทศก่อน แล้วนักการเมืองไปขอคืนที่ต่างประเทศ

เดี๋ยวนี้..การรับ-จ่ายเงินไม่ได้ทำกันในประเทศอยู่แล้วครับ  มีบัญชีนอมินีเปิดกันมากมายในหลายประเทศ ส่วนใหญ่จะใช้ สิงคโปร์  ฮ่องกง และประเทศในหมู่เกาะ

วิธีการแก้ปัญหา เมื่อ ปตท.แปรรูปไปแล้ว รัฐไม่สามารถเอาคืนมาได้ คือ..

--ให้ ปตท.จ่ายเงินปันผลมากขึ้นกว่าที่กำหนดไว้ในนโยบาย (ปกติ 30-35%)  รัฐถือหุ้นมาก จะได้เงินคืนกลับมามาก
หลายท่านเข้าใจว่า เรามีแค่ กท.การคลังถือหุ้น 51%  ความจริง มีมากกว่านั้นอีกครับ รวมๆ ประมาณ 60% ได้ ดังนั้น ถ้ากำไร 2 แสนล้าน (ตัวเลขพันธมิตรนะ) ถ้ากท.การคลังในฐานะผู้ถือหุ้นใหญ่แจ้งขอเปลี่ยนแปลงกฎเกณฑ์ใหม่ เป็น 40 - 45% รัฐก็จะได้คืนเกือบ 5 หมื่นล้านบาทแล้ว

--รัฐสามารถเพิ่มสัดส่วนการเป็นเจ้าของปตท.ของเอกชนรายย่อยได้ด้วยการเสนอให้ ผู้ใช้ผลิตภัณฑ์ของปตท.ทุกประเภท ที่เป็นประชาชนรายย่อย เก็บสะสมแต้มจากการใช้จ่ายเงินซื้อก๊าซและน้ำมัน ไปแลกคืนเป็นหุ้นปตท.

ประชาชนก็จะได้เป็นเจ้าของ ปตท.โดยง่าย และไถ่ถอนเป็นเงินสดได้ง่ายเช่นกันโดยผ่านการขายในตลาดหลักทรัพย์

--หลายคนในพันธมิตรพยายามชี้ช่องว่า ปตท.หากินบนความทุกข์ประชาชน ปั่นราคาพลังงาน ด้วยการกินกำไรหลายเด้งก่อนจะกลับมาเป็นต้นทุนของปตท.

อยากจะเรียนว่า ถ้าเป็นในแง่ของการทำธุรกิจเพื่อหวังผลกำไร ต้องปล่อยให้ ปตท.แสวงหาให้เต็มที่ครับ ถ้ากั๊กไว้ก็จะสู้เอกชนที่เป็นชาวต่างชาติหนุนหลังไม่ได้  แต่.......ท้ายสุด  ราคาขายปลีกก๊าซ หรือ น้ำมัน ก็ต้องขึ้นอยู่กับดีมานด์ ซัพพลาย แลราคาตลาดโลกที่ใช้อ้างอิงอยู่ดี  อย่าลืมว่า ยังมี กท.พาณิชย์กำหนดกลไกราคาก๊าซหุงต้มอยู่ด้วยนะครับ

บางคนไม่พูดความจริง หรือ อาจไม่รู้  บอกว่า ถ้าเป็นของรัฐแล้ว รัฐสามารถกดราคาให้ต่ำลงมาเพื่อผู้บริโภคได้ กดไว้ไม่นาน ปั๊มต่างชาติก็ต้องลดราคาตาม

เช่นนี้ ถือว่า พูดด้วยความไม่เข้าใจโครงสร้างการขายปลีกราคาน้ำมันจริงๆ

ต้องลองศึกษาดูนะครับ ศึกษาให้มากๆ หรือไม่ก็หาความรู้จากนักวิชาการทางด้านเศรษฐศาสตร์ดูนะครับ
จะรู้ว่า..

ปัจจุบันราคาขายปลีกน้ำมันแทบไม่มีกำไรเลย เพราะต้นทุนจากต่างประเทศค้ำคออยู่ ค่าการตลาดที่ได้ ปั๊มเอกชนก็แทบอยู่ไม่ได้แล้ว ที่เห็นมีแต่ปิดกิจการ เปิดใหม่สัดส่วนต่างกันเยอะ  ขนาดเจ้าของบ่อเอง เราก็ได้เห็นทั้ง Q8  PETRONAS ยังไม่สามารถทำการตลาดในเมืองไทยได้เลย  เพราะถ้าไม่มีการSubsidize จากรัฐ ขายราคาที่ ปตท.กำหนดไม่ได้หรอกครับ  ราคาบ้านเรายังถูกกว่า เขมร อีกนะ  และประเทศที่ผลิตน้ำมันได้เอง ผมก็ยังไม่เห็นประเทศไหนกดราคาขายปลีกน้ำมันของตนเองต่ำกว่าราคาโลกได้เลย  ทั้ง มาเลย์  อินโดนีเซีย ขึ้นราคาเป็นสิบบาททั้งนั้น ขึ้นแบบพรวดเดียวด้วย จนคนในประเทศยังสงสัย ประเทศผลิตน้ำมันแท้ๆ ทำไมคนในประเทศต้องซื้อแพง

กำไรของปตท.มาจากธุรกิจหลายส่วนที่เกี่ยวข้องกับเชื้อเพลิงที่ไม่ใช่การขายปลีกต่างหาก

ถ้ากดราคาได้ตามใจชอบ  ทักษิณทำไปนานแล้วครับ ไม่ต้องทนโดนด่าโดยให้กองทุนน้ำมันติดลบไปกว่า 8 พันล้านบาทหรอก  และนายกสมัครก็คงไม่ต้องเอาน้ำมันขี้โล้เข้ามาจากรัสเซียหรอกครับ  น้ำมันรัสเซียต้องเสียค่าใช้จ่ายในการกลั่นสูงกว่าน้ำมันปกติซึ่งตอนนี้ยังไม่รู้ว่าเท่าไร เพราะของจริงยังไม่เข้ามา  แต่ที่คาดว่า จะลดราคาลงได้ 4- 5 บาท/ลิตร  อาจเหลือแค่ 2 บาทก็ได้  ถ้าดีจริงประเทศอื่นเขาซื้อตัดหน้าเราไปแล้วล่ะครับ เพราะประเทศของเขาก็วิกฤติพลังงานน้ำมันเหมือนเรา

ผมก็ดู ASTV ครับ  แต่ผมแยกแยะได้ว่า อะไรที่พันธมิตรพูดผิดจากความจริง และอะไรที่พูดถูกบ้าง

..........................................................

ผมแค่กังขาบทบาทของพันธมิตรนะครับ  ไม่ใช่เลิกสนับสนุน  แต่เริ่มกังขา  ถ้าให้ผมเลือกทวงคืน ปตท. ผมเลือกทวงคืน การบินไทยดีกว่าครับ  นี่สิ..ผูกขาดของจริง บินในประเทศแทบจะผูกขาด (การบินไทย/นกแอร์) แต่ยังแพ้ต่างชาติ  ที่แพ้เพราะแพ้ภัยตัวเองอย่างน่าเขกกระโหลก  เพราะนักการเมืองเข้าแทรกแซงจนเละเทะไปหมด

(แต่ในความเป็นจริง มันเรียกคืนไม่ได้หรอกครับ เป็นบริษัทมหาชนแล้ว มีผู้ถือหุ้นต่างชาติแล้ว  ตลาดหลักทรัพย์ไทยได้รับการรับรองจากนักลงทุนทั่วโลก ทำเช่นนั้นไม่ได้  ประเทศพังแน่)
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
HOEI
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 187


« ตอบ #19 เมื่อ: 26-07-2008, 15:13 »

คุณบอนนี่ หาข้อมูลให้มากกว่านี้ดีกว่าครับ เป็นเจ้าของเว็บน่าจะมีข้อมูลแน่นหน่อยนะครับ
บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #20 เมื่อ: 26-07-2008, 15:15 »

อึ้ง เหมือนกันค่ะ อึ้งความซื่อของเจ้าของกระทู้

จนป่านนี้มันยังอมท่อก๊าซ ไม่คืนประชาชนมา

คิดได้แค่นี้ก็อึ้งแล้ว

อึ้ง กะคุณบอนนี่ที่ไม่รู้ว่า การแปรรูปมันผิดขั้นตอนตรงไหนมา จึงทำให้บิดเบี้ยว แม้ว่าจะบริหารจนองค์กรเจริญก้าวหน้า แต่เป็นการโยกทรัพย์สินจากประชาชนส่วนใหญ่ เข้ากระเป๋าใครบางคน
อึ้งกะคุณบอนนี่ ที่ไม่รู้ว่า การตั้งคณะกรรมการกำหนดราคาพลังงาน มีการวางรูปแบบไว้ตั้งแต่ตอนที่แปรรูป แต่ตอนนี้ดันมีแต่บอร์ดไปนั่งกันเต็ม แล้วแบบนี้มันจะทำเพื่อประโยชน์ประชาชนส่วนใหญ่ได้ยังไง
อึ้ง ที่คุณไม่คิดว่า การรวบเอาโรงกลั่น 5 ใน 7 โรงไว้เป็นเจ้าของเดียว ไม่ใช่อำนาจผูกขาด
อึ้งกับที่ การใช้อำนาจรัฐผูกขาดยังมีอยู่ใน ปตท แต่การใช้อำนาจการผูกขาด ไม่ได้ทำเพื่อประชาชน

สงกะสัยถือหุ้นอยู่เยอะ เลยเสียสติ คิดว่า ม๊อบจะไปยึด ปตท ได้ หุ้นเลยตก เหมือนพวกนักวิแคะมันพูด ได้ยินแล้วแทบจะถีบวิทยุถึงความปัญญาอ่อน เหมือนกะตอนที่วิเคราะห์ว่า ค่าการกลั่นตก เพราะราคาน้ำมันตก (มันเกี่ยวกับโครงสร้างราคาน้ำมันเฟ้ย ราคาตกไม่ตก ไม่เกี่ยวกับมาร์จิ้น)

ไม่ต้องอึ้งหรอกครับ..อึ้งมาก แก่เร็ว

เรื่องคณะกรรมการกำหนดราคาพลังงาน  คุณจะตั้งเมื่อไร ที่ไหน อย่างไร ก็ตั้งไปเถอะ  แต่ราคาไม่ต่างไปจากความเป็นจริงหรอกครับ  ที่เขาให้มีคณะกรรมการชุดนี้ขึ้น ก็เพื่อ ดูแลราคาที่ผิดไปจากความเป็นจริงต่างหาก

หุ้นพลังงานขึ้นลงตามสภาวะตลาด การลงทุนของนักลงทุนต่างชาติ ผลประกอบการ และตลาดน้ำมันของโลกครับ  มีอยู่ครั้งหนึ่งที่เป็นสาเหตุให้ตกเพราะ คุณรสนายื่นศาลปกครองตีความสถานภาพของปตท.นั่นแหละ

ม็อบสนธิ..คงไม่ใช่ประเด็นทำให้หุ้นตกมากนัก แต่มีผลทางจิตวิทยาต่อนักลงทุนเท่านั้น เพราะกดดันอยู่แค่ 2 -3 ชั่วโมง  

เรื่องท่อก๊าซเขาก็กำลงตกลงกันอยู่นี่ครับ  ชัดเจนแล้วนี่ว่า ปตท.ต้องเช่า และต้องเสียค่าเช่าย้อนหลัง ตามคำสั่งศาล

ถ้าคุณคิดว่า ปตท.เป็นธุรกิจผูกขาด เพราะอะไรๆ ก็เป็นสมบัติของชาติมาก่อน ผมถามคุณว่า ทำไมไม่ทวงคืน เอไอเอส  ดาวเทียมไทยคม  ดีแทค ทรู ล่ะครับ  หากินกับอากาศธาตุของไทยแท้ๆ เอามาปั่นเป็นเงินกำไรมหาศาลแต่จ่ายให้รํบนิดหน่อยน่ะ

ทุกสิ่งทุอย่างต้องยืนอยู่บนเหตุ บนผล ครับ  ไม่ใช่คิดเอาแต่ได้

ถึงขนาดว่า ผมเป็นคนเสียสติเลยเหรอครับ?? อืมม์  เกินไปมั้ง แต่ถ้าคิดเช่นนั้นก็ไม่ว่ากัน
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #21 เมื่อ: 26-07-2008, 15:17 »

คุณบอนนี่ หาข้อมูลให้มากกว่านี้ดีกว่าครับ เป็นเจ้าของเว็บน่าจะมีข้อมูลแน่นหน่อยนะครับ

คุณมีข้อมูลตรงไหนอยากจะทับถมก็เปิดเผยมาเลยดีกว่าครับ  ผมมีความรู้และสติปัญญาจำกัด

ผมไม่ใช่เจ้าของเว็บหรอกนะครับ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
โปจิ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 262



« ตอบ #22 เมื่อ: 26-07-2008, 15:19 »

รู้สึกว่าตอนนี้พธม. จะพยายาม "เอา" ทุกอย่างภายในทีเดัยว
คงจะเรียกว่า จับปลาหลายมือ กระมัง
เหมือนพยายามจะเรียกคนให้ได้มากที่สุด แต่เป้าหมายที่แท้จริงมันกลับห่างออกไปทุกทีๆ

พธม. น่าจะทบทวนท่าทีหน่อยนะ 
บันทึกการเข้า
samepong(ยุ่งแฮะ)
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,402



« ตอบ #23 เมื่อ: 26-07-2008, 15:47 »

ผมว่าการชุมนุมยืดเยื้อแบบนี้ แย่ครับ มันจะอ่อนล้าไปในที่สุด
บันทึกการเข้า

เวลาจะพิสูจน์ความเชื่อ สักวัน ไม่ว่าความเชื่อนั้นจะถูกหรือผิด ผมขอรับไว้ด้วยตัวเอง คิเสียว่าทำแล้วเสียใจดีกว่าเสียใจที่ไม่ได้ทำ
สี่หามสามแห่
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,460



« ตอบ #24 เมื่อ: 26-07-2008, 16:09 »

เอ้อ..ง ปตท. เนี่ยโคตรผูกขาดเลยหล่ะครับ

หน่วยงานราชการ ต้องใช้น้ำมัน จาก ปตท.เท่านั้น

แต่มือถือจะใช้จากเจ้าไหนก็ได้...


ขนาดเป็น มหาชน แล้วยังไม่เห็นแก้ กฏหมายผูกขาดพวกนี้เลยเฮีย...


อีกอย่างที่คุณบอนนี่บอกว่า เป็นมหาชนแล้วโปร่งใส ขอโทษนะครับ คุณบอนนี่ลืมกรณี Enron กับ Worldcom แล้วหรือครับ

นั่นขนาด USA ซึ่งกฏหมายเอาจริงขนาดไหน

เฮ้อ...บางอย่าง ไม่พูดยังจะดีกว่า..
บันทึกการเข้า
ฟ้าเข้ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 462


« ตอบ #25 เมื่อ: 26-07-2008, 16:21 »

โดยส่วนตัวสงสัยกับการกระทำบางอย่างของพันธมิตรเหมือนกันครับ(แกนนำ)


ว่าใจจริงกับสิ่งที่กระทำอยู่คืออะไรกันแน่ เรียกว่าไม่เข้าใจมากกว่าครับ  




แต่ถึงอย่างไร ผมก็ไม่สนับสนุนความรุนแรง เกลียดระบอบทักษิณ แต่ก็ไม่ชอบแป๊ะลิ้มเหมือนกันครับ

บันทึกการเข้า
tu249cm
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 693



« ตอบ #26 เมื่อ: 26-07-2008, 16:22 »

ขอร้องค่ะ ค่อยๆคุยกันได้ไหมกระแนะกระแหนกันไปทำไม... แค่นี้ก็เครียดมากแล้ว
ยังจะมาทะเลาะกันโชว์ไอ้พวกเสื้อแดงอีก
เราอยู่กันหลายพันคนในนี้จะให้ทุกคนคิดเห็นเหมือนกันคงเป็นไปไม่ได้ คุณบอนนี่อาจจะเป็นห่วง
สถานะของพันธมิตรด้วยความจริงใจเกรงจะเป็นที่เคลือบแคลงใจพี่น้องพันธมิตรและอาจจะค่อยๆ
เอาใจออกห่างเมื่อนั้นทางฝ่ายเราจะเสียกำลังที่จะช่วยกันขจัดเหล่าทรราชชาติชั่วออกไปจากบ้านเมือง
ดิฉันว่าณ.เวลานี้เราค่อยๆคุยกันจะดีที่สุด เอาไว้จัดการกับไอ้ระบอบยำยำนี้สำเร็จแล้วค่อยมาทะเลาะ
กันก็ยังไม่สายมังคะ...
บันทึกการเข้า

ดีใจพวกเราที่มีอุดมการณ์เดียวกันจะมีบ้านพักเล็กๆแต่อบอุ่นสำหรับมาสังสรรค์ ฮาเฮ  แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันทั้งในเรื่องการบ้านการเมืองและสัพเพเหระ (พันนาม#สมาชิกno.239)
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #27 เมื่อ: 26-07-2008, 16:30 »

ไม่มีใครติคุณบอนนี่เรื่องตรวจสอบการทำงานของพันธมิตร
มีแต่ติตัวอย่างที่คุณบอนนี่ยกมาประกอบ แม้แต่ในความเป็นล่าสุด
มันก็ยังเบี่ยงเบนประเด็น และไกลจากความเป็นจริงเกินไป
บันทึกการเข้า
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #28 เมื่อ: 26-07-2008, 16:36 »

โดยส่วนตัวสงสัยกับการกระทำบางอย่างของพันธมิตรเหมือนกันครับ(แกนนำ)


ว่าใจจริงกับสิ่งที่กระทำอยู่คืออะไรกันแน่ เรียกว่าไม่เข้าใจมากกว่าครับ  




แต่ถึงอย่างไร ผมก็ไม่สนับสนุนความรุนแรง เกลียดระบอบทักษิณ แต่ก็ไม่ชอบแป๊ะลิ้มเหมือนกันครับ



 

อาลิ้มแป๊ะแปะนี่ก็นะ ตอนได้จัดรายการที่ช่อง ๑๑ สมัยนายกฯ สุรยุทธ์ก่อนถูกถอดออกไป (แทบไม่ทัน) ทำเอาเลิกอ่าน "ผู้จัดการ" ไปหลายเดือน

แต่แกเหมาะกับการเป็นหัวหมู่ทะลวงฟัน ระบอบทักษิณที่สุด ตำแหน่งนี้ขอยกให้เลยค่ะ




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-07-2008, 16:38 โดย aiwen^mei » บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #29 เมื่อ: 26-07-2008, 16:43 »



อาลิ้มแป๊ะแปะนี่ก็นะ ตอนได้จัดรายการที่ช่อง ๑๑ สมัยนายกฯ สุรยุทธ์ก่อนถูกถอดออกไป (แทบไม่ทัน) ทำเอาเลิกอ่าน "ผู้จัดการ" ไปหลายเดือน

แต่แกเหมาะกับการเป็นหัวหมู่ทะลวงฟัน ระบอบทักษิณที่สุด ตำแหน่งนี้ขอยกให้เลยค่ะ


สมันนั้นมันเรื่องการเมืองกับรัฐประหารหน่อมแน้ม
มันเกี่ยวอะไรกัน
บันทึกการเข้า
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #30 เมื่อ: 26-07-2008, 16:59 »



ผมไม่ใช่เจ้าของเว็บหรอกนะครับ

เอ หลายท่านมักคิดว่าพี่บอนนี่เป็นเจ้าของเว็บ  Mr. Green

จริง ๆ เป็นหัวหน้าขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด ที่เชิญชวนสมาชิกเข้าร่วม เหตุเกิดที่ห้องราชดำเนิน

มีกระทู้หนึ่งเกี่ยวกับปตท. ของคุณ protecter

http://forum.serithai.net/index.php?topic=29776.0



บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #31 เมื่อ: 26-07-2008, 17:41 »

ผมว่าการชุมนุมยืดเยื้อแบบนี้ แย่ครับ มันจะอ่อนล้าไปในที่สุด


พันธมิตรต้องไม่ใช้พลังงานเปลือง ประเด็นหลักๆ ต้องยึดเอาไว้ให้อยู่ครับ  ถ้าเดินสะเปะ สะปะ ประเด็นหลักก็จะถึงจุดหมายช้า ไม่ทันการ

เอ้อ..ง ปตท. เนี่ยโคตรผูกขาดเลยหล่ะครับ

หน่วยงานราชการ ต้องใช้น้ำมัน จาก ปตท.เท่านั้น

แต่มือถือจะใช้จากเจ้าไหนก็ได้...


ขนาดเป็น มหาชน แล้วยังไม่เห็นแก้ กฏหมายผูกขาดพวกนี้เลยเฮีย...


อีกอย่างที่คุณบอนนี่บอกว่า เป็นมหาชนแล้วโปร่งใส ขอโทษนะครับ คุณบอนนี่ลืมกรณี Enron กับ Worldcom แล้วหรือครับ

นั่นขนาด USA ซึ่งกฏหมายเอาจริงขนาดไหน

เฮ้อ...บางอย่าง ไม่พูดยังจะดีกว่า..

หน่วยงานราชการไม่ได้บังคับนะครับว่า ต้องใช้ปตท.  แต่เป็นเรื่องของกระเป๋าซ้าย กระเป๋าขวามากกว่า ถ้าราคาใกล้เคียงกัน ก็ไม่มีเหตุให้ต้องซื้อเจ้าอื่น

มือถือยังซื้อจากเจ้าไหนก็ได้???

งง.. แล้วแก๊ส น้ำมันคุณซื้อจากเจ้าอื่นไม่ได้หรือครับ..? งง

ผมเองเติมคาลเท็กซ์ประจำ และใช้เอสโซ่แก๊ส  จริงๆ ไม่คำนึงยี่ห้อหรอก เจ้าประจำเขาส่งอะไรมาให้ผมก็รับครับ
มือถือมันมีอยู่ 4 เจ้าหลักนั่นล่ะ คุณหนีไม่พ้นหรอกครับ

ผมไม่ลืมครับ..
ไม่ต้องยกถึงบริษัทในสหรัฐหรอกครับ  ที่นี่ก็มีให้เห็น  ทั้ง ทีพีไอของประชัย และปิคนิคแก๊สของสุริยา  ก็เกิดจากการไม่มีธรรมาภิบาล  หลอกผู้ถือหุ้นเหมือนๆ กัน แต่ถูกจับได้  ที่ไม่ถูกจับก็ยังมีครับ

แต่ถ้าคุณเทียบกับหน่วยงานภาครัฐที่เป็นอยู่ ยังขาดความน่าเชื่อถือมากๆ ชนิดติดอันดับโลกในด้านการคอร์รัปชั่นเลยนะครับ

ขอร้องค่ะ ค่อยๆคุยกันได้ไหมกระแนะกระแหนกันไปทำไม... แค่นี้ก็เครียดมากแล้ว
ยังจะมาทะเลาะกันโชว์ไอ้พวกเสื้อแดงอีก
เราอยู่กันหลายพันคนในนี้จะให้ทุกคนคิดเห็นเหมือนกันคงเป็นไปไม่ได้ คุณบอนนี่อาจจะเป็นห่วง
สถานะของพันธมิตรด้วยความจริงใจเกรงจะเป็นที่เคลือบแคลงใจพี่น้องพันธมิตรและอาจจะค่อยๆ
เอาใจออกห่างเมื่อนั้นทางฝ่ายเราจะเสียกำลังที่จะช่วยกันขจัดเหล่าทรราชชาติชั่วออกไปจากบ้านเมือง
ดิฉันว่าณ.เวลานี้เราค่อยๆคุยกันจะดีที่สุด เอาไว้จัดการกับไอ้ระบอบยำยำนี้สำเร็จแล้วค่อยมาทะเลาะ
กันก็ยังไม่สายมังคะ...

ขอบคุณครับพี่ที่พยายามเข้าใจและเรียกร้องความปรองดอง
สำหรับผมแล้ว ผมไม่กระแนะกระแหน ดูถูกพวกเดียวกันเองหรอกครับ  และไม่เคยใช้คำหยาบด่าใครด้วย แม้แต่ทักษิณ ก็ไม่เคยใช้คำว่า "ไอ้"

เราทะเลาะกันเพราะความคิดต่าง แต่ค่าของความเป็นคนทุกคนยังต้องมีอยู่ครบถ้วนครับ

ไม่มีใครติคุณบอนนี่เรื่องตรวจสอบการทำงานของพันธมิตร
มีแต่ติตัวอย่างที่คุณบอนนี่ยกมาประกอบ แม้แต่ในความเป็นล่าสุด
มันก็ยังเบี่ยงเบนประเด็น และไกลจากความเป็นจริงเกินไป


คุณต้องระบุมาเลยครับว่า เบี่ยงเบนประเด็นตรงไหน  ผมจะตอบให้ตรงกับประเด็นที่คุณต้องการ
ปกติ ผมรับผิดชอบกระทู้ และบทความอยู่แล้ว แต่อาจไม่มีเวลาอยู่เฝ้าจอ ฝากคำถามได้ ตอบหมดครับ

ถ้าผมตอบผิด มีหลักฐานแจ้งมา ก็ยอมรับผิดหน้าจอครับ ไม่ลับหลัง
............................................

กลับมาที่..
ประเด็นเรื่องความเคลื่นไหวของพันธมิตร..

ผมย้ำว่า จุดยืนของพันธมิตรต้องมั่นคง เอาประเด็นหลักอย่าให้พลาดเป้า  เรื่องปตท.มันยังไกลเกินจริง  ต้องแก้กฎหมายหลายฉบับ หากจะให้ปตท.กลับคืนมาเป็นของรัฐทั้งหมด  พูดง่ายๆ ว่า ณ เวลานี้ทำไม่ได้เลยก็ว่าได้ เว้นแต่จะไปซื้อหุ้นคืน หรือ ปตท.ขอปลดตัวเองออกจากตลาดหลักทรัพย์เท่านั้น  แต่ไม่ว่าวิธีไหน นักการเมืองที่ซื้อหุ้นราคาถูกไปแล้ว ก็จะได้ผลตอบแทนกลับคืนมาจำนวนมหาศาลทั้งสิ้น  เพราะกฎหมายระบุให้ ปตท.ต้องทำเทนเดอร์ออฟเฟอร์  ซึ่งก็จะเป็นราคาใกล้เคียงกับราคาตลาด

ทำอะไรก็ตามต้องยึดความเป็นจริงได้เป็นหลักการครับ  พาคนหมู่มากไปแล้วแกนนำยืนตะโกนบอกว่า "จะยึดคืนทันทีเมื่อเปลี่ยนขั้วการเมืองแล้ว"  อย่างนี้ไม่ได้ครับ  เป็นการทำตามอำเภอใจเกินไป กลายเป็นเจ้าของประเทศเสียเองไปแล้ว  อย่างนี้ผมไม่สนับสนุน

พาลให้รู้สึกกลัวด้วยว่า ถ้าพันธมิตรชนะทุกอย่างแล้ว บ้านเมืองอาจเกิดกลียุคที่ร้ายแรงกว่าที่เป็นอยู่ขึ้นก็ได้ หากอยากได้อะไรขึ้นมาอีก

ศาลพิพากษาแล้วว่า การแปรรูปปตท.ถูกต้องตามกฎหมาย เรื่องท่อก๊าซก็ให้ยึดเป็นของชาติไปแล้ว ก็ต้องทำใจยอมรับกติกา  ถ้ายึดคืนได้ ระบบศาลก็ไม่ต้องพึ่งพากันแล้ว
เหมือนเขาพระวิหาร  ศาลโลกตัดสินให้เป็นของเขมร  คนไทยรู้เต็มอกว่า เป็นของเรา แต่เราจะไปยึดคืนได้อย่างไร มีทางเดียวคือ ใช้กำลัง ซึ่งก็เท่ากับล้มกติกาของโลก

เรื่องเขาพระวิหาร ผมไม่เคยตั้งกระทู้/แสดงความเห็นขอทวงคืน  แต่จะเป็นการทวงสิทธิการคัดค้านการตัดสินของศาลโลกที่ไม่มีผลอะไร แต่ไทยยืนกรานมาตลอดไม่เห็นด้วยกับคำตัดสิน ตรงนี้แหละที่รักษามา 46 ปีแต่บัดนี้เสียไปแล้ว และทวงอำนาจอธิปไตยที่สูญเสียไป ณ วันนี้ หรือ ในอนาคตสำหรับดินแดนที่เป็นของเรามากกว่า นักการเมืองขี้โกงทำให้เสียอธิปไตยผมค้านตรงนี้

......

และก่อนจากไปในวันนี้..
ขอย้ำว่า การทวงคืนปตท. ไม่ใช่จุดมุ่งหมายเดิมของพันธมิตร  แต่มีมาตอนหลังนี้เอง หลังจากที่แกนนำสหภาพแรงงานเข้ามาร่วมสมทบครับ

เบื้องหน้าเบื้องหลังมันมีอยู่แน่นอนครับ การตั้งธงนำว่า การต่อสู้ครั้งนี้เพื่อปกป้องสถาบันพระมหากษัตริย์ ต้องระวังการเคลื่อนไหวที่อาจเป็นการใช้ธงนำไปทวงคืนอย่างอื่นๆ และผมเองก็ไม่สบายใจในฐานะที่เป็นกองเชียร์พันธมิตร ไปร่วมประท้วงไปร่วมบริจาคเงินมาแล้ว  แต่มีบางสิ่งบางอย่างรู้สึกไม่ชอบมาพากล และคิดว่า แกนนำไม่เปิดเผยให้ผู้ร่วมชุมนุมทราบ

ถ้าประเด็นของการเคลื่อนไหวมีมากหลายข้อ พันธมิตรต้องแยกแยะครับ  มีหลายคนมาเพราะเห็นด้วยกับประเด็นหนึ่ง แต่ค้านอีกประเด็นหนึ่ง มีอยู่เต็มไปหมด คงยากที่จะมีใครเห็นพ้องต้องกันกับทุกประเด็นที่เคลื่อนไหวได้  ตรงนี้พันธมิตรต้องระวัง
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
plankton
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 89



« ตอบ #32 เมื่อ: 26-07-2008, 17:41 »

ปัญหาของการแปรรูป ปตท. เนื่องจากเป็นธุรกิจผูกขาด และทรัพย์สินของ ปตท.ทั้งท่อก๊าซ ที่ดิน ต่างๆ เป็นของประชาชนไม่ใช่เป็นของ 49%

เนื่องจากการเวนคืนที่ดิน และท่อแก๊ส เป็นเงินของรัฐบาลภาษีของประชาชน  แล้วที่สำคัญคือ โรงกลั่นที่มีอยู่ เป็นของ ปตท.กี่โรง รายได้จากโรงกลั่่น

มีส่วนต่าง ระหว่างราคาหน้าโรงกลั่นจริง และราคาหน้าโรงกลั่น อิงราคาสิงคโปร์ มันต่างกันมาก  ปตท. มีกำไรจากโรงกลั่นและธุรกิจอื่นๆของปตท.

ไปเท่าไหร่ แล้วประชาชนทีทถือหุ้น ถ้าดูจาก%การถือหุ้น ลองดูว่าอยู่ในมือใคร มีประชาชนทั่วไป ที่ไม่ใช่พนักงานปตท.  จะมีซักกี่หุ้น มีใครซื้อทันไม๊

ไม่ถึง 2 นาที หมดแล้วยังจะให้ ปตท.ได้ประโยชน์จากประชาชนคนไทย ซึ่งป็นเจ้าของเงินภาษีได้ใช้น้ำมันราคาเท่าตลาดสิงคโปร์ ซึ่งเป็นตลาดล่วงหน้า

ทั้งๆที่เราซื้อน้ำมันเป็นน้ำมันดิบ มากลั่นเอง แต่ใช้น้ำมันราคาเท่าตลาดสิงคโปร์มันคุ้มไม๊ ที่สำคัญ พวกที่ได้รับเงินปันผลจาก ปตท. จ่ายภาษีสูงสุดแค่ 10%

เท่านั้นเอง  แล้วเราจะยอมให้มีใครมาเอาเปรียบประชาชนอย่างงั้นเหรอ
 


บันทึกการเข้า
morning star
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,119


don't let them make up your mind


« ตอบ #33 เมื่อ: 26-07-2008, 17:47 »



จะแปรรูปหรือจะเป็นรัฐวิสาหกิจ ในประเทศนี้ มันก็เหมือน ๆ กันทั้งนั้น คือประชาชนไม่ได้ห่าอะไรเลย
บันทึกการเข้า

อย่าเดินตามใคร เพราะเรามีจุดมุ่งหมายของเราเอง
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #34 เมื่อ: 26-07-2008, 17:52 »

1) หลักการ : ชาติ-ศาสนา-พระมหากษัตริย์กับรัฐธรรมนูญของนักการเมือง-พรรค-ทุน
    นัยทางปฏิบัติ : ราชา-ชาติมีบทบาทอำนาจทัดทานตรวจสอบอำนาจตามรัฐธรรมนูญของนักการเมือง-พรรค-ทุน
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาระบอบรัฐธรรมนูญ กับอำนาจสัมบูรณาญาสิทธิ์เฉพาะกิจ

2) หลักการ : หลักราชประชาสมาศัย
    นัยทางปฏิบัติ : คัดค้านการแยกพระเจ้าอยู่หัวออกจากพสกนิกรของพระองค์, คัดค้านหลักการว่าประชาชนไม่ควรพูดถึงพระมหากษัตริย์ และการใช้พระราชอำนาจเป็นเรื่องระหว่างพระองค์กับรัฐบาล, ถือหลักความเป็นอันหนึ่งอันเดียวกันระหว่างพระมหากษัตริย์กับประชาชน โดยไม่มีรัฐบาลจากการเลือกตั้งเข้ามาแทรกอยู่ตรงกลาง
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาที่สถิตและกลไกการใช้อำนาจอธิปไตย กับสถานะของสถาบันกษัตริย์กับการเมือง

3) หลักการ : หลักธรรมราชา
    นัยทางปฏิบัติ : The King can do no wrong ไม่ใช่ The King can do nothing
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาหลักความรับผิดชอบ กับอำนาจทางการเมือง

4) หลักการ : ข้อเรียกร้องในการต่อสู้
    นัยทางปฏิบัติ :ถวายพระราชอำนาจคืนเพื่อขอพระราชทานผู้นำปฏิรูปการเมือง
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาความชอบด้วยการปกครองในระบอบรัฐธรรมนูญ

5) หลักการ : การจัดโครงสร้างสังคมการเมืองใหม่
    นัยทางปฏิบัติ : แทนที่ประชาธิปไตยแบบตัวแทน 4 วินาทีด้วยระบอบสภา 3 ส่วน: ส่วนชนชั้นนำจากการแต่งตั้ง, ส่วนภาคประชาชนจากการแต่งตั้ง, และส่วนนักการเมืองจากการเลือกตั้งจังหวัดละคน
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาความเป็นประชาธิปไตย กับระบอบบรรษัทนิยม (corporatism)

6) หลักการ : บทบาททางการเมืองของทหาร
    นัยทางปฏิบัติ :ทหารเข้ามาเปลี่ยนแปลงการเมืองได้ตามกฎหมายภายใต้เงื่อนไข 4 ประการ
1.สถาบันกษัตริย์ถูกหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ แล้วรัฐบาลไม่ทำอะไร
2.มีเจตนาที่จะโค่นล้มสถาบันกษัตริย์ แล้วรัฐบาลปล่อยปละละเลย
3.มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง
4.มีการยกอธิปไตยให้กับต่างชาติ
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาเมียนมาร์นุ-วัตรทางการเมือง (Myanmarization of Thai Politics) ทำให้การแทรกแซงทางการเมืองของทหารชอบด้วยรัฐธรรมนูญตามอย่างเผด็จการพม่าปัจจุบัน


--------------------------------------------------------

ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขในทรรศนะของสนธิ ลิ้มทองกุล หรือขออนุญาตเรียกสั้นๆ ว่า "ระบอบสนธิ" นั้นดูเหมือนจะ: -

- แตกต่างจากรัฐธรรมนูญ 2540
- แตกต่างจากรัฐธรรมนูญ 2550
- และอาจกล่าวได้ว่ามีลักษณะ ultra-royalist หรือ "เป็นราชาธิปไตยยิ่งกว่าองค์พระราชา-ธิบดี" ตามคำแปลของอาจารย์ปรีดี พนมยงค์
(โปรดพิจารณา "พระราชดำรัส 25 เม.ย. 2549" และ "คำพิพากษาคดีหมายเลขดำที่ อ.1065/2549 และ อ.1875/2549 วันที่ 25 ธ.ค. 2550" ประกอบ)


--------------------------------------------------------

โดยเฉพาะข้อเสนอ "การเมืองใหม่" ของสนธิอาจเปลี่ยนแปลง... ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ซึ่งเป็นผลสำเร็จทางการเมืองที่สำคัญที่สุดในรัชกาลปัจจุบัน ไปเป็นระบอบอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข แต่ไม่เป็นประชาธิปไตยและไม่ใช่ระบอบรัฐธรรมนูญ!


ที่มา หนังสือพิมพ์มติชนรายวัน วันที่ 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2551 ปีที่ 31 ฉบับที่ 11094


ก็ยังดีที่ยัง กังขา เรื่อง ปตท เรื่องใหญ่กว่านั้นตั้งแยะ คือ เปลี่ยนแปลงการปกครอง ดันทำงงซะงั้น
 
บันทึกการเข้า
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #35 เมื่อ: 26-07-2008, 17:55 »


คุณต้องระบุมาเลยครับว่า เบี่ยงเบนประเด็นตรงไหน  ผมจะตอบให้ตรงกับประเด็นที่คุณต้องการ
ปกติ ผมรับผิดชอบกระทู้ และบทความอยู่แล้ว แต่อาจไม่มีเวลาอยู่เฝ้าจอ ฝากคำถามได้ ตอบหมดครับ

ถ้าผมตอบผิด มีหลักฐานแจ้งมา ก็ยอมรับผิดหน้าจอครับ ไม่ลับหลัง



ด้วยความเป็นคุณบอนนี่ ผมคงไม่หวังอะไรสูงขนาดนั้นหรอก 5555




จะแปรรูปหรือจะเป็นรัฐวิสาหกิจ ในประเทศนี้ มันก็เหมือน ๆ กันทั้งนั้น คือประชาชนไม่ได้ห่าอะไรเลย


ก็จริงครับ แต่อย่างน้อยผมคิดว่าถ้าเอากลับมาเป็นของรัฐ ก็น่าจะทำอะไรได้มากกว่านี้
ข้ออ้างที่อ้างว่าเป็นบ.มหาชนทำอะไรตามใจไม่ได้บ้าง
อ้างว่าโปร่งใสเพราะเป็นบ.ในตลาดหุ้น ก็จะได้หมดไปซักที

ว่าแล้วก็ก้มหน้ารับกรรมต่อไป

-----------------------------------------------------------------------------------
ปล.มีขยะสดสีเขียวๆเข้ามาป่วนแล้ว ผมไปดีกว่า
บันทึกการเข้า
西施无情
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 456


ไซซีไ้ร้ใจ


« ตอบ #36 เมื่อ: 26-07-2008, 18:11 »

อย่าให้เขาว่าได้ว่าพันธมิตรเริ่มตั้งตัวเป็นรัฐบาลนะ ขอร้อง ..
บันทึกการเข้า

我愛你, 陈一冰,
กบในเกาะกง
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 41



« ตอบ #37 เมื่อ: 26-07-2008, 18:20 »

ที่ทวงปตท คืนคือ ของมีกำไร ทำไมต้องมาขายเป็นหุ้น แต่ถ้าขายให้ประชาชนจริงก็เป็นสิ่งที่ดี แต่มันตกอยู่ในมือนายทุนไม่กี่คน

สู้เป็นของรัฐ 100% ก็ยังดีกว่า ผมมองแบบพื้นๆเลยนะ ถามว่า ถ้าอยากแก้ปัญหาหนี้สินของรัฐจริงๆ ทำไมไม่ไปขายสิ่งที่รัฐขาดทุนทุกๆปี ทำไมต้องขายสิ่งที่

เป็นกำไรให้รัฐ แต่ถ้าว่าไปอีกอย่าง ถ้ารัฐไร้การตรวจสอบ ไม่โปร่งใส จะเป็นของนายทุนหรือของรัฐ มันก็มีค่าแค่ ที่แสวงหาผลประโยชน์เท่านั้นเอง

ใจคือ เป็นของรัฐ100% ที่เป็นรัฐที่โปร่งใสด้วย จะได้ผลประโยชน์ที่ดีที่สุดให้ประชาชนและประเทศชาติ อย่างสูงสุด เพราะเหตุนี้หากรัฐยังไม่โปร่งใส ตรวจ

สอบยากอยู่ การทวงคืน ปตท ก็ถือเป็นเรื่องที่น่าสนใจครับ
บันทึกการเข้า
stromman
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 526



« ตอบ #38 เมื่อ: 26-07-2008, 18:27 »

เบื่อกระทู้ไร้สมอง แค่นี้ก็ต้องมาถาม จขกท นี่ป่านนี้แล้วยังไม่รู้เหรอเค้าประท้วงทำไม
ไม่ว่าจะประเด็นไหน ก็เพื่อประโยชน์ส่วนรวมทั้งนั้น มิน่า พันธมิตรไม่ชนะซักที คนพวกนี้มันเยอะนี่เอง
บันทึกการเข้า
西施无情
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 456


ไซซีไ้ร้ใจ


« ตอบ #39 เมื่อ: 26-07-2008, 18:35 »

เบื่อกระทู้ไร้สมอง แค่นี้ก็ต้องมาถาม จขกท นี่ป่านนี้แล้วยังไม่รู้เหรอเค้าประท้วงทำไม
ไม่ว่าจะประเด็นไหน ก็เพื่อประโยชน์ส่วนรวมทั้งนั้น มิน่า พันธมิตรไม่ชนะซักที คนพวกนี้มันเยอะนี่เอง

รู้สึกว่า หากมีอะไรคาใจ คนเราก็มีสิทธิ์จะคิดได้นะ
บันทึกการเข้า

我愛你, 陈一冰,
เช็คบิล
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 580



« ตอบ #40 เมื่อ: 26-07-2008, 18:47 »

ใจเย็นๆ ครับ เพื่อนๆ

ที่ผมคิดน่ะ คือ ถ้าจะจำกัดวง มันยากแน่นอน เพราะว่า มีตัวแปรเพิ่มเข้ามา รายวันเลยล่ะ และแต่ละเรื่องที่ไอ้สมัครปาก***ทำเอาไว้มันก็เผยมาทีละน้อยๆ

เป้ามันเยอะ ทำให้ต้องชก เพราะอยู่บนสังเวียนแล้ว

เอาน่ะ ที่แน่ๆ เช็คบิล แน่นอน
บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #41 เมื่อ: 26-07-2008, 18:56 »

ปัญหาของการแปรรูป ปตท. เนื่องจากเป็นธุรกิจผูกขาด และทรัพย์สินของ ปตท.ทั้งท่อก๊าซ ที่ดิน ต่างๆ เป็นของประชาชนไม่ใช่เป็นของ 49%

เนื่องจากการเวนคืนที่ดิน และท่อแก๊ส เป็นเงินของรัฐบาลภาษีของประชาชน  แล้วที่สำคัญคือ โรงกลั่นที่มีอยู่ เป็นของ ปตท.กี่โรง รายได้จากโรงกลั่่น

มีส่วนต่าง ระหว่างราคาหน้าโรงกลั่นจริง และราคาหน้าโรงกลั่น อิงราคาสิงคโปร์ มันต่างกันมาก  ปตท. มีกำไรจากโรงกลั่นและธุรกิจอื่นๆของปตท.

ไปเท่าไหร่ แล้วประชาชนทีทถือหุ้น ถ้าดูจาก%การถือหุ้น ลองดูว่าอยู่ในมือใคร มีประชาชนทั่วไป ที่ไม่ใช่พนักงานปตท.  จะมีซักกี่หุ้น มีใครซื้อทันไม๊

ไม่ถึง 2 นาที หมดแล้วยังจะให้ ปตท.ได้ประโยชน์จากประชาชนคนไทย ซึ่งป็นเจ้าของเงินภาษีได้ใช้น้ำมันราคาเท่าตลาดสิงคโปร์ ซึ่งเป็นตลาดล่วงหน้า

ทั้งๆที่เราซื้อน้ำมันเป็นน้ำมันดิบ มากลั่นเอง แต่ใช้น้ำมันราคาเท่าตลาดสิงคโปร์มันคุ้มไม๊ ที่สำคัญ พวกที่ได้รับเงินปันผลจาก ปตท. จ่ายภาษีสูงสุดแค่ 10%

เท่านั้นเอง  แล้วเราจะยอมให้มีใครมาเอาเปรียบประชาชนอย่างงั้นเหรอ
 

ถ้าพูดถึงความเป็นมาของทรัพยากรที่เป็นของชาติดั้งเดิม พูดถึงการผูกขาดแล้วล่ะก้อ คุณต้องทวงคืน การบินไทย การประปานครหลวง คืนด้วยนะครับ ละเว้นไม่ได้

การล็อกการขายล่วงหน้าเอาไว้แล้ว ทำให้ขายหุ้นปตท.หมดในเวลาไม่ถึง 2 นาที  ซึ่งระบบการจัดการที่ไม่เป็นธรรมนี้ ต้องดูที่มานะครับ  ใครเป็นคนควบคุมการกระจายหุ้นในสมัยนั้น

รัฐบาลทักษิณล่วงรู้อยู่แล้วว่า จะมีความไม่เป็นธรรมในการกระจายหุ้น  ซึ่งล้วนแต่เป็นนอมินีนักการเมืองในรัฐบาลไปจับจองอยู่  แต่ไม่จัดการให้เป็นระเบียบ

ทำให้การกระจายหุ้นในหลายครั้งต่อมา ต้องมีการกันจำนวนไว้ให้ผู้ถือหุ้นรายย่อยจองได้

แต่ก่อนหน้า ปตท.ไม่นาน..
มีการนำการบินไทยที่เป็นรัฐวิสาหกิจเข้าจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์  ไม่ใช่ยุคทักษิณเรืองอำนาจ

มีการจองล้นหลามจากประชาชนเป็นเท่าตัวเช่นกัน  แต่ก็ไม่ได้ใช้วิธีตัดสิทธิ์  เขาให้ลงชื่อพร้อมส่งเงินตามจำนวนที่จองไป แล้วใช้วิธีจับฉลากในภายหลัง  ซึ่งก็ไม่มีผู้ร้องเรียนมากมายนัก  เพราะได้รับการจัดสรรตามสมควร  ผมเองก็ไปเข้าชื่อก็ยังได้รับจัดสรรมาจำนวนเล็กๆ ถือว่า ทำได้ดี

แต่ทำไมกรณี ปตท. จึงใช้วิธีตัดสิทธิ์ผู้จองที่ไปจองตามกำหนดเวลาก็ไม่รู้  คงเป็นเพราะการไม่โปร่งใสของกระบวนการจองนั่นเอง  ซึ่งเราก็รู้ๆ กันอยู่ว่าฝีมือใคร

เรื่อง ปตท.ไม่ใช่จะยึดคืนกันได้ง่ายๆ แบบที่พันธมิตรคิดอ่านจะทำ ระบบตลาดทุนของประเทศที่มีมาตั้งแต่ปี 2518 พังทลายหมดนะครับ มันไม่ใช่แค่กระทบ ปตท.และผู้ถือหุ้นนักการเมือง แต่บริษัทอื่นๆ ที่เขาระดมทุนด้วยความบริสุทธิ์ใจจะต้องตายหมู่ไปด้วย ถ้าทำอย่างที่แกนนำประกาศไว้

ทำไมไม่คิดทำตั้งแต่ตอนเขาประกาศแปรรูปล่ะครับ ถ้าทำตอนนั้น โอกาสสำเร็จสูง กติกาสังคมยอมรับ

ที่มาไม่ดี  ขี้โกง หน้าเลือด มีอยู่เยอะครับในตลาดหลักทรัพย์ เราเอาความคิดนี้มาแก้ได้ แต่ไม่ใช่ด้วยการใช้ม็อบกดดัน ข่มขู่นะครับ  ถ้าจะทำจริงๆ ก็ทำได้ครับ  แต่ต้องว่ากันไปตามกฎหมายทีละขั้น ทีละตอน ต้องไม่ให้กระทบภาพลักษณ์ของประเทศด้วย

นี่ผมกำลังพูดถึงบทบาทของพันธมิตรนะครับ  พันธมิตรตั้งมาเพื่อทำภารกิจนี้จริงๆ หรือ??

ที่มา หนังสือพิมพ์มติชนรายวัน วันที่ 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2551 ปีที่ 31 ฉบับที่ 11094


ตกใจจริงๆ นะเนี่ย.. ตอนแรกนึกว่า จ๊ะคิดและเขียนเอง

ที่ทวงปตท คืนคือ ของมีกำไร ทำไมต้องมาขายเป็นหุ้น แต่ถ้าขายให้ประชาชนจริงก็เป็นสิ่งที่ดี แต่มันตกอยู่ในมือนายทุนไม่กี่คน

สู้เป็นของรัฐ 100% ก็ยังดีกว่า ผมมองแบบพื้นๆเลยนะ ถามว่า ถ้าอยากแก้ปัญหาหนี้สินของรัฐจริงๆ ทำไมไม่ไปขายสิ่งที่รัฐขาดทุนทุกๆปี ทำไมต้องขายสิ่งที่

เป็นกำไรให้รัฐ แต่ถ้าว่าไปอีกอย่าง ถ้ารัฐไร้การตรวจสอบ ไม่โปร่งใส จะเป็นของนายทุนหรือของรัฐ มันก็มีค่าแค่ ที่แสวงหาผลประโยชน์เท่านั้นเอง

ใจคือ เป็นของรัฐ100% ที่เป็นรัฐที่โปร่งใสด้วย จะได้ผลประโยชน์ที่ดีที่สุดให้ประชาชนและประเทศชาติ อย่างสูงสุด เพราะเหตุนี้หากรัฐยังไม่โปร่งใส ตรวจ

สอบยากอยู่ การทวงคืน ปตท ก็ถือเป็นเรื่องที่น่าสนใจครับ

จริงๆ แล้ว รัฐบาลมีนโยบายแปรรูปทุกแห่งแหละครับ  แต่ไอ้ที่ขาดทุนมันขายแล้วไม่มีคนซื้อ เขาอยากแปรจะตายแต่จนปัญญา

ส่วนการจัดการของรัฐที่โปร่งใส 100% ผมยังไม่เคยเจอครับ  ไม่น่าจะมี
การไฟฟ้าฝ่ายผลิตเป็นองค์กรรัฐวิสาหกิจที่ดีที่สุด มีประสิทธิภาพ และมีธรรมาภิบาลที่ดีที่สุดแล้วครับในบรรดารัฐวิสาหกิจที่ยังไม่มีการแปรรูปทั้งหลาย

แต่กระนั้น..
ยังมีสิ่งที่ประชาชไม่ได้สัมผัสนอกเหนือจากค่าไฟอีกเยอะนะครับ ที่หมดเม็ด และมีการกอบโกย  เช่น..การขอติดตั้งปักเสาพาดสายในชุมชนใหญ่ในเมือง  การไฟฟ้าใช้ผู้รับเหมาช่วงไปดำเนินการทั้งหมด ไม่ได้ทำโดยพนักงาน  จุดรั่วไหลตรงนี้มีเยอะครับในเรื่องการจัดจ้าง แต่เขาสงวนสิทธิ์เอาไว้เพราะเป็นมรดกของคนการไฟฟ้า

ชาวบ้านทั่วๆ ไปสนใจแค่ค่าไฟเท่านั้น จริงไหมล่ะ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
กบมาแล้วเพริศแพร้วพรรณราย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 100


« ตอบ #42 เมื่อ: 26-07-2008, 19:05 »

ถ้ากังขา จะให้เค้าเลิกชุมนุม มาแจงเรื่องเงินก่อนดีไหมล่ะคะ ประชาฃนกลับบ้านมานอนก่อน แกนนำไปเช็คประวัติก่อน ต้องมือดี ใจสอะอาด ยึดมั่นคุณธรรม 100 %  เอาบัญชีมาแจง  ให้สมัครบริหารประเทศ แก้รัฐธรรมนูญไปเลย บ้านเมืองเราทุกวันนี้มีแต่คนพูด แต่ไม่มีคนออกไปทำอะไรนี่แหละ น่าเบื่อ
บันทึกการเข้า
bangkaa
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 407



« ตอบ #43 เมื่อ: 26-07-2008, 19:08 »

ผมไม่มีความ กังขา กับ ประเด็น PTT เลยครับ...


ที่พันธมิตรต้องเล่นประเด็น PTT ก็เพราะ...


1 . ต้องการ ฐาน มวลชน... เช่น จากกลุ่มสหภาพแรงงานต่างๆ... เอ็นจีโอ... เป็นต้น...

2 . เป็นเรื่องของแนวคิดทางทฤษฎี.....

    จุดมุ่งหมายของ PTT ในฐานะของบริษัทเอกชน คือ กำไรสูงสุด... การช่วยเหลือรัฐ และ ส่วนรวม จะทำก็ได้... ไม่ทำก็ได้...


    แต่ถ้า... PTT เป็นหน่วยงานของรัฐเต็มตัว... มีหน้าที่ต้องช่วยเหลือส่วนรวม... จะทำกำไรสูงสุดหรือไม่... ก็ไม่จำเป็น...



แต่ทั้งนี้ ส่วนตัวผม... ผมก็เห็นว่า PTT ควรจะเป็นเอกชนในตลท. อย่างนี้ดีแล้ว... แม้จะไม่สามารถช่วยเหลือด้านต้นทุนพลังงานเท่ากับที่จะเป็นของรัฐ

ทว่าก็ให้ประโยชน์ในด้านอื่น... เช่น ทางเศรษฐกิจ...ตลาดเงิน ตลาดทุน... เพราะยังไงประเทศก็ยังอยู่ในระบบทุนนิยมอยู่ดี...


 

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-07-2008, 19:14 โดย bangkaa » บันทึกการเข้า

มาทำหน้าที่... ใช้หนี้แผ่นดิน...และมาทำบุญ...
ชัย คุรุ เทวา โอม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,846


สมัครรักแมว แต่ผมรัก Cat


« ตอบ #44 เมื่อ: 26-07-2008, 19:11 »

ใครอยากให้พันธมิตรเลิกเล่นเรื่อง ปตท ส่งชื่อมาเมลผมเลยครับ ผมจะสงจดหมายปิดผนึก(ปิดแล้วใครจะอ่านได้)ไปหาพันธมิตร 555555555

วาทกรรมของคุณ bonny ยิ่งกว่า วาทกรรม ม7 เสียอีก
บันทึกการเข้า

"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..."

คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน

(How the Steel Was Tempered)

นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933


*******************************

เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ
http://www.oknation.net/blog/amalit1990
p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #45 เมื่อ: 26-07-2008, 19:16 »


ปตท.น่ะ แปรรูปเป็นบริษัทมหาชนตามกฎหมายมหาชน   
ความจริงก็คือ การถอดออกจากอ้อมอกของรัฐบาลมาเป็นของประชาชนมากกว่า

คงไม่ทราบใช่ไหมครับว่า "ประชาชน" ที่ได้อ้างถึงหมายถึงใคร
ถ้าไม่ทราบจริงๆกรุณาลองไปถามกลุ่มพันธมิตรฯนะครับ
เขายินดีบอกให้วิทยาทานครับ


แต่กระนั้น กระทรวงการคลังก็ยังถือหุ้นอยู่ใน ปตท.เกินกว่า 51% เป็นผู้ถือหุ้นใหญ่สุด โดยกม.ก็ระบุให้กระจายสู่รายย่อยให้ได้อย่างต่ำ 30%  ที่เหลือก็เป็นสถาบันการลงทุนทั้งในและนอกประเทศ
กล้าพอที่จะบอกได้ไหมครับว่า "รายย่อย 30% รวมถึงสถาบันการลงทุนทั้งในและนอกประเทศ" เป็นใครกันบ้าง

เพียงแต่ประชาชนรายย่อยๆ ที่ว่า นั้น มีส่วนหนึ่งเป็น อภิสิทธิ์ชน เป็นนายทุนนักการเมืองส่วนหนึ่ง  ซึ่งก็ไม่ใช่ความผิดของการแปรรูปรัฐวิสาหกิจหรอก แต่เป็นเพราะวิธีการจัดสรรมากกว่าที่ไม่เป็นธรรม
ใช่ครับ ด้วยหลักการนั้นไม่ผิดครับ
แต่กระบวนการและเจตนามันสามานย์มากครับ


 
บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
อธิฏฐาน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,912


รักษาประเทศชาติ เป็นหน้าที่ของชาวไทยทุกคน


« ตอบ #46 เมื่อ: 26-07-2008, 19:19 »

ผมไม่มีความ กังขา กับ ประเด็น PTT เลยครับ...


ที่พันธมิตรต้องเล่นประเด็น PTT ก็เพราะ...


1 . ต้องการ ฐาน มวลชน... เช่น จากกลุ่มสหภาพแรงงานต่างๆ... เอ็นจีโอ... เป็นต้น...

2 . เป็นเรื่องของแนวคิดทางทฤษฎี.....

    จุดมุ่งหมายของ PTT ในฐานะของบริษัทเอกชน คือ กำไรสูงสุด... การช่วยเหลือรัฐ และ ส่วนรวม จะทำก็ได้... ไม่ทำก็ได้...


    แต่ถ้า... PTT เป็นหน่วยงานของรัฐเต็มตัว... มีหน้าที่ต้องช่วยเหลือส่วนรวม... จะทำกำไรสูงสุดหรือไม่... ก็ไม่จำเป็น...



แต่ทั้งนี้ ส่วนตัวผม... ผมก็เห็นว่า PTT ควรจะเป็นเอกชนในตลท. อย่างนี้ดีแล้ว... แม้จะไม่สามารถช่วยเหลือด้านต้นทุนพลังงานเท่ากับที่จะเป็นของรัฐ

ทว่าก็ให้ประโยชน์ในด้านอื่น... เช่น ทางเศรษฐกิจ...ตลาดเงิน ตลาดทุน... เพราะยังไงประเทศก็ยังอยู่ในระบบทุนนิยมอยู่ดี...


 



เห็นด้วยกับคุณbangkaa  ค่ะ  ตอนนี้ทางพันธมิตรต้องการมวลชน  หากมีการปิดล้อมพันธมิตร ไฟฟ้าประปาจะหยุดการทำงานทันที  เป้าหมายใหญ่ตอนนี้คือระบอบทักษิณ การทวงคืน ปตท. ค่อยว่ากันอีกที
บันทึกการเข้า

หยุด...สัมปทานอุทยานแห่งชาติ
http://www.oknation.net/blog/sandstone
กบมาแล้วเพริศแพร้วพรรณราย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 100


« ตอบ #47 เมื่อ: 26-07-2008, 19:19 »

อ้างถึง
ปตท.น่ะ แปรรูปเป็นบริษัทมหาชนตามกฎหมายมหาชน  
ความจริงก็คือ การถอดออกจากอ้อมอกของรัฐบาลมาเป็นของประชาชนมากกว่า

ประชาชนที่ว่านอกจากจะรวยมีตังแล้ว ยังไม่ได้ด้วยนะ แต่มันต้องมีคอนเนคชั่นเครือข่ายกลุ่มคนไม่กี่คนนะคะ


คิดผิดคิดใหม่ดีกว่านะคะ อย่าเกรียน อย่าแถ
บันทึกการเข้า
เช็คบิล
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 580



« ตอบ #48 เมื่อ: 26-07-2008, 19:28 »

เอาน่า ใจเย็นๆ ลงเรือลำเดียวกันแล้ว จริงๆ ถ้าจะเอาคืนตอนนี้ไงก็คืนไม่ได้หรอก มันเป็นเกมเท่านั้นเอง ที่เรียกแขก ให้มาเยอะๆ และทุกคนก็มีเป้าหมายคือ ไอ้หมัก และคณะต้องมีอะไรเกิดขึ้นกับพวกมัน เพราะแต่ละเรื่องมันดีๆ ทั้งนั้นเกินทน

เราขานั่งดูเขาเล่นไพ่ จะลงไปคลุกหรือไม่ก็ไม่รู้ แต่ก็นั่งดูห่างๆ
บันทึกการเข้า
jrr.
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 670


« ตอบ #49 เมื่อ: 26-07-2008, 19:35 »

ชุมนุมกันมากว่า 2 เดือน......ไม่กังขากับ พธม.

คนขึ้นปราศัย นักร้อง ฯลฯ...เสียงแหบเป็น Rod Stewart เหมือนกันหมด...เสี่ยงเป็นเสี่ยงตายอีกต่างหาก
มีบ้าง ที่บางครั้งบางคราว มีเรื่องที่ไม่เหมาะสม....แต่ก็ไม่กังขา

ถ้าจะเอากรณี ปตท. มาพูดถึง........

เปรียบเทียบกำไรที่ทำได้ กับภาวะเศรษฐกิจ...และค่าตรองชีพของประชาชนตลอดมา
มันทำกำไรได้ทุกสภาวะ ในอัตราที่เพิ่มขึ้นแบบมหัศจรรย์....จะเก่งอะไรปานนั้น ถ้าไม่มีอำนาจรัฐช่วยเหลือ

จริงอยู่แหละที่รัฐถือหุ้นเกินครึ่ง ....แล้วใครคุมรัฐล่ะ
ไม่มีทางเลยที่นโยบายมันจะออกมาเพื่อประชาชน....โหวตกี่ชาติก็แพ้มัน

............น่าจะกังขา ปตท. มากกว่า !!!

บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3
    กระโดดไป: