ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
07-07-2020, 17:08
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ทางออกที่ happy ending คือ การออกกฎหมายนิรโทษกรรม 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2] 3
ทางออกที่ happy ending คือ การออกกฎหมายนิรโทษกรรม  (อ่าน 13094 ครั้ง)
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #50 เมื่อ: 10-06-2006, 16:22 »

การทุจริตต่างๆ ใครทำก็มีความผิด ควรต้องรับผิดตามกฎหมาย ตามขั้นตอนตามวิถีทางที่กฎหมายบัญญัติ ไม่ใช่ระบบศาลเตี้ย ผมมีความเห็นเช่นนี้

คำถามอีกข้อ เขาทำผิดอย่างไร เขาชวนให้พรรคอื่นร่วมบอยคอต ชักชวนให้ประชาชนโนโหวต โดยประชาสัมพันธ์จุดมุ่งหมายอย่างเปิดเผยว่าเพื่อให้บางพื้นที่ไม่มี สส เพื่อให้สภาเปิดไม่ได้ เป็นการชักชวนให้ประชาชนฯ ร่วมมือกันทำให้การปกครองติดขัด เป็นการชักชวนให้คนอื่นทำเรื่องผิดๆ


คุณ"กาลามชน" ตะแบงพูดว่า  เขาทำผิดอย่างไร เขาชวนให้พรรคอื่นร่วมบอยคอต ชักชวนให้ประชาชนโนโหวต หรือไม่ และสรุปว่าพรรคใหญ่จ้างพรรคเล็กลงสมัครเพื่อหลีกเลี่ยงเกณฑ์ 20% ไม่ผิด..............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า





บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #51 เมื่อ: 10-06-2006, 17:11 »

ขออนุญาต quote ข้ามกระทู้ เผื่อว่ามีใครไม่เห็นกระทู้นั้น

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3086.msg41341#msg41341

น่าสนใจ ตรงท่อนสุดท้าย ที่บอกว่าให้ยกเลิกการยุบสภาในเดือน ก.พ. ไปเลย
อาจดีก็ได้ ไม่ต้องเสียเงินเลือกตั้งใหม่ ไม่ต้องเปลืองพลังงานด้วย
แล้วก็เลิกทะเลาะกันเสียที มาช่วยกันปฏิรูปการเมืองให้เสร็จแล้วค่อยยุบอีกที
จะมีใครเห็นด้วยไหมนี่?

==================================================

ชีพ ชูชัย เขียน:

"ณ วันนี้ศาลรัฐธรรมนูญได้พิพากษาให้รัฐบาลไปร่างแก้ไขพระราชกฤษฎีกายุบสภาผู้แทนราษฎร
แล้วนำขึ้นกราบบังคมทูลใหม่อีกครั้งหนึ่ง

ก็แล้วทำไมท่านนายกทักษิณ ไม่ถือโอกาสนี้เสนอร่างพระราชกฤษฎีกา
เพื่อยกเลิกพระราชกฤษฎีกาเดิมทั้งฉบับไปเสียเลย เสมือนว่าไม่มีการยุบสภาผู้แทนราษฎรมาก่อน
โดยไม่ต้องไปเสนอแก้ไข หรือ เสนอร่างพระราชกฤษฎีกาเข้าไปใหม่

เพราะหลายๆฝ่ายก็กล่าวหาและตำหนิว่าท่านนายกรัฐมนตรีไม่ควรยุบสภา
และเมื่อยุบสภาแล้ว ก็ยังเลือกตั้งไม่สำเร็จ ต้องมาแก้ไขพระราชกฤษฎีกาเพื่อเลือกตั้งกันใหม่
แล้วเรายังจะดันทุรังหาเรื่องให้มีเลือกตั้งใหม่ให้มันเดือดร้อนกันอีกต่อไปทำไม

และจะได้เป็นการสะสางปัญหาต่างๆไปโดยปลิดทิ้ง
ไม่ต้องเสียงบประมาณ หรือนำระบบประชาธิปไตยไปเสี่ยงกับความไม่มีหลักการของคนไม่กี่คน
ประเทศชาติและประชาชนไทยได้เสียเวลา เสียโอกาส และเสียหาย
ไปกับเรื่องไร้สาระที่เกิดจากคนไม่กี่คนที่ไม่เคารพกฎกติกา มามากแล้ว"
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10-06-2006, 17:20 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #52 เมื่อ: 10-06-2006, 19:24 »

คุณ snowflak เงื่อนไขทางกฎหมายแปลก บางครั้งเป็นอุปสรรค แต่บางครั้งกลับเป็นทางออก

กรณีของกฤษฎีกายุบสภา เคยมีคนถาม อจ.มีชัย ฤชุพันธ์ ท่านตอบในทำนองว่า พอกฎหมายออกมาก็คล้ายกับคำสั่งตัดหัวนักโทษ สภาตายทันทีตั้งแต่วันที่ออกกฎหมาย การยกเลิกนั้นทำได้ ไม่ยาก แต่ไม่มีผลย้อนหลัง คือจะมีผลนับจากวันที่แก้ไขเป็นต้นไป ไม่มีผลย้อนไปถึงวันที่สภาถูกยุบ ซึ่งไม่มีประโยชน์  ต้องแก้ด้วยวิธีอื่น คือเลือกตั้งซ่อมเท่านั้น แต่นั่นคือผลที่จะเกิดในกรณีที่ยกเลิกเท่านั้น ส่วนการทำให้เป็นโมฆะนี่ เข้าใจว่ายังนึกวิธีไม่ออก

เรื่องที่น่าสนใจอย่างหนึ่ง ขอแลกเปลี่ยนความเห็นกัน การที่ศาลปกครองหยุดการเลือกตั้งวันที่ 29 เมย. นั้นเป็น action ที่มีผลใหญ่หลวงที่สุด เพราะถ้าการเลือกตั้งวันที่ 29 เมย. ทำสำเร็จ และเปิดสภาในวันที่ 2 พค. จะเกิดกระบวนท่า กระบวนการผิด-แต่นิติกรรมมีผล คือสภาใหม่ถือกำเนิดขึ้น และคำตัดสินใดๆของศาลรัฐธรรมนูญหรือศาลปกครอง จะไม่มีผลบังคับให้สภาที่เกิดใหม่เป็นโมฆะได้ในทุกกรณี คล้ายกับคุณหญิงจารุวรรณ ที่กระบวนการสรรหาผิด-แต่นิติกรรมมีผล
บันทึกการเข้า
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #53 เมื่อ: 10-06-2006, 19:48 »

คุณปุถุชน คุณ THX และท่านอื่นๆที่สนับสนุน

ถ้าท่านปฏิเสธว่าการเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัด รธน ไม่ผิด ระวังเถิด สักวันหนึ่งในอนาคตอันใกล้ จะมีพรรคการเมืองเฉพาะกิจ ที่มีนโยบายแบ่งแยกดินแดน ปรากฎตัวอย่างเปิดเผย ชักชวนยุยงให้ประชาชนมีความคิดแบ่งแยกดินแดน โดยที่ไม่ทำอะไรมากไปกว่าการยุยงทางความคิด หรือช่วยวางแผนเคลื่อนไหวในแนวอารยะขัดขืน โดยยกกรณีที่พวกคุณออกความเห็นปกป้องนี้ เป็นตัวอย่างว่าทำได้ ไม่ผิด

คนที่สนับสนุน ก็ไปทำการต่างๆในแนวอารยะขัดขืน ทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย ครั้นจะไปเอาเรื่องกับพรรคการเมืองที่เป็นต้นตอความคิด ที่ชี้นำการเคลื่อนไหว เขาก็บอกว่าเขาไม่ได้ทำกิจกรรมอะไรเลยที่เป็นการผิดกฎหมาย เขาแค่ให้แนวคิดและชี้แนะช่องทางเท่านั้น คนที่สนับสนุนก็ทำเรื่องต่างๆไปโดยการตัดสินใจของตนเอง แต่พวกเขาไม่ได้กระทำอะไรเลยจริงๆ นอกจากพูดให้คนอื่นฟังเท่านั้น เขาจะผิดกฎหมายได้อย่างไร

ถ้าพวกคุณถือว่า การเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัด รธน เป็นสิทธิอันชอบธรรม ก็เตรียมรอรับหายนะที่หนักหนาสาหัสกว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10-06-2006, 19:54 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
THX
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 569



« ตอบ #54 เมื่อ: 10-06-2006, 21:45 »

คุณปุถุชน คุณ THX และท่านอื่นๆที่สนับสนุน

ถ้าท่านปฏิเสธว่าการเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัด รธน ไม่ผิด ระวังเถิด สักวันหนึ่งในอนาคตอันใกล้ จะมีพรรคการเมืองเฉพาะกิจ ที่มีนโยบายแบ่งแยกดินแดน ปรากฎตัวอย่างเปิดเผย ชักชวนยุยงให้ประชาชนมีความคิดแบ่งแยกดินแดน โดยที่ไม่ทำอะไรมากไปกว่าการยุยงทางความคิด หรือช่วยวางแผนเคลื่อนไหวในแนวอารยะขัดขืน โดยยกกรณีที่พวกคุณออกความเห็นปกป้องนี้ เป็นตัวอย่างว่าทำได้ ไม่ผิด

คนที่สนับสนุน ก็ไปทำการต่างๆในแนวอารยะขัดขืน ทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย ครั้นจะไปเอาเรื่องกับพรรคการเมืองที่เป็นต้นตอความคิด ที่ชี้นำการเคลื่อนไหว เขาก็บอกว่าเขาไม่ได้ทำกิจกรรมอะไรเลยที่เป็นการผิดกฎหมาย เขาแค่ให้แนวคิดและชี้แนะช่องทางเท่านั้น คนที่สนับสนุนก็ทำเรื่องต่างๆไปโดยการตัดสินใจของตนเอง แต่พวกเขาไม่ได้กระทำอะไรเลยจริงๆ นอกจากพูดให้คนอื่นฟังเท่านั้น เขาจะผิดกฎหมายได้อย่างไร

ถ้าพวกคุณถือว่า การเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัด รธน เป็นสิทธิอันชอบธรรม ก็เตรียมรอรับหายนะที่หนักหนาสาหัสกว่า



ฝ่ายต่อต้านที่พยายามขัดขวางการปกครองโดยล้มการเลือกตั้ง เขาทำอย่างไร  <---ผมถามคำถามนี้ครับ ผมรอคำตอบมานานแล้ว เมื่อไหร่ผมจะทราบคำตอบ
อันล่าสุดที่คุณพิมพ์มา ผมว่ามีจุดที่น่าสนใจนะครับ การเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัดรัฐธรรมนูญ ผมอยากทราบว่า เจตนารมณอันไหนที่ขัดรัฐธรรมนูญ แบบที่ไม่มีหลักนิติศาสตร์หรือหลักรัฐศาสตร์ที่สามารถแย้งได้บ้าง ผมว่าที่คุณพิมพ์มาล่าสุดนี่น่าสนใจนะครับ เจตนารมณ์ที่ขัดรัฐธรรมนูญ ประเด็นนี่พบบ่อยในราชดำเนิน แต่มันก็แค่ข้อความที่พบบ่อย แต่หลายคนในนี้ รวมถึงผมด้วย ผมไม่เข้าใจ อยากให้คุณกาลามชนช่วยอธิบายได้มั้ย
บันทึกการเข้า



พวกเรา..เรารู้สึกว่าจะมีสายลับปลอมมาในหมู่ของพวกเราโดยไม่รู้ตัว=__='



( づ ̄ 3 ̄ )づ~~~♡♡♡ ~~
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #55 เมื่อ: 10-06-2006, 22:10 »

คุณปุถุชน คุณ THX และท่านอื่นๆที่สนับสนุน

ถ้าท่านปฏิเสธว่าการเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัด รธน ไม่ผิด ระวังเถิด สักวันหนึ่งในอนาคตอันใกล้ จะมีพรรคการเมืองเฉพาะกิจ ที่มีนโยบายแบ่งแยกดินแดน ปรากฎตัวอย่างเปิดเผย ชักชวนยุยงให้ประชาชนมีความคิดแบ่งแยกดินแดน โดยที่ไม่ทำอะไรมากไปกว่าการยุยงทางความคิด หรือช่วยวางแผนเคลื่อนไหวในแนวอารยะขัดขืน โดยยกกรณีที่พวกคุณออกความเห็นปกป้องนี้ เป็นตัวอย่างว่าทำได้ ไม่ผิด

คนที่สนับสนุน ก็ไปทำการต่างๆในแนวอารยะขัดขืน ทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย ครั้นจะไปเอาเรื่องกับพรรคการเมืองที่เป็นต้นตอความคิด ที่ชี้นำการเคลื่อนไหว เขาก็บอกว่าเขาไม่ได้ทำกิจกรรมอะไรเลยที่เป็นการผิดกฎหมาย เขาแค่ให้แนวคิดและชี้แนะช่องทางเท่านั้น คนที่สนับสนุนก็ทำเรื่องต่างๆไปโดยการตัดสินใจของตนเอง แต่พวกเขาไม่ได้กระทำอะไรเลยจริงๆ นอกจากพูดให้คนอื่นฟังเท่านั้น เขาจะผิดกฎหมายได้อย่างไร
 

[/b] ถ้าพวกคุณถือว่า การเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัด รธน เป็นสิทธิอันชอบธรรม ก็เตรียมรอรับหายนะที่หนักหนาสาหัสกว่า



คุณ"กาลามชน" และ บางคนหยุดเถอะ ยุติการบิดเบือน เบี่ยงเบนประเด็น  การแสดงความคิดเห็นของคุณและคนอื่นบางคนนั้น หากอ่านอย่างผิวเผิน ไม่คิดให้ลึกซึ้งก็จะคล้อยตามไปด้วย  แต่คนไทยที่ไม่ใชพวก"คนรักทักษิณ" สาวกฯ และหวอรูมนั้น ไม่ได้โง่งมงาย เป็นอย่างนั้นไปเสียทุกคน......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ประเทศไทยมีรัฐบาลมาจากการเลือกหลายชุดต่อเนื่องแล้ว คนไทยเคยขับไล่รัฐบาลกี่ชุด กี่สมัย  ?


คุณ"กาลามชน" พยายามทำให้คนต่อต้านคุณทักษิณและระบอบทักษิณ เป็นคนไม่มีเหตุผล ไม่เข้าใจ"ระบอบทักษิณ"   หรือคนไทยที่สนับสนุนการต่อต้านรัฐบาลทุกรัฐบาลนั้นทำตามใจชอบ ด้วยความสนุกสนาน บันเทิงใจ อยากจะประท้วงก็ประท้วง อยากจะถูกจูงจมูกอย่าง"คนรักทักษิณ" ก็ยอม....  


คุณทักษิณและ 3 อลัชชีฯ กระทำชำเราความถูกต้องของกฎเกณฑ์ กติกา ขบบธรรมเนียม ประเพณีของสังคมไทยเพื่อผลประโยชน์ทับซ้อน เพื่อเพื่อนร่วมบริษัทไทยรักไทยจำกัน  บทบัญญัติและเจตนารมณ์ของกฎหมายรัฐธรรมนูญมามากมาย .....

แต่ไม่มีใครมีความกล้าหาญเท่าคุณรสนาและพรรคพวก ที่ได้กระชากหน้ากาก 3 นิติกรบริการเป็น 3 อลัชชีทางกฎหมายให้ประชาชนเห็น และเข้าใจ..



คนโฉดบางคนกล้าจะนำ half-truth(การหลอกลวงที่มีความจริงเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น) หรือแสร้งนำข้อเท็จจริงบางส่วนไปบิดตะกรุด ยกตัวอย่างบางเรื่องมาสร้างความสับสนให้คนเขลา คนไม่เฉลียวใจคิด เข้าใจว่าถูกต้อง....


คนต่อต้านคุณทักษิณและระบอบทักษิณนั้น กล้าคิด กล้าทำ และใช้สติปัญญาตรึกตรองก่อนเคลือนไหวมากกว่า"คนรักทักษิณ" เพราะจะได้รับภยันอันตรายมากกว่าคนที่คล้อยตาม......



คนไทยที่ไม่คล้อยตามคุณทักษิณและระบอบทักษิณ กำลังรอ ศาลปกครองสูงสุด ศาลฏีกาและศาลรัฐธรรมนูญ ตอบสนองพระราชดำรัสของในหลวง ให้มีการเลือกตั้งที่สะอาดกว่าที่เคยเป็น เพื่อให้ได้รัฐบาลธรรมาภิบาล ที่ไม่ปกป้องผลประโยชน์ทับซ้อนของตนเอง ครอบครัว ญาติพี่น้องและบริษัทจำกัด.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #56 เมื่อ: 10-06-2006, 22:28 »

กระทู้อะไรนี่ อ่านแล้วไม่ happy สมชื่อเลย
เขียนไม่ถูกใจทั่น “ผู้ยิ่งใหญ่” อาจโดนข้อหา “สมุนทรราช” อีกต่างหาก!
เอานิทานมาเล่าบ้างแล้วกัน ที่จริงเป็นสถานการณ์สมมุติ

ด้วยความขยันน้อย ขอแปะเรื่องเดิม

พี่ bully ขา
เพื่อนหนูที่ชื่อน้อง ประชาธิปไตย
เค้าถูกผู้ใหญ่ใจร้าย หน้าตาเหลี่ยมๆ
จับไปขังไว้เป็นตัวประกัน
ในคฤหาสน์ที่มีพระจันทร์ดวงใหญ่
เรียกค่าไถ่ตั้งหลายพันล้าน
หนูกับเพื่อนๆ คิดถึงเค้าจัง
อยากจะช่วยแต่ก็ทำไม่ได้
เพราะเรามันไม่มีกะตังค์
พี่ช่วยขอร้องทั่น ให้ปล่อยเพื่อนหนูหน่อย สิคะ
แล้วเราจะได้มาเล่นสนุกกัน

เพื่อนหนูเค้าบอกว่า อิสรภาพ ค่ะ
คือ สิ่งที่เค้าใฝ่ฝัน
เวลาอยู่ในคุกไม่ต้องให้นานนักก็ได้
จักเป็นพระคุณ

ตรงสีแดงๆ
ด้วยตรรกะแบบนี้
ขอแนะนำคุณ K I L L E R ไปเป็นนายแบบ
คนใหม่ให้ Oop!
ยอดขายคงเพิ่มกระฉูด
http://forum.serithai.net/index.php?topic=763.msg7854#msg7854

เวลาผ่านไป …
“ตาสียายสา” พ่อแม่น้อง “ประชาธิปไตย”
ไปดิ้นรนหาเงินจำนวนหลายพันล้านที่ว่า
ทั้งกู้ยืม ขายทรัพย์สินที่มี ตลอดจนรับบริจาคจากผู้เห็นใจ
ในที่สุดก็ได้มาครบตามจำนวน
ตาสียายสาดีใจยิ่ง คิดว่าจะได้ไถ่ตัวลูกสุดที่รักกลับคืนมา

ทว่า “ผู้รักษากฎ” บอกว่า
ทำแบบนั้นไม่ได้ ต้องจับผู้ร้ายหน้าเหลี่ยมมาลงโทษ
เพื่อมิให้เป็นเยี่ยงอย่างสืบไป และไม่ต้องเสียเงินมากมาย
ก็เลยส่งหน่วย SWAT ไปด้วย ณ เวลาแลกเปลี่ยน

เหตุการณ์ก็เหมือนในหนัง action ทั่วไป
ที่ดูบ่อยๆ ก็พอเดาได้ว่าจะเกิดอะไรต่อ ...
ผู้ร้ายหน้าเหลี่ยมไหวตัวทัน
อุ้มน้องประชาธิปไตยไว้เป็นตัวประกัน
หากคุณคิดฆ่ามันก็จะโดนเธอด้วย

แล้วจะทำอย่างไร ปล่อยมันไป
หรือวิสามัญฯ แล้วบอกว่าไม่เป็นไร
ยอมสละชีวิต น้อง “ประชาธิปไตย”
เพื่อได้ทำลายผู้ร้ายหน้าเหลี่ยมนับว่าคุ้มค่า
บอก ตาสียายสา ผู้เป็นพ่อแม่ว่า ไว้ค่อยมีลูกคนใหม่?

Freezing frame แค่นี้
ตอนจบเป็นอย่างไรก็แล้วแต่ท่านผู้ชมเลือก ...




คุณ snowflake ครับ

เขียนไม่ถูกใจทั่น “ผู้ยิ่งใหญ่” อาจโดนข้อหา “สมุนทรราช” อีกต่างหาก!

ผมไม่ได้เป็น “ผู้ยิ่งใหญ่” ในเว็บบอร์ดนี้ เป็นสมาชิกธรรมดาคนหนึ่ง จะขอแสดงความคิดเห็นได้ หรือไม่....?



1. ผมได้ติดตามการเคลื่อนไหวของผู้ร่วมชุมนุม"พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย" และการเคลื่อนไหวนอกกลุ่มที่เป็นนักวิชาการ คณาจารย์หลายสถาบันและประชาชนหลายอาชีพ ไม่มีใคร"กระหายเลือด" อยากให้ โลหิตของอดีตนายกฯที่ขาดความชอบธรรม ตกเปื้อนแผ่นดินไทย แต่อยากให้ขบวนการกฎหมาย ศาลสถิตยุติธรรมลงโทษมากกว่า[/b]....

2. คุณ snowflake จะยอมรับว่า กรณี 14 ตุลาคม 16,  6 ตุลาคม 19 และ พฤกษภาทมิฬ 35  คนที่เข้าใจเหตุการณ์และไม่บิดเบือนข้อเท็จจริงย่อมทราบ เลือดคนไทยรดแผ่นดิน เพราะคำสั่งรัฐบาลทรราช รัฐบาลเผด็จการใช่ หรือไม่ ?

3. รัฐบาลหลังจาก 14 ตุลาคม 16 มีประสบการณ์แล้ว  จึงพยายามศึกษาหาวิธีการสยบกลุ่มผู้ชุมนุมต่อต้านรัฐบาลทั้งความรู้ภายในประเทศและอิมพอร์ตจากต่างประเทศ เพื่อจัดการกับกลุ่มประชาชนที่คัดค้านขับไล่ประชาชน การเรียนรู้ได้พัฒนาการมาจนถึงรัฐบาลทักษิณ ด้วยศิลป์และศาสตร์ การโฆษณาชวนเชื่อ การสร้างสถานการณ์ให้เหมือนถูกต้อง หรือถูกกระทำ ม๊อบชนม๊อบ ใช้วิธีการ"ยุทธ์ ตู้เย็น" หรือ คาราวานคนจน หรือ ฯลฯ....

4. การเคลื่อนไหวออกจากจุดชุมนุมได้มีการเตือนกันให้ระมัดระวังการทำลายทรัพย์สิน การกระทบกระทั่งกับเจ้าหน้าที่ตำรวจ และอย่าหลงกลสถานการณ์ที่ฝ่ายรัฐบาลสร้างขึ้น เหมือน 3 กรณีที่เคยเกิดขึ้นมาแล้ว  ทั้งนี้เพราะว่าบุคคลที่เข้าร่วมกับกลุ่มพันธมิตรประชาธิปไตยฯ หรือ ผู้สนับสนุนนั้น....

ส่วนหนึ่งเคยมีประสบการณ์เป็นผู้ถูกกระทำ หรือส่วนหนึ่งเคยเป็น "มืออาชีพ" ในการสร้างสถานการณ์ในรัฐบาลในอดีต ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลสุจินดา รัฐบาลบิ๊กจิ๋ว มาแล้ว  จึงรู้ทัน ไม่หลงกล "มืออาชีพ" รุ่นเก่า รุ่นใหม่ของคุณทักษิณ....


การเรียกร้องให้เว้นวรรรค หรือ การขอนายกฯพระราชทาน ม.7  ล้วนแต่เพื่อหลีกเลี่ยงการนองเลือดของคนไทยด้วยกัน ด้วยการประสาและระวังภัย "อารมณ์และจิตใจ"ของรัฐบาลเผด็จการรัฐสภา ตลอดเวลา....









« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10-06-2006, 22:42 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #57 เมื่อ: 10-06-2006, 23:40 »

4. การเคลื่อนไหวออกจากจุดชุมนุมได้มีการเตือนกันให้ระมัดระวังการทำลายทรัพย์สิน การกระทบกระทั่งกับเจ้าหน้าที่ตำรวจ และอย่าหลงกลสถานการณ์ที่ฝ่ายรัฐบาลสร้างขึ้น เหมือน 3 กรณีที่เคยเกิดขึ้นมาแล้ว  ทั้งนี้เพราะว่าบุคคลที่เข้าร่วมกับกลุ่มพันธมิตรประชาธิปไตยฯ หรือ ผู้สนับสนุนนั้น....

ส่วนหนึ่งเคยมีประสบการณ์เป็นผู้ถูกกระทำ หรือส่วนหนึ่งเคยเป็น "มืออาชีพ" ในการสร้างสถานการณ์ในรัฐบาลในอดีต ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลสุจินดา รัฐบาลบิ๊กจิ๋ว มาแล้ว  จึงรู้ทัน ไม่หลงกล "มืออาชีพ" รุ่นเก่า รุ่นใหม่ของคุณทักษิณ....


การเรียกร้องให้เว้นวรรรค หรือ การขอนายกฯพระราชทาน ม.7  ล้วนแต่เพื่อหลีกเลี่ยงการนองเลือดของคนไทยด้วยกัน ด้วยการประสาและระวังภัย "อารมณ์และจิตใจ"ของรัฐบาลเผด็จการรัฐสภา ตลอดเวลา....

ผมขอยืนยันตามที่คุณปุถุชนกล่าวไว้ว่า นี่คือเรื่องจริง แล้วด้วยความสัตย์จริง การชุมนุมเรียบร้อยมากครับ ปราศจากความรุนแรงใดๆ ไม่มีการทำลายทรัพย์สิน หรือปล้นสะดมใคร (แบบที่สมุนทรราชย์กาลามชน พยายามกล่าวหาว่า เป็นพวก outlaw) ใครเคยไปชุมนุมก็จะรู้

ผู้ที่เข้าร่วมชุมนุมที่ผมไปเจอมา มีตั้งแต่พี่น้องชาวอีสาน ภาคใต้ แขกโพกผ้า เดินไปกับอาม่าอายุ 80 แข็งแรง มากับลูกสาว ไม่น่าเชื่อ นี่คือคนที่มาจากต่างฐานะ ต่างอาชีพ ต่างถิ่นฐานในสังคม บางคนเป็นเถ้าแก่เจ้าของกิจการใหญ่โต ไม่มีใครมาจ้างเราให้ไปแม้แต่บาทเดียว  แต่เราเดินไปด้วยกัน คุยกันฉันเพื่อนพี่น้องที่รู้จักกันมานาน ทุกคนไม่ได้ชื่นชอบสนธิ ลิ้มทองกุล แต่คิดเพียงว่า จะมีวิธีไหนอีกที่จะแสดงการต่อต้านความเลวร้ายของทักษิณ ชินวัตรและสมุน

ถ้าคุณ snowflake เคยไปร่วมด้วยตัวเอง จะรู้ซึ้งว่าการชุมนุมแต่ละครั้ง อากาศร้อน แดดเปรี้ยงๆ หรือไม่ก็อบอ้าว เหนื่อย ตะโกนกันจนเสียงแหบ เราคงก็ไม่ได้ถึงขนาดไปทุกครั้ง แต่พยายามไป ตามแต่เวลา การงาน สุขภาพ จะอำนวย

ผมขอบอกความในใจว่า ผมเสียความรู้สึกขึ้นไปอีก เมื่อคุณ snowflake กล่าวว่า

“ผิดด้วยกันทั้งสอง/ทุกฝ่าย” อาจมากน้อยต่างกันแล้วแต่เหตุการณ์และมุมมอง สุดท้าย หากใครคิดทำอะไรรุนแรงในปีมหามงคล ก็ถือเป็นลูกอกตัญญู ผู้ไม่เห็นแก่ “พ่อ” ด้วยกันทั้งนั้น “รักพ่ออย่าทะเลาะกัน” เพื่อมิให้พ่อเสียใจ ทุกคนเป็นลูกของพ่อทั้งนั้น ไม่ว่าม็อบจตุจักรหรือม็อบกู้ชาติ สนับสนุนหรือต่อต้านทักษิณและพรรคไทยรักไทย

เป็นการพูดเหมือน "ดีกรี" ความผิดของผู้ชุมนุมพันธมิตรฯไปเท่ากับทักษิณ ชินวัตรและสมุน เหมือนว่า พันธมิตรฯเคยหรือกำลังคิดจะก่อความรุนแรงเหมือนกับหน้าเหลี่ยม ซึ่งไม่เคยเลยและไม่คิดเลย และคุณบอกว่า "รักพ่ออย่าทะเลาะกัน" เหมือนกับว่าเป็นทั้ง 2 ฝ่ายจ้องจะทะเลาะกันแบบพวกอาชีวะบางสถาบัน พวกหน้าเหลี่ยมน่ะมาทะเลาะกับประชาชนผู้รักความยุติธรรมก่อนต่างหาก เช่น ก่อกวน วางระเบิด(ครั้งหนึ่งที่สวนลุม) พังเวที(ที่เคยฟังทางวิทยุตรงบึงแก่นนครที่ขอนแก่น) กลุ่มของอ.สมานที่ชุมนุมอยู่หน้าสนง.กกต. ก็ถูกขว้างปาขวดหัวร้างข้างแตกกันไป ไม่มีแม้แต่ครั้งเดียวที่พวกเรายกพวกไปทำร้ายกลับคืน ด่าทอสาปแช่งน่ะมี(แบบที่ผมด่าแบบเนียะ) ด่าแรงกว่าผมอีก แต่ไม่เคยใช้กำลังแม้แต่ครั้งเดียว แล้วนี่คือ "พาล" หรือ

คุณเกือบจะไม่มีปฏิกิริยาใดๆเมื่อสมุนทรราชย์กาลามชนกล่าวหาว่า เราเป็นพวก outlaw ได้ (คงเป็นเพราะสมุนทรราชย์กาลามชนใช้ภาษาฝรั่ง ซึ่งมันแรงนะ แต่เผอิญว่ามันคงไม่ใช่ภาษาไทย คงเหมือนสุภาพมีอารยะกว่าปกติสำหรับคุณ) แต่เมื่อผมบอกว่าเขาคือสมุนทรราชย์บ้าง คุณกล่าวหาว่า ผม "พาล" "ขาดสติ" ซึ่งตรงนี้ทำให้ผมสงสัยว่า คุณเอามาตรฐานอะไรมาตัดสินว่า สิ่งไหนเรียกว่า "พาล ขาดสติ" อะไรที่ "ไม่พาล ไม่หยาบคาย ไม่ขาดสติ"? แล้วผมก็ถามหา บทสรุป ของคุณว่า ตกลงคุณต้องการให้การต่อต้านทรราชย์ทักษิณ ออกมาในรูปไหน? เคลื่อนไหวแบบพันธมิตร คุณก็บอกว่าผิด(ที่บอกว่า "ผิดด้วยกันทั้งสองฝ่าย") และถ้าคุณสังเกตดูใน #19 คุณเห็นไหมว่า เขารีบออกมาให้ท้ายคุณทันทีโดยไม่รอช้า นี่แหละคือสิ่งที่เขาต้องการ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 00:16 โดย ThaiTruth » บันทึกการเข้า

Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #58 เมื่อ: 11-06-2006, 05:52 »

ผมเสนอทางออกสุดท้ายเลยเป็นไง

ในเมื่ออ้างว่าผิดทั้งสองฝ่ายก็ลงโทษตามความผิดของทั้งสองฝ่ายตามกฏหมาย
จบเรื่องง่ายเร็วตามรัฐธรรมนูญไม่มีการเฉไฉ โดนทั้งคู่

ยอมรับได้ไหมละครับ ทุกๆท่าน?


เหอๆ ผมก็อยากรู้นักว่าฝ่ายไหนกันแน่ที่อยู่เหนือกฏหมายมาตลอด
บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #59 เมื่อ: 11-06-2006, 07:41 »

คุณปุถุชน และ THX

1. ผมตั้งข้อสังเกตว่าพวกคุณทั้งสองมีแนวความคิดอย่าง outlaw แต่ไม่เคยกล่าวหาว่าพวกคุณกระทำการแบบ outlaw
หรือว่าคุณเป็นหนึ่งในกลุ่มฟันเฟืองที่เคลื่อนไหวขับดันประชาชน จึงเผลอร้อนตัวนึกไปว่าผมว่าคุณ

2. ฝ่ายต่อต้านที่พยายามขัดขวางการปกครองโดยล้มการเลือกตั้ง เขาทำอะไรผิด ผมก็บอกไปหลายรอบแล้ว ว่าคือการการเผยแพร่เจตนารมณ์ที่ขัดรัฐธรรมนูญ วางแผนประสานการเคลื่อนไหวทางการเมือง เพื่อชี้นำชักชวนให้ประชาชนมุ่งไปสู่เป้าหมายที่ขัดรัฐธรรมนูญ บอกไปหลายหนแล้ว มองในด้านดีว่าคุณไม่เข้าใจจริงๆเพราะคิดอย่าง outlaw หรือมิฉะนั้นคุณก็แกล้งไม่เข้าใจ

คุณ Yodyood
ลงโทษทั้งสองฝ่ายก็ได้ แต่ถ้ายกโทษทั้งสองฝ่าย เลิกแล้วต่อกัน น่าจะดีกว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 07:46 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
Yodyood
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 528



« ตอบ #60 เมื่อ: 11-06-2006, 08:16 »


คุณ Yodyood
ลงโทษทั้งสองฝ่ายก็ได้ แต่ถ้ายกโทษทั้งสองฝ่าย เลิกแล้วต่อกัน น่าจะดีกว่า


ขอประทานโทษครับ กฏที่ไม่มีบทลงโทษไม่มีประโยชน์ครับ
ในเมื่อเราใช้กฏหมายเป็นกรอบและ ข้อตกลง ในเมื่อทำผิดก็ต้องดำเนินการตามกฏหมาย
ถ้าคุณมองว่าทำผิดทั้งคู่ ถือว่าเสมอกันผมจะยกตัวอย่างง่ายๆให้ดู

นาย ก ไปเผาบ้านนาย ข เมื่อนาย ข รู้เข้าจึงบันดาลโทสะ ไปทำร้ายครอบครัวนาย ก
คุณจะบอกได้ไหมว่าทำผิดกฏทั้งคู่ ถือว่าแล้วๆกันไป? จะบอกได้ไหมว่าไม่ต้องลงโทษใคร อโหสิกันซะ?
ถ้าคิดอย่างนี้เผากฏหมายทิ้งไปเลยครับ แล้วใช้กำลังตัดสินกันดีกว่า มีกฏก็เหมือนไม่มี
บันทึกการเข้า

~ You will never know the truth if you dare not to face it. ~
ยามเฝ้าแผ่นดิน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 386


รักพ่อ อย่าพายเรือให้โจรนั่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #61 เมื่อ: 11-06-2006, 08:23 »

ต้องมีการตัดสินให้มีโทษประหารชีวิตกับคนฉ้อราษฎร์บังหลวง
บันทึกการเข้า


จงอย่าเกรงกลัวทรราช เพราะทรราชกลัวเกรงพลังประชาชน
beamking85@hotmail.com
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #62 เมื่อ: 11-06-2006, 10:04 »

คุณกาลามชนครับ..........ยกโทษให้ทั้งสองไม่ได้หรอกครับ.....หลายสิบปีมานี้การเมืองบ้านเราพัฒนาไปช้ามาก เดินหน้า ถอยหลังอยู่อย่างนี้หลายรอบ สาเหตุใหญ่ ก็เพราะการให้อภัยโทษ การนิรโทษกรรมนี่ล่ะครับ.......นักการเมืองไม่มีความเกรงกลัวกฏหมาย เพราะเชื่อว่าถึงที่สุดแล้วก็จะเกิดการประนีประนอม.........ถ้าผิดทั้งสองฝ่าย ก็ลงโทษทั้งสองฝ่าย อย่างนี้ผมพอยอมรับได้..........เพียงแต่ต้องให้มีการลงโทษที่รุนแรงพอให้ได้เข็ดหลาบ คนที่จะมาทำการเมืองต่อไปจะได้เกรงกลัวต่อการทำชั่วครับ
บันทึกการเข้า
reach4star
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 58


ท๊าก...สิน...ออกไป!!!


« ตอบ #63 เมื่อ: 11-06-2006, 10:15 »

จบแบบ Happy ending คือยึดทรัพย์ค้าาาาาาาาาา....เอาเงินคนรวย(ที่โกง)มาช่วยคนจน ...อย่างนี้ happy 1,000,000% Wink
บันทึกการเข้า
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #64 เมื่อ: 11-06-2006, 12:32 »

โอ๊ว มีตัดพ้อต่อว่า ทำเอาอึ้งไปพักใหญ่

I am so sorry if I hurt you or anybody
who happened to read my writing in any way.
It’s never been my intention to hurt anyone
even those considered “enemies”.
So, I certainly will not do that to you my “friends”!

งั้นบอกก่อนเลยว่า It’s nothing personal.
ไมได้ว่าใครเป็นการส่วนตัว
และบางอย่างที่เขียนก็ไม่ใช่มุมมองส่วนตัวของข้าพเจ้า
เพียงแต่ถ่ายทอดสิ่งที่ประสบมาให้พวกท่านได้รับฟังรับรู้
ในฐานะที่อยู่ท่ามกลาง คนรัก ทรท.
ใช่ว่าจะเห็นด้วยกับที่เขาบอกไปหมดทุกสิ่ง
แต่ก็อดคิดไม่ได้ว่าบางเรื่องที่เขาคิดก็มีเหตุผลรับฟังได้

และที่ตั้งใจมาเขียนแย้งในที่นี้เพราะคิดว่า
บางทีการที่อยู่ท่ามกลางคนพวกเดียวกันคิดเหมือนกัน
พานให้มองไม่เห็นว่าจะคิดเป็นอื่นได้อย่างไร
แล้วเลยหลงนึกว่าที่ตัวเองคิดนั้นถูกต้อง 100%

พวกคุณไม่รู้สึกจริงๆ หรือว่า บอร์ดนี้เอียงกะเท่เร่ไปถึงไหนแล้ว
ก็ไม่ได้บอกให้ใครมาเปลี่ยนความคิดเห็นไปเป็นกลาง
หรือแกล้งปลอมเป็นอีกข้าง อย่างที่เคยเกิดไป
แต่ไม่เห็นจะเกิดการแลกเปลี่ยนหรือประเทืองปัญญาอะไร
หากทุกคนคิดเหมือนๆ กัน
หรือแม้ไม่เหมือนแต่ไม่กล้าจะบอกว่าคิดต่าง
อย่างหนึ่งเพราะเกรงใจ ไม่อยากขัดคอ
อีกอย่างก็เพราะจะต้องโดนรุมด่าตามมา
ดังที่เห็นตัวอย่างมามากแล้ว
หากไม่อคติจนเกินไป คงไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้ทำ

“เสรีทางความคิด” แต่คนที่คิดต่างอยู่ไม่ได้/ไม่มีที่ยืน
เพราะจะได้รับการติดป้าย (label) อันทรงเกียรติทันที
ว่าเป็น สมุนทรราช
ขนาดเขาบอกไม่ใช่ ก็ยังจะยัดเยียดให้ต่อไป

ถามว่ามีใครอยากรับไหมว่าเป็นสมุนสนธิ
หรือมาสมัครสมาชิกที่นี่เพราะมี hidden
เป็น warroom ของเวบผู้จัดการ ต้องการขยายฐานที่มั่น?

หากต้องการจบแบบสมานฉันท์
ก็ต้องมีการเจรจาระหว่าง 2 ฝ่าย
แม้ยามศึกสงครามก็ยังมีข้อตกลงว่า
จะไม่ฆ่าผู้ส่งสาร หรือทูต
Don’t shoot the messenger
Unless you want the ugly war.
ซึ่งชักสงสัยว่าจะจริง ทุกวันนี้ได้ยินแต่เสียงบอกให้ ฆ่ากัน
รอเพียงให้งานพระราชพิธีผ่านไป ...
คิดแบบนี้แล้วเรียกตัวเองว่าจงรักภักดี ก็ไม่รู้จะว่ายังไง

ที่ไม่เดือดร้อนกับคำว่า outlaw เพราะเห็นว่าเป็นคำกล่าวที่ไม่เกินเลย
สู้กับคนที่อยู่ในอำนาจโดยกอดกฎกติกาไว้แน่น เท่ากับอยู่คนละข้างของกฎหมาย
แต่ทำไปแล้วไม่รู้ตัวว่าผิดแม้เพียงน้อยนิด อันนี้ไม่รู้จะเรียกว่าไร้เดียงสา หรือแกล้งโง่
ขออภัย ไม่อยากใช้คำรุนแรง แต่เกรงไม่เข้าใจ ไม่ซึมซาบเข้าไปในหมอกมายา
ที่สร้างไว้หลอกตัวเองว่า ทำถูกต้องทุกอย่าง ไม่มีใดผิด

คนที่ทำระเบิดพลีชีพ เขาก็คิดว่าตัวเองไม่ผิด จะได้ไปสวรรค์
เพราะทำความดีอันยิ่งใหญ่ที่ได้กำจัดผู้เป็นภัยต่อศาสนา
แต่คนนอกที่อยู่นอกศาสนาของเขา คิดอย่างไรก็คงทราบดี

พันธมิตรฯ พยายามอย่างยิ่งที่จะไม่ใช้กำลัง
ดีแล้วที่ไม่เกิดเหตุร้าย ขอปรบมือให้
แต่หลายครั้งก็อดสงสัยไมได้ว่า
ที่นำฝูงชนเคลื่อนไปมาตามท้องถนนนั้น ทำเพื่ออะไร
มีเจตนายั่วยุอีกฝ่ายให้ใช้กำลังเข้าปราบปรามหรือไม่
แล้วพอเขาไม่ทำ ก็เลยไม่มีเหตุที่จะไปให้ถึงเป้าหมาย
คือจบเรื่องโดยเร็วหรือเปล่า?

ก็เป็นห่วงประชาชนที่ไม่รู้เท่าทันเจตนาแอบแฝง
จะต้องมาเป็นเบี้ยในกระดานที่สละได้ให้ใครเดิน
ไม่ว่าฝ่ายไหน ได้ค่าจ้างหรือไม่ได้ ทำด้วยใจหรือด้วยเงิน

อยากให้ต่อสู้แบบไหน?
ก็แบบที่ไม่รุนแรง และไม่ผิดกฎหมายไง ไม่ใช่ผิดแล้วอ้างว่าไม่เป็นไร
เพราะจะจับโจร ใช้วิธีการยังไงก็ได้ทั้งนั้น ยังไงมันก็เลวกว่าเรา

คุณบุกไปฆ่าเขาตายแล้วบอกไม่ผิดเพราะฆ่าผู้ร้าย
เชื่อว่าทำได้งั้นหรือ ถ้าได้บ้านเมืองก็ไม่มีขื่อมีแปแล้ว

หากจำเป็นต้องทำผิด ก็จำกัดให้มันน้อยหน่อย
อย่าให้มากจนน่าเกลียด หรือเดือดร้อนชาวบ้านโดยไม่จำเป็น
เพราะจะเป็นการก่อศัตรูโดยไม่รู้ตัว
ตัวอย่างเช่น ชุมนุมในถนน ผิดแค่กีดขวางการจราจร
แต่ชาวบ้านที่เดือดร้อนในการสัญจรไปมาเขาโมโหมาก
จากที่ไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใด กลายเป็นเข้าข้างรัฐบาล เพราะรำคาญม็อบ
คุณจะว่าเขาเห็นแก่ตัว ไม่ยอมเสียสละเพื่อชาติ
พวกคุณเหนื่อยยากลำบากกว่าเป็นไหนๆ ก็คิดไปได้
แต่คุณไม่ชนะในระยะยาว เพราะไปเพิ่มเสียงให้ฝ่ายศัตรู

ม็อบปิดล้อม กกต. บังคับค้นรถที่จะออกจากตึก
ให้ต้องเปิดกระโปรงทุกคัน เพื่อค้นหาทั่นวาสนา?
ทำผิดกฏหมายหรือไม่? ถ้าค้นเจอแล้วจะเกิดอะไรขึ้น?
ไม่ต้องอ้างว่าผิดน้อยกว่าม็อบล้อมเนชั่น
ผิดก็คือผิด ใช้ว่าเปรียบเทียบกันแล้วจะถูกไปได้

ไม่ได้บอกว่าผิด “เท่ากัน” นะคะ คุณ ThaiTruth
กรุณาอ่านใหม่ highlight ให้ตลอด
“ผิดด้วยกันทั้งสอง/ทุกฝ่าย อาจมากน้อยต่างกันแล้วแต่เหตุการณ์และมุมมอง”

ขึ้นชื่อว่าม็อบ ความหมายก็ไม่ดีแล้ว
คือฝูงชนที่ขาดสติ มีแนวโน้มที่จะเกิดความรุนแรงได้ง่าย
อยากเน้นเรื่องมีสติ เพราะเป็นห่วงจริงๆ
ว่าจะมีผู้ไม่ประสงค์ดีหลอกให้ไปเกิดเหตุร้าย
อย่างที่ตอบในกระทู้ก่อนหน้า (#13)
ว่าไม่อยากให้มี “วีรชน" (ไม่ว่าเดือนไหน) อีก
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.msg40032#msg40032

ประเด็นที่รู้สึกไม่ไว้วางใจและไม่เห็นด้วย
ก็ตรงที่มีการใช้หรืออ้างสถาบันเพื่อปลุกกระแส
จะเห็นว่าเป็นกลยุทธที่ใช้ได้ผลมากกว่าเรื่องโกงกิน
คอรัปชั่น บริหารไม่โปร่งใส ฯลฯ

จึงอยากเน้นที่เรื่องจงรักภักดี
และขอประณามไม่ว่าฝ่ายไหน
ที่ทำให้ระคายเบื้องพระยุคลบาท
รักพ่ออย่าให้พ่อต้องเดือดร้อนสิคะ

หากใครคิดทำอะไรรุนแรงในปีมหามงคล
ก็ถือเป็นลูกอกตัญญู ผู้ไม่เห็นแก่ “พ่อ” ด้วยกันทั้งนั้น
“รักพ่ออย่าทะเลาะกัน” เพื่อมิให้พ่อเสียใจ
ทุกคนเป็นลูกของพ่อทั้งนั้น
ไม่ว่าม็อบจตุจักรหรือม็อบกู้ชาติ
สนับสนุนหรือต่อต้านทักษิณและพรรคไทยรักไทย


----------------------------------------------------------
แก้ตัวสะกด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 13:16 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
narong
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 654



เว็บไซต์
« ตอบ #65 เมื่อ: 11-06-2006, 12:47 »

เห็นด้วยกับนู๋ เกล็ดหิมะ 999,999 % จ๊ะ Razz
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 12:49 โดย narong » บันทึกการเข้า

ผู้ที่ไม่สามารถจะใช้คนดี
ก็ย่อมจะใช้คนไม่ดีหรือคนเลว
ถ้าไม่เชื่อผู้ซื่อสัตย์หวังดีต่อตน
ก็จะต้องไปเชื่อคนประจบสอพลอ
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #66 เมื่อ: 11-06-2006, 13:23 »

^
^
โอ๊ว ขอบคุณค่ะ
ให้เยอะจัง ท่าจะต้องเอาไปฝากสะสมไว้กินดอกเบี้ยที่ขึ้นไปเรื่อยๆ

สงสัยอารมณ์ดี เพราะเยอรมันชนะ ใช่ไหมคะ คุณปู่

อังกฤษของหนูเล่นไม่ได้ได้เรื่องเลยค่ะ ยังดีที่ชนะ   Very Happy
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 13:29 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ภูพาน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 671


« ตอบ #67 เมื่อ: 11-06-2006, 14:47 »

ขอแสดงความเห็นเฉพาะเรื่อง 'โรบินฮูด' เพราะชอบเรื่องนี้เป็นพิเศษ... Laughing
สมัยก่อนในประเทศอังกฤษปกครองกันแบบหัวเมือง
เจ้าเมืองเมืองต่างๆ ก็มีทั้งดี และไม่ดี 
เจ้าเมืองไหนไม่ดี  ปกครองขูดรีดทำให้ประชาชนเดือดร้อน 
เจ้าหน้าที่หรือทหารก็จะถูกประชาชนเกลียดชังไปด้วยโดยปริยาย

ผมไม่คิดว่าโรบินฮูด จะไม่รู้ตัวเองว่าเป็น outlaw  อย่างที่คุณกาลามชนว่า
โรบินฮูดรู้  รู้ว่าตัวเองทำ 'ผิดกฏหมาย' (outlaw)  เพียงแต่ law ที่เป็นอยู่นั้น
ไม่ยุติธรรม กดขี่ประชาชน เขาจึงออกมาต่อต้าน
จุดประสงค์เพื่อปกป้องช่วยเหลือประชาชน
เขาจึงได้รับการ "ยอมรับ" และมีผู้เข้าร่วมอุดมการณ์มากมาย
ดังนั้นแล้ว โรบินฮูดแม้จะเป็น  outlaw แต่ก็เพื่อช่วยเหลือประชาชนที่เดือดร้อนเป็นหลัก
ซึ่งต่างกับ law ของ "ทรราช"
ซึ่งยึดถือผลประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้องเป็นหลัก
บันทึกการเข้า

ขอกันข้าให้ไกลห่างจากคนที่กล่าวว่า "ข้าเป็นดวงเทียนที่นำความสว่างให้หนทางของประชาชน"
หากแต่ผู้ที่แสวงหาหนทางของตนจากแสงแห่งประชาชนนั้น  ขอจงนำข้าเข้าไปใกล้ชิดด้วยเถิด
~ คาลิล ยิบราน
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #68 เมื่อ: 11-06-2006, 15:11 »

แล้ว ณ เวลานั้น คุณ snowflake มีวิธีอื่นอีกไหมครับ Question ผมก็จนปัญญา คุณก็บอกว่า ทักษิณโกงกิน ไม่ดีอย่างนั้น อย่างนี้ แต่.....

1. จัดรายการเมืองไทยรายสัปดาห์แบบนั้นไปเรื่อยๆ - ทักษิณไม่ออกแน่นอน
2. หันไปใช้สื่อ - 3 5 7 9 11 Itv ถูกปิดกั้นหมดแล้ว 9225 ก็ถูกคุกคาม ถูกปิด ถูกหาเรื่องหาว่าเสาสูงเกินไป ถูกบุกค้นสายฟ้าแลบ
3. องค์กรอิสระ เช่น สตง.ทำงานไม่ได้ติดปัญหาผู้ว่าฯ, ปปช.ทำงานไม่ได้, ปปง.ก็มีคุณ(ลืมชื่อ) นามสกุลเปรมภ..., ก.ล.ต.ก็เป็นพวกเดียวกับเขา
4. จะไปฟ้องตำรวจเพื่อดำเนินคดี - ตำรวจก็เป็นพวกเดียวกับเขา
5. เขาทนไม่ได้แล้ว มันก็ออกมาเดินขบวนบนถนน - คุณก็บอกกีดขวางการจราจร เพิ่มศัตรู แถมยังสงสัยว่ามีเป้าหมายอะไร กะยุยงคนไปตายสร้างวีรบุรุษหรือเปล่า
6. เนชั่น ผู้จัดการ มติชน ถูกม็อบข่มขู่ แก๊งมอเตอร์ไซค์ออกอาละวาด (คุณจำภาพนั้นได้ไหม)
7. พันธมิตร นักวิชาการ พรรคฝ่ายค้าน กลุ่มคุณเอกยุทธ กลุ่มอ.สมาน เสนอความคิดการใช้มาตรา 7 - ก็เป็นการระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาท

คุณ snowflake มีวิธีอื่นซึ่งเป็น "รูปธรรม" "ปฏิบัติได้" ที่มันไม่เป็น deadlock ไหมครับ ที่จะสามารถยับยั้งการโกงชาติขายชาติขนาดนี้ได้ Question ผมถึงได้ถามไงว่า แล้วบทสรุป(ทางออก)ของคุณคืออะไร

ป.ล. ขณะนี้พันธมิตรได้ยุติการชุมนุมไปนานแล้ว เพื่อหลีกทางให้ศาลยุติธรรมดำเนินการไป คุณสนธิก็ไม่ได้หนีการฟ้องร้องใดๆด้วย มีเพียงการจัดรายการเมืองไทยสัปดาห์ก็หยุดชั่วคราวในช่วงพระราชพิธี
บันทึกการเข้า

จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #69 เมื่อ: 11-06-2006, 16:38 »

ยังไงผมก็ไม่เห็นด้วย ให้ยกโทษ แล้วเลิกแล้วต่อกัน

ตอนนี้ศาลมาแอ๊คชั่นขนาดนี้แล้ว ผมเชื่อศาล เนื่องจากเพิ่งรับพระราชดำรัสมาสดๆร้อนๆ

ก่อนหน้านี้ไม่เข้ามายุ่ง คงกลัวหาว่าเสือก แบบ วาสนา

ส่วนเรื่อง กาลามชน จะกล่าวหาว่าใครคิดแบบ outlaw นั่นก็เรื่องของเขา

แต่เวลา ทรท ทำอะไรที่เป็น outlaw นั้น กาลามชน จะบอกว่าไม่ผิด

แน่นอน รักใคร ชังใคร ก็แสดงความเห็นลำเอียงออกมา เป็นเรื่องธรรมดา แต่อย่ามาหน้าหนาบอกว่าเป็นกลาง
บันทึกการเข้า

กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #70 เมื่อ: 11-06-2006, 18:28 »

วันนี้ขอยกพระราชดำรัสวันที่ 9 มิย. เรื่องคุณธรรมสี่ประการที่เป็นที่ตั้งของความสามัคคี
มาให้ลองพิจารณาว่า ใครเห็นว่าจะนำไปประยุกต์ให้เป็นทางออกที่จบอย่าง happy ending ได้อย่างไร

ประการแรก คือ การที่ทุกคนคิด พูด ทำ ด้วยความเมตตามุ่งดีมุ่งเจริญต่อกัน

ประการที่สอง คือ การที่แต่ละคนต่างช่วยเหลือเกื้อกูลกัน ประสานงาน ประสานประโยชน์กัน ให้งานที่ทำสำเร็จผล ทั้งแก่ตน แก่ผู้อื่น และกับประเทศชาติ

ประการที่สาม คือ การที่ทุกคนประพฤติปฏิบัติตนอยู่ในความสุจริต ในกฎกติกาและในระเบียบแบบแผน โดยเท่าเทียมเสมอกัน

ประการที่สี่คือ การที่ต่างคนต่างพยายามทำความคิดความเห็นของตนให้ถูกต้องเที่ยงตรง และมั่นคงอยู่ในเหตุในผล


น่าจะลองทบทวนแนวคิดของตน ให้สอดคล้องกับพระราชดำรัส
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 19:15 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #71 เมื่อ: 11-06-2006, 18:33 »

ผมชอบข้อคิดของคุณ snowflak มากๆ

คุณ ThaiTruth ครับ เมื่อทางมันตีบตัน จะตั้งขบวนการ outlaw อย่างโรบินฮูด ก็ดีแล้ว เป็นทางเลือกที่ดี ใช่ครับผมยืนยันว่าดี และเห็นด้วย แต่เมื่อจำต้องทำ ก็ขอให้ยอมรับกันหน่อยว่าที่ทำนั้นไม่ถูก แต่จำเป็นเพราะไม่มีทางอื่นแล้ว.. ที่ผมยอมรับไม่ได้คือ ออกนอกกรอบแล้วดึงดันเถียงว่าทำถูก ผมเห็นว่าเป็นการสร้างบันทัดฐานที่ผิดไว้เป็นตัวอย่างแก่สังคม และอาจจะมีผลเสียร้ายแรงในอนาคต

เมื่อได้ทำการ outlaw ไปแล้วก็ต้องมีโทษ ทางออกคือนิรโทษ ซึ่งเป็นหัวข้อกระทู้ แต่จะนิรโทษให้แต่ฝ่าย outlaw พวกเดียวไม่ได้ ต้องนิรโทษให้ทั้งหมด ตำนานจริงของโรบินฮู๊ด(ที่ไม่ใช่บทภาพยนต์) พอถึงวันที่ริชาร์ดกลับมา ตามตำนานของจริง เขาเลิกแล้วต่อกัน จอห์นคืนบัลลังก์ให้ริชาร์ดโดยดี พระเจ้าริชาร์ดพระราชทานอภัยโทษให้โรบินฮู๊ด ส่วนจอห์นก็กลับไปเป็นพระอนุชาตามเดิม ไม่ได้โดนเอาโทษ ก็เพราะเมื่อไม่เอาโทษกลุ่มโรบินฮู๊ด ก็ต้องแผ่ให้ทั่วถึงไปถึงจอห์นและพรรคพวกด้วย

คุณจูล่ง ถ้าผมเห็นว่า ทรท ผิด ผมจะไม่เถียงแทน แต่ผมจะไม่พูด เพราะเห็นเป็นเรื่องป่วยการที่จะเติมฟืนลงไปอีก เนื่องจากต้องการไกล่เกลี่ย ต้องการให้เกิดการอภัยซึ่งกันและกัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 19:12 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #72 เมื่อ: 11-06-2006, 20:18 »

ขอแสดงความเห็นเฉพาะเรื่อง 'โรบินฮูด' เพราะชอบเรื่องนี้เป็นพิเศษ... Laughing
สมัยก่อนในประเทศอังกฤษปกครองกันแบบหัวเมือง
เจ้าเมืองเมืองต่างๆ ก็มีทั้งดี และไม่ดี 
เจ้าเมืองไหนไม่ดี  ปกครองขูดรีดทำให้ประชาชนเดือดร้อน 
เจ้าหน้าที่หรือทหารก็จะถูกประชาชนเกลียดชังไปด้วยโดยปริยาย

1.  ผมไม่คิดว่าโรบินฮูด จะไม่รู้ตัวเองว่าเป็น outlaw  อย่างที่คุณกาลามชนว่า
โรบินฮูดรู้  รู้ว่าตัวเองทำ 'ผิดกฏหมาย' (outlaw)  เพียงแต่ law ที่เป็นอยู่นั้น
ไม่ยุติธรรม กดขี่ประชาชน เขาจึงออกมาต่อต้าน
จุดประสงค์เพื่อปกป้องช่วยเหลือประชาชน


เขาจึงได้รับการ "ยอมรับ" และมีผู้เข้าร่วมอุดมการณ์มากมาย

2.  ดังนั้นแล้ว โรบินฮูดแม้จะเป็น  outlaw แต่ก็เพื่อช่วยเหลือประชาชนที่เดือดร้อนเป็นหลัก
ซึ่งต่างกับ law ของ "ทรราช"
ซึ่งยึดถือผลประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้องเป็นหลัก




1. ผมเห็นด้วยกับคุณภูพาน และอยากจะเสริมว่า "อารยะขัดขืน" ที่ถูกนำมาใช้ในการ"ฉีก"บัตรเลือกตั้ง เพราะคนที่กระทำนั้น ไม่ยอมรับการจัดการเลือกตั้งของคุณทักษิณละคณะกรรมการ กกต.  เช่นเดียวกับ เพียงแต่ law ที่เป็นอยู่นั้นไม่ยุติธรรม กดขี่ประชาชน เขาจึงออกมาต่อต้าน
จุดประสงค์เพื่อปกป้องช่วยเหลือประชาชน


คุณ"snow flake"และคุณ"กาลามชน" อาจจะคิดคุณทักษิณ บริวาร และ คณะกรรมการ กกต."กอดกฎหมาย" อย่างถูกต้อง สุจริต และยุติธรรม ....

แต่ประชาชนที่ต่อต้านคุณทักษิณนั้น คิดว่าคุณทักษิณไร้ความชอบธรรมที่จะเป็นนายกรัฐมนตรี ไร้คุณธรรม ไร้จริยธรรม และเคยบริหารบ้านเมืองด้วยการแอบอ้างกฎหมาย พูดเอง เออเอง หรือ แก้กฎหมายจากสามอลัชชีฯ อย่างที่ประชาชนทั่วไปเรียกว่า "ทุจริตทางนโยบาย" หรือ "บกพร่องโดยสุจริต" เป็นต้น....


ถ้าการบริหารบ้านเมืองอย่างสุจริต อย่างโปร่งใส จะถูกกล่าวหา จะมีคำว่า "ทุจริตทางนโยบาย" หรือ บกพร่องโดยสุจริต" หรือ  ?








บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
THX
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 569



« ตอบ #73 เมื่อ: 11-06-2006, 20:21 »

ผมเห็นควรลงโทษ ให้เป็นเยี่ยงอย่าง กฏหมายจะศักดิ์สิทธิ์ได้อย่างไร ถ้าใครทำอะไรผิดก็นิรโทษกรรมอย่างเดียวส ถ้าการกระทำเหล่านั้น บอกว่าไม่เจตนา หรือไม่ได้ตั้งใจ ผมจะไม่แย้งเลย นี่ทำโดยสติสัมปชัญญะครบบริบูรณ์ ถ้าใครแม้ซักคนเดียวออกมาสัมภาษณ์ว่าทำในตอนที่เมาสุรา หรือ จิตแพทย์ลงความเห้นว่า การกระทำนั้น เกิดจากความวิกลจริต จะนิรโทษกรรมก็ทำไปเถอะ ผมจะไม่ค้านแล้ว

คุณมองว่าการนิรโทษกรรมมันจะHappy ending แต่มันไม่ใช่ทางออกที่ถูกที่ควร
ถ้าทำตามที่ถูกที่ควร แม้มันจะดูขัดแย้ง หรือก่อปัญหา แต่มันก็เป็นทางที่ดีไม่ใช่หรือ

ถ้าคิดว่าการนิรโทษกรรมเป็นทางออกที่ดี ผมขอแนะนำว่า ให้นิรโทษกรรม โจรภาคใต้ด้วย ไม่งั้นจะกลายเป็นว่าเลือกปฏิบัติ เพราะกระบวนการทางกฏหมาย ระบุไว้ชัดเจนว่าคนทำผิดต้องรับโทษ ถ้ามีการนิรโทษ แล้วจะไปบอกเด็กที่เรียนนิติศาสตร์ หรือประชาชนที่ต้องปฏิบัติตามกฏหมายว่าอย่างไรหล่ะครับ คนทำผิด ต้องได้รับโทษ เว้นแต่ว่าบุคคลนั้น จะเป็นบุคคลที่ก่อให้เกิดความวุ่นวายในประเทศชาติ และเป็นผู้มีอำนาจ แบบนี้หรือ

อ.นิด้า ฆ่าภรรยา แต่เพราะเป็นคนมีความรู้ เลยไม่ต้องโทษจำคุก
โดม ปกรลัมป์ เมาแล้วขับ รถชนแท๊กซี่ถึงแก่ความตาย เป็นนักร้อง ไม่ต้องเข้าคุก
แอนนิต้าขับรถชนคนตาย และไม่มีใบขับขี่ ทำให้เด็กคนนึงกำพร้าแม่ แค่บวชชีแบบไม่โกนหัว ก็ไม่ต้องเข้าคุก
แล้วนี่จะมีการนิรโทษกรรมคนทำผิด เพียงเพราะต้องการจบแบบ Happy ending ต่อไปกฏหมายเราจะยึดหลักอะไรหล่ะครับ หลักความดัง หลักความมีอำนาจ หลักชื่อเสียง หลักคนของสังคม หลักคนมีความรู้ หรือหลักอะไรครับ บอกหน่อย
บันทึกการเข้า



พวกเรา..เรารู้สึกว่าจะมีสายลับปลอมมาในหมู่ของพวกเราโดยไม่รู้ตัว=__='



( づ ̄ 3 ̄ )づ~~~♡♡♡ ~~
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #74 เมื่อ: 11-06-2006, 20:59 »

โอ๊ว มีตัดพ้อต่อว่า ทำเอาอึ้งไปพักใหญ่

I am so sorry if I hurt you or anybody
who happened to read my writing in any way.
It’s never been my intention to hurt anyone
even those considered “enemies”.
So, I certainly will not do that to you my “friends”!

งั้นบอกก่อนเลยว่า It’s nothing personal.
ไมได้ว่าใครเป็นการส่วนตัว
และบางอย่างที่เขียนก็ไม่ใช่มุมมองส่วนตัวของข้าพเจ้า
เพียงแต่ถ่ายทอดสิ่งที่ประสบมาให้พวกท่านได้รับฟังรับรู้
ในฐานะที่อยู่ท่ามกลาง คนรัก ทรท.
ใช่ว่าจะเห็นด้วยกับที่เขาบอกไปหมดทุกสิ่ง
แต่ก็อดคิดไม่ได้ว่าบางเรื่องที่เขาคิดก็มีเหตุผลรับฟังได้

และที่ตั้งใจมาเขียนแย้งในที่นี้เพราะคิดว่า
บางทีการที่อยู่ท่ามกลางคนพวกเดียวกันคิดเหมือนกัน
พานให้มองไม่เห็นว่าจะคิดเป็นอื่นได้อย่างไร
แล้วเลยหลงนึกว่าที่ตัวเองคิดนั้นถูกต้อง 100%

พวกคุณไม่รู้สึกจริงๆ หรือว่า บอร์ดนี้เอียงกะเท่เร่ไปถึงไหนแล้ว
ก็ไม่ได้บอกให้ใครมาเปลี่ยนความคิดเห็นไปเป็นกลาง
หรือแกล้งปลอมเป็นอีกข้าง อย่างที่เคยเกิดไป
แต่ไม่เห็นจะเกิดการแลกเปลี่ยนหรือประเทืองปัญญาอะไร
หากทุกคนคิดเหมือนๆ กัน
หรือแม้ไม่เหมือนแต่ไม่กล้าจะบอกว่าคิดต่าง
อย่างหนึ่งเพราะเกรงใจ ไม่อยากขัดคอ
อีกอย่างก็เพราะจะต้องโดนรุมด่าตามมา
ดังที่เห็นตัวอย่างมามากแล้ว
หากไม่อคติจนเกินไป คงไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้ทำ

“เสรีทางความคิด” แต่คนที่คิดต่างอยู่ไม่ได้/ไม่มีที่ยืน
เพราะจะได้รับการติดป้าย (label) อันทรงเกียรติทันที
ว่าเป็น สมุนทรราช
ขนาดเขาบอกไม่ใช่ ก็ยังจะยัดเยียดให้ต่อไป

ถามว่ามีใครอยากรับไหมว่าเป็นสมุนสนธิ
หรือมาสมัครสมาชิกที่นี่เพราะมี hidden
เป็น warroom ของเวบผู้จัดการ ต้องการขยายฐานที่มั่น?


หากต้องการจบแบบสมานฉันท์
ก็ต้องมีการเจรจาระหว่าง 2 ฝ่าย
แม้ยามศึกสงครามก็ยังมีข้อตกลงว่า
จะไม่ฆ่าผู้ส่งสาร หรือทูต
Don’t shoot the messenger
Unless you want the ugly war.
ซึ่งชักสงสัยว่าจะจริง ทุกวันนี้ได้ยินแต่เสียงบอกให้ ฆ่ากัน
รอเพียงให้งานพระราชพิธีผ่านไป ...
คิดแบบนี้แล้วเรียกตัวเองว่าจงรักภักดี ก็ไม่รู้จะว่ายังไง

ที่ไม่เดือดร้อนกับคำว่า outlaw เพราะเห็นว่าเป็นคำกล่าวที่ไม่เกินเลย
สู้กับคนที่อยู่ในอำนาจโดยกอดกฎกติกาไว้แน่น เท่ากับอยู่คนละข้างของกฎหมาย
แต่ทำไปแล้วไม่รู้ตัวว่าผิดแม้เพียงน้อยนิด อันนี้ไม่รู้จะเรียกว่าไร้เดียงสา หรือแกล้งโง่
ขออภัย ไม่อยากใช้คำรุนแรง แต่เกรงไม่เข้าใจ ไม่ซึมซาบเข้าไปในหมอกมายา
ที่สร้างไว้หลอกตัวเองว่า ทำถูกต้องทุกอย่าง ไม่มีใดผิด


คนที่ทำระเบิดพลีชีพ เขาก็คิดว่าตัวเองไม่ผิด จะได้ไปสวรรค์
เพราะทำความดีอันยิ่งใหญ่ที่ได้กำจัดผู้เป็นภัยต่อศาสนา
แต่คนนอกที่อยู่นอกศาสนาของเขา คิดอย่างไรก็คงทราบดี

พันธมิตรฯ พยายามอย่างยิ่งที่จะไม่ใช้กำลัง
ดีแล้วที่ไม่เกิดเหตุร้าย ขอปรบมือให้
แต่หลายครั้งก็อดสงสัยไมได้ว่า
ที่นำฝูงชนเคลื่อนไปมาตามท้องถนนนั้น ทำเพื่ออะไร
มีเจตนายั่วยุอีกฝ่ายให้ใช้กำลังเข้าปราบปรามหรือไม่
แล้วพอเขาไม่ทำ ก็เลยไม่มีเหตุที่จะไปให้ถึงเป้าหมาย
คือจบเรื่องโดยเร็วหรือเปล่า?

ก็เป็นห่วงประชาชนที่ไม่รู้เท่าทันเจตนาแอบแฝง
จะต้องมาเป็นเบี้ยในกระดานที่สละได้ให้ใครเดิน
ไม่ว่าฝ่ายไหน ได้ค่าจ้างหรือไม่ได้ ทำด้วยใจหรือด้วยเงิน

อยากให้ต่อสู้แบบไหน?
ก็แบบที่ไม่รุนแรง และไม่ผิดกฎหมายไง ไม่ใช่ผิดแล้วอ้างว่าไม่เป็นไร
เพราะจะจับโจร ใช้วิธีการยังไงก็ได้ทั้งนั้น ยังไงมันก็เลวกว่าเรา

คุณบุกไปฆ่าเขาตายแล้วบอกไม่ผิดเพราะฆ่าผู้ร้าย
เชื่อว่าทำได้งั้นหรือ ถ้าได้บ้านเมืองก็ไม่มีขื่อมีแปแล้ว

หากจำเป็นต้องทำผิด ก็จำกัดให้มันน้อยหน่อย
อย่าให้มากจนน่าเกลียด หรือเดือดร้อนชาวบ้านโดยไม่จำเป็น
เพราะจะเป็นการก่อศัตรูโดยไม่รู้ตัว
ตัวอย่างเช่น ชุมนุมในถนน ผิดแค่กีดขวางการจราจร
แต่ชาวบ้านที่เดือดร้อนในการสัญจรไปมาเขาโมโหมาก
จากที่ไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใด กลายเป็นเข้าข้างรัฐบาล เพราะรำคาญม็อบ
คุณจะว่าเขาเห็นแก่ตัว ไม่ยอมเสียสละเพื่อชาติ
พวกคุณเหนื่อยยากลำบากกว่าเป็นไหนๆ ก็คิดไปได้
แต่คุณไม่ชนะในระยะยาว เพราะไปเพิ่มเสียงให้ฝ่ายศัตรู

ม็อบปิดล้อม กกต. บังคับค้นรถที่จะออกจากตึก
ให้ต้องเปิดกระโปรงทุกคัน เพื่อค้นหาทั่นวาสนา?
ทำผิดกฏหมายหรือไม่? ถ้าค้นเจอแล้วจะเกิดอะไรขึ้น?
ไม่ต้องอ้างว่าผิดน้อยกว่าม็อบล้อมเนชั่น
ผิดก็คือผิด ใช้ว่าเปรียบเทียบกันแล้วจะถูกไปได้

ไม่ได้บอกว่าผิด “เท่ากัน” นะคะ คุณ ThaiTruth
กรุณาอ่านใหม่ highlight ให้ตลอด
“ผิดด้วยกันทั้งสอง/ทุกฝ่าย อาจมากน้อยต่างกันแล้วแต่เหตุการณ์และมุมมอง”

ขึ้นชื่อว่าม็อบ ความหมายก็ไม่ดีแล้ว
คือฝูงชนที่ขาดสติ มีแนวโน้มที่จะเกิดความรุนแรงได้ง่าย
อยากเน้นเรื่องมีสติ เพราะเป็นห่วงจริงๆ
ว่าจะมีผู้ไม่ประสงค์ดีหลอกให้ไปเกิดเหตุร้าย
อย่างที่ตอบในกระทู้ก่อนหน้า (#13)
ว่าไม่อยากให้มี “วีรชน" (ไม่ว่าเดือนไหน) อีก
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.msg40032#msg40032

ประเด็นที่รู้สึกไม่ไว้วางใจและไม่เห็นด้วย
ก็ตรงที่มีการใช้หรืออ้างสถาบันเพื่อปลุกกระแส
จะเห็นว่าเป็นกลยุทธที่ใช้ได้ผลมากกว่าเรื่องโกงกิน
คอรัปชั่น บริหารไม่โปร่งใส ฯลฯ

จึงอยากเน้นที่เรื่องจงรักภักดี
และขอประณามไม่ว่าฝ่ายไหน
ที่ทำให้ระคายเบื้องพระยุคลบาท
รักพ่ออย่าให้พ่อต้องเดือดร้อนสิคะ

หากใครคิดทำอะไรรุนแรงในปีมหามงคล
ก็ถือเป็นลูกอกตัญญู ผู้ไม่เห็นแก่ “พ่อ” ด้วยกันทั้งนั้น
“รักพ่ออย่าทะเลาะกัน” เพื่อมิให้พ่อเสียใจ
ทุกคนเป็นลูกของพ่อทั้งนั้น
ไม่ว่าม็อบจตุจักรหรือม็อบกู้ชาติ
สนับสนุนหรือต่อต้านทักษิณและพรรคไทยรักไทย


----------------------------------------------------------
แก้ตัวสะกด



  คุณ snowflake จะระบุหรือแสดงตัวเอง เป็น "คนกลาง" หรือ "คนรักทักษิณ "  หรือ ?

1. และที่ตั้งใจมาเขียนแย้งในที่นี้เพราะคิดว่า
บางทีการที่อยู่ท่ามกลางคนพวกเดียวกันคิดเหมือนกัน
พานให้มองไม่เห็นว่าจะคิดเป็นอื่นได้อย่างไร
แล้วเลยหลงนึกว่าที่ตัวเองคิดนั้นถูกต้อง 100%

พวกคุณไม่รู้สึกจริงๆ หรือว่า บอร์ดนี้เอียงกะเท่เร่ไปถึงไหนแล้ว
ก็ไม่ได้บอกให้ใครมาเปลี่ยนความคิดเห็นไปเป็นกลาง
หรือแกล้งปลอมเป็นอีกข้าง อย่างที่เคยเกิดไป
แต่ไม่เห็นจะเกิดการแลกเปลี่ยนหรือประเทืองปัญญาอะไร



ถ้าคุณรู้จัก"เสรีไทยเว็บบอร์ด" และที่มาของเว็บบอร์ด น่าจะเข้าใจ
และน่าจะ"คิดได้"ว่า   การที่คุณ snowflake และ คุณกาลามชน ได้ตั้งกระทู้นั้น
คือ "เสรีไทยเว็บบอร์ด"นั้น ได้เปิดโอกาสให้คนที่มีความคิดอ่านแตกต่าง
คนที่ต้องการโฆษณาชวนเชื่อ ได้เข้าแสดงความคิดเห็น.....


แต่การแสดงความคิดเห็นนั้น ไม่มีข้อห้ามหรือ ผู้ดูแลเว็บบอร์ดสัญญาว่า
คนอื่นจะเห็นแย้ง แตกต่างกันไม่ได้
ถ้าเห็นว่าความคิดเห็นนั้นไม่ถูกต้องกับข้อเท็จจริง เจตนาจะบิดเบือน.......


2. ความคิดเห็น ข้อกล่าวหาของคุณและคุณกาลาชน ที่หยิบยกมา
ล้วนเป็นวิธีคิดของคุณทักษิณและคนรักทักษิณคิดอย่างเดียวกัน
คุณจึงมีความคิดเห็น"ตรงข้าม"กับ คนต่อต้านระบอบทักษิณทั้งสิ้น....


ก็ไม่ว่ากัน อยากจะแสดงความคิดอย่างนั้น ก็ได้ แต่ไม่ควรอ้างความคิดเห็นแตกต่างกัน
กล่าวหากันอย่างนั้น หรือให้คนในเว็บบอร์ดยอมรับการวินิจฉัยของคุณทั้งสอง....


3.   color=red]หากใครคิดทำอะไรรุนแรงในปีมหามงคล
ก็ถือเป็นลูกอกตัญญู ผู้ไม่เห็นแก่ “พ่อ” ด้วยกันทั้งนั้น
“ รักพ่ออย่าทะเลาะกัน” เพื่อมิให้พ่อเสียใจ
ทุกคนเป็นลูกของพ่อทั้งนั้น
ไม่ว่าม็อบจตุจักรหรือม็อบกู้ชาติ
สนับสนุนหรือต่อต้านทักษิณและพรรคไทยรักไทย[/color]




ถ้าคุณเป็นคนมีสติปัญญา มีความคิดอ่าน น่าจะเข้าใจความหมายของ"รักพ่ออย่าทะเลาะกัน" ที่ถูกต้อง
สาธุชน ไม่ควรบิดเบือน เบี่ยงเบน และแปลความหมายไปในทางที่เป็นผลประโยชน์แก่คุณทักษิณและระบอบทักษิณฝ่ายเดียว....



คุณ snowflake "รักพ่อ(อย่าทะเลาะกัน)" อย่างไร จึงจะทำให้คุณทักษิณและบริวาร ไม่ฉ้อราษฎร์บังหลวง ไม่แย่งชิงสมบัติของชาติเป็นของตนเองและบริษัทไทยรักไทย และไม่หลอกลวง"รากหญ้า" อีก.....!


 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11-06-2006, 21:12 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #75 เมื่อ: 12-06-2006, 13:08 »

555 Joke of the day
ขอบอกว่าเป็นครั้งแรก ที่ได้รับเกียรติให้เป็น “คนรักทักษิณ”
ใน "ชีวิตจริง" ไม่เคยมีใครเข้าใจผิดอย่างนี้เลย
คงด้วยความที่ตั้งหน้าตั้งตาขัดขา เอ๊ย ขัดคอ คนที่เห็นดีเห็นงามกับทางเลือกใหม่นี้
มาตั้งแต่ตอนเข้าพรรคพลังธรรม
ก็หน้าตาไม่น่าไว้วางใจ
ยิ่งมาตั้งชื่อพรรคลิเก แบบตั้งใจหลอกเต็มที่ ยิ่งไว้ใจไม่ได้เข้าไปใหญ่
คิดใหม่ โกงใหม่ แบบไม่แบ่งใคร เก่งซะไม่มี

http://forum.serithai.net/index.php?topic=350.msg4480#msg4480
บันทึกคน "ไม่" รักคุณทักษิณ
ไม่รู้จะนับว่า "รู้ทัน" ได้รึเปล่า
เอาเป็นว่าเริ่มไม่ชอบหน้าตั้งแต่เมือไหร่
คงเป็นตั้งแต่แรกเห็น ว่าไปนั่น... He's not my type!
(ชอบหน้ากลม ไม่ชอบหน้าเหลี่ยม)

แล้วพอได้ยินว่า จะแก้ปัญหารถติดในกทม.
ให้เสร็จสิ้นภายใน 6 เดือน ก็นึกว่า โม้ ship หาย
ตั้งใจว่าจะรอดูหน้าและฟังคำแก้ตัวตอนครบกำหนด
(แม้ใจจดจ่ออยากให้ทำได้ เฮ้อ ขัดแย้งในตัว ทำให้ปวดหัว)

แต่ทั่นชิงปลดตัวเองจากตำแหน่งไปก่อนวันตัดสิน
ทำให้คนคอยเก้อ อารมณ์ค้างด้วยความผิดหวัง
เป็นจุดเริ่มต้นเห็นนิสัยคนที่ชอบเลี้ยวลดคดเคี้ยวข้างๆ คูๆ
Goo ไม่แพ้...  Goo ไม่ผิดกติกา

ส่วนเรื่องหมั่นไส้ ก็เริ่มตอนทั่นไปเป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ
ได้ยินว่าสั่งทำส้วมส่วนตัวซะใหม่
อันเก่าที่ชาวบ้านเขาใช้กันมา ท่ามันจะไม่ดีพอสำหรับก้นมหาเศรษฐี
ตอนนั้นยังเขี้ยวไม่ยาว เลยต้องลงทุนควักกระเป๋าส่วนตัว
ไม่กล้าเอาเงินภาษีมาสร้างสนองตัณหาตัวเอง
รอวันล้างแค้นด้วยการซื้อเครื่องบินประจำตำแหน่งอย่างสะใจ

เหตุการณ์ที่ทำให้เริ่มไม่ไว้วางใจ ก็ตอนซุกหุ้น
ผิดแน่นอน ไม่มีข้อสงสัย
หากศาลรัฐธรรมนูญไม่บ้าจี้ ปล่อยโจรที่อ้างว่ากลับใจ
คนไทยก็ไม่ต้องมาเหนื่อยไล่ mon ทุกวันนี้

แต่คงไม่โทษใครสำหรับ “ข้อกล่าวหา”
ที่คงเกิดเพราะว่าตัวเองไม่มี “สติปัญญา”/ความสามารถเพียงพอในการบรรยาย
สื่อความหมายออกมาให้ผู้อื่นเข้าใจได้ตามที่ใจคิด
เป็น “เสียงส่วนน้อยในเสียงส่วนน้อย” มันลำบากอย่างนี้เอง
แต่คงมิอาจ “ประชด” ไปเป็น เสียงส่วนใหญ่ ได้ ตาม brand ที่ให้มา
เพราะว่ารักไม่ลง

สำหรับคำถามของคุณ ปุถุชน
ขอตอบสั้นๆ ว่าไม่ได้เป็นกลาง และไม่เคยรักทักษิณนับแต่วันที่เห็นหน้า
รวมทั้งไม่เคยไว้วางใจตลอดเวลาที่ผ่านมา
แต่ ไม่ได้เกลียดใครแบบหน้ามืดตามัว ขาดสติ ชนิดที่ไม่มีดี
และในทำนองเดียวกัน ก็ไม่ได้หลงรักใครจนเห็นว่าทำอะไรถูกต้องทุกอย่าง
คงชี้แจงแต่เพียงเท่านี้ เชื่อหรือไม่สุดแต่ใจคุณ มิอาจไปบังคับได้
และ “ความเชื่อ” ไม่ว่าของใคร ก็ไม่ทำให้ “ความเป็นจริง” แปรเปลี่ยน

ว่าไปแล้วเรื่องนี้ทำให้นึกถึงคุณ Killer ที่ชอบบอกให้ “เลือกข้าง”
เข้าใจว่า แม้ในใจมีธงอยากให้เลือกข้างไหน อย่างเต็มที่
ก็ยังไม่เคยบังคับหรือ “ยัดเยียด” ให้โดยตรงสักครั้ง
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2832.msg37538#msg37538

ผมถึงได้ถามย้ำนักย้ำหนา ว่า

วันนี้ท่านเลือกข้างแล้วหรือยัง


เพราะถ้าท่านเลือกที่จะอยู่ตรงข้ามทักษิณ
นั่นก็แปลว่าท่านอยู่ฝ่ายเดียวผู้ที่อยู่เบื้องหลังเหตุการณ์
โค่นอำนาจกันด้ว้ยวิธีสกปรกนี้

เผลอๆ วันหนึ่งข้างหน้า เราอาจอยู่ฝ่ายเดียวกันก็ได้ ใครจะไปรู้
่  Laughing Laughing Laughing Laughing

ตรรกะอะไรไม่เห็นเข้าท่า ไม่อยู่ข้างทักษิณ เท่ากับอยู่ข้างคนร้ายอีกพวก
ไม่เอาหรอก เรื่องอะไรต้องไปอยู่ข้างคนเลว ไม่ว่าจะฝ่ายไหน

ไม่ต้องถึงวันข้างหน้า ก็อยู่ฝ่ายเดียวกันอยู่แล้ว คือฝ่ายเรารักในหลวงไง
ถ้าบอกว่าไม่ใช่ ก็ต้องเชิญไปอยู่ประทศอื่นแล้ว  Cool

หากความเห็นของคุณ ปุถุชน เป็นตัวแทนความเห็นของเวบบอร์ดนี้
ก็ต้องบอกว่าน่าผิดหวังมาก
แต่ยังขอไม่เชื่อไว้ก่อน และคิดว่าเป็นเรื่องทำไปโดยส่วนบุคคล
ไม่ใช่การกระทำของพรรค เอ๊ย ความเห็นของเวบบอร์ดโดยรวม
มิฉะนั้น เสรีไทย ที่บอกว่า “เสรีทางความคิด”
ก็จะมีความหมายไม่ใช่อย่างที่เข้าใจและคิดว่าควรเป็น
แต่เป็นแบบตรงกันข้ามกับชื่อเวบใหม่ที่แยกตัวออกไป
นั่นคือ เสรีไทย = not open minded
ก็ไม่ทราบว่าคนตั้งชื่อเวบจะรู้สึกอย่างนี้หรือเปล่า?
คุณ CanCan หรือใครช่วยตอบที
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #76 เมื่อ: 12-06-2006, 13:50 »

ผมไม่เชื่อว่าคุณ snowflake จะเป็นสมุนทรราชย์ ผมเชื่อโดยสนิทใจว่าคุณก็ต่อต้านหน้าเหลี่ยม แต่ผมงงกับจุดยืน-ทางออกของคุณว่าคืออะไรกันแน่ เท่าที่ผ่านมายังไม่มีการเสนอทางออกใดๆ นอกจากตำหนิว่า อย่างนั้นก็เหมือนทะเลาะกัน ไม่รักพ่อ อย่างนี้ก็ไม่ดี อย่างนั้นก็กีดขวาง อย่างนั้นก็รุนแรง มีแต่การตำหนิเหมารวม เสร็จแล้วคุณก็ลงท้ายอยู่อย่างเดียวว่า "เมตตา" "รักพ่ออย่าทะเลาะกัน"

แล้ว ณ เวลานั้น คุณ snowflake มีวิธีอื่นอีกไหมครับ Question ผมก็จนปัญญา คุณก็บอกว่า ทักษิณโกงกิน ไม่ดีอย่างนั้น อย่างนี้ แต่.....

1. จัดรายการเมืองไทยรายสัปดาห์แบบนั้นไปเรื่อยๆ - ทักษิณไม่ออกแน่นอน
2. หันไปใช้สื่อ - 3 5 7 9 11 Itv ถูกปิดกั้นหมดแล้ว 9225 ก็ถูกคุกคาม ถูกปิด ถูกหาเรื่องหาว่าเสาสูงเกินไป ถูกบุกค้นสายฟ้าแลบ
3. องค์กรอิสระ เช่น สตง.ทำงานไม่ได้ติดปัญหาผู้ว่าฯ, ปปช.ทำงานไม่ได้, ปปง.ก็มีคุณ(ลืมชื่อ) นามสกุลเปรมภ..., ก.ล.ต.ก็เป็นพวกเดียวกับเขา
4. จะไปฟ้องตำรวจเพื่อดำเนินคดี - ตำรวจก็เป็นพวกเดียวกับเขา
5. เขาทนไม่ได้แล้ว มันก็ออกมาเดินขบวนบนถนน - คุณก็บอกกีดขวางการจราจร เพิ่มศัตรู แถมยังสงสัยว่ามีเป้าหมายอะไร กะยุยงคนไปตายสร้างวีรบุรุษหรือเปล่า
6. เนชั่น ผู้จัดการ มติชน ถูกม็อบข่มขู่ แก๊งมอเตอร์ไซค์ออกอาละวาด (คุณจำภาพนั้นได้ไหม)
7. พันธมิตร นักวิชาการ พรรคฝ่ายค้าน กลุ่มคุณเอกยุทธ กลุ่มอ.สมาน เสนอความคิดการใช้มาตรา 7 - ก็เป็นการระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาท

ณ ขณะนั้นน่ะ ก่อนปลายเดือนเม.ย. คุณ snowflake มีวิธีอื่นซึ่งเป็น "รูปธรรม" "ปฏิบัติได้" ที่มันไม่เป็น deadlock ไหมครับ ที่จะสามารถยับยั้งการโกงชาติขายชาติขนาดนี้ได้ Question ผมถึงได้ถามไงว่า แล้วบทสรุป(ทางออก)ของคุณคืออะไร
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-06-2006, 13:52 โดย ThaiTruth » บันทึกการเข้า

ภูพาน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 671


« ตอบ #77 เมื่อ: 12-06-2006, 14:47 »

จำได้ว่าเจอคุณ snowflake ตั้งแต่กระทู้แรกๆ ที่ผมตั้ง
ความสงสัยของคุณ snowflake   ผมลิ้วล้อทักษิณหรือไม่  ......
และกระทู้สุดท้าย  "เรายังเป็นเพื่อนกันใช่ไหม"

คุณ snowflake  เป็นคนสนใจการบ้านการเมือง  รวมทั้งข่าวสารด้านอื่นด้วย
สังเกตได้ว่าเข้าทุกห้อง ......กล้าแสดงออก   ถึงความคิดเห็นของตนเอง
แม้ว่าอาจจะไม่ตรงกับบางเสียงในเสรีไทย.......มีมุมมองหลายด้านที่น่าสนใจ
เสนอแนะด้วยความปรารถดีเพื่อให้ web เป็นที่รวมของแนวคิดไม่จำกัดฝ่าย
......เก็บรวบรวมข้อมูลเก่ง  สามารถอ้างอิงแม้กระทู้เก่ามากๆ
ก็ยังสามารถหามาให้เพื่อนๆ ได้ .....สนใจกีฬาหลายอย่างฟุตบอล  เทนนิส  ฯลฯ
......แนวคิดสร้างสรรค์ (แม้แตกต่าง) .....สุภาพ 

ปัญหาของการสื่อสารแบบอินเทอร์เนต
คือไม่สามารถจะถ่ายทอดได้ครบมิติ
....โดยเฉพาะมิติเรื่อง "อารมณ์ &ความรู้สึก"
เราเคยรู้สึกไหมว่า  บางครั้งเรารู้สึก  แต่ไม่สามารถบรรยาย
ให้คนอื่นเข้าใจได้ 

ผมเชื่อมั่นในความปรารถนาดีของคุณที่มีต่อเสรีไทย
นับถือความกล้าแสดงออกความแตกต่างแห่งแนวคิด
ขอให้กำลังใจคุณ snowflake.....สู้ต่อไป
บันทึกการเข้า

ขอกันข้าให้ไกลห่างจากคนที่กล่าวว่า "ข้าเป็นดวงเทียนที่นำความสว่างให้หนทางของประชาชน"
หากแต่ผู้ที่แสวงหาหนทางของตนจากแสงแห่งประชาชนนั้น  ขอจงนำข้าเข้าไปใกล้ชิดด้วยเถิด
~ คาลิล ยิบราน
ภูพาน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 671


« ตอบ #78 เมื่อ: 12-06-2006, 15:21 »

ผมรำลึกคำสอนของท่านอาจารย์ชา  วัดหนองป่าพง
ท่านว่า " ถ้าคนอื่นว่าเราดี   แล้วเราดีไหม ? "
           " ถ้าคนอื่นว่าเราเลว  แล้วเราเลวไหม ? "
สายตาที่เขามองว่า  เราดีหรือเลว นั้นทำให้เราดีหรือเลวอย่างนั้นหรือ?
การมองว่าดีหรือเลวนั้น มาจากมุมมองส่วนตัวของแต่ละคน
ขึ้นอยู่กับภูมิหลัง  ข้อมูล  สิ่งแวดล้อม ของผู้วิจารย์เอง
เราเองต่างหาก ที่จะตัดสินเองว่า  "เรานั้นดีหรือเลว"
บันทึกการเข้า

ขอกันข้าให้ไกลห่างจากคนที่กล่าวว่า "ข้าเป็นดวงเทียนที่นำความสว่างให้หนทางของประชาชน"
หากแต่ผู้ที่แสวงหาหนทางของตนจากแสงแห่งประชาชนนั้น  ขอจงนำข้าเข้าไปใกล้ชิดด้วยเถิด
~ คาลิล ยิบราน
จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #79 เมื่อ: 12-06-2006, 15:33 »

โดยส่วนตัวไม่เชื่อคุณ snowflake เป็นคนกลาง หรือ รักทักษิน

เพราะความเห็นมากมายในบอร์ดนี้บอกได้ครับ

เพียงแต่คุณ snowflake ออกจะนิยมวิธี นิ่มนวล ประนีประนอม จนอาจจะเข้าทางพวกไกล่เกลี่ยเพื่อคงอำนาจ

ผมว่าการไปรับลูก รักพ่ออย่าทะเลาะกัน นั้นต้องคิดให้ดีครับ ความหมายนี้มันกว้าง

เรามาไล่ มาด่า ทักษิน เพราะพฤติกรรมเลวๆที่ผ่านมา อยู่ดีๆมาอ้างในหลวงให้เราหยุด มันคนละเรื่อง

เราหยุด ก็หยุดในช่วงเฉลิม ฉลอง พิธี ในหลวง เท่านั้น แต่นี่มันมาหวังให้หยุดตลอดไป

คุณ snowflake ก็อย่ากระพือ ถึงกับว่าพวกเรานิยมความรุนแรงขนาดยุให้ฆ่าเลยครับ

บอร์ดเราผมยังไม่เคยเห็นความเห็นใครรุนแรงขนาดให้ไปฆ่าใคร

มีบ้างก็วิษณุมันอยากกระโดดภูเขาทอง ก็แสดงความเห็นส่งเสริม

แต่ถ้าในพันทิพล่ะมีครับ กระทู้ ให้ส่งคนไปฆ่าสนธิ จำลอง แกนนำพันธมิคร มีครบถ้วน

ส่วนที่คุณ snowflake แสดงความหวังดีต่อบอร์ด จึงออกมาเบรค เกรงว่าจะแสดงความเห็นรุนแรงบานปลายก็ต้องขอบคุณครับ

ปล.ผมเองก็ไม่เห็นด้วยกับคุณ ThaiTruth ที่ใช้คำ สมุนทรราชกับเพื่อนร่วมสมาชิก ผมว่ามันแรงไปครับ
บันทึกการเข้า

katindork
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369


« ตอบ #80 เมื่อ: 12-06-2006, 15:46 »

เรียนคุณ  สโนเฟค

ผมอ่านมาเรื่อยๆ  ผมเข้าใจความรู้สึกอันสุดท้ายของ ไทยทรูท   งง? Shocked

คุณสโน อาจไม่งง  ก็ไม่มีอะไรน่างง   แต่เพื่อนรอบข้าง งง คำว่างงนี่แหละทำให้คนสนเท่ห์คนเก่าก็พอรู้ว่าคุณสโนคิดยังไงกับนายทักษิณ   แต่คนเข้ามาใหม่ จะเข้าใจว่าคุณคิดยังไงกับคนที่ไปเรียกร้อง  ทำไมตำหนิ  ทำไมเขียนข้ามทักษิณไป



คุณสโนไม่ผิดครับที่จะตำหนิใครได้  แต่การสื่อสารให้คนอื่นเข้าใจจุดยืนที่คนอื่นงง   เป็นความผิดพลาดจริงๆครับ
ฉะนั้น  คุณจะโดนให้เลือกข้างโดยปริยาย   

ไม่อยากให้โทษสังคมที่คุณอยู่ครับ  อยากให้ลองสำรวจนิดครับว่าสื่อความหมายของเรากับเพื่อนรอบด้านนั้นชัดเจนพอหรือปล่าว   
อย่าเอาคุณไปเทียบกับ  กาลามชน อะไรเทือกนั้นครับ  เขาเลือกเรียบร้อยแล้วด้วยจุดประสงค์ที่ผมมั่นใจว่า  เข้ามาเนียนครับ Money in mouth

สิ่งที่สำคัญคือ  คุณสโนคิดว่าการเคลื่อนไหวของนายสนธิ  นายอะไรต่อมิอะไร  ประชาชนที่ไปด้วยใจทั้งหลายมันอันตรายหรือพฤติกรรม นายทักษิณ  ทรท และลิ่วล้ออันตรายกว่า

อันนี้แหละครับ  ที่คุณสโนจำเป็นต้องเลือกข้าง  Undecided

ตามที่คุณสโนรู้สึกว่าเวบนี้มีปัญหาความเป็นกลาง  ผมยังเห็นด้วยว่าเวบนี้เกิดจากกระดานโจรแห่งนั้น  บีบจนคนไม่ไหวต้องออกมาตั้งหลักกัน 
ผมไม่อยากให้คำว่าเป็นกลางต้องแลกกับการทิ้งหลักเกณฑ์ปัดเป่าความชั่วออกไป   Cool


ปล.ครับ  เป็นความรู้สึกล้วนๆนะครับ  ผมว่าหนุ่มๆหลายคนพยายามโต้แย้งสุภาพกับคุณสโนครับ
บันทึกการเข้า
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #81 เมื่อ: 12-06-2006, 16:45 »

ตอบคุณเกล็ดหิมะนะคะ

ส่วนตัวคิดว่า การเดินขบวนสามารถทำได้ค่ะ ไม่ได้คิดว่าเป็นการยั่วยุแต่อย่างใด ในภาคประชาชนเค้าถือว่า เป็นการแสดงพลัง และหาแนวร่วม จะเห็นได้จาก บางครั้งไปเดินหลายๆ ที่จะมีคนเดินเข้ามาร่วมจากข้างทาง แต่ติดนิดนึงตรงที่อย่าเดินบ่อยมากๆ ไม่ค่อยดี เพราะจะถูกกล่าวหาอย่างที่คุณเกล็ดหิมะติงไว้แหละค่ะ

อีกอย่างคือ การเดินขบวนไม่ควรออกอาการรุนแรง ทำลายข้าวของ (แม้ว่าจะเป็นป้ายหาเสียงของแม้ว) แล้วก็กิริยาท้าตีท้าต่อยก็ไม่สมควร อย่าว่าแต่ที่เกิดเหตุทำร้ายร่างกายกันบ้าง แต่ที่ผ่านมาก็ต้องชมว่า พยายามควบคุมกันได้ดีนะคะ ฝ่ายม๊อบพันธมิตรค่อนข้างจะมีความเข้าใจดี เพราะสอนกันมา ไม่เห็นด้วยเรื่องค้นรถใน กกต พอๆ กับม๊อบเนชั่น แต่ต้องยอมรับว่า ความรุนแรงของม๊อบฝ่ายเชียร์รัฐ น่ากลัวกว่าม๊อบพันธมิตรหลายเท่า ทั้งๆ ที่คนน้อยกว่า

คิดว่า เรื่องเดินขบวน เป็นเรื่องปกติของประชาธิปไตยค่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-06-2006, 17:11 โดย แอ่นแอ๊น » บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #82 เมื่อ: 12-06-2006, 16:48 »

เอาเป็นว่าเพื่อตัดประเด็นที่เป็น "กระพี้" ออกไป ผมขอถอนคำว่า "สมุนทรราชย์กาลามชน" และคงไม่ต้องไปแก้ไขคำนี้ออกไป เพราะเมื่อมันพูดออกไปแล้วก็เก็บเอาไว้เป็นหลักฐานว่า ผมพูดอะไรเอาไว้ ปล่อยให้ผู้อ่านตัดสินไป ซึ่งผมไม่เคยเชื่อว่า คุณ snowflake เป็นกลางและ/หรือเข้าข้างทรราชย์แต่อย่างใด ความเห็นเก่าๆคุณ snowflake ก็นำมายืนยันได้

แต่ประเด็นหลักหรือ "แก่น" นั้น คุณจูล่ง_j คุณกระถิ่นดอก และท่านอื่นๆ ก็ได้อธิบายได้อย่างใจไปแล้ว
บันทึกการเข้า

แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #83 เมื่อ: 12-06-2006, 17:01 »

ส่วนตัวไม่คิดว่าคุณเกล็ดหิมะเป็นคนรัก ทรท แน่นอนค่ะ

แต่เพราะตั้งมั่นอยู่ใน เหตุและผล ของเธอ ทำให้คนเข้าใจผิด ไปค้านกับฝ่ายต้าน

และที่เธอว่า เวปเอียง เพราะบางความเห็นแนวเอาเป็นเอาตาย จนไม่แยกแยะเหตุผล
ว่าจริงๆ แล้ว คนเลว 100% นั้นไม่มี แบบว่า ทำอะไรไม่ถูกใจ กลายเป็นไม่ถูกต้อง นั้น ไม่ถูก

ตอนนี้ความเห็นของแอน คิดว่าตรงกะคุณเกล็ดหิมะอยู่แน่ๆ คือ

อย่าพยายามสร้างเหตุการณ์ให้เกิดความร้าวฉานจนยากจะแก้ไข อดใจรอให้ศาลตัดสิน แม้จะไม่ทันใจนัก

ส่วนใครที่ไม่ยอมรับคำตัดสินของศาล แล้วออกมาดิ้น จะต้องแพ้ภัยตัวเอง

อย่าว่า ไอ้พวกบ้า ที่ออกมาพูดว่า จะเกิดสงครามกลางเมือง

ปล. ไอ้พวกบ้าที่ว่า มีทั้งสองข้างนะคะ ไม่ใช่ข้างเดียว
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
cameronDZ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,827


my memory


« ตอบ #84 เมื่อ: 12-06-2006, 18:24 »

มีคำสมัย 14 ตุลา อยู่ 2 คำที่น่ากลัวมาก

ปฏิกิริยา กับ ลัทธิแก้

ผมไม่ใช่คนรุ่นนั้น แต่ก็พอเข้าใจความหมายว่ามัน "น่ากลัว" ยังไง

บางที บางคน "เป็น" อย่าง 2 คำที่ว่าด้วยความบริสุทธิ์ใจ กระเดียดไปทางไร้เดียงสา อันนี้ไม่ถึงกับน่ากลัว แต่น่าเป็นห่วง

บางที บางคน "เป็น" เพราะ ชีวิตนี้กรูไม่อยากเหมือนใคร กรูอยากเป็น "วีรชนเอกชน" ก็น่ากลัว

บางที บางคน "เป็น" เพราะ แอบแฝงซ่อนเร้น อันนี้ยิ่งน่ากลัวไปใหญ่
บันทึกการเข้า

ข้าพเจ้าอยู่ที่นี่มาหลายปี ยังไม่เคยได้รับคำขอโทษ ขอขมา
จากใครแม้แต่สักคนเดียวเลย
...เช่นกัน คำขอบคุณ ก็ยังไม่เคยมีสักคำ...
แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ในใจพวกเขาคงคิดคำเหล่านี้อยู่บ้างหรอก
...แค่คิด ไม่ต้องบอกออกมา ข้าพเจ้าก็พอใจแล้ว...
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #85 เมื่อ: 12-06-2006, 18:46 »

มาช้า แต่ ขอแจมแล้วกันนะครับ ผมพยายามจับใจความของทุกคน ผมนับถือทุกคนเลยนะครับ ที่สามารถสื่อออกมาได้ เห็นภาพ เห็นถึงความคิด

ความรู้สึกที่ผ่านข้อความออกมา ได้น่าอ่านน่าติดตามขนาดนี้

แต่ผมเป็นคนชอบสรุป ไม่ชอบจำอะไรยากๆ ก็เลยขออนุญาติสรุป ตามความเห็นของผมดังนี้นะครับ

ทุกคนก็ไม่มีใครถูก 100% หรือ ผิด 100% นะครับ อันนี้น่าจะเห็นเหมือนกัน

แต่ผมจะเริ่ม จากสาเหตุ คือ คุณ ทักษิณ

สิ่งที่คุณ ทักษิณได้ ทำอะไรลงไป ใน 5 ปีที่ผ่านมานี้ แทบจะทุกคนในนี้ สรุปเลยว่า คุณทักษิณผิด ทั้ง คุณธรรมและ จริยธรรม ไม่สมควรที่จะเป็น

นายกต่อไป

เมื่อทั้งคุณ snowflake คุณ ThaiTruth คุณ ปุถุชน และ อีกหลายๆ ท่าน เห็นร่วมกันเช่นนี้ เราน่าจะแสวงจุดร่วมกันได้นะครับ

เมื่อผิด แต่บางท่าน อยากให้ประนีประนอม เพราะไม่อยากให้เกิดเหตุการณ์รุนแรง ดังนั้น ผมก็มีข้อ สงสัย เหมือนคุณ ThaiTruth เลยนะครับ

ว่า คุณ snowflake จะมีวิธีจัดการ กับ คนผิด อย่างไร ถ้าคุณบอกว่า การยกโทษ แล้วเริ่มต้น กันใหม่ ผมไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ

ผมอยากเลือก ไม่ให้มีคนโกง เลย บนประเทศไทย แต่เข้าใจว่าทำไม่ได้ แต่ถ้าใครมันโกง ทุรจริต ไม่มีจริยธรรมในการเป็นผู้นำ ทุจริตเชิงนโยบาย เอากติกามาเอาเปรียบคนอื่น ต้องมีบทลงโทษอย่างสาสมครับ เพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง แก่คนรุ่นหลัง

เพื่อให้เกิดวัฒนธรรมที่ดี ไม่ใช่โกง แต่ทำงาน ผมไม่เอาครับ

มันต้องสร้างบรรทัดฐาน เพื่อสังคมรุ่นหลังต่อไปครับ  มีใครต้องการความรุนแรงบ้างครับ ถ้าการโกงสามารถตรวจสอบได้ มันจะไม่มีปัญหาที่ทำให้เราขัดแย้งกันทุกวันนี้หรอกครับ
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #86 เมื่อ: 12-06-2006, 21:21 »

555 Joke of the day
ขอบอกว่าเป็นครั้งแรก ที่ได้รับเกียรติให้เป็น “คนรักทักษิณ”
ใน "ชีวิตจริง" ไม่เคยมีใครเข้าใจผิดอย่างนี้เลย


คงด้วยความที่ตั้งหน้าตั้งตาขัดขา เอ๊ย ขัดคอ คนที่เห็นดีเห็นงามกับทางเลือกใหม่นี้
มาตั้งแต่ตอนเข้าพรรคพลังธรรม
ก็หน้าตาไม่น่าไว้วางใจ
ยิ่งมาตั้งชื่อพรรคลิเก แบบตั้งใจหลอกเต็มที่ ยิ่งไว้ใจไม่ได้เข้าไปใหญ่
คิดใหม่ โกงใหม่ แบบไม่แบ่งใคร เก่งซะไม่มี

http://forum.serithai.net/index.php?topic=350.msg4480#msg4480
บันทึกคน "ไม่" รักคุณทักษิณ
ไม่รู้จะนับว่า "รู้ทัน" ได้รึเปล่า
เอาเป็นว่าเริ่มไม่ชอบหน้าตั้งแต่เมือไหร่
คงเป็นตั้งแต่แรกเห็น ว่าไปนั่น... He's not my type!
(ชอบหน้ากลม ไม่ชอบหน้าเหลี่ยม)

แล้วพอได้ยินว่า จะแก้ปัญหารถติดในกทม.
ให้เสร็จสิ้นภายใน 6 เดือน ก็นึกว่า โม้ ship หาย
ตั้งใจว่าจะรอดูหน้าและฟังคำแก้ตัวตอนครบกำหนด
(แม้ใจจดจ่ออยากให้ทำได้ เฮ้อ ขัดแย้งในตัว ทำให้ปวดหัว)

แต่ทั่นชิงปลดตัวเองจากตำแหน่งไปก่อนวันตัดสิน
ทำให้คนคอยเก้อ อารมณ์ค้างด้วยความผิดหวัง
เป็นจุดเริ่มต้นเห็นนิสัยคนที่ชอบเลี้ยวลดคดเคี้ยวข้างๆ คูๆ
Goo ไม่แพ้...  Goo ไม่ผิดกติกา

ส่วนเรื่องหมั่นไส้ ก็เริ่มตอนทั่นไปเป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ
ได้ยินว่าสั่งทำส้วมส่วนตัวซะใหม่
อันเก่าที่ชาวบ้านเขาใช้กันมา ท่ามันจะไม่ดีพอสำหรับก้นมหาเศรษฐี
ตอนนั้นยังเขี้ยวไม่ยาว เลยต้องลงทุนควักกระเป๋าส่วนตัว
ไม่กล้าเอาเงินภาษีมาสร้างสนองตัณหาตัวเอง
รอวันล้างแค้นด้วยการซื้อเครื่องบินประจำตำแหน่งอย่างสะใจ

เหตุการณ์ที่ทำให้เริ่มไม่ไว้วางใจ ก็ตอนซุกหุ้น
ผิดแน่นอน ไม่มีข้อสงสัย
หากศาลรัฐธรรมนูญไม่บ้าจี้ ปล่อยโจรที่อ้างว่ากลับใจ
คนไทยก็ไม่ต้องมาเหนื่อยไล่ mon ทุกวันนี้

แต่คงไม่โทษใครสำหรับ “ข้อกล่าวหา”
ที่คงเกิดเพราะว่าตัวเองไม่มี “สติปัญญา”/ความสามารถเพียงพอในการบรรยาย
สื่อความหมายออกมาให้ผู้อื่นเข้าใจได้ตามที่ใจคิด
เป็น “เสียงส่วนน้อยในเสียงส่วนน้อย” มันลำบากอย่างนี้เอง
แต่คงมิอาจ “ประชด” ไปเป็น เสียงส่วนใหญ่ ได้ ตาม brand ที่ให้มา
เพราะว่ารักไม่ลง

สำหรับคำถามของคุณ ปุถุชน
ขอตอบสั้นๆ ว่าไม่ได้เป็นกลาง และไม่เคยรักทักษิณนับแต่วันที่เห็นหน้า
รวมทั้งไม่เคยไว้วางใจตลอดเวลาที่ผ่านมา
แต่ ไม่ได้เกลียดใครแบบหน้ามืดตามัว ขาดสติ ชนิดที่ไม่มีดี
และในทำนองเดียวกัน ก็ไม่ได้หลงรักใครจนเห็นว่าทำอะไรถูกต้องทุกอย่าง
คงชี้แจงแต่เพียงเท่านี้ เชื่อหรือไม่สุดแต่ใจคุณ มิอาจไปบังคับได้
และ “ความเชื่อ” ไม่ว่าของใคร ก็ไม่ทำให้ “ความเป็นจริง” แปรเปลี่ยน

ว่าไปแล้วเรื่องนี้ทำให้นึกถึงคุณ Killer ที่ชอบบอกให้ “เลือกข้าง”
เข้าใจว่า แม้ในใจมีธงอยากให้เลือกข้างไหน อย่างเต็มที่
ก็ยังไม่เคยบังคับหรือ “ยัดเยียด” ให้โดยตรงสักครั้ง
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2832.msg37538#msg37538

ผมถึงได้ถามย้ำนักย้ำหนา ว่า

วันนี้ท่านเลือกข้างแล้วหรือยัง


เพราะถ้าท่านเลือกที่จะอยู่ตรงข้ามทักษิณ
นั่นก็แปลว่าท่านอยู่ฝ่ายเดียวผู้ที่อยู่เบื้องหลังเหตุการณ์
โค่นอำนาจกันด้ว้ยวิธีสกปรกนี้


เผลอๆ วันหนึ่งข้างหน้า เราอาจอยู่ฝ่ายเดียวกันก็ได้ ใครจะไปรู้
่  Laughing Laughing Laughing Laughing

ตรรกะอะไรไม่เห็นเข้าท่า ไม่อยู่ข้างทักษิณ เท่ากับอยู่ข้างคนร้ายอีกพวก
ไม่เอาหรอก เรื่องอะไรต้องไปอยู่ข้างคนเลว ไม่ว่าจะฝ่ายไหน

  ไม่ต้องถึงวันข้างหน้า ก็อยู่ฝ่ายเดียวกันอยู่แล้ว คือฝ่ายเรารักในหลวงไง
ถ้าบอกว่าไม่ใช่ ก็ต้องเชิญไปอยู่ประทศอื่นแล้ว
  Cool

หากความเห็นของคุณ ปุถุชน เป็นตัวแทนความเห็นของเวบบอร์ดนี้
ก็ต้องบอกว่าน่าผิดหวังมาก
แต่ยังขอไม่เชื่อไว้ก่อน และคิดว่าเป็นเรื่องทำไปโดยส่วนบุคคล
ไม่ใช่การกระทำของพรรค เอ๊ย ความเห็นของเวบบอร์ดโดยรวม

มิฉะนั้น เสรีไทย ที่บอกว่า “เสรีทางความคิด”
ก็จะมีความหมายไม่ใช่อย่างที่เข้าใจและคิดว่าควรเป็น
แต่เป็นแบบตรงกันข้ามกับชื่อเวบใหม่ที่แยกตัวออกไป
นั่นคือ เสรีไทย = not open minded
ก็ไม่ทราบว่าคนตั้งชื่อเวบจะรู้สึกอย่างนี้หรือเปล่า?
คุณ CanCan หรือใครช่วยตอบที


ขอบอกว่าเป็นครั้งแรก ที่ได้รับเกียรติให้เป็น “คนรักทักษิณ”
ใน "ชีวิตจริง" ไม่เคยมีใครเข้าใจผิดอย่างนี้เลย

ข้อความโดย: snowflake




ผมได้บอกว่าคุณ snowflake จะระบุหรือแสดงตัวเอง เป็น "คนกลาง" หรือ "คนรักทักษิณ "  หรือ ? ....

ดังนั้น ผมจะไม่ปฎิเสธหรือยอมรับว่าคุณ snowflake เป็น "คนรักทักษิณ" หรือไม่.... 

ขอให้เป็นวิจารณญาณของคนอ่านกระทู้ดีกว่า............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



เพราะถ้าท่านเลือกที่จะอยู่ตรงข้ามทักษิณ
นั่นก็แปลว่าท่านอยู่ฝ่ายเดียวผู้ที่อยู่เบื้องหลังเหตุการณ์
โค่นอำนาจกันด้ว้ยวิธีสกปรกนี้


เผลอๆ วันหนึ่งข้างหน้า เราอาจอยู่ฝ่ายเดียวกันก็ได้ ใครจะไปรู้ ่.......M

ผมไม่กล้าคิดจะอยู่ฝ่ายเดียวกับคุณ snowflake หรอกครับ........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




ตรรกะอะไรไม่เห็นเข้าท่า ไม่อยู่ข้างทักษิณ เท่ากับอยู่ข้าง คนร้ายอีกพวก
ไม่เอาหรอก เรื่องอะไรต้องไปอยู่ข้างคนเลว ไม่ว่าจะฝ่ายไหน


   ผมคิดมากกว่านั้นว่า ตรรกะอะไรไม่เห็นเข้าท่า ไม่อยู่ข้าง"พันธมิตรประชาธิปไตยฯ"  เท่ากับอยู่ข้างคนร้ายอีกพวก ไม่เอาหรอก เรื่องอะไรต้องไปอยู่ข้างคนเลว ไม่ว่าจะฝ่ายไหน.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



หากความเห็นของคุณ ปุถุชน เป็นตัวแทนความเห็นของเวบบอร์ดนี้
ก็ต้องบอกว่าน่าผิดหวังมาก
แต่ยังขอไม่เชื่อไว้ก่อน และคิดว่าเป็นเรื่องทำไปโดยส่วนบุคคล
ไม่ใช่การกระทำของพรรค เอ๊ย ความเห็นของเวบบอร์ดโดยรวม
.....

คุณ snowflake เข้าใจถูกต้อง ผมแสดงความคิดเห็นเป็นการส่วนตัว ผมไม่มีหน้าที่ ไม่มีตำแหน่งใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ก่อนหน้านี้และปัจจุบันนี้........

แต่ผมอยู่ใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด"ด้วยความคิดของตนเองและซื่อสัตย์ต่อความคิดเห็นของตนเอง ไม่แอบอ้างหรือหลอกลวงคนอื่นว่า เป็น "คนต่อต้านทักษิณ" หรือ "คนเกลียดทักษิณ".....!

ปล. ผมมี"เครดิท" และเป็นที่เชื่อถือในสมาชิกเสรีไทยเว็บบอร์ดว่า ผมไม่ใช่ "ของปลอม" หรือ "คนเกลียดทักษิณปลอม ๆ"......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



  ไม่ต้องถึงวันข้างหน้า ก็อยู่ฝ่ายเดียวกันอยู่แล้ว คือ ฝ่ายเรารักในหลวงไง
ถ้าบอกว่าไม่ใช่ ก็ต้องเชิญไปอยู่ประทศอื่นแล้ว
  Cool

คุณทักษิณ คุณเนวิน คุณ สุริยะ เป็นต้น ก็เป็นคนรักในหลวง และพูดว่า "รักในหลวงอย่าทะเลาะกัน".......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




กระทู้นี้ ผมคงแสดงความคิดเห็นและชี้แจงเท่านี้ น่าจะพอแล้ว.........อ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-06-2006, 21:28 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #87 เมื่อ: 12-06-2006, 21:56 »

ไม่รู้จะนับว่า "รู้ทัน" ได้รึเปล่า
เอาเป็นว่าเริ่มไม่ชอบหน้าตั้งแต่เมือไหร่
คงเป็นตั้งแต่แรกเห็น ว่าไปนั่น... He's not my type!
(ชอบหน้ากลม ไม่ชอบหน้าเหลี่ยม)

แล้วพอได้ยินว่า จะแก้ปัญหารถติดในกทม.
ให้เสร็จสิ้นภายใน 6 เดือน ก็นึกว่า โม้ ship หาย
ตั้งใจว่าจะรอดูหน้าและฟังคำแก้ตัวตอนครบกำหนด
(แม้ใจจดจ่ออยากให้ทำได้ เฮ้อ ขัดแย้งในตัว ทำให้ปวดหัว)

แต่ทั่นชิงปลดตัวเองจากตำแหน่งไปก่อนวันตัดสิน
ทำให้คนคอยเก้อ อารมณ์ค้างด้วยความผิดหวัง
เป็นจุดเริ่มต้นเห็นนิสัยคนที่ชอบเลี้ยวลดคดเคี้ยวข้างๆ คูๆ
Goo ไม่แพ้...  Goo ไม่ผิดกติกา

ส่วนเรื่องหมั่นไส้ ก็เริ่มตอนทั่นไปเป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ
ได้ยินว่าสั่งทำส้วมส่วนตัวซะใหม่

อันเก่าที่ชาวบ้านเขาใช้กันมา ท่ามันจะไม่ดีพอสำหรับก้นมหาเศรษฐี
ตอนนั้นยังเขี้ยวไม่ยาว เลยต้องลงทุนควักกระเป๋าส่วนตัว
ไม่กล้าเอาเงินภาษีมาสร้างสนองตัณหาตัวเอง
รอวันล้างแค้นด้วยการซื้อเครื่องบินประจำตำแหน่งอย่างสะใจ

เหตุการณ์ที่ทำให้เริ่มไม่ไว้วางใจ ก็ตอนซุกหุ้น
ผิดแน่นอน ไม่มีข้อสงสัย

หากศาลรัฐธรรมนูญไม่บ้าจี้ ปล่อยโจรที่อ้างว่ากลับใจ
คนไทยก็ไม่ต้องมาเหนื่อยไล่ mon ทุกวันนี้





ผมนึกว่าจะยกตัวอย่าง....
1. CTX9000
2. หุ้น 73000
3. พรก.แปรรูปการไฟฟ้าฯ
4. นายกฯไร้ความชอบธรรม
5. พรรคใหญ่จ้างพรรคเล็กเสียอีก...
6. .......ฯลฯ

โทษเหล่านั้นหนักปานขุนเขา.............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-06-2006, 21:58 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #88 เมื่อ: 13-06-2006, 06:17 »



ไม่รู้จะนับว่า "รู้ทัน" ได้รึเปล่า
เอาเป็นว่าเริ่มไม่ชอบหน้าตั้งแต่เมือไหร่
คงเป็นตั้งแต่แรกเห็น ว่าไปนั่น... He's not my type!
(ชอบหน้ากลม ไม่ชอบหน้าเหลี่ยม)

แล้วพอได้ยินว่า จะแก้ปัญหารถติดในกทม.
ให้เสร็จสิ้นภายใน 6 เดือน ก็นึกว่า โม้ ship หาย
ตั้งใจว่าจะรอดูหน้าและฟังคำแก้ตัวตอนครบกำหนด
(แม้ใจจดจ่ออยากให้ทำได้ เฮ้อ ขัดแย้งในตัว ทำให้ปวดหัว)

แต่ทั่นชิงปลดตัวเองจากตำแหน่งไปก่อนวันตัดสิน
ทำให้คนคอยเก้อ อารมณ์ค้างด้วยความผิดหวัง
เป็นจุดเริ่มต้นเห็นนิสัยคนที่ชอบเลี้ยวลดคดเคี้ยวข้างๆ คูๆ
Goo ไม่แพ้...  Goo ไม่ผิดกติกา

ส่วนเรื่องหมั่นไส้ ก็เริ่มตอนทั่นไปเป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ
ได้ยินว่าสั่งทำส้วมส่วนตัวซะใหม่

อันเก่าที่ชาวบ้านเขาใช้กันมา ท่ามันจะไม่ดีพอสำหรับก้นมหาเศรษฐี
ตอนนั้นยังเขี้ยวไม่ยาว เลยต้องลงทุนควักกระเป๋าส่วนตัว
ไม่กล้าเอาเงินภาษีมาสร้างสนองตัณหาตัวเอง
รอวันล้างแค้นด้วยการซื้อเครื่องบินประจำตำแหน่งอย่างสะใจ

เหตุการณ์ที่ทำให้เริ่มไม่ไว้วางใจ ก็ตอนซุกหุ้น
ผิดแน่นอน ไม่มีข้อสงสัย

หากศาลรัฐธรรมนูญไม่บ้าจี้ ปล่อยโจรที่อ้างว่ากลับใจ
คนไทยก็ไม่ต้องมาเหนื่อยไล่ mon ทุกวันนี้



ผมนึกว่าจะยกตัวอย่าง....
1. CTX9000
2. หุ้น 73000
3. พรก.แปรรูปการไฟฟ้าฯ
4. นายกฯไร้ความชอบธรรม
5. พรรคใหญ่จ้างพรรคเล็กเสียอีก...
6. .......ฯลฯ

โทษเหล่านั้นหนักปานขุนเขา.............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


ขออภัยที่ไม่ได้เอาหัวข้อกระทู้ใส่ไว้ด้วย เป็นเหตุให้ผู้อ่านบางท่านเข้าใจผิด
กระทู้นี้ชื่อ ทุกท่านเริ่มรู้ทันคนหน้าเหลี่ยมเมื่อไหร่ครับ
เข้าใจว่าตัวเองตอบตรงคำถาม จขกท. แล้ว
หากไม่ตรงใจใคร ก็เป็นเรื่องที่ช่วยไม่ได้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=350.msg4480#msg4480

หากต้องการตอบตามใจท่าน ก็ควรไปตั้งโจทย์ใหม่
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #89 เมื่อ: 13-06-2006, 06:29 »

ดูท่าคุณ ปุถุชน จะคิดถึง "คนรักทักษิณ" มาก
พอเขาไม่อยู่ เลยต้องมา “ตู่” จะให้คนนั้นคนนี้เป็นให้ได้
ก็น่าเห็นใจ ไม่มีคนให้ลับเล็บ เอ๊ย ลับฝีปาก คงเหงาแย่
อาการนี้เป็นกันมากในสังคม isolated
เช่น โรงเรียนที่มีแต่ ชายล้วน/หญิงล้วน
อยู่ไปนานเข้า พวกเดียวกันก็ชักเห็นเป็นเพศตรงข้าม
เป็นกลไกการอยู่รอดของเผ่าพันธุ์ตามธรรมชาติ
เสียดายที่ข้าพเจ้าไม่มีความสามารถในการปลอมแปลง
คงมิอาจจำแลงเป็นคนรักทักษิณให้ท่านซ้อมมือได้
ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #90 เมื่อ: 13-06-2006, 10:06 »



ไม่รู้จะนับว่า "รู้ทัน" ได้รึเปล่า
เอาเป็นว่าเริ่มไม่ชอบหน้าตั้งแต่เมือไหร่
คงเป็นตั้งแต่แรกเห็น ว่าไปนั่น... He's not my type!
(ชอบหน้ากลม ไม่ชอบหน้าเหลี่ยม)

แล้วพอได้ยินว่า จะแก้ปัญหารถติดในกทม.
ให้เสร็จสิ้นภายใน 6 เดือน ก็นึกว่า โม้ ship หาย
ตั้งใจว่าจะรอดูหน้าและฟังคำแก้ตัวตอนครบกำหนด
(แม้ใจจดจ่ออยากให้ทำได้ เฮ้อ ขัดแย้งในตัว ทำให้ปวดหัว)

แต่ทั่นชิงปลดตัวเองจากตำแหน่งไปก่อนวันตัดสิน
ทำให้คนคอยเก้อ อารมณ์ค้างด้วยความผิดหวัง
เป็นจุดเริ่มต้นเห็นนิสัยคนที่ชอบเลี้ยวลดคดเคี้ยวข้างๆ คูๆ
Goo ไม่แพ้...  Goo ไม่ผิดกติกา

ส่วนเรื่องหมั่นไส้ ก็เริ่มตอนทั่นไปเป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ
ได้ยินว่าสั่งทำส้วมส่วนตัวซะใหม่

อันเก่าที่ชาวบ้านเขาใช้กันมา ท่ามันจะไม่ดีพอสำหรับก้นมหาเศรษฐี
ตอนนั้นยังเขี้ยวไม่ยาว เลยต้องลงทุนควักกระเป๋าส่วนตัว
ไม่กล้าเอาเงินภาษีมาสร้างสนองตัณหาตัวเอง
รอวันล้างแค้นด้วยการซื้อเครื่องบินประจำตำแหน่งอย่างสะใจ

เหตุการณ์ที่ทำให้เริ่มไม่ไว้วางใจ ก็ตอนซุกหุ้น
ผิดแน่นอน ไม่มีข้อสงสัย

หากศาลรัฐธรรมนูญไม่บ้าจี้ ปล่อยโจรที่อ้างว่ากลับใจ
คนไทยก็ไม่ต้องมาเหนื่อยไล่ mon ทุกวันนี้



ผมนึกว่าจะยกตัวอย่าง....
1. CTX9000
2. หุ้น 73000
3. พรก.แปรรูปการไฟฟ้าฯ
4. นายกฯไร้ความชอบธรรม
5. พรรคใหญ่จ้างพรรคเล็กเสียอีก...
6. .......ฯลฯ

โทษเหล่านั้นหนักปานขุนเขา.............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


ขออภัยที่ไม่ได้เอาหัวข้อกระทู้ใส่ไว้ด้วย เป็นเหตุให้ผู้อ่านบางท่านเข้าใจผิด
กระทู้นี้ชื่อ ทุกท่านเริ่มรู้ทันคนหน้าเหลี่ยมเมื่อไหร่ครับ
เข้าใจว่าตัวเองตอบตรงคำถาม จขกท. แล้ว
หากไม่ตรงใจใคร ก็เป็นเรื่องที่ช่วยไม่ได้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=350.msg4480#msg4480

หากต้องการตอบตามใจท่าน ก็ควรไปตั้งโจทย์ใหม่


เนื่องจากคุณ snowflake หยิบยกกระทู้นั้นมาอ้างอิงในกระทู้นี้เพื่อยืนยันว่าคุณไม่ได้เป็น"คนรักทักษิณ" ผมจึงวิพากษ์วิจารณ์ในกระทู้นี้  ถ้าคุณไม่อ้างอิงถึง ผมก็ไม่พูดถึงหรอกครับ .....

และที่ผมพูดถึงนั้น เพราะคุณอ้างอิงข้อกล่าวหา หรือความไม่ถูกต้องของคุณทักษิณใน"เรื่องเบาๆ" หรือเรื่องที่ผ่านไปแล้ว ศาลวินิจฉ้ยลงเอยไปแล้ว หรือ รู้แจ้งกันแล้วเท่านั้น เป็น"สะพาน " ปูทางไปเป็น"คนต่อต้านคุณทักษิณ"ให้คนอื่นๆ ที่อ่านอย่างฉาบฉวย เข้าใจ คล้อยตามไปด้วย....


ดังนั้น  ผมได้บอกว่า คุณ snowflake จะระบุหรือแสดงตัวเอง เป็น "คนกลาง" หรือ "คนรักทักษิณ"หรือ ?

ผมจะไม่ปฎิเสธหรือยอมรับว่าคุณ snowflake เป็น "คนรักทักษิณ" ขอให้เป็นวิจารณญาณของคนอ่านกระทู้ดีกว่า............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า ....  




ปล. ผมคิดว่าคุณ snowflake น่าจะตอบกระทู้หรือคคห. ตรงๆ มากกว่าเบี่ยงเบน หรือ  บิดเบือนไปประเด็นอื่นๆ เรื่อยๆ นะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13-06-2006, 10:08 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #91 เมื่อ: 13-06-2006, 10:26 »

ดูท่าคุณ ปุถุชน จะคิดถึง "คนรักทักษิณ" มาก
พอเขาไม่อยู่ เลยต้องมา “ตู่” จะให้คนนั้นคนนี้เป็นให้ได้


ก็น่าเห็นใจ ไม่มีคนให้ลับเล็บ เอ๊ย ลับฝีปาก คงเหงาแย่
อาการนี้เป็นกันมากในสังคม isolated
เช่น โรงเรียนที่มีแต่ ชายล้วน/หญิงล้วน
อยู่ไปนานเข้า พวกเดียวกันก็ชักเห็นเป็นเพศตรงข้าม
เป็นกลไกการอยู่รอดของเผ่าพันธุ์ตามธรรมชาติ
เสียดายที่ข้าพเจ้าไม่มีความสามารถในการปลอมแปลง
คงมิอาจจำแลงเป็นคนรักทักษิณให้ท่านซ้อมมือได้
ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้


ดูท่าคุณ ปุถุชน จะคิดถึง "คนรักทักษิณ" มาก
พอเขาไม่อยู่ เลยต้องมา “ตู่” จะให้คนนั้นคนนี้เป็นให้ได้



ดูคุณจะกังวลว่าจะถูกมองเป็น"คนรักทักษิณ" มาก  จึงขอคัดลอกความเห็นก่อนหน้านั้นมาให้อ่านอีกครั้ง(หลายครั้งแล้วนะเนี่ย)................ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ผมได้บอกว่า คุณ snowflake จะระบุหรือแสดงตัวเอง เป็น "คนกลาง" หรือ "คนรักทักษิณ "  หรือไม่อย่างไร     ผมจะไม่ปฎิเสธหรือยอมรับว่าคุณ snowflake เป็น "คนรักทักษิณ" หรือไม่.... 

ขอให้เป็นวิจารณญาณของคนอ่านกระทู้ดีกว่า............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




น่าเห็นใจ ไม่มีคนให้ลับ"เล็บ" เอ๊ย "ลับฝีปาก" คงเหงาแย่
อาการนี้เป็นกันมากในสังคม isolated
เช่น โรงเรียนที่มีแต่ ชายล้วน/หญิงล้วน
อยู่ไปนานเข้า  พวกเดียวกันก็ชักเห็นเป็นเพศตรงข้าม
เป็นกลไกการอยู่รอดของเผ่าพันธุ์ตามธรรมชาติ
เสียดายที่ข้าพเจ้าไม่มีความสามารถในการปลอมแปลง
คงมิอาจจำแลงเป็นคนรักทักษิณให้ท่านซ้อมมือได้
ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้


1. ]คุณ snowflake ใช้ภาษาสุภาพเหมาะสมกับการใช้ภาษาสุภาพของผมแล้ว กระมั่ง  จึงใช้ภาษาอย่างนี้ น่าเห็นใจ ไม่มีคนให้ลับ"เล็บ" เอ๊ย ลับ"ฝีปาก" คงเหงาแย่.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



2. โรงเรียนที่มีแต่ ชายล้วน/หญิงล้วน
อยู่ไปนานเข้า  พวกเดียวกันก็ชักเห็นเป็นเพศตรงข้ามเป็นกลไกการอยู่รอดของเผ่าพันธุ์ตามธรรมชาติ

คุณ snowflake คิดเหมือนกับสาวกทักษิณ ที่กล่าวหาคนของพรรคประชาธิปัตย์ หรือ ฝ่ายตรงข้ามคุณทักษิณว่าเป็น"คนรักร่วมเพศ"อย่างนั้น อย่างนี้ ไม่นำขุดคุ้ยเรื่องฉ้อราษฎร์บังหลวง เรื่อง "การขาดความชอบธรรม"  "การขาดคุณธรรม" "การขาดจริยธรรม"....

ไม่คิดแตกต่างบ้างเลย...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



เมื่อไม่ต้องการจะพูดถึงการเมืองหรือความไม่โปร่งใสในการบริหารบ้านเมืองของคุณทักษิณ และบริษัทไทยรักไทยจำกัดแล้ว 

ผมต้องขอตัวก่อน ผมเป็น"ผู้ชาย" ไม่อยากจะ"นินทา" หรือ "ค่อนขอด"เรื่องส่วนตัวคนอื่นๆ....



ปล. ถ้าคุยเรื่องคุณทักษิณและระบอบทักษิณ มาจะเข้ามาคุยด้วย ไม่อย่างนั้น นี่เป็น คคห.สุดท้ายของผม นะครับ








« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13-06-2006, 10:30 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
narong
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 654



เว็บไซต์
« ตอบ #92 เมื่อ: 13-06-2006, 10:30 »

ผมรำลึกคำสอนของท่านอาจารย์ชา  วัดหนองป่าพง
ท่านว่า " ถ้าคนอื่นว่าเราดี   แล้วเราดีไหม ? "
           " ถ้าคนอื่นว่าเราเลว  แล้วเราเลวไหม ? "
สายตาที่เขามองว่า  เราดีหรือเลว นั้นทำให้เราดีหรือเลวอย่างนั้นหรือ?
การมองว่าดีหรือเลวนั้น มาจากมุมมองส่วนตัวของแต่ละคน
ขึ้นอยู่กับภูมิหลัง  ข้อมูล  สิ่งแวดล้อม ของผู้วิจารย์เอง
เราเองต่างหาก ที่จะตัดสินเองว่า  "เรานั้นดีหรือเลว"

ผมมีไฟล์ mp3 ที่ท่านเทศนาตามที่ต่างๆมีใครสนใจมั๊ยครับ
จะโหลดขึ้นเวปให้ดาวน์โหลดไปฟังกัน
บันทึกการเข้า

ผู้ที่ไม่สามารถจะใช้คนดี
ก็ย่อมจะใช้คนไม่ดีหรือคนเลว
ถ้าไม่เชื่อผู้ซื่อสัตย์หวังดีต่อตน
ก็จะต้องไปเชื่อคนประจบสอพลอ
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #93 เมื่อ: 13-06-2006, 11:02 »

รู้สึกว่าดิฉันพูด/เขียนอะไร คุณปุถุชน ก็เข้าใจไปในทางร้ายได้ตลอด
อย่างเรื่องความเห็นเดิม ก็แค่บอกว่าตอบตามที่กระทู้ถาม
คุณก็ตีเป็นว่าสร้างสะพานปูทางอะไรไปนู่น
ดิฉันพยายามมองให้ไปเรื่องขบขัน แต่คุณไม่เพียงไม่ขันด้วย
ยังคิดอะไรไปได้ใหญ่โต ว่าจะหาทางว่ากระทบปชป.?
งั้นดิฉันมีข่าวใหม่ News flash! ให้คุณ

“ข้อเท็จจริง” อีกอย่างที่คุณยังไม่ทราบ
คือ ดิฉันลงคะแนนให้พรรคประชาธิปัตย์เสมอมา ไม่ว่าสนามใหญ่หรือเล็ก
ตั้งแต่คุณทักษิณยังเท้าติดดินวิ่งแลกเช็คอยู่ที่ไหนไม่มีใครรู้จัก

บางทีครั้งต่อไปอาจไม่ได้เลือกแล้ว หากต้องให้คุณอนุญาต
เพราะคงไม่ได้รับอนุญาต เนื่องจากไม่ผ่านมาตรฐานคนรักประชาธิปัตย์ “ของจริง”
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #94 เมื่อ: 13-06-2006, 11:26 »

คิกคิก ขำท่านปุฯ อ่ะ  Mr. Green  Mr. Green  Mr. Green
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #95 เมื่อ: 13-06-2006, 12:35 »

จำได้ว่าเจอคุณ snowflake ตั้งแต่กระทู้แรกๆ ที่ผมตั้ง
ความสงสัยของคุณ snowflake   ผมลิ้วล้อทักษิณหรือไม่  ......
และกระทู้สุดท้าย  "เรายังเป็นเพื่อนกันใช่ไหม"

คุณ snowflake  เป็นคนสนใจการบ้านการเมือง  รวมทั้งข่าวสารด้านอื่นด้วย
สังเกตได้ว่าเข้าทุกห้อง ......กล้าแสดงออก   ถึงความคิดเห็นของตนเอง
แม้ว่าอาจจะไม่ตรงกับบางเสียงในเสรีไทย.......มีมุมมองหลายด้านที่น่าสนใจ
เสนอแนะด้วยความปรารถดีเพื่อให้ web เป็นที่รวมของแนวคิดไม่จำกัดฝ่าย
......เก็บรวบรวมข้อมูลเก่ง  สามารถอ้างอิงแม้กระทู้เก่ามากๆ
ก็ยังสามารถหามาให้เพื่อนๆ ได้ .....สนใจกีฬาหลายอย่างฟุตบอล  เทนนิส  ฯลฯ
......แนวคิดสร้างสรรค์ (แม้แตกต่าง) .....สุภาพ 

ปัญหาของการสื่อสารแบบอินเทอร์เนต
คือไม่สามารถจะถ่ายทอดได้ครบมิติ
....โดยเฉพาะมิติเรื่อง "อารมณ์ &ความรู้สึก"
เราเคยรู้สึกไหมว่า  บางครั้งเรารู้สึก  แต่ไม่สามารถบรรยาย
ให้คนอื่นเข้าใจได้ 

ผมเชื่อมั่นในความปรารถนาดีของคุณที่มีต่อเสรีไทย
นับถือความกล้าแสดงออกความแตกต่างแห่งแนวคิด
ขอให้กำลังใจคุณ snowflake.....สู้ต่อไป

ประโยคสุดท้ายมาจากเรื่องไอ้มดแดงรึเปล่าคะ?  Mr. Green

ขอบคุณ ที่กรุณามาให้กำลังใจนะคะ
การที่ได้รู้ว่ามีคนเข้าใจ "ถูก" บ้าง
ในระหว่างที่มีคนไม่เข้าใจหรือเข้าใจผิด
เป็นเรื่องปิติอย่างยิ่ง  Very Happy

แต่ยังไงก็อดแก้เรื่องที่ยังเข้าใจไม่ตรงไม่ได้
ดิฉันไม่เคยว่าใครเป็น "ลิ่วล้อ" อย่างแน่นอน
เพราะรู้สึกเป็นคำรุนแรงเกินไป
และได้เคยขอให้เลิกใช้กัน ตั้งแต่นานมาแล้ว
แต่ดูเหมือนจะไม่ได้ผล

ไม่อาจ quote กระทู้เก่านี้ได้ เพราะโดน locked
ขออนุญาต copy

"คำอย่าง พวก war room พวกลิ่วล้อ นั้นมันแสลงใจทุกคนค่ะ ไม่ว่าฝ่ายไหน
โดยเฉพาะถ้ามันไม่จริง ขอให้เลิกใช้ จะได้ไหม"

http://forum.serithai.net/index.php?topic=944.msg10696#msg10696

ที่ถูกต้อง ดิฉันเพียงล้อคุณ ภูพาน ที่เห็นความสำคัญของบางคน
จนถึงกับตั้งกระทู้อุทิศให้ เลยแหย่ว่า เป็นแฟนคลับ
จะมา promote คนๆ นั้นหรืออย่างไร

กระทู้ ศึกษาแนวคิดคุณ killer เพื่อการพัฒนา.......  

อ่านกระทู้นี้ แล้วนึกถึง เรื่องที่มหาลัยแห่งหนึ่งใน UK
เปิดหลักสูตร ป.โท ว่าด้วยเรื่อง David Beckham   Very Happy

คุณ ภูพาน ถ้าไม่ใช่แฟนพันธุ์แท้ ก็จะต้องสงสัยว่ารับเงินมา promote หรือเปล่า
ว่าแต่เจ้าตัวเขายินยอมให้นำมาเป็นกรณีศึกษาไหมนี่ ระวังมี คำสรรเสริญ ตามมานะคะ
ขอให้เปลี่ยน Avatar ยังไม่ยอมทำเลย แฟนคลับช่วยหน่อยสิคะ
เราเป็นห่วงว่าเวบจะโดนปิด ข้อหามีสมาชิกฝักใฝ่ neonazi

แล้วก็นี่ที่คุณ ภูพานตอบ

.......คุณ snowflake ครับ......
ก่อนหน้ารัฐบาลคุณทักษิณ  ผมไม่เคยสนใจเรื่องการบ้านการเมืองเลย
ส่วนตัวผมชอบอะไรที่มันจบได้ในตัวเอง   การเมืองมันจึงไม่ตอบโจทย์ผม
ยอมรับเลยครับว่าคุณทักษิณทำให้ผมเปลี่ยนมาสนใจปัญหาบ้านเมือง
การตอบกระทู้แนวลึก ผมไม่สามารถทำได้  เพราะรู้ตัวว่ายังมีพื้นไม่แน่น
็ได้แต่ออกความเห็นที่มาจากข้อมูลที่มีบ้างและจากใจ
ผมเป็นใคร....เป็นดิน  เป็นลม   เป็นฟ้า เป็น แม่น้ำ ...........
........มันไม่สำคัญหรอกครับ....

ผมเชื่อว่าการให้แนวคิดที่ทำให้คนอ่านรู้สึกถึงภายในใจตัวเองเท่านั้น
จึงจะเกิดการเปลี่ยนแปลงในตัวเขาเองได้  ไม่ใช้จากคำด่า การใช้คำรุนแรง
การใช้คำสอดเสียด
การแก้ปัญหาโดยใช้ความรุนแรง
ก็จะได้ผลลัพท์กลับที่รุนแรงเช่นกัน.......

.......แค่นี้ไม่รู้พอจะบอกความเป็นตัวตนของผมได้ไหม.......

เป็นแฟนคลับคุณ Killer ไม่ใช่คุณทักษิณนะคะ คนละความหมายเลย
เพื่อนๆ ที่นี่ที่ต่อต้านทั่นผู้นำ แต่เป็นแฟนคลับคุณ Killer มีตั้งมาก
เรื่องนี้ดิฉันก็ยังงงไม่หาย สงสัยโดนสะกดจิตกัน  Rolling Eyes
แต่โครงการฯ ของคุณ ภูพาน ท่าจะต้องเป็นหมัน
เพราะเป้าหมายไม่อยู่ให้ศึกษา รู้สึกว่าจะย้ายไปเวบแตกหน่อนะคะ
แต่ไม่รู้ว่าทำไมต้องลาออกจากที่นี่ด้วย
ที่ทราบนี้เพราะวันอาทิตย์ก่อนนู้นพยายามส่ง PM ตอบแต่ไปไม่ได้
เลยคิดว่าคงไม่เป็นสมาชิกเวบนี้แล้ว
หากคุณภูพานสนใจตามไปดูพฤติกรรมที่นู่นได้
ว่าพัฒนาไปในทิศทางไหน   Laughing

จะว่าไปชักคิดถึงเหมือนกัน ตัวจริงไม่อยู่
เราเลยโดนอุปโลกน์ให้เป็นตัวสำรองแก้ขัด
understudy จำเป็น    Mad

ขอบคุณอีกครั้งนะคะ สำหรับกำลังใจ
ขอมอบกลับคืนให้ด้วยเช่นกัน
ขอให้เป็นวันที่สดใส ไม่มีเมฆฝนตลอดทั้งวัน  Very Happy

บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #96 เมื่อ: 13-06-2006, 13:21 »

รู้สึกว่าดิฉันพูด/เขียนอะไร คุณปุถุชน ก็เข้าใจไปในทางร้ายได้ตลอด
อย่างเรื่องความเห็นเดิม ก็แค่บอกว่าตอบตามที่กระทู้ถาม
คุณก็ตีเป็นว่าสร้างสะพานปูทางอะไรไปนู่น
ดิฉันพยายามมองให้ไปเรื่องขบขัน แต่คุณไม่เพียงไม่ขันด้วย
ยังคิดอะไรไปได้ใหญ่โต ว่าจะหาทางว่ากระทบปชป.?
งั้นดิฉันมีข่าวใหม่ News flash! ให้คุณ

“ข้อเท็จจริง” อีกอย่างที่คุณยังไม่ทราบ
คือ ดิฉันลงคะแนนให้พรรคประชาธิปัตย์เสมอมา ไม่ว่าสนามใหญ่หรือเล็ก
ตั้งแต่คุณทักษิณยังเท้าติดดินวิ่งแลกเช็คอยู่ที่ไหนไม่มีใครรู้จัก

บางทีครั้งต่อไปอาจไม่ได้เลือกแล้ว หากต้องให้คุณอนุญาต
เพราะคงไม่ได้รับอนุญาต เนื่องจากไม่ผ่านมาตรฐานคนรักประชาธิปัตย์ “ของจริง”



บางทีครั้งต่อไปอาจไม่ได้เลือกแล้ว หากต้องให้คุณอนุญาต
เพราะคงไม่ได้รับอนุญาต เนื่องจากไม่ผ่านมาตรฐานคนรักประชาธิปัตย์ “ของจริง”
.......?



คุณ snowflake จะพูดอย่างไร คิดอย่างไร ตัดสินใจอย่างไร เป็นเรื่องของคุณครับ ตามความสะดวกของคุณดีกว่า...

ผมไม่เกี่ยวข้องด้วยครับ.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #97 เมื่อ: 13-06-2006, 16:07 »

สมมติว่ามี scale สำหรับการแบ่งข้าง

ชอบทักษิณสุดๆ เท่ากับ +10  เกลี่ยดทักษิณสุดๆเท่ากับ -10
คนที่มีความคิดเห็นต่อทักษิณอยู่ตรงกลางเป็น 0 จริงๆ คงมีไม่มากนัก
แม้คนที่ไม่สนใจการเมืองเลย ก็น่าจะมีความเห็นเป็นบวกน้อยๆหรือลบน้อยๆ

เราจะเรียกใครว่ากลาง.. คิดเฉพาะที่ให้คะแนน 0 เท่านั้นหรือ
ผมคิดว่าคนส่วนใหญ่ก็คงจะมีความเห็นเป็นบวกหรือลบ เล็กน้อยเช่นกัน
แต่ถ้าไม่มีผลกระทบถึงขึ้นก่อให้เกิดการลำเอียง ก็น่าจะเรียกว่าเป็นกลาง

ความชอบทักษิณของผม ไม่คงที่ ขึ้นกับอารมณ์
บางวันชอบเล็กน้อย แต่บางวันก็ไม่ชอบเล็กน้อย
ซึ่งผมก็เชื่อว่าความไม่คงที่แบบนี้ ก็คงมีในหลายคน
โดยรวม ผมคิดว่าตัวเองเป็นกลางค่อนไปทางบวกน้อยๆกับทักษิณ

ลำพังคุณทักษิณ ไม่มีน้ำหนักมากพอที่จะทำให้ผมหาเรื่องเดือดร้อนใส่ตัว
ผมโดดลงมายุ่งในเวบบอร์ดต่างๆ เมื่อเริ่มมีการออกนอกกฎกติกา
เพราะถ้ามี scale วัดความยึดมั่นในกฎ ผมก็เอียงสุดโต่งอยู่ทางฝ่ายชอบรักษากฎ
ผมจึงไม่เป็นกลางกับฝ่ายที่แหกกฎ แต่ไม่ถึงเกลียดสุด scale อยู่ประมาณไม่เกิน -5
และมีไม่คงที่ ขึ้นๆลงๆ ขึ้นกับเหตุการณ์ ที่เกิดขึ้นในแต่ละวัน
เพราะผมเห็นใจและพอจะเข้าใจความรู้สึกของพวกที่ต่อต้านทักษิณ
แต่การที่ไม่เป็นกลางกับฝ่ายแหกกฎ ก็ไม่ได้มีส่วนทำให้ผมชอบทักษิณมากขึ้น
แต่กลับทำให้เสียคะแนนด้วยซ้ำ เพราะผมเห็นเป็นต้นเหตุที่ทำให้บ้านเมืองยุ่ง

ผมจึงเริ่มออกความเห็นช่วยฝ่ายที่อยู่ในกติกา เพื่อให้กฎคงอยู่ แต่แค่แหย่งๆ ไม่ทุ่มสุดตัว
จนกระทั่งรู้สึกว่าบ้านเมืองวุ่นวายมาก คิดว่าน่าจะช่วยหาทางให้สงบลงบ้างตามกำลัง
จนวันหนึ่งได้แรงบันดาลใจจากบางคน ว่าน่าจะช่วยให้บ้านเมืองสงบลงตามกำลังสติปัญญา
จึงตัดสินใจออกความเห็น โดยมุ่งเจาะจงมาที่กลุ่มคนประเภท -10
เจตนาก็เพราะคิดว่าถ้าช่วยลดความร้อนแรงของความเกลียดลงได้
บางทีความสงบก็จะเกิดขึ้นได้ง่ายขึ้น
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #98 เมื่อ: 13-06-2006, 16:35 »

สมมติว่ามี scale สำหรับการแบ่งข้าง

ชอบทักษิณสุดๆ เท่ากับ +10  เกลี่ยดทักษิณสุดๆเท่ากับ -10
คนที่มีความคิดเห็นต่อทักษิณอยู่ตรงกลางเป็น 0 จริงๆ คงมีไม่มากนัก
แม้คนที่ไม่สนใจการเมืองเลย ก็น่าจะมีความเห็นเป็นบวกน้อยๆหรือลบน้อยๆ

เราจะเรียกใครว่ากลาง.. คิดเฉพาะที่ให้คะแนน 0 เท่านั้นหรือ
ผมคิดว่าคนส่วนใหญ่ก็คงจะมีความเห็นเป็นบวกหรือลบ เล็กน้อยเช่นกัน
แต่ถ้าไม่มีผลกระทบถึงขึ้นก่อให้เกิดการลำเอียง ก็น่าจะเรียกว่าเป็นกลาง

ความชอบทักษิณของผม ไม่คงที่ ขึ้นกับอารมณ์
บางวันชอบเล็กน้อย แต่บางวันก็ไม่ชอบเล็กน้อย
ซึ่งผมก็เชื่อว่าความไม่คงที่แบบนี้ ก็คงมีในหลายคน
โดยรวม ผมคิดว่าตัวเองเป็นกลางค่อนไปทางบวกน้อยๆกับทักษิณ

ลำพังคุณทักษิณ ไม่มีน้ำหนักมากพอที่จะทำให้ผมหาเรื่องเดือดร้อนใส่ตัว
ผมโดดลงมายุ่งในเวบบอร์ดต่างๆ เมื่อเริ่มมีการออกนอกกฎกติกา
เพราะถ้ามี scale วัดความยึดมั่นในกฎ ผมก็เอียงสุดโต่งอยู่ทางฝ่ายชอบรักษากฎ
ผมจึงไม่เป็นกลางกับฝ่ายที่แหกกฎ

 แต่ไม่ถึงเกลียดสุด scale อยู่ประมาณไม่เกิน -5
และมีไม่คงที่ ขึ้นๆลงๆ ขึ้นกับเหตุการณ์ ที่เกิดขึ้นในแต่ละวัน
เพราะผมเห็นใจและพอจะเข้าใจความรู้สึกของพวกที่ต่อต้านทักษิณ
แต่การที่ไม่เป็นกลางกับฝ่ายแหกกฎ ก็ไม่ได้มีส่วนทำให้ผมชอบทักษิณมากขึ้น
แต่กลับทำให้เสียคะแนนด้วยซ้ำ เพราะผมเห็นเป็นต้นเหตุที่ทำให้บ้านเมืองยุ่ง

ผมจึงเริ่มออกความเห็นช่วยฝ่ายที่อยู่ในกติกา เพื่อให้กฎคงอยู่ แต่แค่แหย่งๆ ไม่ทุ่มสุดตัว
จนกระทั่งรู้สึกว่าบ้านเมืองวุ่นวายมาก คิดว่าน่าจะช่วยหาทางให้สงบลงบ้างตามกำลัง
จนวันหนึ่งได้แรงบันดาลใจจากบางคน ว่าน่าจะช่วยให้บ้านเมืองสงบลงตามกำลังสติปัญญา
จึงตัดสินใจออกความเห็น โดยมุ่งเจาะจงมาที่กลุ่มคนประเภท -10
เจตนาก็เพราะคิดว่าถ้าช่วยลดความร้อนแรงของความเกลียดลงได้
บางทีความสงบก็จะเกิดขึ้นได้ง่ายขึ้น



บางวันชอบเล็กน้อย  แต่บางวันก็ไม่ชอบเล็กน้อย
บางวันก็ไม่ชอบเล็กน้อย มีความหมายว่า "ชอบมาก" ด้วยหรือไม่  ?




ผมโดดลงมายุ่งในเวบบอร์ดต่างๆ เมื่อเริ่มมีการออกนอกกฎกติกา
เพราะถ้ามี scale วัดความยึดมั่นในกฎ ผมก็เอียงสุดโต่งอยู่ทางฝ่ายชอบรักษากฎ
ผมจึงไม่เป็นกลางกับฝ่ายที่แหกกฎ


ผมเห็นด้วยว่าคุณ"กาลามชน"เอียงสุดโต่งอยู่ทางฝ่ายชอบรักษากฎกติกา
อย่างคุณทักษิณ ระบอบทักษิณ และ สามนิติกรบริการ........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
จ้าวผิงกว่อ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 387



« ตอบ #99 เมื่อ: 13-06-2006, 16:58 »

คงไม่มีใครในโลกที่เกิดมาปุ๊บก้มีอารมณ์เกลียดชังปั๊บ  หรือ คงไม่มีใครเห้นหน้าแล้วเกิดความเกลียดขึ้นมาอย่างท่วมท้น จนอยู่ร้วมโลกกันไม่ได้

ทุกสิ่งเกิดขึ้นด้วยการกระทำ คนทำดี คิดดี พูดดี ประพฤติดี ใครเห็น ใครรู้จักก็ย่อมยกย่อง นับถือ รักใคร่ ใครชั่ว พูดชั่ว คิดชั่ว ประพฤติชั่ว มันก็ยากนักที่จะมีคนยกย่องนับถือ...ยกเว้นคนอยู่ 2 จำพวกนึง คือ คนโง่ และ คนที่มีความชั่วเสมอกัน

อย่างทักษิณ  เมื่อ 5 ปีที่แล้วคนไทยรู้จักเค้าในนามของอัศวิน คลื่นลูกที่ 3 เป็นพระเอกคนใหม่ นอกจากประชาชน ตาวี ตาสา ผู้หลักผู้ใหญ่ที่คนในประเทศให้ความเคารพนับถือ ยังชื่นชม ช่วยเหลือ ยกย่อง ขนาดซุกหุ้นศาลรัฐธรรมนูญยังพิพากษาให้พ้น จนเกิดคำใหม่ บกพร่องโดยสุจริต.......คนไทย ให้อภัยได้ เพื่อเห็นแก่ชาติ ละกติกาไปบางข้อเพราะเห็นว่าเค้าจะช่วยชาติให้พ้นวิกฤต

5 ปีผ่านไปเกิดอะไรขึ้นกับประเทศไทย ไม่ขอพิมไว้ ณ ที่นี้มากนัก เพราะทุกท่านก็รู้ดีกันอยู่  แต่ทั้งหมดล้วนเป็นสิ่งที่ทำให้เกิดคนต่อต้าน คนเกลียดชังทักษิณ  แล้วคุณคิดว่าคนอย่างทักษิณจะรู้ไหมว่ามีคนเกลียด แน่นอนเค้าต้องรู้ แต่เค้าใช้อะไรต่อสู้กับความเกลียดชังในใจประชาชน....

ทักษิณ ชินวัตร ใช้ความก้าวร้าว ใช้คำประนามผู้ที่ออกมาต่อต้าน ผู้ที่ออกมาคัดค้านว่าเป็นกุ๊ยข้างถนน ทักษิณ ชินวัตร ตอบโต้มวลชน ด้วยการนำประชาชนมาปะทะกับประชาชน ทักษิณ ชินวัตรด่ากราด ผู้ที่อุปถัมภ์ค้ำชู เหยียบย่ำผู้มีพระคุณ แม้แต่พระ ทักษิณ ชินวัตรยังออกมาตอบโต้ด้วยคำพูดที่เผ็ดร้อน

ขอถามคุณว่าสิ่งที่นายทักษิณ ชินวัตรทำอยู่ เป็นการลดความเกลียดชัง หรือเพิ่มความเกลียดชังในใจประชาชนกันแน่ ถ้าเค้าเลือกที่จะถอย สำนึกผิด และคิดแก้ไข คนไทยให้อภัยได้.....แต่ตอนนี้ มันสายไปแล้ว

ความเกลียดชังต้องใช้ความรักเข้าลบล้าง ความโกรธความแค้นต้องใช้สติเข้าหักลบ ซึ่งไม่ใช่ความรักแค่คำพูด แต่รักต้องเกิดจากใจ จากการทำความดี อยากให้คนอื่นยกโทษให้ ต้องรู้จักสำนึกตน

จนถึงวันนี้สิ่งที่เค้าต้องการ และสิ่งที่คุณเสนอคือการออกกฏหมายนิรโทษกรรม มันสมควรแล้วหรือ? แน่นอนถ้านายทักษิณ ชินวัตรดึงดันที่จะออกกฏหมายฉบับนี้ เค้าก็ย่อมทำได้เพราะรัฐสภาอยู่ในมือเค้า........แต่ไม่สามารถบรรเทา หรือลบความเกลียดชังจากใจประชาชนได้

คุณเคารพกติกา คุณยึดมั่นในกฏหมายอย่างเคร่งครัด และคุณเรียกร้องให้เราเคารพกติกา  แต่กติกาอะไรเล่าที่คุณจะให้เราเคารพ หรือคุณจะบอกว่า ทักษิณเป็นนายก ก็ให้เค้าทำหน้าที่ไป เราเป็นนักเรียน เป็นชาวนา ก็เรียนไปทำนาไป อย่างนั้นหรือ ถ้าเป็นอย่างนั้นเค้าเรียกคอมมิวนิสต์ ไม่ใช่ประชาธิปไตย

คุณกล่าวหาว่า พรรคร่วมฝ่ายค้าน บอยคอตการเลือกตั้ง ก่อให้เกิดการชะงักงันทางการปกครอง ถ้าคุณรู้ว่าปลายทางเป็นหุบเหว คุณจะเดินไปจนสุดทางไหม ถ้าคุณรู้ว่าเดินไปข้างหน้ามีแต่ตายกับตาย คุณจะไปไหม หรือคุณจะบอกว่า ขาของคุณตั้งกฏไว้ว่าต้องเดินไปข้างหน้าอย่างเดียว เดินถอยหลังไม่ได้ ถึงตายก็ต้องทำตามกฏของขา คือเดินไปข้างหน้า ถึงตายก็จะเดินไปข้างหน้า อย่างนั้นหรือ........ไม่มีสิ่งใดในโลกที่ไม่เคยฝ่าฝืนกฏ หรือคำสั่ง

ถ้าไม่มีการบอยคอตการเลือกตั้ง การเลือกตั้งดำเนินต่อไปจะเกิดอะไรขึ้น ทรท กลับสู่อำนาจ ทักษิณกลับมาเป็นนายก กฏหมายขายชาติ กกหมายแปรรูปรัฐวิสาหกิจ ทุกอย่างที่เรากลัว มันจะเกิดขึ้น มีการชุมนุมขับไล่ มีการปะทะ นองเลือด....นั่นคือทางสู่หายนะ

รึคุณจะประนามผู้ต่อต้านอีกว่า ไม่เคารพกติกา...........แค่อยากบอกว่า คนบางคนยอมตาย มากกว่ายอมก้มหัวให้ทักษิณ

หรือการเคารพกติกาของคุณคือ....การนอนอยู่บ้านเฉยๆ
บันทึกการเข้า

เราประกาศ ณ ที่นี้ว่าเรามีจุดยืนสนับสนุนคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเพื่อให้จัดการกับความผิดชั่วของระบอบทักษิณ เอาทรัพย์สมบัติชาติกลับคืน และถอนรากถอนโคนระบอบทักษิณให้ถึงที่สุด!...
หน้า: 1 [2] 3
    กระโดดไป: