ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
11-07-2020, 03:05
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2]
อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ  (อ่าน 4883 ครั้ง)
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #50 เมื่อ: 16-07-2008, 22:15 »

 ผมก็ยังว่า คุณตอบประเด็นแบบ ขอไปที อยู่ดีนั่นแหละครับ  ไอ้ที่คุณพูดมามันคือ ผลกระทบต่อประเทศเผด็จการ ซึ่งผมก็รู้อยู่แล้ว แต่ ที่ผมกล่าวถึงในขั้นต้น ผมหมายถึงอะไร คุณมั่วประเด็นหรือเปล่าครับ หรือจะพาผม แถ ครับ  ผมบอกว่า หากเค้าคิดไม่สุจริตจริง  เค้าไม่สนใจแล้วครับไม่ว่าฝรั่ง หรือใครมันจะคิดยังไง เค้า โกยแบบไม่ลืมหูลืมตา ก็ได้ ไอ้ผลกระทบที่คุณเกรงน่ะ มันเกี่ยวอะไรสำหรับพวกพาประเทศชิบหายหรือเปล่าครับ  ไอ้พารากอน ไม่มีคนเดิน หนังไทยอดไปฉายเมืองคานส์  มันเป็นปัญหาสำหรับ พวกทุจริต ประเทศหรอครับ    
   ก็เพราะเค้านึกถึงประชาชนในประเทศยังไงละครับ ถึงยอมให้มีการเลือกตั้ง  แล้วไอ้พวกหน้าด้านถึง ร้องจะแก้รัฐธรรมนูญอยู่นี่ไงครับ
บันทึกการเข้า
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #51 เมื่อ: 16-07-2008, 22:25 »

ผมก็ยังว่า คุณตอบประเด็นแบบ ขอไปที อยู่ดีนั่นแหละครับ  ไอ้ที่คุณพูดมามันคือ ผลกระทบต่อประเทศเผด็จการ ซึ่งผมก็รู้อยู่แล้ว แต่ ที่ผมกล่าวถึงในขั้นต้น ผมหมายถึงอะไร คุณมั่วประเด็นหรือเปล่าครับ หรือจะพาผม แถ ครับ  ผมบอกว่า หากเค้าคิดไม่สุจริตจริง  เค้าไม่สนใจแล้วครับไม่ว่าฝรั่ง หรือใครมันจะคิดยังไง เค้า โกยแบบไม่ลืมหูลืมตา ก็ได้ ไอ้ผลกระทบที่คุณเกรงน่ะ มันเกี่ยวอะไรสำหรับพวกพาประเทศชิบหายหรือเปล่าครับ  ไอ้พารากอน ไม่มีคนเดิน หนังไทยอดไปฉายเมืองคานส์  มันเป็นปัญหาสำหรับ พวกทุจริต ประเทศหรอครับ    
   ก็เพราะเค้านึกถึงประชาชนในประเทศยังไงละครับ ถึงยอมให้มีการเลือกตั้ง  แล้วไอ้พวกหน้าด้านถึง ร้องจะแก้รัฐธรรมนูญอยู่นี่ไงครับ

ตรรกะแปลกๆ คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดด้วย มีผลการศึกษาความสัมพันธ์ตัวแปรเหล่านี้ สถิติในอดีต หรือว่า
จินตนาการน้ำแตกเอาเองหว่า
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #52 เมื่อ: 16-07-2008, 22:33 »

รัฐบุรุษ โผล่มาจากไหนอีกหละเนี่ย เมื่อกี๊ไม่เห็นมี หงายท้องลอยมาในอ่าวไทยเหรอ
ที่ให้ เลือกตั้งได้ เพราะ คุณธรรมและความใจกว้างเหรอ แหม โง่ตั้งนาน เห็นทั้งวี่ทั้งวัน
บอกว่า กลัวฝรั่งมันไม่รับ เดี๋ยวนิตยสารฝรั่งไม่ยอมจัดอันดับให้ซะอีก รวยอยู่ในประเทศ
แบบปิดๆ คนเดียวแบบพม่า มันเหงาวังเวงหงะ ให้เลือกตั้งแล้วมาจัดอันดับให้ด้วยนะ

ปล. รัฐบุรุษ กู้สถานการณ์วิกฤตให้ประเทศ ประเทศไหนหว่า ซิมบับเว่เหรอ ประเทศไทย
ตอนวิกฤต นึกว่าให้ ไอเอ็มเอฟ มากู้สถานการณ์ให้ซะอีก ไม่รู้รัฐบุรุษตอนนั้นไปมุดอยู่ไหน

 ผมเคืองก็ไอ้ประเด็นนี้ของคุณนี่แหละครับ  ซึ่งดูถูกวิจารณญาณคนไทยเกือบทั้งประเทศเลยนะครับ เพราะ คำว่า "รัฐบุรุษ" เนี่ยมันเป็นเรื่องล้อเล่นหรอครับที่คุณมาแกล้งทำเป็นโง่ถามถึงและไปวิจารณ์เค้า เพราะ พลเอก เปรม ติณสูลานนท์  ได้รับ แต่งตั้งเป็น รัฐบุรุษ จากพระบรมราชโองการ โปรดเกล้า ประกาศยกย่องให้ พลเอกเปรม ติณสูลานนท์  เป็นรัฐบุรุษนะครับ ก่อนวิจารณ์ความดีใคร ก็คิดก่อนครับว่ามันกระทบอะไรบ้าง
 ส่วนเรื่องวิกฤตไม่ใช่แค่เรื่องเศรษฐกิจเรื่องเดียวนะครับที่ แก้     ท่านยังแก้ไขเหตุการณ์พฤษภาทมิฬ อีกด้วย ซึ่งเป็นเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจากประชาชนอย่างมาก  
 ผมว่าแค่นี้มันก็ช่างแตกต่างกับ ทักษิณ ของคุณ ราว ฟ้ากับเหว เลยนะครับ  เพราะ ผู้ใหญ่ของคุณมัน ช่างห่างไกล กับ เกียตริ แบบนี้ จริงๆ มีให้ก็แต่ความเกลียดครับ
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #53 เมื่อ: 16-07-2008, 22:40 »

ตรรกะแปลกๆ คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดด้วย มีผลการศึกษาความสัมพันธ์ตัวแปรเหล่านี้ สถิติในอดีต หรือว่า
จินตนาการน้ำแตกเอาเองหว่า
  ตรรกะ อะไรของคุณครับ  จะโชว์ภูมิ อะไรครับ เข้าใจความหมายของ ตรรกะ หรือเปล่า เฮ้อ แล้ว ไอ้ที่คุณเกริ่นมา มันคือ ทฤษฏี ของการวิจัยเบื้องต้น นะครับ ไอ้ ตัวแปร ไอ้ สถิติในอดีต เนี่ย
 กรุณาหาข้อมูล ที่มัน วิชาการกว่านี้ มาสั่งสอนผมจะดีกว่านะครับ   
แล้ว ไอ้ที่คุณพูดว่า คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดเพราะมันไม่เกี่ยวกัน   แล้วคุณประสาทหรือเปล่าครับผมไประบุว่าใคร โง่ กระหายเลือด โลภหรือเปล่าครับ  ผมว่าคุณเองกระมัง ต้องสำเหนียกตนเองด้วยนะครับ ว่าเป็นพวกจินตนาการสูง หรือเปล่า มั่วจริงๆ แล้ว แถอีก
 ปล.จินตนาการน้ำแตกที่คุณว่า  คงพฤติกรรมของคุณแล้ว กระมังครับ เพราะผมหาข้อมูลครับ ไม่นั่งเทียน
บันทึกการเข้า
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #54 เมื่อ: 16-07-2008, 22:41 »

 ผมเคืองก็ไอ้ประเด็นนี้ของคุณนี่แหละครับ  ซึ่งดูถูกวิจารณญาณคนไทยเกือบทั้งประเทศเลยนะครับ เพราะ คำว่า "รัฐบุรุษ" เนี่ยมันเป็นเรื่องล้อเล่นหรอครับที่คุณมาแกล้งทำเป็นโง่ถามถึงและไปวิจารณ์เค้า เพราะ พลเอก เปรม ติณสูลานนท์  ได้รับ แต่งตั้งเป็น รัฐบุรุษ จากพระบรมราชโองการ โปรดเกล้า ประกาศยกย่องให้ พลเอกเปรม ติณสูลานนท์  เป็นรัฐบุรุษนะครับ ก่อนวิจารณ์ความดีใคร ก็คิดก่อนครับว่ามันกระทบอะไรบ้าง
 ส่วนเรื่องวิกฤตไม่ใช่แค่เรื่องเศรษฐกิจเรื่องเดียวนะครับที่ แก้     ท่านยังแก้ไขเหตุการณ์พฤษภาทมิฬ อีกด้วย ซึ่งเป็นเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจากประชาชนอย่างมาก  
 ผมว่าแค่นี้มันก็ช่างแตกต่างกับ ทักษิณ ของคุณ ราว ฟ้ากับเหว เลยนะครับ  เพราะ ผู้ใหญ่ของคุณมัน ช่างห่างไกล กับ เกียตริ แบบนี้ จริงๆ มีให้ก็แต่ความเกลียดครับ

เอ เหตุการณ์พฤษภาทมิฬ สองคนนั่นคลานเข้าไปกราบ รัฐบุรุษ เหรอ จำว่าไม่ใช่นา ขี้ตู่หรือเปล่า
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #55 เมื่อ: 16-07-2008, 22:49 »

คุณอย่าพยายาม หมิ่นเรื่องไรที่เกินเลยครับ นรกจะกินหัวกบาล ครับ ผมรู้ว่าใจคุณคิดอะไรอยู่  พยายามอย่าสอดไส้ บิดเบือน เนื้อหานะครับ
 ไอ้คำว่า สองคนนั่นคลานเข้าไปกราบ รัฐบุรุษเนี่ย  คุณพยายาม โยง อะไรหรือเปล่า หากคิดอยู่ ก็ หยุดคิดเถอะครับ มันไม่ควร และเป็นการใส่ร้ายผมด้วย
 
ผมชี้แจ้ง ความหมายที่คุณพูด อะ คุณบอกว่า 2 คนนั่น คง คือ พลเอกสุจินดา กับ พลตรีจำลอง ศรีเมือง ใช่ไหมครับ ผมขี้เกียจพูดให้หมามันคุ้ยขี้นะครับ เอาเป็นว่าอ่านเองละกัน
 ๑๗ พฤษภาคม ๒๕๓๕ ได้รับพระบรมราชานุญาตให้นำพลเอก สุจินดา คราประยูร นายกรัฐมนตรี และพลตรี จำลอง ศรีเมือง หัวหน้าพรรคพลังธรรมและผู้นำกลุ่มมวลชน ในการชุมนุมคัดค้านนายกรัฐมนตรีที่ไม่มาจากการเลือกตั้ง เข้าเฝ้าพระเจ้าอยู่หัว เพื่อเจรจาปรับความเข้าใจกัน และให้ยุติการก่อความวุ่นวายในประเทศ เหตุการณ์นี้ ประชาชนเรียกว่า “เหตุการณ์ณ์พฤษภาทมิฬ” เนื่องจากเป็นเหตุการณ์ที่ขัดแย้งระหว่าง ประชาชนในชาติอย่างรุนแรง ซึ่งเป็นการแก้ไขเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจาก ประชาชนเป็นอย่างมาก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16-07-2008, 22:53 โดย Unread » บันทึกการเข้า
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #56 เมื่อ: 16-07-2008, 22:50 »

  ตรรกะ อะไรของคุณครับ  จะโชว์ภูมิ อะไรครับ เข้าใจความหมายของ ตรรกะ หรือเปล่า เฮ้อ แล้ว ไอ้ที่คุณเกริ่นมา มันคือ ทฤษฏี ของการวิจัยเบื้องต้น นะครับ ไอ้ ตัวแปร ไอ้ สถิติในอดีต เนี่ย
 กรุณาหาข้อมูล ที่มัน วิชาการกว่านี้ มาสั่งสอนผมจะดีกว่านะครับ   
แล้ว ไอ้ที่คุณพูดว่า คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดเพราะมันไม่เกี่ยวกัน   แล้วคุณประสาทหรือเปล่าครับผมไประบุว่าใคร โง่ กระหายเลือด โลภหรือเปล่าครับ  ผมว่าคุณเองกระมัง ต้องสำเหนียกตนเองด้วยนะครับ ว่าเป็นพวกจินตนาการสูง หรือเปล่า มั่วจริงๆ แล้ว แถอีก
 ปล.จินตนาการน้ำแตกที่คุณว่า  คงพฤติกรรมของคุณแล้ว กระมังครับ เพราะผมหาข้อมูลครับ ไม่นั่งเทียน

ก็เห็นโชว์เกรียนอยู่แหม็บๆ  เค้าจะแคร์อะไรครับ ถ้าเค้าคิดไม่สุจริต กับประเทศชาติ จะกลัวทำไม เค้าก็เผด็จการไปเลย
หากเค้าคิดไม่สุจริตจริง  เค้าไม่สนใจแล้วครับไม่ว่าฝรั่ง หรือใครมันจะคิดยังไง เค้า โกยแบบไม่ลืมหูลืมตา ก็ได้

ถ้ามันไม่เกี่ยวกัน แล้วทำไม ทหารปฏิวัติ ที่ไม่สุจริต ต้องเผด็จการไปเลย (อิมพลายว่าต้องโหดกระหายเลือด) แถมยังโลภ โกยไม่ลืมหูลืมตา
เถียงแบบนี้มันเกรียนนี่หว่า ว่าแต่หลาย rep แล้วน้า หางยังไม่โผล่ซะที กองเชียร์เค้าลุ้นอยู่ว่า เป็นใครหว่า
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #57 เมื่อ: 16-07-2008, 22:51 »

หนึ่งในเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นก่อนพฤษภาทมิฬ

แล้วพวกสุนัขรับใช้มันมาอ้างว่า รักประชาธิปไตย


บันทึกการเข้า

อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #58 เมื่อ: 16-07-2008, 22:54 »

คุณอย่าพยายาม หมิ่นเรื่องไรที่เกินเลยครับ นรกจะกินหัวกบาล ครับ ผมรู้ว่าใจคุณคิดอะไรอยู่  พยายามอย่าสอดไส้ บิดเบือน เนื้อหานะครับ
 ไอ้คำว่า สองคนนั่นคลานเข้าไปกราบ รัฐบุรุษเนี่ย  คุณพยายาม โยง อะไรหรือเปล่า หากคิดอยู่ ก็ หยุดคิดเถอะครับ มันไม่ควร และเป็นการใส่ร้ายผมด้วย
 
ผมชี้แจ้ง ความหมายที่คุณพูด อะ คุณบอกว่า 2 คนนั่น คง คือ พลเอกสุจินดา กับ พลตรีจำลอง ศรีเมือง ใช่ไหมครับ ผมขี้เกียจพูดให้หมามันคุ้ยขี้นะครับ เอาเป็นว่าอ่านเองละกัน
 ๑๗ พฤษภาคม ๒๕๓๕ ได้รับพระบรมราชานุญาตให้นำพลเอก สุจินดา คราประยูร นายกรัฐมนตรี และพลตรี จำลอง ศรีเมือง หัวหน้าพรรคพลังธรรมและผู้นำกลุ่มมวลชน ในการชุมนุมคัดค้านนายกรัฐมนตรีที่ไม่มาจากการเลือกตั้ง เข้าเฝ้าพระเจ้าอยู่หัว เพื่อเจรจาปรับความเข้าใจกัน และให้ยุติการก่อความวุ่นวายในประเทศ เหตุการณ์นี้ ประชาชนเรียกว่า “เหตุการณ์ณ์พฤษภาทมิฬ” เนื่องจากเป็นเหตุการณ์ที่ขัดแย้งระหว่าง ประชาชนในชาติอย่างรุนแรง ซึ่งเป็นการแก้ไขเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจาก ประชาชนเป็นอย่างมาก


อ้าว แบบนี้รัฐบุรุษก็ไม่ได้แก้ปัญหาวิกฤตอะไรนะสิ ว่าแล้ว แค่พาเดินก็เหมาว่าแก้วิกฤตซะแล้ว
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #59 เมื่อ: 16-07-2008, 23:28 »

ก่อนที่กระทู้จะออกทะเลไปไกล ตาม นิสัย สัญชาตญาณ บิดเบือน เนื้อหา และ มั่วนิ่มนะครับ   ผมขอ  ประกาศ ยืนยันอีกครั้งว่า    รัฐบาลทักษิณ 
    พัฒนาประเทศจริงแต่เป็นทำนองเอื้อประโยชน์แก่ธุรกิจของตนเองและพรรคพวก    มีความพยายามทำให้ธุรกิจเสียสมดุลโดยการผูกขาดแต่เพียงผู้เดียวในประเทศ แต่นิยม อำนวยแก่ต่างชาติ  ไม่ว่าจะเป็น การประปา การไฟฟ้า และธุรกิจอื่นๆอีกมากมาย   ซึ่งเท่ากับ คนไทย จะหมดตัวเอานะครับ

   ผมประกาศจุดยืนแล้วครับ    แล้วคุณผุ้หัวแข็งละ จะมั่วนิ่มอะไรอีกครับ
 
ปล.แล้วไอ้เรื่องที่คุณพิมพ์เอง เออเอง นั่งเทียน จินตนาการเอาเอง นี่ ผมว่า คุณนะครับที่เกรียน  ผมคิดว่าคนอ่านคงรู้นะครับว่าใคร ที่ มั่ว ผมหรือคุณ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16-07-2008, 23:32 โดย Unread » บันทึกการเข้า
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #60 เมื่อ: 17-07-2008, 03:59 »

โปรดสังเกตว่า เกือบทุกความเห็นของคนที่แย้ง ล้วนไม่เกี่ยวข้องกับหัวข้อกระทู้
ดูเหมือนเป็นลักษณะนิสัยที่อยู่ในสายเลือดของพวกเชียร์แม้วไปแล้ว สำหรับการเบี่ยงประเด็น
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
เพื่อนร่วมชาติ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 777


« ตอบ #61 เมื่อ: 17-07-2008, 08:00 »

เหตุผลของคนที่เลือกข้างระบอบทักษิณน่ะเหรอครับ

ทางวิชาตรรกศาสตร์เค้าบัญญัติศัพท์ไว้นานแล้ว

เค้าเรียกกันว่า


"เหตุผลวิบัติ"

อ้างถึง
เหตุผลวิบัติ

ดร.ปกรณ์ สิงห์สุริยา

เหตุผลวิบัติ(fallacy) เป็นการใช้เหตุผลที่ไม่ดี เราอาจกล่าวเพื่อให้เห็นภาพได้ว่ามันเป็นการใช้เหตุผลอย่างมีเล่ห์ หลอกล่อให้ผู้ฟังยอมรับข้อสรุปที่เสนอด้วยเหตุผลที่ไร้น้ำหนักแต่ฟังดูดี หรือด้วยวิธีการที่ยอกย้อน อย่างไรก็ตาม ต้องไม่ลืมว่าผู้ที่ใช้เหตุผลวิบัติไม่จำเป็นต้องเป็นผู้ที่เจ้าเล่ห์จริง ๆ เพราะมีหลายคนที่ใช้เหตุผลวิบัติโดยไม่รู้ตัว ผู้อ่านควรลองพิจารณาตนเองหลังจากอ่านแล้วว่าตนเองเคยใช้หรือเคยยอมรับเหตุผลวิบัติเหล่านี้หรือไม่

    ก่อนที่จะเรียนรู้เหตุผลวิบัติที่น่าสนใจต่างๆ เราจะมาทำความเข้าใจเกี่ยวเหตุผลวิบัติให้มากขึ้น บางแห่งถือว่าการใช้เหตุผลวิบัติคือการใช้ข้ออ้างที่ไม่มีความสัมพันธ์ทางเหตุผลกับข้อสรุป ยกตัวอย่างเหตุผลวิบัติเรื่องการอ้างยุคสมัย เช่น

สมัยนี้ไม่มีผู้หญิงคนไหนรักนวลสงวนตัว
ดังนั้น การไม่รักนวลสงวนตัวเป็นสิ่งที่ดี


    อาจมีคำถามว่าข้ออ้างที่นำมาสนับสนุนข้อสรุปมีได้มากมายที่สามารถเป็นเหตุผลที่ยอมรับไม่ได้ ทำไมจึงต้องเรียกข้ออ้างเหล่านี้ส่วนหนึ่งว่าเป็น"เหตุผลวิบัติ" ด้วย คำตอบก็คือว่าข้ออ้างที่มีข้อบกพร่องเหล่านี้คนใช้กันบ่อย ซึ่งส่วนหนึ่งอาจเป็นเพราะว่าข้ออ้างเหล่านี้ฟังดูมีน้ำหนักจูงใจดี เหตุผลวิบัติ ที่น่าสนใจมีดังนี้

    1.การอ้างสิ่งที่ทำกันมา เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดว่าควรทำกิจกรรมรับน้องด้วยความรุนแรง คนก็ตอบว่ามันเป็นประเพณีที่ทำกันมา แต่จริงหรือไม่ที่หากสิ่งหนึ่งเป็นสิ่งที่ทำกันมาแล้ว มันจะเป็นสิ่งที่ดี ลองพิจารณาเรื่องการมีทาส หากการการอ้างสิ่งที่ทำกันมายอมรับได้ ปัจจุบันก็น่าจะยังมีทาส เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้

หากการกระทำ/ความเชื่อใดมีมานานแล้ว การกระทำ/ความเชื่อนั้นถูกต้อง
การกระทำ/ความเชื่อนี้มีมานาน
ดังนั้น การกระทำ/ความเชื่อนี้จึงถูกต้อง


    2.การอ้างคนส่วนใหญ่ หรือ การอ้างผู้อื่นเป็นตัวอย่าง เช่นเมื่อถามว่าทำไมไม่คิดว่าการส่งลูกสาวไปขายตัวเป็นสิ่งที่ผิด คนก็ตอบกันว่าบ้านอื่นๆก็ส่งไปเหมือนกัน หรือเมื่อถามว่าทำไมจึงมีเมียน้อย แล้วคนตอบว่าใครๆเขาก็มีกัน

หากคนส่วนใหญ่กระทำ/เชื่อสิ่งใด     สิ่งนั้นถูกต้อง
คนส่วนใหญ่กระทำ/เชื่อสิ่งนี้
ดังนั้น สิ่งนี้จึงถูกต้อง


    3.การอ้างเจตนา เช่น เมื่อถามว่าแต่งตัวโป๊ไม่กลัวอันตรายหรือ แล้วคนตอบว่าไม่ได้แต่งเพื่อยั่วใคร แต่แต่งเพื่อโชว์ความสวย แต่จริงหรือไม่ที่หากไม่มีเจตนาให้เกิดผลอย่างใดแล้ว ผลอย่างนั้นจะไม่เกิด หากเป็นเช่นนั้น เวลาใส่ทองเส้นโตไปเดินที่โจรชุมก็คงไม่ต้องกลัวอะไรกัน เพราะคนที่ใส่ทองไม่ได้มีเจตนาให้โจรปล้น เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้

หากผู้กระทำมีเจตนาเช่นใด การกระทำนั้นก็จะมีผลเหมือนกับเจตนาเสมอ/เท่านั้น
ผู้กระทำมีเจตนาเช่นนี้
ดังนั้น การกระทำจะส่งผลเช่นนี้เสมอ/เท่านั้น


    4.การอ้างความน่าเห็นใจ เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงเห็นว่าการขายตัวเป็นสิ่งที่ถูกต้อง แล้วคนตอบว่าเพราะขายตัวไปเพื่อเรียนหนังสือ แต่จริงหรือไม่ที่ว่าหากมีเหตุผลที่น่าเห็นใจแล้ว การกระทำนั้นจะถูกต้อง ถ้าเป็นเช่นนั้น การเป็นมือปืนฆ่าคนเพราะความจนก็คงไม่ผิด เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้

หากการกระทำใดมีเหตุผลที่น่าเห็นใจ การกระทำนั้นไม่ผิด
การกระทำนั้นมีเหตุผลที่น่าเห็นใจ
ดังนั้น การกระทำนี้ไม่ผิด


    5.การอ้างความเชื่อของตน เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดว่า หากเก็บภาษีมาก ๆ เพื่อนำมาเพิ่มบริการการศึกษาหรือสุขภาพฟรีแก่ประชาชนแล้วคนรวยจะไม่หอบเงินหนีออกนอกประเทศ แล้วคนตอบว่าเพราะตนเชื่อว่าคนไทยรักชาติ และเมื่อถามว่าทำไมเป็นเช่นนั้น   คนก็ตอบว่าเพราะตนเชื่อเช่นนั้น จริงหรือไม่ที่หากคนเชื่ออะไรลอยๆแล้ว   สิ่งนั้นจะมีน้ำหนักขึ้นมาได้ การย้ำแต่ว่าตนเชื่ออะไรแล้วไม่ยกเหตุผลมาแสดงเป็นเพียงการไม่ตอบประเด็นคำถามเท่านั้น เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้

หากฉันเชื่อเช่นไร มันก็จะเป็นเช่นนั้น
ฉันเชื่อเช่นนี้
ดังนั้น มันเป็นเช่นนี้


    อนึ่ง เหตุผลวิบัติแบบการอ้างความเชื่อของตนนี้อาจปรากฎอยู่ในรูปอื่นที่คล้ายๆกัน เช่น การอ้างความต้องการของตน ผู้ที่ใช้เหตุผลวิบัติเหล่านี้ต่างก็คิดว่าตนเป็นผู้ยิ่งใหญ่ที่สามารถใช้ความเชื่อหรือความต้องการของตนมายืนยันสิ่งต่าง ๆ ให้ถูกต้องขึ้นมาได้

    ตัวอย่างของการอ้างความต้องการของตน เช่น คงเคยได้ยินกันว่ามีคนบอกว่าไม่ควรให้มีการเซ็นเซอร์ภาพยนตร์ เพราะเขาว่าไม่ต้องการให้ใครมาตัดสินให้ว่าตนควรจะดูหรือไม่ควรดูอะไร อย่างไรก็ตาม ความต้องการของคนไม่ใช่สิ่งที่จะมาตัดสินว่าอะไรควรอะไรไม่ควรได้ อันที่จริง ปัญหาใหญ่ในชีวิตมนุษย์ก็คือการพิจารณาสิ่งที่ตนต้องการนั้นเป็นสิ่งที่ควรหรือไม่ การยกความต้องการของตนมาเป็นเหตุผลจึงไม่มีน้ำหนักอะไร เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้

หากฉันต้องการสิ่งใด สิ่งนั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้อง
ฉันต้องการสิ่งนี้
ดังนั้น สิ่งนี้เป็นสิ่งที่ถูกต้อง


    6.การอ้างความเป็นพวก เช่น มีคนบอกว่าไม่จริงที่นาย ก . มีพฤติกรรมไม่เหมาะสม เพราะว่าตนจบสถาบันเดียวกับนาย ก. หรือ มีคนบอกว่าการเดินขบวนครั้งนี้ถูกต้อง เพราะเป็นการเดินขบวนของคนยากจนเหมือนกัน แต่อย่าลืมว่าหากพวกของคุณหักหลังคุณ คุณก็คงไม่คิดว่าการหักหลังนั้นถูกต้อง เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้

หากสิ่งใดเป็นที่พวกเดียวกันทำ/เชื่อ สิ่งนั้นถูกต้อง
พวกเดียวกันทำ/เชื่อสิ่งนี้
ดังนั้น สิ่งนี้ถูกต้อง


    7.การโจมตีตัวบุคคล เช่น การบอกว่าความคิดที่ว่าการใส่สายเดี่ยวไม่ดีนั้นไม่จริง เพราะคนพูดเป็นคนหัวโบราณ หรือ การบอกว่าคำพูดของนาย ก. ที่ว่า "ทุกคนควรออกกำลังกาย" ผิดเพราะเขาไม่ได้ทำอย่างที่พูด จะเห็นว่าหากผู้พูดไม่ดีอย่างที่กล่าวหาจริงก็ไม่จำเป็นที่สิ่งที่เขาพูดจะผิดหรือไร้เหตุผลไปด้วย หากต้องการทราบว่าสิ่งที่เขาพูดนั้นผิดหรือไร้เหตุผลหรือไม่ เราก็ต้องพิจารณาที่ตัวเหตุผลเอง เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้

หากผู้พูดมีข้อเสียใด สิ่งที่เขาทำ/เชื่อไม่ถูกต้อง
ผู้พูดมีข้อเสียนี้
ดังนั้น สิ่งที่เขาทำ/เชื่อจึงไม่ถูกต้อง


    นอกจากเหตุผลวิบัติเหล่านี้แล้ว ยังมีเหตุผลวิบัติอีกประเภทหนึ่งที่ไม่ใช่เรื่องของข้ออ้างแต่เป็นเรื่องของวิธีการใช้เหตุผล เหตุผลวิบัติเหล่านี้ที่น่าสนใจ ได้แก่

    1.การนำเสนอความคิดของผู้อื่นอย่างบิดเบือน เช่น มีคนบอกว่าไม่ควรรณรงค์ป้องกันโรคเอดส์ด้วยการเที่ยวไปแจกถุงยางอนามัยตามย่านที่วัยรุ่นอยู่ในวันวาเลนไทน์ เพราะแทนที่การกระทำเช่นนั้นจะช่วยป้องกันปัญหา มันกลับช่วยเพิ่มปัญหา เพราะเป็นการสื่อว่ามีเพศสัมพันธ์ในวัยนั้นเป็นเรื่องไม่ผิด ทำให้วัยรุ่นไปปล่อยตัวมากขึ้น ปัญหาเอดส์และปัญหาสังคมอื่นๆ เช่น การหลอกลวง ฆ่าตัวตาย ก็จะมากขึ้น การรณรงค์ที่ได้ผลคือการสอนให้มีความเป็นผู้ใหญ่ รู้จักคิด ต่างหาก

    หลังจากนั้นก็มีคนตอบโต้ว่า “คุณไม่เห็นด้วยกับการป้องกันโรคเอดส์งั้นเหรอ ถ้าเป็นแบบนี้คุณต้องการให้คนเป็นเอดส์กันทั้งประเทศหรืออย่างไร” จะเห็นว่าคนๆนี้โต้แย้งความคิดของคนข้างต้นด้วยการนำเสนอความคิดของเขาอย่างบิดเบือนเพื่อให้ความคิดนั้นๆดูไร้น้ำหนัก แย้งได้ง่ายๆ

    2. การตั้งป้อมหรือการสมอ้างเหตุผล(rationalization) คือ การนำสิ่งที่ตนเองต้องการตั้งไว้แล้วหาเหตุผลอะไรก็ได้ที่เข้ากับความคิดนั้นมาสนับสนุน อะไรไม่เข้าหรือขัดแย้งก็มองข้ามไป เช่น สื่อมวลชนที่ต้องการเสรีภาพก็อ้างสหรัฐฯแต่เวลาที่ในสหรัฐฯมีการร่วมมือกันจำกัดเสรีภาพของตัวเองของสื่อมวลชน เช่น บริษัทนำเข้าภาพยนตร์ร่วมกันไม่นำเข้าภาพยนตร์ที่เชื่อว่าจะมีผลเสียต่อสังคม หรือสถานีโทรทัศน์รวมตัวทำข้อตกลงที่จะไม่รับโฆษณาเครื่องดื่มที่มีแอลกอฮอล์เพราะไม่ต้องการให้วัยรุ่นถูกจูงใจ ก็ไม่เห็นมีสื่อมวลชนไหนออกมาอ้างสหรัฐฯบ้าง หากเราจะยกแต่เหตุผลที่สนับสนุนตัวเรา แต่มองข้ามเหตุผลที่จะมาขัดความต้องการของเรา มันก็ไม่ต่างกับการบอกว่าสิ่งหนึ่งถูกต้องเพราะว่าตัวฉันอยากให้มันถูกต้อง

    3.การอ้างผู้ที่ดูเหมือนน่าเชื่อถือ เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดว่าการแพร่ภาพดาราที่เล่นบทขอบผู้มีพฤติกรรมเบี่ยงเบนทางเพศไม่เป็นผลเสีย อย่างไรก็ตาม คนที่อ้างถึงนี้เพียงแต่ดูน่าเชื่อถือเท่านั้น แต่เขาไม่ได้น่าเชื่อถือจริงๆเพราะว่าแม้เขาจะมีความเบี่ยนเบน แต่เขาก็ไม่ได้มีความรู้ทางจิตวิทยาสังคมวิทยาเลย แล้วจะมาให้ข้อพิจารณาเรื่องดังกล่างอย่างมีน้ำหนักได้อย่างไร(แน่นอน แม้ในกรณีของผู้ที่มีความน่าเชื่อถือ ก็ไม่ใช่ว่าจะต้องเชื่อตลอดแต่ต้องของฟังเหตุผลก่อนด้วย)

    4.การใช้ความหมายหลายนัย เช่น เมื่อถามว่าคิดว่าการจัดให้มีการเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภาใหม่เป็นการคุ้มหรือไม่ แล้วคนตอบว่าไม่คุ้มเพราะลูกชายที่เป็นหัวเลี่ยวหัวแรงของครอบครัวไปเลือก ส.ว.ครั้งนี้แล้วมอเตอร์ไซด์คว่ำ ยังนอนอยู่บ้านไปทำงานไม่ได้อยู่เลย แต่คนตอบกลับใช้คำว่า “คุ้ม” ในความหมายที่ว่าดีกับประเทศหรือไม่ แต่คนตอบกลับใช้คำว่า “คุ้ม” ในความหมายที่ว่าดีกับตัวเองหรือไม่ ดังนั้น จึงเป็นการพูดคนละเรื่อง

    5.การทวนคำถาม คือ การนำเอาสิ่งที่เป็นประเด็นคำถามมาทวนตอบ เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดจะนำนางงามไปประชาสัมพันธ์ประเทศ แล้วคนตอบว่าเพราะนางงามจะทำให้คนรู้จักประเทศไทยมากขึ้น จะเห็นว่าเหตุปลสนับสนุนการประชาสัมพันธ์ประเทศด้วยนางงามก็คือการที่นางงามจะช่วยให้ประเทศเป็นที่รู้จัก แต่การทำให้ประเทศเป็นที่รู้จักก็คือการประชาสัมพันธ์ ดังนั้นจึงเป็นการบอกว่าจะประชาสัมพันธ์ประเทศด้วยนางงามเพราะนางงามช่วยประชาสัมพันธ์ประเทศ

    แต่ประเด็นปัญหาก็คือทำไมจึงจะประชาสัมพันธ์ประเทศด้วยวิธีนี้ การบอกว่าเพราะนางงามช่วยประชาสัมพันธ์ประเทศได้ไม่เป็นการตอบปัญหา เพราะเราถามคำถามเดิมต่อได้เสมอว่าทำไมจึงจะใช้นางงามช่วยประชาสัมพันธ์ประเทศ

    6.การใช้ทวิปทัสฐาน(Double Standard) เป็นการใช้มาตรฐานการตัดสินหรือการปฏิบัติต่างกันในสถานการณ์ที่เหมือนกัน ทั้งๆที่ในสถานการณ์นั้นไม่มีเหตุผลที่สมควรที่จะทำให้มีการใช้มาตรฐานต่างกันเลย ตัวอย่างง่ายๆเช่น เมื่อถามว่าทำไมรถคันนั้นขับฝ่าไฟแดงแล้วไม่ถูกจับ แต่รถเราฝ่าไฟแดงแล้วถูกจับแล้วได้รับคำตอบว่าเพราะรถคันนั้นเป็นของเศรษฐี จะเห็นว่าแม้จะเป็นกรณีฝ่าไฟแดงเหมือนกัน แต่กลับมีการใช้มาตรฐานปฏิบัติต่างกันตามตัวบุคคล ทั้งๆที่ความแตกต่างของตัวบุคคลไม่เกี่ยวกับความมากขุ้นหรือน้อยลงของอันตรายจากการฝ่าไฟแดงเลย

    7.การด่วนสรุป คือ การยืนยันข้อสรุปด้วยหลักฐานที่ไม่เพียงพอ เช่น การสรุปว่าผู้หญิงไทยทั้งประเทศพร้อมที่จะนอนกับแฟนจากการอ่านผลการสำรวจโพลล์ ทั้งๆที่โพลล์จะใช้กลุ่มตัวอย่างที่จำกัด หรือการบอกว่าฝรั่งไม่ถือเรื่องเพศ โดยสรุปจากสิ่งที่ดูในภาพยนตร์ฮอลลีวู๊ด ทั้งๆที่ในประเทศสหรัฐฯก็มีการวิจารณ์ภาพยนตร์ฮอลลีวู๊ดกันมากว่าจะชักจูงวัยรุ่นให้มีค่านิยมผิดๆ

    8.การเล่นล่อเอาเถิด คือ การที่ผู้พูดเปลี่ยนความหมายหรือเหตุผลที่ตนใช้ไปเรื่อยๆทำให้ประเมินไม่ได้ คนดูจึงรู้สึกว่าข้อสรุปของคนที่เล่นล่อเอาเถิดยังไม่ถูกแย้ง เข่น นางสาว ค.บอกว่าการประกวดนางสาวไทยดี เพราะเป็นประโยชน์ต่อสังคม แล้วคนแย้งว่าไม่เห็นเป็นประโยชน์เลย ในทางตรงกันข้าม มันสนับสนุนค่านิยมการประกวดนางงาม ทำให้ที่ไหนๆก็ประกวดกัน แล้วกระบวนการหลอกผู้หญิงไปขายหลังเวทีประกวดระดับเล็กๆในที่อื่นๆก็มีโอกาสคงอยู่ต่อไป

    เมื่อได้ยินเช่นนั้นแล้ว นางสาว ค.ก็บอกว่าเขาไม่ได้หมายความว่าอย่างนั้น เขาหมายความว่าการประกวดนางสาวไทยดี เพราะมันเป็นประโยชน์ต่อผู้เข้าประกวด พอคนฟังแย้งว่าไม่เป็นประโยชน์ต่อผู้เข้าประกวดเพราะผู้เข้าประกวดเวทีเล็กอื่นๆหลายคนถูกหลอกไปขาย นางสาว ค. ก็บอกว่า เขาไม่ได้หมายความว่าอย่างนั้นเขาหมายความว่าการประกวดนางสาวไทยดี เพราะมีประโยชน์ต่อผู้ประกวดนางสาวไทย จะเห็นว่าเหตุผลที่ว่าการประกวดนางสาวไทยดีนั้นเปลี่ยนไปเรื่อย ทำให้ดูเหมือนว่าคู่สนทนาแย้งนางสาว ค.ไม่ได้ซักที


ยาวหน่อยครับ แต่น่าจะครบถ้วนกระบวนความ

ถ้าใครมีเวลา ผมเชื่อว่าสามารถเอาตรรกะของฝ่ายศาสดาหน้าเหลี่ยมใส่แทนตัวอย่างในบทความนี้ได้แทบทุกข้อ
บันทึกการเข้า
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #62 เมื่อ: 17-07-2008, 09:12 »

โปรดสังเกตว่า เกือบทุกความเห็นของคนที่แย้ง ล้วนไม่เกี่ยวข้องกับหัวข้อกระทู้
ดูเหมือนเป็นลักษณะนิสัยที่อยู่ในสายเลือดของพวกเชียร์แม้วไปแล้ว สำหรับการเบี่ยงประเด็น

เหตุผลของคนที่เลือกข้างระบอบทักษิณน่ะเหรอครับ
ทางวิชาตรรกศาสตร์เค้าบัญญัติศัพท์ไว้นานแล้ว
เค้าเรียกกันว่า

"เหตุผลวิบัติ"
ยาวหน่อยครับ แต่น่าจะครบถ้วนกระบวนความ
ถ้าใครมีเวลา ผมเชื่อว่าสามารถเอาตรรกะของฝ่ายศาสดาหน้าเหลี่ยมใส่แทนตัวอย่างในบทความนี้ได้แทบทุกข้อ


rep สองอันนี้ตรงหัวข้อกระทู้เป๊ะเลย 
บันทึกการเข้า
here_muk
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #63 เมื่อ: 17-07-2008, 10:14 »

เมื่อรู้ว่าเป็น ขี้ ก็อย่าเอานิ้วไปจิ้มสิครับ มันเหม็นนะ ขี้ น่ะ
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #64 เมื่อ: 17-07-2008, 13:53 »

 ทำไมหรอครับ หัวข้อ เรื่อง  เหตุผลวิบัติ  ตามหลักวิชาตรรกศาสตร์ ที่คุณเพื่อนร่วมชาติ ยกมา มันไม่ตรงกับ หัวข้อกระทู้ตรงไหนครับ  คุณถึงเถียงกระแนะกระแหน   ผมว่า มันตรงประเด็นมากๆเลยนะครับ   เพราะพวกนิยมระบอบทักษิณ แล้ว ส่วนมากก็มีพฤติกรรม แบบนี้จริงๆ  อย่างน้อย ก็คุณแล้วคนนึง คุณ อยากประหยัดให้ติดแก๊ส  นะครับ  เชื่อแบบไร้เหตุผลแล้วก็มีเจตนาบิดเบือนประเด็น  ที่คุณ โพส มาผมก็ยังไม่เห็น วิสัยทัศน์และอุดมการณ์ของคุณเลย ว่าเหตุผลที่คุณ เข้าข้างระบอบทักษิณด้วยเหตุผลใด   
บันทึกการเข้า
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #65 เมื่อ: 17-07-2008, 14:57 »

ทำไมหรอครับ หัวข้อ เรื่อง  เหตุผลวิบัติ  ตามหลักวิชาตรรกศาสตร์ ที่คุณเพื่อนร่วมชาติ ยกมา มันไม่ตรงกับ หัวข้อกระทู้ตรงไหนครับ  คุณถึงเถียงกระแนะกระแหน   ผมว่า มันตรงประเด็นมากๆเลยนะครับ   เพราะพวกนิยมระบอบทักษิณ แล้ว ส่วนมากก็มีพฤติกรรม แบบนี้จริงๆ  อย่างน้อย ก็คุณแล้วคนนึง คุณ อยากประหยัดให้ติดแก๊ส  นะครับ  เชื่อแบบไร้เหตุผลแล้วก็มีเจตนาบิดเบือนประเด็น  ที่คุณ โพส มาผมก็ยังไม่เห็น วิสัยทัศน์และอุดมการณ์ของคุณเลย ว่าเหตุผลที่คุณ เข้าข้างระบอบทักษิณด้วยเหตุผลใด   

ถ้าคิดว่าเป็นพวกมีเหตุผลจริงคงไม่หลงมาจินตนาการน้ำแตกหมู่ที่นี่หรอก ประเด็นก็เก่ามาก คนตอบโต้ไม่รู้กี่เว็บบอร์ด จนมีคน
รวบรวมไว้เป็นชุดแล้ว จะได้ไม่ต้องมาเถียงอะไรเดิมๆ ซ้ำซากไม่จบ ประเภทว่าเห็นรูปฮุนเซ็นตีกอล์ฟทักษิณแล้วจินตนาการ
เรี่ยราดไปถึงไหนต่อไหนยกดินแดนเพื่อน้ำมันบ้าบอ ไม่ใช่คนธรรมดาจะทำได้นะนั่น มาอยู่ร่วมกันเป็นหมู่ในนี้ดีแล้ว จะได้ไม่
ต้องไปสร้างความรำคาญให้เว็บบอร์ดอื่นที่เค้าโต้แย้งกันอย่างมีเหตุผล แล้วจะช่วยแวะมาคุยด้วยนะตัวเอง เผื่อตัวเองจินตนา
การไม่สุดจุดกระสัน 
บันทึกการเข้า
เหลี่ยมแซ่ลี้ (ภัย)
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 344


ไม่มีเพื่อน อย่าไปไหนไกล - ไม่มีน้ำใจ อย่าไปไหนเลย


« ตอบ #66 เมื่อ: 17-07-2008, 16:22 »

มันดีจนตอนนี้ยังไม่รู้เลยว่า gas เลือก ทักษิณ เพราะอะไร


หรือ gas ไม่ได้เลือก ทักษิณ หว่า ชักงง งง แล้วจิ๊



แต่ผมว่า ผมไม่เลือกทักษิณ เพราะมันไม่บริสุทธิ์ใจที่จะทำอะไร

มันติดประโยชน์ส่วนตนไปด้วยทุกครั้ง


ประมาณว่า ปชช. ได้ 6 กรูได้ 4 ใครด่ากรูไม่ได้.......

เพราะ มันจะหาเหตุผลไอ้ส่วนของ หก มา กลบ สี่  ตลอดเวลา


แต่เอาเถอะ เพราะไม่นาน มันก็จะติดคุกแล้ว.......











ว่าแต่ ตั้งแต่ติดแก๊สมาเนี่ย ไม่เห็นมันประหยัดตรงไหนเลย....

กลับสร้างนิสัยแบบโง่ๆ ว่า รถเราประหยัดแล้ว ไปไหนใกล้ไกลใช้รถตลอด......แทนที่เดิมจะไม่ใช้รถ จะใช้การเดินที่ประหยัด และได้ออกกำลังกาย



สงสัย ต้องเปลี่ยนใหม่เป็น

"อยากประหยัดต้องสร้างวินัย"  มันจะดูเป็น ผู้ใหญ่ มากกว่าแฮะ
บันทึกการเข้า

อนิจจา อันสุราหมาไม่แดรก คนก็แปลกเสือกแดรกได้ไม่อายหมา กรูก็แปลกเสือกแดรกด้วยซวยละวา  หมาก็หมากรูจะแดรกจะทำไม ...........
นักปฏิวัติ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #67 เมื่อ: 17-07-2008, 20:46 »

หนึ่งในเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นก่อนพฤษภาทมิฬ

แล้วพวกสุนัขรับใช้มันมาอ้างว่า รักประชาธิปไตย



เห็นภาพนี้แล้ว ขอแจมอีกครั้ง เนื่องจากผมเองเคยอยู่ในวงการโทรคมนาคม มาเกือบ 20 ปี ตั้งแต่สมัย ทักษิณเป็นประธาน บจ.ชินวัตรคอมพิวเตอร์แอนด์คอมมิวนิเคชั่น โดยคุณเชิดศักดิ์ กู้เกียรติวงศ์เป็น MD (คุณบุญคลี นี่รุ่นหลัง เดิมเป็นดาวรุ่ง อยู่ในการสื่อสาร แล้วทักษิณดึงมา หลังผิดใจกับคุณเชิดศักดิ์)

ขอยืนยัน ว่าทักษิณเป็นบุคคลอันตราย ของประเทศไทย จากอัจฉริยภาพทางโกง ที่พัฒนามาจากการทำธุรกิจโทรคมนาคม เพราะยุคแรกธุรกิจโทรคมนาคม ต้องติดสินบนให้ได้สัมปทานมา หลังจากนั้นจะผูกขาดโดยสัมปทาน

ถ้าทักษิณยังเป็นพ่อค้าแล้วโกง คือเป็นผู้เล่นแล้วตุกติกโกงบ้างยังพอรับได้ แต่ถ้ามาเป็นกรรมการเอง(นักการเมือง)เขียนกติกาแล้วเล่นเอง ต่างชาติที่พัฒนาแล้ว เขาไม่ยอมรับ เนื่องจากเมืองไทยล้าหลัง เราจึงเกิด

!! ทักษิณ ทรราช ทุนสามานย์ (robbery capitalism)!!


ซึ่งเมืองไทยต้องมีวิวัฒนาการของประชาธิปไตยต่อไป แต่ระยะสั้นต้องขจัดระบอบทักษิณออกไปก่อน

คนในวงการโทรคมนาคม เขารู้กันมานานแล้วครับ ว่าทักษิณ เป็นสุดยอดนักโกง และเอาเปรียบเพื่อนร่วมวงการ อีกทั้ง การติดสินบนนักการเมือง ทำให้เขาพึ่งพาอิทธิพลเหล่านั้น นอกจากทำให้ได้สัมปทาน แก้สัมปทาน แล้ว ยังแก้กติกาเอื้อประโยชน์สำหรับ บริษัทในเครือของตนเอง (ต้องเข้าใจว่าในสมัยก่อน ทศท และ กสท เล่นทั้งบทบาท Player(ผู้ทำธุรกิจ) และ Regulator (เปรียบเหมือนกรรมการ) เพราะยังไม่มี กทช. แต่แม้จะมีกทช. ทักษิณก็ครอบกทช.(หุ่นเชิด shin))

เพียงแต่บางคนเข้าไปร่วมหาประโยชน์ หรือเป็นมิตร เพื่อไม่ให้ถูกรังแก เช่น กลุ่ม UCOM/Jasmine/TA เลยหุบปากเงียบ


บันทึกการเข้า

"สุดยอดกลยุทธ์ คือชนะโดยไม่ต้องรบ" ซุนวู

"ผู้นำชั้นเลิศนั้น เพียงแต่เป็นที่รับรู้ว่ามีตัวตนอยู่
ชั้นรองลงมา เป็นที่รักและสรรเสริญ
ชั้นรองกว่านั้น เป็นที่เกรงกลัวและเกลียดชัง" เหล่าจื๊อ เต้าเต๋อจิง
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #68 เมื่อ: 17-07-2008, 21:27 »

^
^
แบบนี้เรียกมีเหตุผลหรือนั่น โผล่มาไม่มีห่อะไรเลยโม้ก่อนว่าอยู่วงการโทรคมนาคม (สงสัยขายลูกชิ้นปิ้งแถว
ราชวัตร) โม้ชื่อ MD คนสองคน แล้วบอกว่า ขอยืนยันว่าทักษิณโกง 

มีเหตุผลแบบนี้อยู่บอร์ดอื่นเค้าเรียกว่า เกรียน นะนั่น 
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #69 เมื่อ: 17-07-2008, 22:44 »

 ก็ดูจาก พฤติกรรมโดย รวม ทักษิณ นี่ เค้าไม่เรียกว่า คนโกง หรอกเหรอครับ  จะต้องยกตัวอย่างอะไรอีก ครับ ก็เค้าบอกว่าเค้า เคยอยู่ วงการนั้นมา 20 ปีก็หมายความ ว่า  มาจากประสบการณ์โดยตรงของเค้า  หรือต้องให้ สาธยายอีกครับ ว่ามันโกงยังไง  ชงเองกินเอง ขนาดนี้ เห็นกันอยู่จะๆ ยังแกล้งไม่รู้
     หาช่องว่างทางการเมือง มาสร้างเป็นเกาะกำบังให้ตัวเองอยู่ตลอดเวลา
บันทึกการเข้า
ไม่ไหวจะเคลียร์
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 11


มองหน้าไมคะ


« ตอบ #70 เมื่อ: 19-07-2008, 10:37 »

คนส่วนมากคิดแบบนี้กันจริงๆค่ะ
เคยถามคนแถวบ้าน(นอก)ว่าชอบมันทำไม
บอกเหมือนในภาพเด๊ะเลย
เหอ ๆ ๆ ๆ อิชั้นได้แต่อึ้งๆๆๆ


บันทึกการเข้า

คนเร่ร่อน
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #71 เมื่อ: 19-07-2008, 11:05 »


บ้านเมืองเรามันมีรูรั่ว รูระบายเยอะ
พอเหมาะ พอเจาะ พอดีไอ่คนรู้เท่าทัน มันรู้ จึงเอาไปศึกษา
เสร็จแล้วมันลงมือปฏิบัติ...ไม่ใช่อุดรูรั่วน่ะ
แต่..มันใช้ทาสที่หัวแหลมๆ ไปกระทุ้งรูรั่วให้ขยายใหญ่ขึ้นๆ รูเบ้อเริ่ม รูเบ้อเริ่มเลย

จากนั้นจึงสร้างภาพ ยกหาง สร้างคุณค่าตัวเองขึ้นมา
พร้อมกับมอมเมาเหล่าสาวกทั้งหลาย
ให้เห็นความดีของตัวเอง
และมักได้ยินคำพูด " คนรวยไม่โกง " จากเหล่าขี้ข้าทาสเสมอๆ


" ลิ้นกระดาษทราย น้ำลายแชลแลค "







บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #72 เมื่อ: 24-07-2008, 01:45 »

 นิมิตหมายที่ดีกำลังจะเริ่มแล้วครับพ่อแม่พี่น้อง      เวลาของคนชั่วใกล้จะหมดลงแล้ว     
 ถึงเวลาพิสูจน์ความถูกต้องและทางเลือกที่พวกเราเลือกนั้นมัน ถูกทางแล้วครับ

 ปล.สงสัยจังว่า The last emperer มันใช่ อีเจ๊ดา หรือเปล่า เพราะคำพูดคำจา มันละม้ายคล้ายคลึงเหลือเกิน  เช่นคำว่า ทาสในเรือนเบี้ย/และก็การพูดจา สับสนเพศ เด๋วเป็น ญ เดวเป็น ชาย  ครับบ้าง คะบ้าง มั่วไปหมด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 24-07-2008, 01:52 โดย Unread » บันทึกการเข้า
Cheel2
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 65


« ตอบ #73 เมื่อ: 24-07-2008, 23:37 »

ไปถามคนรักทักษิณ

ถาม ทักษิณ เป็นนายก แล้วรวยขึ้นผิดปกติคิดไง
ตอบ เค้าเก่ง
บันทึกการเข้า
กบในเกาะกง
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 41



« ตอบ #74 เมื่อ: 25-07-2008, 01:39 »

ไม่มีเหตุผล เพราะไม่ได้รักทักษิณ

ส่วนที่เคยได้ยินเหตุผลจากป้าร้านขายของชำ แถวบ้าน(ผมอยู่จังหวัดในภาคอีสาน)บอกว่า ทักษิณนั่นแหละดีแล้ว เพราะทักษิณรวย
เขามีเงินเยอะเขาก็ต้องมีเงินบริหารประเทศ แล้วก็เขารวยอยู่แล้ว เขาไม่โกงหรอก

ผมไปซื้อของ ผมนี้ พูดไม่ออกเลย ได้แต่ อืม... แล้วก็จ่ายตังแล้วก็เดินหนีมา คิดในใจ นี่หรือ 1 เสียงที่เลือกเขาเข้าไป ตามระบบประชาธิปไตย

ผมว่ายังมีอีกมาก ในภาคอีสานที่ผมอยู่ที่ได้รับข้อมูลที่ว่า จะมีเงินกู้ จะมีเงินนั่นเงินนี่มาให้ และรอคอยด้วยความหวังว่า เมื่อไหร่สวรรค์จะกลับมาโปรดอีก

ผมไม่ว่าคนอีสานโง่เพราะผมก็คนอีสาน  แต่ผมถือว่าเขาได้รับข้อมูลที่ไม่เพียงพอหรือบิดเบือน เพราะเหตุนี้แล้ว ทางพันธมิตรจึงต้องการเข้าไปตั้งเวทีตาม ตจว

แต่ก็ต้องมีเหตุที่ทำให้ไม่สมความตั้งใจ เพราะ ''เงิน'' ตัวเดียวเท่านั้น

เงิน 1 พันต่อคน คุณจะใช้ไปได้นานแค่ไหน หากบ้านนี้เมืองนี้ข้าวของแพง หรือคุณจะมีชีวิตอยู่เพื่อมีกินไปวันๆ.......................
บันทึกการเข้า
inthanon
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 67


« ตอบ #75 เมื่อ: 25-07-2008, 03:09 »

ความรักทำให้คนตาบอด
ทักกี้ก็ทำให้คนตาบอด ครึ่งประเทศ
เพราะเศษเงินเราเอง แต่มานเป็นคนใช้
บันทึกการเข้า
Unread
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #76 เมื่อ: 26-07-2008, 01:30 »

 เชื่อหรือไม่ครับ  ว่า กลุ่ม นปก. เป็นทางเลือกใหม่สำหรับ กุ๊ยอันธพาล ที่มี พฤติกรรมทางสันดาน ที่ชอบ ทำร้ายร่างกายผู้อื่น และทำลายข้าวของ อยู่ในจิตสันดานของพวกเหล่านั้นอยู่แล้ว แล้ว เค้าคิดว่า สามารถทำได้อย่างมีสิทธิเสรี  โดยไม่ต้องถูกดำเนินคดีทางกฏหมาย คล้ายบ้านป่าเมืองเถื่อน    โดย มี พวก นักเลง ลิ่วล้อนักการเมืองท้องถิ่น และ ขี้ยา ขี้เมา ทั้งหลาย แค่ อาศัย ชื่อกลุ่ม  รัก..... บังหน้า
   โดยได้รับการสนับสนุนจาก ............... และพฤติกรรมเพิกเฉยในการปฏิบัติงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ซึ่งทำเหมือนเป็น เด็กเอ๋อ!!!!!!! 
  รวมถึงการ เล่นลิเก ตบตา ของ.........  ที่ประกาศนโยบาย  สมานฉันท์  ซึ่งเป็นการ เล่นลิเก ตบตา ผู้ไม่เข้าถึงข่าวสาร หรือพวกแม่ค้าปากตลาดที่ เอาสนุกเข้าว่า เอาสะใจเข้าว่า กลับมอง การ กระทำป่าเถื่อนของ กลุ่มคนรักอุดร  เป็นความสะใจ เป็นเรื่องสนุก !!!!!
    ผมคิดว่า สิทธิมนุษยชน ปุถุชน ธรรมดาคนนึง ย่อมมีสิทธิ ออกความคิดเห็น ในเมื่อมันไม่ได้ไปสร้างความเดือดร้อนให้แก่ผู้ใด   
    การชุมนุมแบบวิชาการที่ให้ความรู้แก่ประชาชน ย่อมเป็นเรื่องที่ถูกต้อง ประชาชนมีหน้าที่ ไปพิจารณา เอาเอง

  มิใช่ ไร้การศึกษา  แล้ว ยัง  ไร้ความเป็นมนุษย์
 
           ปล.ผมเป็นห่วงว่า ชาวบ้าน คนอื่น ที่เข้าไม่ถึงข่าวสาร จะเข้าร่วมกับผู้กระทำผิด เนื่องจาก ภาครัฐให้การสนับสนุน และเกิดกระแส นิยม ตาม.
 จะกลายเป็นว่า จิตสันดานป่าเถื่อน  เหล่านี้จะถูกปลูกฝังลงไป ใน  ตัวคนไทย  ในวงกว้างขึ้น
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31-07-2008, 13:53 โดย Unread » บันทึกการเข้า
noohin_2550
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 67


« ตอบ #77 เมื่อ: 27-07-2008, 11:56 »

 

 มาให้กำลังใจเจ้าของทู้ จะไปชี้แจงทำไมกับคนที่ไร้สมอง อย่าง The last Emperor กับ ติดแก็ส (ชอบน้ำแตก)
 วันๆ ยายนี่คงไม่คิดเรื่องเรื่องอะไร นอกจากนำแตก งั้นก็ให้มัน 2 ตัว เป็นแบบนี้น่าจะเหมาะกว่า นะ ผีเน่ากับโลงผุ

             http://forum.serithai.net/index.php?topic=30345.0

 วันนี้คนไทยแบ่งเป็น 2 ฝ่ายก็ให้เขาเลือกกันเอง ว่าเขาจะเลือกฝ่ายไหน เมื่อเห็นคนไม่มีราคาอย่างไอ้เหลี่ยมขายชาติ
 ดีกว่า ก็ให้มันไปสุมหัว ทำเรื่องเอี้ยๆ เหมือนไอ้พวกตัวเงินตัวทองมันทำกัน เพราะถือว่าพวกนี้ไม่ใช่มนุษย์ เพราะถ้าเป็น
 มนุษย์ ต้องแยกแยะออก ว่าอะไรดี อะไรชั่ว นั่นคือความต่าง ที่มนุษย์ต่างจากสัตว์ วันนี้คนที่อยู่ข้าง พธม ก็คือคนที่อยู่ข้าง
 พ่อหลวง คนที่รักชาติ บ้านเมือง ยอมตายได้ เพื่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์ แต่ขอบอกไว้เลยว่า ต้องเอาพวก นปก มาให้มาก
 กว่าคนที่อยู่แถว มัฆวานนะ เพราะคนที่มัฆวาน เมื่อคนใดคนหนึ่งเป็น อะไรไป ก็จะมีคนที่เพิ่มาเข้ามาอีกเป็น 2 เท่า
 เพราะพวกเรายอมสละแล้วซึ่ง ชีวิตเพื่อเป็นราชพลี จำใส่สมองกลวงๆ ของพวก คุณไว้ด้วย คนที่ไม่เคยคิดทดแทนคุณแผ่นดินนี่
 ก็นับว่าเลว แล้ว แต่นี่ ถึงกับเนรคุณแผ่นดินเกิด บรรพบุรุษของพวกคุณคงภูมิใจกันนะ ที่มีลูกหลานอย่างพวกคุณ


 
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
    กระโดดไป: