สงคราม ไม่จำเป็นต้องมีศัตรู ไม่จำเป็นต้องทำลายล้างกัน

[RiDKuN]

โดยเนื้อแท้ของสงคราม คือ การแย่งชิงอนาคตของผู้ที่เกี่ยวข้อง
ในอดีต เราไม่มีสงคราม เพราะพื้นที่รอบปราสาทเขาพระวิหาร ก็ไม่มีใครเข้าไปยุ่งเกี่ยว
แต่ในปัจจุบัน เรากำลังจะเสียดินแดน ไทยกับเขมรจึงต้องเข้าสู่ "การแย่งชิงอนาคต" ที่ขัดแย้งกัน

การเป็นชาตินิยม ให้ผลประโยชน์ของชาติมาก่อนนั้นเป็นเรื่องดี
แต่ต้องตั้งสติ ยึดเอา "ผลประโยชน์" ของชาติเป็นที่ตั้งจริงๆ
เพราะบ่อยครั้งชาตินิยมกลับกลายเป็นสิ่งที่สร้างความเกลียดชังชาติอื่น
สร้างความเป็น "ศัตรู" โดยไม่ได้มีประโยชน์อะไรขึ้นมา

ระลึกไว้เสมอว่า ไม่เกิดสงครามได้เป็นดี แต่หากเกิดสงครามเราต้องสู้
แต่กระนั้น การสู้ จุดมุ่งหมายคือเพื่อพิทักษ์อธิปไตยของชาติ มิใช่เพื่อทำลายล้างศัตรู

สงครามมีทั้งในรูปแบบของสงครามที่ใช้อาวุธเข้าห้ำหั่นกัน
และสงครามในรูปแบบของการเมือง การฑูต กฎหมาย

ขอให้การใช้กำลังเข้าประหัตประหารกัน เป็นทางเลือกสุดท้าย

[อิรวันชาห์ IrWanSyah]

บทเรียนในอดีต หลายๆที่ หลายๆชาติ สอนให้เรารู้ว่ามีพวกชั่วๆพร้อมที่จะเอาความคลั่งชาติมาเป็นเกมเพื่อกำจัดศัตรูทางการเมืองในประเทศ

ยอมเสี่ยงปลุกปั่นกระแสคลั่งชาติ แม้อาจจะต้องเกิดสงครามกับเพื่อนบ้าน ไม่ใช่เพื่ออื่นใด นอกจากการทำลายศัตรูในประเทศ




วันนี้ นายราโดวาน คาราดซิด ที่ต้องหลบๆซ่อนๆหนีอยู่นานสิบกว่าปีถูกจับแล้ว

จุดจบของอาชญากรสงคราม ผู้ปลุกปั่นกระแสคลั่งชาติเซิร์บ จนเกิดสงครามกลางเมืองในบอสเนีย คร่าชีวิตผู้คนเป็นแสน

[cameronDZ]

ผมคิดว่า เรากำลังมองกัมพูชา เป็นอริราชศัตรู ที่จะต้องเกลียดชังเข้าไส้เข้ากระดูก เข้าไปทุกที
จนบางที ก็ น้อยเหตุผล เข้าไปทุกที เหมือนกัน

จริงอยู่ เขมรมันก็ กวนตรีน เราอยู่พอสมควร
แต่เป็นการ กวนตรีน ที่เราเดินไปเข้าทางตีนเขาเอง

และ "ทางนั้น" จะว่าไปก็ไม่ใช่เขมรสร้างเองหรอก
ไอ้คนไทยใจชั่ว เช่น ไอ้นพเหล่ ลูกน้องแม้ว จัดแจงแต่งทาง ให้เขาเอง

ทะเลาะกับเขมรได้ เพื่อรักษาสิทธิทางอธิปไตย
แต่ไม่ควรหลงทางตรีน ถึงขั้นเปิดสงคราม
เพราะ สงครามเริ่มเมื่อใด

ศัตรู ของเราก็จะลื่นไหล จากไอ้แม้ว และพลพรรค
กลายเป็นเขมร
ตามที่ แม้วมันต้องการทันที

[RiDKuN]

บทเรียนในอดีต หลายๆที่ หลายๆชาติ สอนให้เรารู้ว่ามีพวกชั่วๆพร้อมที่จะเอาความคลั่งชาติมาเป็นเกมเพื่อกำจัดศัตรูทางการเมืองในประเทศ

ยอมเสี่ยงปลุกปั่นกระแสคลั่งชาติ แม้อาจจะต้องเกิดสงครามกับเพื่อนบ้าน ไม่ใช่เพื่ออื่นใด นอกจากการทำลายศัตรูในประเทศ

ใครไม่รักษาผลประโยชน์ของประเทศ ไม่ยึดถือสิ่งที่ประเทศตนเองยึดถือมาช้านาน
แต่ไปเข้าข้าง ไปยึดถือสิ่งที่ประเทศฝ่ายตรงข้ามเชื่อ สมควรแล้วที่จะถูกเรียกว่า "ขายชาติ"
โดยที่ไม่ต้องใช้อารมณ์คลั่งชาติอะไรมาตัดสินแต่อย่างใด

[อิรวันชาห์ IrWanSyah]

ประวัติศาสตร์ซ้ำรอยเสมอ

 เผอิญคำว่า"ขายชาติ" นี่แหละ ที่พวกคลั่งชาตินำมากล่าวร้าย ยุยงปลุกปั่นเพื่อสร้างกระแสและแนวร่วมจากคนในชาติอย่างได้ผลที่สุด

เวลามันกลายเป็นกระแส ไม่จำเป็นต้องมีคำอธิบายใดๆ ไม่จำเป็นต้องอ้างเหตุผล หรือความถูกต้องชอบธรรม

[meriwa]

ผมว่าสมัยนี้แล้วการทำสงครามกันจริงระหว่างเรากับประเทศเพื่อนบ้าน เป็นไปได้ยากมาก
มันมีวิธีการอยู่มากมายที่จะใช้ในการแก้ปัญหา  

การออกมาเรียงร้องของประชาชนบางส่วน มิได้หมายความว่าคนกลุ่มนี้ ปลุกให้คนคลั่งชาติ หรือให้เกิดการสู้รบกัน
การที่ทหารออกมาเตรียมพร้อม เข้าคุมพื้นที่ตามแนวชายแดน ก็มิได้หมายความว่าเราเตรียมจะไปทำสงคราม
แต่สิ่งต่างๆที่ ทำลงไป เป็นการแสดงจุดยืนของเรา ว่าเราไม่ยอมรับกับการกระทำของประเทศเพื่อนบ้าน ที่เห็นว่าไม่ถูกต้อง

สิ่งที่รัฐบาลควรดำเนินการ ก็คือเข้าไปจัดการดำเนินการตามขั้นตอน ตามที่ควรจะเป็น
มิใช่ว่าออกมาด่ากราด หาว่าเป็นพวกบ้ากระหายสงคราม  
ก็ในเมื่อคุณเป็นรัฐบาล มีอำนาจ มีเครื่องมือ ในการจัดการ แต่ไม่ยอมดำเนินการอะไร
ยังจะมีหน้าไปด่าใครเค้าได้  พอเกิดการเสียหายขึ้นมา ก็เที่ยวไปโทษคนอื่นเค้า

อีกนักวิชาเกิน ที่คลั่งทฤษฏีจัดทั้งหลาย กะแค่ทหารออกมาหน่อยเดียวก็ขี้ขึ้นสมองกลัวตายกันซะแล้ว
โถ่ เค้าไม่รบกันหรอกครับ ทหารในพื้นที่น่ะเค้าข้ามไปมาหาสู่กันออกบ่อยๆ ไม่ยิงกันง่ายๆ หรอก
ถ้าจะเกิดสงคราม ก็เป็นเพราะความผิดพลาดของรัฐบาลโง่ๆ นี้ ที่ไม่ยอมทำอะไร ปล่อยให้เรื่องมันแก้ไขยากยิ่งกว่านี้เองน่ะละ

[อิรวันชาห์ IrWanSyah]

คุณ meriwa เคยดูควายเขมรคลั่งตอนปี 46 หรือเปล่าครับ ช่วงนั้นก็ฝีมือนักการเมืองฝ่ายรัฐบาลฝ่ายค้านที่หวังผลจากการเลือกตั้งไม่ใช่หรือครับ ?

ตอนนี้ แป๊ะนรก ประธานประเทศมัฆวานแลนด์มันประกาศสงครามกับแขมร์แล้วนะครับ 

[RiDKuN]

คุณ meriwa เคยดูควายเขมรคลั่งตอนปี 46 หรือเปล่าครับ ช่วงนั้นก็ฝีมือนักการเมืองฝ่ายรัฐบาลฝ่ายค้านที่หวังผลจากการเลือกตั้งไม่ใช่หรือครับ ?

ตอนนี้ แป๊ะนรก ประธานประเทศมัฆวานแลนด์มันประกาศสงครามกับแขมร์แล้วนะครับ 

เมื่อมีเรื่องขัดแย้งกับต่างชาติ ผลประโยชน์ของชาติย่อมต้องมาก่อน
ทุกคนมีวาระซ่อนเร้น ประเด็นคือใครสามารถทำให้มันอยู่ในบริบทของความถูกต้องชอบธรรมได้มากกว่า
ผู้มีวาระซ่อนเร้นสองคน ฝ่ายหนึ่งทำให้ประเทศชาติรักษาผลประโยชน์ไว้ได้
ส่วนอีกฝ่ายดีแต่กล่าวหาฝ่ายแรกว่าคลั่งชาติ แถมยังพยายามทำให้ประเทศชาติเสียประโยชน์
ผมในฐานะประชาชน ถ้าให้เลือกสนับสนุน ก็ต้องสนับสนุนผู้ที่ทำให้ประเทศรักษาผลประโยชน์ไว้ได้เป็นธรรมดา

[อิรวันชาห์ IrWanSyah]

ไม่ต้องอุปโลกตัวเองหรอกว่าใครรักษาหรือไม่รักษาผลประโยชน์ของชาติ

ตอนเขมรคลั่งมันเผาสถานทูตไทย มันก็อ้างว่าเพื่อรักษาเกียรติภูมิของชาติ อันเป็นผลประโยชน์ของประเทศมัน

สุดท้ายเป็นไง ????!!!!!

[RiDKuN]

ไม่ต้องอุปโลกตัวเองหรอกว่าใครรักษาหรือไม่รักษาผลประโยชน์ของชาติ

ตอนเขมรคลั่งมันเผาสถานทูตไทย มันก็อ้างว่าเพื่อรักษาเกียรติภูมิของชาติ อันเป็นผลประโยชน์ของประเทศมัน

สุดท้ายเป็นไง ????!!!!!

ใครพยายามรักษาผืนแผ่นดินไทย ใครไม่พยายามรักษา ก็เห็นกันอยู่ชัดเจน อย่าโทษคนอื่นเลย

[Caocao]

โถ!!!!!!!!! อีแอ ถ้าลำพังตัวขี้ขลาด จนมองไม่เห็นตาดำ ก็ไปไกลๆ สงครามมันไม่เกิดหรอก แค่เกมส์ของไอ้ฮุนเซน สร้างฐานคะแนนนิยม หลอกควายประเทศมันไปวันๆ หลังเลือกตั้งของเขมรจบ มันชนะทุกอย่างก็จบ สงครามไม่มีทางมี ประเด็นมันอยู่ที่พื้นที่ทับซ้อน ซึ่งต่อไปมันก็ขึ้นอยู่กับกลวิธีในการตุกติก หากมีการพิจารณาผ่านศาลโลกจริงๆ ถ้าคู่ความทั้งเราและเขายินยอมตามนั้น ที่เค้าห่วงกันคือไอ้บ้าในสภาไม่กี่ตัว ที่จะไปร่วมขายชาติและเล่นเกมส์ตุกติกกับเขมร ซึ่งมรึงเอง อีเหียกแอ พยายามเบี่ยงเบนประเด็นนี้ โดยการแถไถ ทำตัวไร้ตรรกะ เหมือนจะสนับสนุนไอ้บ้าบางตัวให้ขายชาติ

[เช็คบิล]

ในเว็บเสธแดงเคยเล่าเรื่องตอนที่ C130 บินไปลงที่สนามบิน แล้ว ไอ้เหลี่ยมได้เครดิต นั่นคือ การจัดฉากอย่างหนึ่ง ที่รวมหัวกัน เขาว่าเอาไว้ในเว็บเขา ก็ต้องไล่ดูครับทีละกระทู้ๆ อิอิ

ผมก็ถึงบางอ้อเลย เพราะคิดไว้ตั้งแต่ตอนนั้นเหมือนกัน จนมาพบข้อความในเว็บเสธแดง ก็เลย นึกได้ว่า มันสร้างภาพ

[Caocao]

อิอิอิ วันนี้ถ้าตามข่าวแล้วจะฮา เรียกได้ว่าประชาชนบ้านอีแอตื่นตัวมากๆ เพราะมีการเสริมกำลังรถถังเข้ามาในพื้นที่ทับซ้อนจำนวนหนึ่ง เล่นเอาคนแถบนั้นอึ้งว่าจะมีสงครามแน่ๆ พอนักข่าวไปสอบถามฝ่ายทหารของเรา ก็ได้แต่ฮาแตก เพราะท่านบอกประมาณว่า ไม่เข้าใจว่าทหารเขมรจะเสริมรถถังทำไม เพราะยุทธศาสตร์บริเวณนั้นไม่ใช่พื้นที่ราบ แต่เป็นเนินเขา การเสริมรถถังไม่ก่อให้เกิดประโยชน์เพราะไม่เหมาะกับพื้นที่ ทันใดใบหน้าบิ๊กเหวียงก็ลอยผ่านเข้ามา บิ๊กเรากับฮุนเซนนี่น่าจะเป็นแฝดกัน

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ใครไม่รักษาผลประโยชน์ของประเทศ ไม่ยึดถือสิ่งที่ประเทศตนเองยึดถือมาช้านาน
แต่ไปเข้าข้าง ไปยึดถือสิ่งที่ประเทศฝ่ายตรงข้ามเชื่อ สมควรแล้วที่จะถูกเรียกว่า "ขายชาติ"
โดยที่ไม่ต้องใช้อารมณ์คลั่งชาติอะไรมาตัดสินแต่อย่างใด

ต้นเหตุของความวุ่นวายปัจจุบัน คือ การไปขึ้นศาลโลก แล้วแพ้นั่นเอง
อาจเรียกได้ว่า ความโง่และมั่นใจตัวเองแบบโง่ๆ ทำให้เสียดินแดน เมื่อ
เสียดินแดนไปแล้ว แทนที่จะหยุด หรือแจกแจงข้อเท็จจริงว่าเสียอย่าง
ไร แค่ไหน ก็หมกเม็ดกลัวเสียฟอร์ม ปล่อยเรื่องให้รัฐบาลต่อๆ มา ต้อง
มาแก้ปัญหาแบบเสี่ยงที่จะโดนเล่นงานทางการเมือง ถ้าตอนนั้นไม่ไป
ขึ้นศาลโลก จะเสียดินแดนไหม พอเสียปราสาทเขาพระวิหาร ทำไมไม่
แถลงความจริงเลยว่า ถ้ายึดหลักการของศาลโลก แผนที่สันปันน้ำของ
ไทยจะใช้ได้แค่ประเทศไทย และศักดิ์สิทธิ์ตราบเท่าที่ทหารไทยยังคุม
แถวนั้นได้ แต่ว่ากันตามที่ศาลตัดสินมันคือแผนที่ฝรั่งเศส ที่แปลว่าแถว
นั้นเป็นของเขมรทั้งหมด ไม่ใช่ที่ทับซ้อนแต่อย่างใด คนที่นำไปขึ้นศาล
โลกนั่นเอง ที่เป็นคนทำให้ศาลโลกตัดสินให้ยึดตามแผนที่ฝรั่งเศส

the acceptance of the Annex I map by the parties caused the map to enter the treaty settlement [1904] and to become an integral part of it [the 1904 Treaty]

the indication of the line of the watershed in Article 1 of the 1904 Treaty was itself no more than an obvious and convenient way of describing a frontier line objectively, though in the general terms. There is, however, no reason to think that the Parties attached any special importance to the line of the watershed as such, as compared with the overriding importance, in the interests of finality, of adhering to the map line as eventually delimited and as accepted by them. The Court, therefore, feels bound, as a matter of treaty interpretation, to pronounce in favor of the line as mapped in the disputed area
ที่มา คลิก

คนทำให้เสียดินแดนไม่โดนด่า คนแก้ปัญหากลับโดนเล่นงานทางการเมือง
แถมเอาพวกที่ใช้ประโยชน์จากการทะเลาะเขมรเล่นงานฝ่ายตรงข้ามเสือก
ยกตัวเองว่าเป็นพวกกู้ชาติ ทั้งที่พวกมันเป็นพวกก่อสงครามต่างหาก

[mebeam]

ประเทศไทยเข้าใกล้ สงครามกลางเมืองเข้าไปทุกทีแล้ว

[55555]

ต้นเหตุของความวุ่นวายปัจจุบัน คือ การไปขึ้นศาลโลก แล้วแพ้นั่นเอง
อาจเรียกได้ว่า ความโง่และมั่นใจตัวเองแบบโง่ๆ ทำให้เสียดินแดน เมื่อ
เสียดินแดนไปแล้ว แทนที่จะหยุด หรือแจกแจงข้อเท็จจริงว่าเสียอย่าง
ไร แค่ไหน ก็หมกเม็ดกลัวเสียฟอร์ม ปล่อยเรื่องให้รัฐบาลต่อๆ มา ต้อง
มาแก้ปัญหาแบบเสี่ยงที่จะโดนเล่นงานทางการเมือง ถ้าตอนนั้นไม่ไป
ขึ้นศาลโลก จะเสียดินแดนไหม พอเสียปราสาทเขาพระวิหาร ทำไมไม่
แถลงความจริงเลยว่า ถ้ายึดหลักการของศาลโลก แผนที่สันปันน้ำของ
ไทยจะใช้ได้แค่ประเทศไทย และศักดิ์สิทธิ์ตราบเท่าที่ทหารไทยยังคุม
แถวนั้นได้ แต่ว่ากันตามที่ศาลตัดสินมันคือแผนที่ฝรั่งเศส ที่แปลว่าแถว
นั้นเป็นของเขมรทั้งหมด ไม่ใช่ที่ทับซ้อนแต่อย่างใด คนที่นำไปขึ้นศาล
โลกนั่นเอง ที่เป็นคนทำให้ศาลโลกตัดสินให้ยึดตามแผนที่ฝรั่งเศส

the acceptance of the Annex I map by the parties caused the map to enter the treaty settlement [1904] and to become an integral part of it [the 1904 Treaty]

the indication of the line of the watershed in Article 1 of the 1904 Treaty was itself no more than an obvious and convenient way of describing a frontier line objectively, though in the general terms. There is, however, no reason to think that the Parties attached any special importance to the line of the watershed as such, as compared with the overriding importance, in the interests of finality, of adhering to the map line as eventually delimited and as accepted by them. The Court, therefore, feels bound, as a matter of treaty interpretation, to pronounce in favor of the line as mapped in the disputed area
ที่มา คลิก

คนทำให้เสียดินแดนไม่โดนด่า คนแก้ปัญหากลับโดนเล่นงานทางการเมือง
แถมเอาพวกที่ใช้ประโยชน์จากการทะเลาะเขมรเล่นงานฝ่ายตรงข้ามเสือก
ยกตัวเองว่าเป็นพวกกู้ชาติ ทั้งที่พวกมันเป็นพวกก่อสงครามต่างหาก

ตรงไหน ที่ศาลโลกบอกว่า ไอ้ 46 ตร.กม. เป็นของเขมร....

เมื่อไหร่ ที่เราบอกว่า ยอมรับ ไอ้แผนที่ เฮงซวยนั่น....ขีดเส้นเดียว 2 กม. 

 

[RiDKuN]

น่าสงสารประเทศไทย แผ่นดินไทยแท้ๆ ศาลโลกก็ไม่เคยตัดสินอะไร มันถึงชื่อว่าเป็น "พื้นที่ทับซ้อน"
แต่ก็มีลูกหาบไทยใจเขมรพยายามจะยกข้ออ้างต่างๆนานา มาบอกว่าเป็นแผ่นดินเขมร
ถ้าประเทศไทยมีแต่คนแบบนี้ ไม่นานคงจะสิ้นชาติ

[PK]

น่าสงสารประเทศไทย ประชาชนคนไทย

แทนที่คนไทยส่วนใหญ่ของประเทศจะมีความคิดเป็นเอกภาพและช่วยกันรักษาผลประโยชน์ของชาติ ที่เป็นเจ้าของร่วมกัน
แต่กลับต้องมาทะเลาะกันเอง  ทำไมถึงทะเลาะกันเอง
เป็นเพราะ
รัฐบาลและนักการเมืองเลวไม่สามารถสร้างความสมานฉันท์และเอกภาพให้กับคนในชาติได้
ทำไม่ได้เพราะรัฐบาลและนักการเมืองเลวไม่ยอมปล่อยวางผลประโยชน์ที่พวกตนอยากได้อยากโกงเอาไปเป็นของพวกตน
จนเดี๋ยวนี้ การณ์มันชัดเจนแล้วว่า รัฐบาลและนักการเมืองเลว เอาแต่ประโยชน์ของพวกตน แอบขายแผ่นดินไปแล้ว
แต่ก็ยังพยายามปกปิดไม่ให้ประชาชนส่วนใหญ่ได้รับรู้
รัฐบาลและนักการเมืองเลวจึงต้องจัดการตัดตอนเก็บประชาชนที่รู้ทัน ด้วยการปลุกระดมคนไทยให้เกลียดชังคนไทยด้วยกัน
แล้วอาศัยมือของคนไทยด้วยกัน ทำร้ายคนไทยด้วยกัน
รวมถึงคนบางคนในเวบนี้ ที่ยังพยายามเข้ามาด่าคนไทยที่รักชาติและรู้เท่าทันนักการเมืองเลว

น่าสงสารประเทศไทย ประชาชนคนไทย

[ริวเซย์]

ผมว่านะ ถ้าถึงเวลาต้องสู้มันก็ต้องสู้

ผืนแผ่นดินของไทย ต้องรักษายิ่งชีพครับ

ตอนนี้ก็ใช้วิถีทางการทูตไปก่อน

แต่ถ้ามันตกลงกันไม่ได้จริงๆ ต้องรบ

มันก็ต้องทำ

[แอ่นแอ๊น]

มีข่าวจะแจ้งให้ทราบค่ะ วันนี้รายการ ตาสว่าง จะมีการนำแผนที่แนบท้ายการปักปันเขตแดน ตามสนธิสัญญาสยาม-ฝรั่งเศสมาเปิดเผยในรายการ รอติดตามชมนะคะ จานเทพขาบุกเจ้าเก่า 

[meriwa]

น่าสงสารประเทศไทย แผ่นดินไทยแท้ๆ ศาลโลกก็ไม่เคยตัดสินอะไร มันถึงชื่อว่าเป็น "พื้นที่ทับซ้อน"
แต่ก็มีลูกหาบไทยใจเขมรพยายามจะยกข้ออ้างต่างๆนานา มาบอกว่าเป็นแผ่นดินเขมร
ถ้าประเทศไทยมีแต่คนแบบนี้ ไม่นานคงจะสิ้นชาติ

โถ่คุณ ริดกุน ไปเอาอะไรกับ ไอ้เหี้..ยแกสเน่า ไอ้นี่มันคนไร้สัญชาติ
นี่ลองรัฐบาลนี้พูดมาคำเดียวสิว่า สามจังหวัดชายแดนภาคใต้ ไม่ใช่ของไทย
รับรองได้เลยว่ามันต้องรีบออกมาหอนรับกันเป็นแถว
สามัญสำนึกมันมีกันที่ไหนคนพวกนี้ โง่แต่เสือกอวดฉลาด