ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
24-04-2024, 19:04
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ปัญหา-ทางออก สังคมต่างขั้ว !!! 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ปัญหา-ทางออก สังคมต่างขั้ว !!!  (อ่าน 913 ครั้ง)
ภูพาน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 671


« เมื่อ: 08-06-2006, 15:23 »

จากการอ่านกระทู้การเมืองในที่ต่างๆ ราชดำเนิน
เสรีไทย  หรือ  weopenmind  ผมรู้สึกอย่างหนึ่งว่า
มีการใช้คำพูดรุนแรง  แดกดัน  discredit กันไปมา
แต่ละคนยึดตัวเองเป็น "ศูนย์กลาง"   ในการตัดสินปัญหา
แล้ววิจารย์ว่าฝ่ายตรงข้าม  ผิด  เหลวไหล  ไม่มีเหตุผล  เห็นแก่ตัว ฯลฯ
...ช่วงแรกอาจกล่าวไปถึงนักการเมือง   ต่อมากล่าวถึงลิ่วล้อ
และต่อมาพูดถึงเพื่อนสมาชิก web ด้วยกันที่คิดตรงกันข้าม

ความรุนแรงใดๆ มันก่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในใจอีกฝ่ายหนึ่ง...ได้จริงหรือ ?
เปลี่ยนแปลงเป็นยอมรับ  หรือ !!!  มันจะเกิด  "แรงสะท้อนกลับ"  
ที่แรงและอาจแรงมากกว่า  และไม่เกิดคำว่า "แตกต่างไม่แตกแยก" แน่นอน
แก้วที่แตกแล้ว นำมาต่อติดใหม่  อย่างไรก็ไม่เหมือนเดิม

เราหวังอะไรบ้างในการมาอ่าน และPost กระทู้การเมือง
....เพราะเราต้องการแลกเปลี่ยนข่าวสารของกันและกัน
ซึ่งอาจมีต่างกัน  จาก "สังคม & สิ่งแวดล้อม" ที่ต่างกัน 
มุมมองด้านสังคมต่างๆ จึงต่างกัน
....เพราะเราต้องการแลกเปลี่ยนแนวความคิดของกันและกัน
ได้เห็นมุมมองต่างหลายด้าน เพิ่มพูนภูมิปัญญาให้กว้างไกล
รู้เท่าทันการเมือง...นักการเมือง

การเปลี่ยนแปลงแนวคิดของคนนั้น
สามารถทำได้ต่อเมื่อใจของอีกฝ่าย "เปิดออก"
นอกจากเหตุและผลแล้ว   การยอมรับของคน
จะหมายถึงความเป็นเพื่อนมิใช่ศัตรู
เพราะถ้าเป็นศัตรูแล้ว  จะไม่ไว้ใจกัน
ไม่มีใคร "เชื่อใจ" ใคร  เพราะต่างระแวงกันว่าอีกฝ่ายจะพูดจริง

ความเห็นอกเห็นใจกัน  ชี้แจงข้อมูลที่เป็นจริง
การวิจารณ์ด้วยใจที่เป็นธรรม  ด้วยความสุภาพ   
แสดงออกถึงความเข้าใจในสถานภาพแต่ละคน
จึงจะช่วยทำให้เกิดการยอมรับ และเปลี่ยนแปลงได้
การเปลี่ยนแปลงที่แท้   คือการเปลี่ยนแปลงจากภายในของผู้รับ
ด้วยการ "เปิดใจ"  ยอมรับเหตุผล  ที่มาจาก "ความจริงใจ" ของผู้ให้
ไม่ใช่มาจากความชิงชัง  โกรธเกลียด  เคียดแค้น ซึ่งกันและกัน

**  อย่าลืมว่าศัตรูของคุณ...ไม่ใช่เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ หรือประชาชนเดินดิน
แต่คือนักการเมืองเลว  ที่ใช้อำนาจหน้าที่ฉ้อฉล  คดโกง ประเทศชาติ
เพื่อประโยชน์แห่งตนและพวกพ้อง
บันทึกการเข้า

ขอกันข้าให้ไกลห่างจากคนที่กล่าวว่า "ข้าเป็นดวงเทียนที่นำความสว่างให้หนทางของประชาชน"
หากแต่ผู้ที่แสวงหาหนทางของตนจากแสงแห่งประชาชนนั้น  ขอจงนำข้าเข้าไปใกล้ชิดด้วยเถิด
~ คาลิล ยิบราน
Coolly_Jade
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 318


ฉันจะบิน บิน บิน สู่เสรีภาพอันยิ่งใหญ่


« ตอบ #1 เมื่อ: 08-06-2006, 17:31 »

*0* เห็นด้วยหลายส่วนเลยครับ
บอร์ดการเมืองที่สมควรจะเป็นที่แลกเปลี่ยนความคิด ความรู้
กลายเป็นที่ยืนยันความคิด ความรุ้ ความไม่รุ้ ไปเสียแล้ว
แต่อีกแง่บางครั้งการยืนยันและเสนอข้อมูลออกมาก็ช่วยให้คนดูอย่างผมได้ความรุ้ขึ้นอีกเยอะเลยครับ
แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะเชื่อในข้อมุลทุกอย่างที่เสนอนะ
บังเอิญก็พอคิดเป็น แต่ฉลาดน้อยไปหน่อย + +
บันทึกการเข้า

ทักษิณาธิปไตย เสรีทางความคิด เผด็จการต่อการแสดงออก ใครเห็นด้วยเป็นคนดี ใครคัดค้านเป็นกุ๊ย
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #2 เมื่อ: 08-06-2006, 18:43 »

เวบบอร์ดต่างๆไม่เฉพาะการเมือง เมื่อมีความเห็นแตกต่าง ก็ย่อมจะมีการปะทะกันอยู่เสมอๆค่ะ  แม้แต่เวบบอร์ดพุทธศาสนา ก็ฉะกันเละเช่นกัน

ความเห็นที่แตกต่าง ทำให้มนุษย์ฆ่ากันมากกว่าสิ่งอื่นใด  แม้แต่ฆ่าเพื่อชิงทรัพย์ ข่มขืน อาชญารรมต่างๆ  ยังน้อยกว่าการฆ่ากันเพราะความเห็นที่ต่างกัน

เพียงนับถือพระเจ้าคนละองค์  มนุษย์สองพวกก็ยังยกกำลังไปฆ่ากัน  ประวัติศาสตร์จารึกเรื่งราวของความเห็นที่ขัดแย้งกันไว้มาก

พวกเราทุกคน กำลังอยู่ในยุคแตกแยกที่สุดของประวัติศาสตร์ชาติไทยสมัยประชาธิปไตย แตกแยกเสียยิ่งกว่าคราวสงครามไทยฆ่าไทย ในปี 2476

การเสนอความคิด แนวทาง ความเห็น และรโต้แย้งกันอย่างผู้มีปัญญา ก็ใช้ได้กัผู้ที่มีปัญญาท่านั้น  สีซอให้ควายฟังได้ประโยชน์ฉันใด  การใช้เหตุผลกับพลพรรคทักษิณก็ไม่ได้ประโยชน์ฉันนั้น

คนไหนพูด้วยเหตุผลรู้เรื่อง หนูก็สนับสนุนให้พูดด้วยเหตุผลค่ะ  แต่ถ้าพิจารณาแล้วมันโง่นัก  ก็อย่าเสียเวลาไปพร่ำพรรณาอธบายความให้เยิ่นเย้อ  ตอกหน้ามันเข้าไป  เหมือนลงปฎักวัวควาย   สำหรับบางจพวกนะคะ  แบบนี้เหมาะสมที่สุด

หากใครไม่เชื่อ  ลองไปอธิบายเหตุผลอันถูกต้องให้พี่หนาฟังสิคะ  พนันกันได้ว่า  ต้องกลับมาขอปฎักจากหนูไปใช้แทน  อิอิ
บันทึกการเข้า
นู๋เจ๋ง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,877



« ตอบ #3 เมื่อ: 08-06-2006, 18:57 »

ถ้าคนทุกคน เป็นคนดี
คิดได้อย่างที่ จขกท โพสมา
สังคมก็คงจะดี เจริญ ล่ะค่ะ

แต่คน ก็คือ คน
มีทั้ง โลภ โกรธ หลง บ้าอำนาจ
มีคนชั่ว มีคนเลว ประปน อยู่ ในกลุ่มคนดี

ก็เป็นธรรมชาตินะคะ
 Laughing

บันทึกการเข้า

~จะแน่วแน่...แก้ไข...ในสิ่งผิด~
HILTON (ปาล์มาลี)
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,310



« ตอบ #4 เมื่อ: 08-06-2006, 19:45 »

ต้นแบบที่น่าจะไปจัดการ  ผมว่าคือการแถลงข่าวของทีมโฆษก พรรคไทยรักไทย  ฟังไปฟังมาอยากจะเอาร้องเท้าปาใส่โทรทัศน์
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #5 เมื่อ: 08-06-2006, 23:41 »

จากการอ่านกระทู้การเมืองในที่ต่างๆ ราชดำเนิน
เสรีไทย  หรือ  weopenmind  ผมรู้สึกอย่างหนึ่งว่า
มีการใช้คำพูดรุนแรง  แดกดัน  discredit กันไปมา
แต่ละคนยึดตัวเองเป็น "ศูนย์กลาง"   ในการตัดสินปัญหา
แล้ววิจารย์ว่าฝ่ายตรงข้าม  ผิด  เหลวไหล  ไม่มีเหตุผล  เห็นแก่ตัว ฯลฯ
...ช่วงแรกอาจกล่าวไปถึงนักการเมือง   ต่อมากล่าวถึงลิ่วล้อ
และต่อมาพูดถึงเพื่อนสมาชิก web ด้วยกันที่คิดตรงกันข้าม

ความรุนแรงใดๆ มันก่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในใจอีกฝ่ายหนึ่ง...ได้จริงหรือ ?
เปลี่ยนแปลงเป็นยอมรับ  หรือ !!!  มันจะเกิด  "แรงสะท้อนกลับ"  
ที่แรงและอาจแรงมากกว่า  และไม่เกิดคำว่า "แตกต่างไม่แตกแยก" แน่นอน
แก้วที่แตกแล้ว นำมาต่อติดใหม่  อย่างไรก็ไม่เหมือนเดิม

เราหวังอะไรบ้างในการมาอ่าน และPost กระทู้การเมือง
....เพราะเราต้องการแลกเปลี่ยนข่าวสารของกันและกัน
ซึ่งอาจมีต่างกัน  จาก "สังคม & สิ่งแวดล้อม" ที่ต่างกัน 
มุมมองด้านสังคมต่างๆ จึงต่างกัน
....เพราะเราต้องการแลกเปลี่ยนแนวความคิดของกันและกัน
ได้เห็นมุมมองต่างหลายด้าน เพิ่มพูนภูมิปัญญาให้กว้างไกล
รู้เท่าทันการเมือง...นักการเมือง

การเปลี่ยนแปลงแนวคิดของคนนั้น
สามารถทำได้ต่อเมื่อใจของอีกฝ่าย "เปิดออก"
นอกจากเหตุและผลแล้ว   การยอมรับของคน
จะหมายถึงความเป็นเพื่อนมิใช่ศัตรู
เพราะถ้าเป็นศัตรูแล้ว  จะไม่ไว้ใจกัน
ไม่มีใคร "เชื่อใจ" ใคร  เพราะต่างระแวงกันว่าอีกฝ่ายจะพูดจริง

ความเห็นอกเห็นใจกัน  ชี้แจงข้อมูลที่เป็นจริง
การวิจารณ์ด้วยใจที่เป็นธรรม  ด้วยความสุภาพ   
แสดงออกถึงความเข้าใจในสถานภาพแต่ละคน
จึงจะช่วยทำให้เกิดการยอมรับ และเปลี่ยนแปลงได้
การเปลี่ยนแปลงที่แท้   คือการเปลี่ยนแปลงจากภายในของผู้รับ
ด้วยการ "เปิดใจ"  ยอมรับเหตุผล  ที่มาจาก "ความจริงใจ" ของผู้ให้
ไม่ใช่มาจากความชิงชัง  โกรธเกลียด  เคียดแค้น ซึ่งกันและกัน


**  อย่าลืมว่าศัตรูของคุณ...ไม่ใช่เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ หรือประชาชนเดินดิน
แต่คือนักการเมืองเลว  ที่ใช้อำนาจหน้าที่ฉ้อฉล  คดโกง ประเทศชาติ
เพื่อประโยชน์แห่งตนและพวกพ้อง



เนื่องจากพรรคการเมืองได้เห็น"ประโยชน์"ของเว็บบอร์ดที่เข้าถึงคนอ่านหน้าจอ จึงได้ส่งคนของตน โน้มน้าว ยัดเยียด ล้างสมองของคนอ่าน เพื่อดึงเข้าเป็นพวก และตอบโต้ฝ่ายตรงข้าม.....

วันนี้ได้อ่านกระทู้ คคห.  เปิดใจ แต่ไม่พิจารณาไตร่ตรอง ถือหลักกาลามสูตรแล้ว ไม่คิดถี่ถ้วน ไม่หนักแน่น จะเป็นเหยื่อโฆษณาชวนเชื่อของ"มืออาชีพ" ที่เบียงเบน บิดเบือน หลอกลวง ด้วยข้อมูล ข้อเท็จจริงที่เสมือนจริง หรือมีความจริงเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น ....

หรือไม่อีกที ก็เป็นที่รองรับอารมณ์เถื่อน ความกักขละ สามหาว และหยาบคายในการแสดงออกของพวกเขา, มือระดับปลายแถวของพรรคการเมืองและคนรักนักการเมือง.....


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-06-2006, 23:53 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ภูพาน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 671


« ตอบ #6 เมื่อ: 09-06-2006, 13:11 »

1)ในยุคโลกาภิวัฒน์นี้ การหาข้อมูลข่าวสารไม่ใช่เรื่องยาก
มีข้อมูลจากหนังสือพิม  โทรทัศน์  วิทยุ อินเตอร์เนท...มากมาย
เราสามารถเลือกข่าวสารได้อย่างสะดวกและเสรี

2)ความเป็นกลางของสื่อต่างๆ  นั้น
อาจเป็นเรื่องที่เถียงกันแบบไม่มีวันจบ
ดังนั้นการตัดสินใจจึงเป็นเรื่องที่ต้องตัดสินใจด้วยตัวเอง
เรื่องความต้องการข่าวสารในสื่อ
บางคนต้องการอ่านข้อมูลเป็นกลาง
บางคนต้องการอ่านข้อมูลเอียงซ้าย
บางคนต้องการอ่านข้อมูลเอียงขวา
เพื่ออะไรเล่า  เพื่อให้ได้ข้อมูลครบด้านเพราะเชื่อว่า
เราเท่านั้นควรจะตัดสินใจเองว่า ข้อมูลใดน่าเชื่อถือกว่ากัน

3)ข้อมูลเป็นกลาง ตรงกลางมันอยู่ไหน?
พวกเอียงขวา กล้าพูดความจริงหรือไม่ ถ้าพวกตัวเองทำผิด
พวกเอียงซ้าย กล้าพูดความจริงหรือไม่ ถ้าพวกตัวเองทำผิด

4)หน้าที่ของสื่อในการเสนอข่าวสารต่างๆ
ต้องแยกกันให้ออกระหว่างข้อเท็จจริงหรือ
หรือการวิจารย์ /  ความคิดส่วนตัว 
แต่ส่วนใหญ่แล้วรูปแบบคงเป็นแบบเอาข้อเท็จจริงมาแล้วเติมความคิดเห็นส่วนตัวลงไป
เราเท่านั้นควรจะตัดสินใจเองว่า ข้อมูลใดน่าเชื่อถือกว่ากัน

5)Webboard ด้านการเมืองเล่า วัตถุประสงค์คืออะไร
มองในความคิดส่วนตัวคือ
สื่อ / สถานที่  แลกเปลี่ยนข่าวสารและความคิดเห็น
ข้อมูลที่ใดเล่าจะถูกต้องตามข้อ 3)
ข้อมูลเสรีไทยจะถูกต้องเสมอตามข้อ 3) หรือไม่

6) การแสดงความคิดเห็นและแลกเปลี่ยนข้อมูลใน webboard
การจะเป็นผู้กล้า(Hero) เพื่อตอบกระทู้การเมืองเราเรียกกันติดปากว่า  "ออกรบ" 
ต้องเตรียมอะไรบ้าง  ข้อมูลข่าวสาร  ความคิดเห็นส่วนตัว
จำเป็นหรือไม่ว่า ต้องพก คำด่า  ถากถาง หัวเราะเยาะ เย้ยหยัน ไปด้วย
ทำอย่างนั้นแล้วมันจะเกิดผลอะไร ?
เพื่อสะใจตัวเอง  หรือเปล่า ?

7) ผู้อ่าน webboard คงมีหลายกลุ่มทั้งสมาชิกและผู้ผ่านทาง
     ความรู้สึกที่เกิดจากการอ่านข้อความในกระทู้
     @ กลุ่มตรงกันข้ามคงรู้สึกขายหน้า  ถูกทำให้เขารู้สึกตัวเองว่าโง่  คิดไม่เป็น
     @ กลุ่มคิดเหมือน  คงรู้สึกสะใจ  สมใจ  รู้สึกว่าเราถูก  เราฉลาดกว่า ยุติธรรมกว่า
     @ กลุ่มคนผ่านทาง ซึ่งอาจมีมากกว่า 2 กลุ่มแรก  และอาจมีเด็ก ๆ  น้องๆ 
         เขาจะมองสังคมเยี่ยงไร ?  เขาอาจรู้สึกว่า คำด่า  ถากถาง หัวเราะเยาะ เย้ยหยัน
         เป็นเรื่องปกติในสังคมนี้ไปแล้ว   

8.) การเสนอทัศนะส่วนตัวในกระทู้   จุดประสงค์อาจแตกต่างกัน
บางคนอาจต้องการข้อมูลข่าวสารเพิ่มเติมจากคนอื่น  เพื่อเติมเต็มให้ตัวเอง
บางคนอาจต้องการรู้แนวคิดของคนอื่น เพื่อเพิ่มพูนแนวคิดปัญญาตัวเอง
บางคนรู้สึกว่าตัวเอง "ออกรบ"  เพื่อต่อสู้กับพวก "มืออาชีพ"
ต้องพก คำด่า  ถากถาง หัวเราะเยาะ เย้ยหยัน  ไปด้วย
จึงจะบรรลุ  ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในใจมนุษย์ได้

9) ไม่ต้องเชื่อข้อความนี้เลย ลองถามในใจตัวเองเถอะว่า
ถ้ายกคำว่าฝ่ายตัวเองออกไป   
แล้วไปยืนเป็นฝ่ายตรงกันข้าม หรือเป็นฝ่ายคนผ่านทาง (ยังไม่ตัดสินใจ)
คุณต้องการเห็น  เสรีไทย  เป็นเช่นไร ?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09-06-2006, 13:36 โดย ภูพาน » บันทึกการเข้า

ขอกันข้าให้ไกลห่างจากคนที่กล่าวว่า "ข้าเป็นดวงเทียนที่นำความสว่างให้หนทางของประชาชน"
หากแต่ผู้ที่แสวงหาหนทางของตนจากแสงแห่งประชาชนนั้น  ขอจงนำข้าเข้าไปใกล้ชิดด้วยเถิด
~ คาลิล ยิบราน
หน้า: [1]
    กระโดดไป: