ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
01-11-2020, 09:01
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2] 3
ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ  (อ่าน 6126 ครั้ง)
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #50 เมื่อ: 21-06-2008, 11:41 »

ยึดทำเนียบได้โดยละม่อม ไม่มีการเสียเลือดเสียเนื้อ ทหารไม่ออกมาปฏิวัติ .. แล้วจะทำไงต่อครับ

รอดูคนแถวนี้ล่ะค่ะ  เพราะรู้สึกบอร์ดมันครึกครืนดีจริง 
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
here_muk
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 83


« ตอบ #51 เมื่อ: 21-06-2008, 11:46 »

บังโมฯ ( ตัวจริง ) อยู่ยะลาไม่ใช่เหรอ ?

อีกอย่างนึงที่น่าจะรับรู้ไว้ด้วย
คือบริเวณรอบ ๆ ทำเนียบ  แถวนั้นเป็นหน่วยงานราชการเสียส่วนใหญ่
ไม่ใช่พื้นที่พาณิชยกรรม

รถติดแค่ไม่กี่วันเทียบกับประเทศฉิบหายเพราะนักการเมืองขายตัว - ขายชาติ
คงมีแต่พวกพรรคพลังประชาชน + คนรักแม้วนิยมชมชอบ



ปู่ครับ นักการเมืองขายตัวมีจริงเหรอครับ ติดต่อได้ที่ใหนครับ ผมกำลังอยากลองของแปลกเลย   แซวเล่นนะครับ
บันทึกการเข้า
narong
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 654



เว็บไซต์
« ตอบ #52 เมื่อ: 21-06-2008, 11:54 »

http://www.thaimisc.com/freewebboard/php/vreply.php?user=mscc2&topic=1037

เบื้องหลัง การบุกทำเนียบในวันที่ 20 มิถุนายน 2551

มีใครสังเกตบ้างไหม เมื่อทางฝ่ายพันธมิตร ได้ประกาศจุดยืนว่าจะบุกทำเนียบรัฐสภาในวันที่ 20 มิถุนายน 2551 เวลา 13.00 น.

การประกาศจุดยืนว่าจะบุกทำเนียบ ได้ประกาศล่วงหน้าไว้เป็นอาทิตย์ .....ทำไม??????

จากการติดตามเวทีพันธมิตรมานาน พันธมิตรยังไม่มีจุดยืน หรือสามารถหาเงื่อนไขใดๆ มาเล่นรัฐบาล
แต่กลับใช้วิธีลากเกมส์ให้ยาว มาจนกระทั่ง เกิดกรณีเขาพระวิหาร ....ทำไม??????

เวลาที่เวทีพันธมิตร เงียบเหงา เราจะเห็น ท่านนายกฯสมัคร หรือ รมต.เฉลิม คอยเชียร์แขกให้กับเวที พันธมิตร อยู่ตลอดเวลา......ทำไม??????

แล้ว ทำไม???? นพดลจึงต้องปูดข่าว สร้างเรื่องเขาพระวิหาร ภายหลังพันธมิตร ได้ประกาศว่าจะบุกทำเนียบรัฐสภา......เพื่ออะไร?????

กลยุทธ์นี้ เราเรียกว่า ปิดฟ้าด้วยฝ่ามือ

เนื่องจากวันนี้ วันที่ 20 มิถุนายน 2551 เป็นวันที่จะตัดสินชะตากรรม ของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และครอบครัว ทั้งหมด 103 คดี

ซึ่งโทษความผิดถึงขั้นยึดทรัพย์ เฉพาะคดีชินแซด ก็ 70,000 กว่าล้าน ไม่ได้รวมถึงเงินที่อยู่ในบัญชี อีกเป็นแสนๆล้าน และยังมีบ้านส่องหล้าอีกด้วย

ตามจริงแล้ว วันนี้ วันที่ 20 มิถุนายน 2551 เวลา 14.00 น. เป็นเวลาที่จะตัดสินชะตากรรม

แต่เนื่องจาก พันธมิตร ได้ประกาศว่าจะบุกทำเนียบรัฐสภา เวลา 13.00 น. จึงทำให้ ทีม คตส. ไม่สามารถประชุมฯ และตัดสินคดี ได้ในวันนี้

แย่ไปกว่านั้น วันที่ 30 มิถุนายน 2551 นี้ คือวันสุดท้าย ที่ คตส.จะได้พิจารณาคดีของ พ.ต.ท. ทักษิณ ชินวัตร และครอบครัว

และหากผ่านพ้นวันที่ 30 ที่ใกล้จะถึงนี้ไป คดีทั้งสิ้น 103 คดีที่จะตัดสินชะตากรรม ของ พ.ต.ท. ทักษิณ และครอบครัว ก็จะไม่สามารถทำอะไรได้อีกเลย ชั่วนิรันดร

และจะเห็นได้ว่า กองทัพพันธมิตร ซึ่งนำโดย มหาจำลอง ได้ถอยจากสะพาน มัฆวาน มาที่แยกนางเลิ้ง

ทำไม???? จึงไม่เดินทางไปรวมกับกลุ่มพันธมิตรที่ปักหลักอยู่ที่หน้า ทำเนียบรัฐสภา ..... ซึ่งบ่งบอกถึงพฤติกรรมได้อย่างชัดเจน

ยิ่งไปกว่านั้น

ในคืนวันที่ 19 มิถุนายน 2551 ฝ่ายพันธมิตร ได้ประกาศก้องทั่วราชดำเนินว่า ภายในวันที่ 20 มิถุนายน 2551 จะต้องชนะฝ่ายรัฐบาลให้ได้ ไม่ชนะ เราจะไม่เลิก

แต่แล้วเมื่อเวลา 18.30 น. ของวันที่ 20 มิถุนายน 2551 ท่านมหาจำลอง กลับประกาศต่อหน้าฝูงชนว่า จะส่งทนายไปฟ้อง นาย นพดล ในวันอังคารที่จะถึงนี้

......................แล้ว คำประกาศนี้ของท่าน มหาจำลอง มีความหมายว่าอย่างไร?...................................................

การเดินขบวนในครั้งนี้ เราเรียกว่า แยกกันโต...ร่วมกันตี

และยิ่งไปกว่านั้น กลุ่มพันธมิตร ได้พยายามยัดเยียดความผิดให้กับประชาชน โทษฐาน ล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ โดยปริยาย

เพราะว่า คืนวันที่ 19 มิถุนายน 2551 ได้มีคำประกาศชัดเจนว่า การเดินขบวนในครั้งนี้ เป็นการเดินขบวนเพื่อปฏิวัติเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครอง

และผู้ที่ออกมาประกาศคือ สมาชิกของพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย

เพราะจุดมุ่งหมายของคอมมิวนิสต์ คือ ล้มล้างสถาบัน

เช่นนี้แล้ว...... เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น คืออะไร???? ใครช่วยอธิบายให้ที????

หรือ ถ้าหากว่า ที่กล่าวมานั้นไม่มีมูล

เหตุใด กลุ่มพันธมิตร ถึงไม่ไปปิดล้อมที่ทำเนียบรัฐสภา ตามที่ได้พูดไว้ หรือมีเหตุใด งั้นหรือ??????

และเพราะเหตุใด กันแน่ ที่พันธมิตรปลุกระดมประชาชนให้มาเดินขบวน ทั้งๆที่ พันธมิตรได้เปิดประเด็นเขาพระวิหาร

เพื่อปลุกปั่นกระแสความรักชาติ และอธิปไตยของประเทศ

แต่วันนี้ทั้งวัน กลับได้ยินการขับไล่ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และหุ่นเชิด

ส่วนประเด็นเขาพระวิหาร เพิ่งได้ยินพันธมิตรเปิดประเด็นเมื่อตอนหัวค่ำนี้เอง

โดย sunny [20 มิ.ย. 2551 , 21:08:12 น.]



วันที่ 20 มิ.ย. 2551 นายนาม ยิ้มแย้ม ประธานคณะกรรมการตรวจสอบการกระทำที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ (คตส.)
เปิดเผยว่า คตส.ได้ยกเลิกการประชุมนัดพิเศษ ในวันที่ 20 มิ.ย. จากเดิมที่กำหนดว่าจะมีการประชุมในเวลา 16.00 น.
เนื่องจากสถานการณ์บ้านเมืองไม่ปกติ และสำนักงานการตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ซึ่งเป็นที่ทำงานของ คตส.
ก็เป็นพื้นที่เป้าหมายที่อาจจะมีคนมาก่อความไม่สงบ เช่นการนำระเบิดมาขว้าง เพราะมีเอกสารต่างๆ
ที่เกี่ยวข้องกับการสอบสวนคดีอยู่จำนวนมาก อย่างไรก็ตาม คตส.ได้ย้ายเอกสารสำคัญส่วนใหญ่ออกจาก สตง.
ไปเก็บไว้ในสถานที่ ปลอดภัยหมดแล้ว

ข้าราชการระดับสูงใน คตส. เปิดเผยว่า สาเหตุที่ คตส.ต้องยกเลิกการประชุมนัดพิเศษ เนื่องจากคุณหญิง จารุวรรณ เมณฑกา
กรรมการคตส.และผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน ได้ข่าวเชิงลึกว่าคณะกรรมการผู้มาร่วมประชุมในครั้งนี้จะไม่ปลอดภัยต่อชีวิต
โดยบุคคลที่อาศัยสถานการณ์บ้านเมืองซึ่งขณะนี้ไม่ปกติเข้ากระทำการ คุณหญิงฯ จึงได้ให้เจ้าหน้าที่ สตง. ไปที่ห้องกรรมการ
คตส.แต่ละคน โดยแจ้งว่าให้ยกเลิกการประชุม คตส.ชุดใหญ่ และขอให้กรรมการกลับบ้าน พร้อมกับขอให้กรรมการ คตส.ทุกคน
อย่านอนที่บ้านในคืนวันศุกร์ที่ 20 มิ.ย.นี้

นอกจากนี้คุณหญิงจารุวรรณยังได้สั่งให้ข้าราชการสตง.ทุกคนทยอยเดินทางกลับบ้านอีกด้วย

::::: และสิ่งที่สำคัญที่สุดซึ่งถูกกลืนไปกับกระแสการชุมนุมของพันธมิตร ก็คือ ในวันที่ 30 มิถุนายน พ.ศ.๒๕๕๑ นี้ คือวันสุดท้าย
แห่งการสิ้นสภาพของ คณะกรรมการตรวจสอบการกระทำที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ (คตส.) ตามกฏหมาย นั่นหมายถึงว่า
"...คดีทุจริตทั้งปวงของ อดีตนายกทักษิณ ชินวัต จะไม่ถูกนำขึ้นมาดำเนินการโดย คตส. ชั่วกาลปาวสานต์....." ::::

:::: และนี่คือ " ธง " และ " เป้าหมายหลัก " ในการเคลื่อนไหว สร้างสถานการณ์การเมือง ไม่ว่าจะเป็นการขอแก้รัฐธรรมนูญ
กรณีนายจักภพ เพ็ญแข และสุดท้าย คือกรณีเขาพระวิหาร ก็เพียงเพื่อเบี่ยงประเด็น "เปลี่ยนเป้าหมายหลัก" ไปสู่
" เป้าหมายรอง " เช่นดังที่ จขกท.ได้ตั้งประเด็นไว้ว่า "ฝ่ามือปิดฟ้า" เพราะผู้ที่มีเอี่ยวและชื่ออยู่ในบัญชีระดับต้น ๆ
อันปรากฏอยู่ในสำนวนการทุจริต ของอดีตนายกทักษิณ นั้นไม่ใช่ธรรมดา !!! (เราจึงจะเห็นได้ว่าเป้าหมายของพันธมิตรเปลี่ยนไป
เรื่อย ๆ อย่างไร้จุดหมายตลอดมา...!!)

และก็ด้วยสาเหตุนี้แหละที่ต้องมีการฉุดลาก กระชากดึงเอา พันธมิตร และ สหายสมาชิกพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย
มาร่วมแสดง ซึ่งท่านทั้งหลายก็ได้ประจักษ์แล้วบนเวทีของพันธมิตร

.... จึงไม่ต้องแปลกใจ ที่นายเฉลิมฯ และ นายสมัคร ต่างขานรับและ " เรียกแขก " ให้กับพันธมิตร พร้อมกันไป
ทั้งยังเรียกตัว ผบ.เหล่าทัพ และ สตช. เข้าพบเพื่อปรับความเข้าใจให้ตรงกันว่า มันเป็นเพียงละครบทหนึ่งของนายใหญ่

.... ส่วนไอ้โม่ง หรือ อีแอบ ที่บงการอยู่เบื้องหลัง คือใคร ใหญ่แค่ไหน มีเวลาจะมาสาธยายให้พี่น้องชาวบอร์ดได้ทราบกัน
ในโอกาสต่อไป

และในขณะที่รอคอย ก็ไปDownload ข้อมูลที่Linkนี้ http://nonlaw.com/taidoc/may35.pdf
มาอ่านเป็นพื้นฐานกันไว้ก่อน จะได้รู้จักตัวละคร และผู้กำกับบทไปพลาง ๆ

โดย 333Unit [21 มิ.ย. 2551 , 03:27:03 น.]

บันทึกการเข้า

ผู้ที่ไม่สามารถจะใช้คนดี
ก็ย่อมจะใช้คนไม่ดีหรือคนเลว
ถ้าไม่เชื่อผู้ซื่อสัตย์หวังดีต่อตน
ก็จะต้องไปเชื่อคนประจบสอพลอ
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #53 เมื่อ: 21-06-2008, 12:16 »

ประเด็นปราสาทพระวิหาร ถ้าเป็นสมาชิกเสรีไทยเว็บบอร์ด

น่าจะเคยฟัง "นิทานรถกะบะ" ของน้องลูกหินฮะ...

น้องเค้าเล่าก่อนแป๊ะลิ้ม เล่นข่าวอีก

หาดูในเว็บบอร์ดนี้สิ...
บันทึกการเข้า

นักปฏิวัติ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #54 เมื่อ: 21-06-2008, 15:16 »

ถ้ารัฐบาลใช้วิธีไม่ทำอะไร แต่ยื้อเกมยาว ปล่อยให้พันธมิตรใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ
การหมดเปลืองต้นทุนทางสังคมนั้น จะลามไปถึงกลุ่มผู้ที่สนับสนุนด้วย เช่นนักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ และพรรคประชาธิปัตย์
เมื่อความนิยมของทางนี้เสื่อมโทรม พปช ก็อาจจะยุบสภา และเลือกตั้งใหม่กลับเข้ามากวาดที่นั่งพรรคเดียว 300 ที่อย่างที่เขากำลังคุยกัน

ผมอยากรู้ว่าถ้ารัฐบาลจะยื้อเกมยาว พันธมิตรจะทำอย่างไร

1. เห็นด้วยกับทุกท่าน ว่า รบ.กำลังรอวันตาย อยู่แล้ว เช่น คดีนายสมัคร ใกล้จบ (นายก ถูกพิพากษาติดคุก รบ.ก็จบ)

2. เนื่องด้วย พุทธพจน์ "พึงชนะคนพูดปด ด้วยการพูดคำจริง" ดังนั้น พันธมิตร ต้องเสนอความจริง ทุกรูปแบบ ผ่านสื่อหลากหลาย เพื่อให้ถึง Target ทุกกลุ่ม เช่นวิทยุชุมชน อาจ sensitive ประเด็นสถาบัน กลุ่มครู/ศาสนา ประเด็นศีลธรรม การcorruption เป็นต้น เป็นการขยายแนวร่วมในประเทศ

2.1 ข้อมูลทุจริตทักษิณ ถึงแม้คนรู้จะเบื่อ ก็ต้องพูดซ้ำๆ เหมือนพ่อแม่ ย้ำให้ลูกตั้งใจเรียน รักษาสุขภาพ พูด 10 ปี ก็มีผลเปลี่ยนพฤติกรรมลูก
2.2 นำเสนอความคืบหน้า ของผลการรุก (Progress report) เช่น คดีต่างๆ จะมีผลทั้ง คนไม่รู้ข้อมูล และเป็นการปลุกกำลังใจพันธมิตร และดึงกลุ่มใหม่ๆ

3. ฟ้อง ทั้งศาลยุติธรรม ศาลโลก ในคดีต่างๆ และทำ PR ต่อเนื่อง และกว้างขวาง

4. หาแนวร่วม สร้างเครือข่าย ระดับโลก เช่น กลุ่มแฟนบอล Mancity ที่ต่อต้านทักษิณ  กลุ่ม NGO ด้านสิทธิมนุษยชน กลุ่มพลังทางศีลธรรม ในต่างประเทศทั้งหมด เพื่อต้านการ PR ของทักษิณ ที่คนไทยบางส่วน คิดว่า ทักษิณเป็นกลุ่มทุนก้าวหน้า

5. การชุมนุมล้อมทำเนียบ ถือเป็นการบุกตีไข่แดง ดังนั้น ต้องระดม รักษาคน ปราศรัย อัดลำโพงจากทุกทิศทาง เข้าทำเนียบ (Physically attack, not only symbolically attack) อาจดูเป็นวิชามารสักหน่อย แต่

ทั้งหมด ทำไปพร้อมกัน (ซึ่งผมคิดว่า พันธมิตร คงทำอยู่ เพราะแกนนำแต่ละท่าน รวมทั้ง ทีมงานและChief อย่าง ดร.ภูวดล ล้วนสุดยอดทั้งสิ้น แต่ผมเพียงอยากให้รวบรวมเป็นระบบ เป็น Master Strategy และ วัดผลติดตาม ( Monitor & Measurement) ปรับตามสถานการณ์ ตามหลักการ อิทธิบาท 4 หรือ Demming Circle (PDCA-Plan Do Check Act)

บันทึกการเข้า

"สุดยอดกลยุทธ์ คือชนะโดยไม่ต้องรบ" ซุนวู

"ผู้นำชั้นเลิศนั้น เพียงแต่เป็นที่รับรู้ว่ามีตัวตนอยู่
ชั้นรองลงมา เป็นที่รักและสรรเสริญ
ชั้นรองกว่านั้น เป็นที่เกรงกลัวและเกลียดชัง" เหล่าจื๊อ เต้าเต๋อจิง
boyk
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,477



« ตอบ #55 เมื่อ: 21-06-2008, 19:13 »

ความผิดต่อประชาชนของรัฐบาล

เมื่อเทียบระหว่างรัฐบาลเกาหลีกับรัฐบาลไทย(หรือเหมารวมว่าบรรดานักลากตั้งทั้งหลาย)

เปรียบเทียบกันไม่ได้เลยในระดับของความผิด

แต่ความรับผิดชอบต่อประชาชนระหว่างนักลากตั้ง 2 ประเทศ

ยิ่งต่างกันราวฟ้ากับเหว ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อ และยากจะลบล้างความเชื่อนี้ด้วย

ปธน.เกาหลีประกาศขอโทษชาวเกาหลีเป็นครั้งที่ 2 ในรอบสัปดาห์

แล้วหมัก..แล้วแม้ว แล้วเหลิม แล้วไป กระนั้นหรือ..

ผมถึงบอกว่า ตั้งแต่เกิดสิ่งมีชีวิตขึ้นมาบนบรรณพิภพนี้

ไม่เคยเจออะไรหน้าด้านหน้ามึนเท่านักกินเมืองไทยอีกแล้ว...
บันทึกการเข้า

ไล่งับคนโกง ตอกฝาโลงไม่ให้เกิด
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #56 เมื่อ: 21-06-2008, 20:14 »

ฝ่ายรัฐบาลเดินหมากแล้ว

23 มิย. ให้วุฒิอภิปาย

24-25 ให้ฝ่ายค้านอภิปายไม่ไว้วางใจ

ยอมเสียหน้าในสภา เพื่อเปิดทางถอย โดยการยุบสภา

เพื่อกลับไปเล่นเกมที่ตัวเองถนัด แล้วจะกลับมาใหม่อีกเป็นรอบที่สาม

ฝ่ายพันธมิตรจะแก้เกมนี้อย่างไร ระบอบทักสินก็ยังอยู่

การชุมนุมก็ไม่มีเงื่อนไขแล้ว ต้องกลับไปเลือกตั้งกันใหม่

กลับไปวัฎจักรเดิมๆ ตอนนี้ถึงตาพันธมิตรเดินหมากแล้ว
บันทึกการเข้า
mebeam
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 634


Fear can hold you prisoner. Hope can set you Free.


« ตอบ #57 เมื่อ: 21-06-2008, 20:23 »

ตอนอยู่สะพาน มัฆวาน  จะอยู่เป็นเดือน จะอยู่เป็นปีก็อยู่ได้

แค่รัฐบาลยืดเวลาพ้นวันอาทิตย์  เช้าวันจันทร์ก็สนุกแล้ว

โรงเรียนตรงนั้นมี 2 โรงเรียนด้วย ถึงเป็นแถวนั้น หน่วยงานของรัฐเยอะก็เหอะ
แต่มันสร้าง การกีดขวางการจารจรมากกว่า  

ใครจะได้รับผลลบมากกว่ากัน
ระหว่างรัฐบาลไม่ยอมลาออก กับ พธม ที่มากดดัน

 

บันทึกการเข้า
fcaon
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 71



« ตอบ #58 เมื่อ: 21-06-2008, 20:26 »

ผมว่าจริงๆแล้ว การมาชุมนุมหน้าทำเนียบ ก็เหมือนย้ายที่ชุมนุมแหละครับ คงไม่ได้มีอะไรพิเศษขึ้นมาก แต่ย้ายที่มาอยู่หน้าทำเนียบตามที่ได้ตั้งใจไว้ตอนแรก

การชุมนุมโดยไม่ใช่ความรุนแรง มันต้องใช้ความยืดเยื้อ เพื่อสร้างแรงกดดัน
ดังนั้นการที่ได้มาอยู่หน้าทำเนียบ น่าจะสร้างแรงกดดันให้รัฐบาลได้มากกว่าการอยู่ที่สะพานมัฆวานฯ

ยิ่งรัฐบาลชุดนี้ ค่อนข้างหนาหน่อย อาจจะใช้เวลานานกว่าจะรู้สึกตัว

ตอนนี้ก็เหมือนการแข่งขันทางด้านจิตใจ ว่าใครจะใจแข็งกว่ากัน
แต่เท่าที่ดู ดร.เยสโน โคคาโคล่า ดูจะอยู่ไม่นิ่งมากกว่าคนอื่น หลังจากโดน แฉเรื่อง วิทยานิพนธ์

สุดท้ายคนที่ดำเนินหลักความถูกต้อง ก็ย่อมจะดำเนินเกม และควบคุมจิตใจได้แน่วแน่กว่า
บันทึกการเข้า

หากคุณยังติดตามข่าวสารเชิงรับอยู่ นั่นหมายถึงคุณไม่ได้ติดตามข่าวสารใดๆเลย

เพียงแค่วินาทีเดียว ก็ไม่ควรให้คนเลวเข้ามามีอำนาจ

รณรงค์ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง และใช้ภาษาที่สุภาพครับ
นักปฏิวัติ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #59 เมื่อ: 21-06-2008, 21:07 »

ความเห็นส่วนตัว ผมขอเสนอความคิด กลยุทธ์เฉพาะหน้า การอภิปราย โดยทั้ง สส. และ สว. น่าจะมีประเด็นเปิดโปงอย่างสุดๆ (ถ้าฝ่ายค้านเตรียมมาดี)

1. ระหว่างอภิปราย พันธมิตรต้องขอร้องให้สื่อมวลชน TV วิทยุ ทั้งหลาย ช่วยกัน ถ่ายทอดสด เผยแพร่การอภิปราย Live

2. หลังการอภิปราย พันธมิตรและแนวร่วม ต้องช่วยกันวิพากษ์ วิจารณ์ เปิดโปงประเด็น ไม่ชอบธรรมต่างๆ ออกทางสื่อต่างๆให้มากที่สุด โดยเฉพาะสื่อที่ Target รากหญ้า เช่น วิทยุชุมชน วิทยุ AM เคเบิลท้องถิ่น สื่อสิ่งพิมพ์ท้องถิ่น หรือจัดสัมมนา ต่างจังหวัด  พยายามช่วงชิงเนื้อที่ข่าวให้กว้างขวางมากๆ ผมเสนอประเด็น

2.1 การที่รัฐบาลปล่อยให้กระบวนการล้มล้างสถาบัน เหิมเกริม เช่นกรณี จักรภพ เพราะ sensitve รากหญ้า ถ้าจัดทำ VCD ตัดต่อให้กระชับ แล้วdistribute ไปที่รากหญ้าและค่ายทหาร (หรือรวมทุกประเด็น เช่น เรื่องพระวิหาร และเรื่องการแลกผลประโยชน์สัมปทานแหล่งพลังงาน ของทักษิณ จะยิ่งดีมากๆ)

2.2 ประเด็นพระวิหาร เพราะ sensitive คนอีสาน กลุ่มนักวิชาการ (ซึ่งช่วยขยายผลได้กว้างขวาง เหมือนปฏิกิริยาลูกโซ่ (chain reaction))

2.3 เกี่ยวเนื่องกับประเด็นพระวิหาร แต่เน้นไปที่ การแลกเปลี่ยนผลประโยชน์ของทักษิณ เรื่องอธิปไตยแหล่งก๊าซ/น้ำมันในอ่าวไทย เพราะน่าจะ sensitive กลุ่มทหาร ผู้รักชาติ และคนส่วนใหญ่

กลับมาที่ หมากของรัฐบาล ผมคิดว่า มีเหตุปัจจัยต้องพิจารณาหลายอย่าง ที่สัมพันธ์กับเงื่อนไขเวลา ก่อนยุบสภา เช่น

คดีนายสมัคร หมิ่นดร.สามารถ เมื่อไหร่จะ final ? --> รบ.จบทันที

คดียุทธ ตู้เย็น ถ้า final --> พปช. ถูกยุบ

คดี พรรคร่วม ชาติไทย / มัชฌิมา --> การจับขั้วใหม่ ของปชป. เพื่อเป็นพันธมิตรตั้งรัฐบาลหลังเลือกตั้ง

เป็นไปได้หรือไม่ ที่อาจเกิด พรรคที่มีแนวคิด/บุคลากร พันธมิตร เกิดขึ้น ? -->เสี่ยงต่อการแย่งคะแนนเสียงกับ ปปช.

คดีทักษิณ ที่ดินรัชดา --> ทักษิณติดคุก เร็วที่สุด -->จุดเปลี่ยนระบอบทักษิณ เริ่มหักเหลงอย่างมีนัยสำคัญ (์ำNegative turning point)

่มีการสลายชุมนุม -->รุนแรง /ไม่รุนแรง ?

กรณีอื่นๆ เช่น นายสมัครถูกกดดัน ลาออก-->รัฐบาลเปลี่ยนขั้ว (ผมอยากได้ scenario นี้ คือพันธมิตรได้ชัยชนะเด็ดขาด แล้วจะกลับไปสู่ภาพที่ผมเสนอ เรื่องให้ อ.สมเกียรติ เป็น รมต.เพื่อกวาดล้างระบอบทักษิณ )  Very Happy
 
บันทึกการเข้า

"สุดยอดกลยุทธ์ คือชนะโดยไม่ต้องรบ" ซุนวู

"ผู้นำชั้นเลิศนั้น เพียงแต่เป็นที่รับรู้ว่ามีตัวตนอยู่
ชั้นรองลงมา เป็นที่รักและสรรเสริญ
ชั้นรองกว่านั้น เป็นที่เกรงกลัวและเกลียดชัง" เหล่าจื๊อ เต้าเต๋อจิง
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #60 เมื่อ: 21-06-2008, 21:09 »

ดูกระทู้นี้แก้เครียดไปก่อนก็ได้

http://forum.serithai.net/index.php?topic=28254.0

 Wink
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
mebeam
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 634


Fear can hold you prisoner. Hope can set you Free.


« ตอบ #61 เมื่อ: 21-06-2008, 21:17 »

(ผมอยากได้ scenario นี้ คือพันธมิตรได้ชัยชนะเด็ดขาด แล้วจะกลับไปสู่ภาพที่ผมเสนอ เรื่องให้ อ.สมเกียรติ เป็น รมต.เพื่อกวาดล้างระบอบทักษิณ )  Very Happy
 



มีใครในนี้เห็นด้วยมั๊ยครับ    อยากรู้จริงๆ   
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #62 เมื่อ: 21-06-2008, 21:18 »

ต้อนนักการเมืองสับปะรังเคให้เข้าไปให้สับในสภาแล้ววันจันทร์ อังคาร

ผมยังคิดว่า รัฐบาลนี้น่าจะเกมก่อนสิ้นเดือน เพราะเมื่อข้อมูลถูกตีแผ่ และประชาชนเข้าใจประเด็น


การต่อสู้ครั้งนี้ อาจต้องเปลี่ยนมากไปกว่าการปฏิวัติ 2549 อย่างแน่นอน
บันทึกการเข้า

1ktip
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,457



« ตอบ #63 เมื่อ: 21-06-2008, 21:40 »

ใกล้จบแล้วล่ะครับ พันธมิตรฯ ไม่ต้องทำอะไรมากไปกว่าการยื้อให้รัฐบาลเป๋ไปเป๋มา แก้ปัญหาพัลวัน
พลังประชาชนรอถูกยุบพรรคในอีกไม่นาน ทักษิณก็รอติดคุก

หลังจากทักษิณถูกศาลพิพากษา ความชอบธรรม การกลั่นแกล้งทั้งหลายที่อ้างๆ มา
จะกลายเป็นหอกกลับมาทิ่มแทงตัวเอง ต่อให้ตั้งพรรคสำรองขึ้นมาอีก ก็มีแต่จะหมดเปลืองเหี่ยวเฉาไปเรื่อยๆ

พันธมิตรฯ ไม่ใช่พรรคการเมือง ไม่ใช่องค์กรถาวร จึงไม่ต้องกังวลภาพลักษณ์ ห่วงคะแนนเสียงอะไรทั้งนั้น
สู้เพื่อบรรลุภารกิจ จบแล้วแกนนำก็แยกย้ายทางใครทางมันเหมือนหลัง 19 ก.ย. 49 แนวร่วมก็กลับบ้านนอน ชิลๆ

งานการเมืองหลังจากนั้น เป็นหน้าที่ของนักการเมืองที่จะเข้ามาสานต่อ จะเป็นพวกไหน ยังไง ก็ต้องไปลุ้นกันเอง

บันทึกการเข้า
fcaon
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 71



« ตอบ #64 เมื่อ: 21-06-2008, 21:54 »

ใกล้จบแล้วล่ะครับ พันธมิตรฯ ไม่ต้องทำอะไรมากไปกว่าการยื้อให้รัฐบาลเป๋ไปเป๋มา แก้ปัญหาพัลวัน
พลังประชาชนรอถูกยุบพรรคในอีกไม่นาน ทักษิณก็รอติดคุก

หลังจากทักษิณถูกศาลพิพากษา ความชอบธรรม การกลั่นแกล้งทั้งหลายที่อ้างๆ มา
จะกลายเป็นหอกกลับมาทิ่มแทงตัวเอง ต่อให้ตั้งพรรคสำรองขึ้นมาอีก ก็มีแต่จะหมดเปลืองเหี่ยวเฉาไปเรื่อยๆ

พันธมิตรฯ ไม่ใช่พรรคการเมือง ไม่ใช่องค์กรถาวร จึงไม่ต้องกังวลภาพลักษณ์ ห่วงคะแนนเสียงอะไรทั้งนั้น
สู้เพื่อบรรลุภารกิจ จบแล้วแกนนำก็แยกย้ายทางใครทางมันเหมือนหลัง 19 ก.ย. 49 แนวร่วมก็กลับบ้านนอน ชิลๆ

งานการเมืองหลังจากนั้น เป็นหน้าที่ของนักการเมืองที่จะเข้ามาสานต่อ จะเป็นพวกไหน ยังไง ก็ต้องไปลุ้นกันเอง



เห็นด้วยเลยครับ 
บันทึกการเข้า

หากคุณยังติดตามข่าวสารเชิงรับอยู่ นั่นหมายถึงคุณไม่ได้ติดตามข่าวสารใดๆเลย

เพียงแค่วินาทีเดียว ก็ไม่ควรให้คนเลวเข้ามามีอำนาจ

รณรงค์ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง และใช้ภาษาที่สุภาพครับ
นักปฏิวัติ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #65 เมื่อ: 21-06-2008, 22:18 »

ต่อคำถามทำอะไรต่อ

ผมเห็นด้วยว่า แล้วแต่สถานการณ์ (เป็นหมากของรบ.)

แต่ผมเสนอว่า ถ้าเปลี่ยนขั้วได้ ต้องให้อ.สมเกียรติ เข้าร่วม รมต.ในฐานะตัวแทนของพันธมิตร (ต้องต่อรองลับๆ เพราะอ้างความชอบธรรม ที่เป็นผลงาน พธม.ได้) เพื่อจัดการระบอบทักษิณ อย่างเป็นธรรม ด้วยกระบวนการยุติธรรม (ทุกองคาพยพ ในระบอบทักษิณ เช่น สมชัย กกต. ตำรวจ อัยการ แต่ไม่เชิงเช็คบิลชั่วๆ เป็นเช็คบิล อย่างยุติธรรม)

รบ.ขั้วใหม่ ต้องดำรงอยู่จน กระบวนการยุติธรรม ดำเนินการคดี คตส.เสร็จสิ้น ทั้งหมด หรืออย่างมีนัยสำคัญ (เหลือแต่คดีเล็กๆ)

และหลังจากนั้น หรือในเวลาขนานกัน ให้ริเริ่ม การศึกษาและแก้ไขรธน. เชิญทุกภาคส่วน (ริบบิ้นขาวบางคน ก็มีแนวคิดดี) เพื่อสร้างการมีส่วนร่วม ลดข้อขัดแย้ง

หลังจากนั้น ยุบสภา ด้วยกติกา (รธน.)ใหม่

อันนี้ คือภาพเต็ม เพราะส่วนตัวผมชอบ make sure ไม่ให้ซ้ำ 19 กย. ทำให้เบ็ดเสร็จ โดยคนที่รู้ทุกเรื่องมีความคิดอย่างไร จุดโหว่ ตรงไหน ก็จัดการให้เรียบร้อย หมดภารกิจค่อย fade ออกมา

เหมือน Steve Job กลับมาจัดการ Apple ตามภาพที่ตัวเองคิด

เหมือนธนินท์(ที่บอกจะ retire ก่อนวิกฤติ 40) แต่หลัง วิกฤติ 40 ก็ต้องกลับมา(จนทุกวันนี้ แต่ค่อยๆ fade ออกไปแล้ว เพราะ made sure แล้ว) เพราะไม่ไว้ใจ มืออาชีพ

โดยรูปธรรม จะเป็นอย่างไร ก็ได้ แต่โดย logical แล้วต้องจัดการเบ็ดเสร็จ  Wink
บันทึกการเข้า

"สุดยอดกลยุทธ์ คือชนะโดยไม่ต้องรบ" ซุนวู

"ผู้นำชั้นเลิศนั้น เพียงแต่เป็นที่รับรู้ว่ามีตัวตนอยู่
ชั้นรองลงมา เป็นที่รักและสรรเสริญ
ชั้นรองกว่านั้น เป็นที่เกรงกลัวและเกลียดชัง" เหล่าจื๊อ เต้าเต๋อจิง
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #66 เมื่อ: 21-06-2008, 22:22 »

สงครามยังไม่จบ คุณ Agent เองก็มีมุมมองน่าสนใจอยู่หลายมุม

...ทำไมต้องไปเน้นเรื่อง อ.สมเกียรติ หละครับ
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
mebeam
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 634


Fear can hold you prisoner. Hope can set you Free.


« ตอบ #67 เมื่อ: 21-06-2008, 22:37 »

สงครามยังไม่จบ คุณ Agent เองก็มีมุมมองน่าสนใจอยู่หลายมุม

...ทำไมต้องไปเน้นเรื่อง อ.สมเกียรติ หละครับ

เห็นมุมมอง ต่างๆของแก ก็น่าจะไปกันได้กับเวป
ส่วนประเด็นนี้ค่อนข้าง ล่อแหลม ต่อการโจมตี

ก็เลยอยากรู้ว่าคิดยังไง พูดกันไปเรื่อยๆ ถ้าเห็นด้วยก็แล้วไป
ถ้ามีคนไปอ้างที่อื่น มันจะเป็นแบบ ประชาไทยด่าสยามรัฐ ที่ลากมาเวปนี้นา
บันทึกการเข้า
นักปฏิวัติ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #68 เมื่อ: 21-06-2008, 22:56 »

สงครามยังไม่จบ คุณ Agent เองก็มีมุมมองน่าสนใจอยู่หลายมุม

...ทำไมต้องไปเน้นเรื่อง อ.สมเกียรติ หละครับ

เป็นความเป็นไปได้ทางเทคนิค ครับ คือ แกมี potential ในแง่
เป็น สส.
เป็นคนรู้ข้อมูลระบอบทักษิณ
และเป็นพันธมิตรคือเชื่อมต่อแนวคิดจากพันธมิตร ได้

เอ่อ ประเด็นนี้ เป็นแค่แนวคิด ส่วนตัว เหมือนเมื่อก่อนหลังเลือกตั้ง ผมก็อยากได้คุณอานันท์ มาเป็นนายก น่ะครับ ทั้งที่แกไม่เคยลงเลือกตั้ง  Cool แต่กรณีนี้ แกมีpotential จริงๆ

เห็นความเห็น เข้ามาหลาย ถ้า sensitive ต่อ ส่วนรวม ผมจะไดีเลี่ยงในภายหลัง เพราะผมว่า web board นี้ มีสาระ และมีเหตุมีผล (มีศีลธรรมด้วย)  Very Happy
บันทึกการเข้า

"สุดยอดกลยุทธ์ คือชนะโดยไม่ต้องรบ" ซุนวู

"ผู้นำชั้นเลิศนั้น เพียงแต่เป็นที่รับรู้ว่ามีตัวตนอยู่
ชั้นรองลงมา เป็นที่รักและสรรเสริญ
ชั้นรองกว่านั้น เป็นที่เกรงกลัวและเกลียดชัง" เหล่าจื๊อ เต้าเต๋อจิง
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #69 เมื่อ: 21-06-2008, 23:17 »

ผมว่าตอนนี้ดูวิธีการแก้เกมส์ของ สมัคร พปช ทักษิณ ไปเรื่อยๆก่อนครับ

เรื่องเปลี่ยนขั้ว แบบไหน อย่างไร ถ้ามี!

ค่อยมาว่ากันอีกที

ความเป็นไปได้ต่อไปมีอีกหลายทาง

....

* ถ้ามีการเปลี่ยนขั้วจริง (ถ้าเป็นไปได้?)

ผมอยากให้ พปช ส่งตัวแทนมาร่วมด้วยซ้ำ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 21-06-2008, 23:19 โดย นทร์ » บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
Scorpio6
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,210


Man on Mission *เสี่ยวฯ>สันติภาพ*


« ตอบ #70 เมื่อ: 21-06-2008, 23:28 »

คุณพิภพ ธงไชยเสนอเสนอ"สภาประชาชน"
หลังจากหมดยุครัฐบาลสมัครแล้วเปลี่ยนการเมืองเป็น"การเมืองภาคประชาชน"
การครั้งนี้เสมือน"ปฏิวัติโดยประชาชน"โดยตัวแทนมาจากภาคประชาชนหลายสาขา
แล้ว"พวกเรา"เอาด้วยเปล่าครับ...

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000073046
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 01:32 โดย Scorpio6 » บันทึกการเข้า



คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อน
บล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง*
http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1
"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต
ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ
ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
เล่าปี๋
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,417


ทำดีได้ดีมีไฉน ทำชั่วได้ดีมีถมไป


« ตอบ #71 เมื่อ: 22-06-2008, 01:10 »

ถ้ารัฐบาลใช้วิธีไม่ทำอะไร แต่ยื้อเกมยาว ปล่อยให้พันธมิตรใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ
การหมดเปลืองต้นทุนทางสังคมนั้น จะลามไปถึงกลุ่มผู้ที่สนับสนุนด้วย เช่นนักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ และพรรคประชาธิปัตย์
เมื่อความนิยมของทางนี้เสื่อมโทรม พปช ก็อาจจะยุบสภา และเลือกตั้งใหม่กลับเข้ามากวาดที่นั่งพรรคเดียว 300 ที่อย่างที่เขากำลังคุยกัน

ผมอยากรู้ว่าถ้ารัฐบาลจะยื้อเกมยาว พันธมิตรจะทำอย่างไร



คุณกาลา เคยได้ยินบ้างปล่าว คำว่าฝันกลางวันน่ะ...

บันทึกการเข้า

ขงเบ้งดูดาว เฮอะเอ่อเอ้ย เมื่อดาวตก เสียวในหัวอกเมือเห็นดาว
ไม่พราวไสว  หรือว่าตัวเราจะหมดบุญ จึงเป็นไป
ดาวที่สดใสเมื่อก่อนนั้น  พลันมืดมัว....
fcaon
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 71



« ตอบ #72 เมื่อ: 22-06-2008, 01:26 »

เมื่อกี้คุณภิภพ ธงไชยเสนอเสนอ"สภาประชาชน"แทน"ระบอบรัฐสภา"
หลังจากหมดยุครัฐบาลสมัครแล้วเปลี่ยนการเมืองเป็นระบอบ"การเมืองภาคประชาชน"
กระบวนการทางศาลที่ว่ามาดำเนินโดยต่อเนื่องเช่น กรณีเขาพระวิหาร รถดับเพลิง ฯลฯ
เสมือนการทำการ"ปฏิวัติโดยประชาชน"โดยตัวแทนมาจากภาคประชาชนหลายสาขา

แล้ว"พวกเรา"เอาด้วยเปล่า รายละเอียดคงนำเสนอต่อไปครับ


ผมว่าก็เป็นแนวคิดที่ดีนะครับ
เรียกอีกอย่างก็คือ รัฐสภา เฉพาะกาลโดยภาคประชาชน
หลังจากนี้ก็ให้ทุกอย่างเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม โดยบริสุทธิ์ ไม่มีแทรกแซง

ที่สำคัญ อยากให้สร้างวัฒนะธรรมที่ว่า
ผู้แทนที่ได้รับการเลือกตั้ง คือ ผู้ที่มีหน้าที่คอยรับฟังเสียงจากประชาชน แล้วนำความต้องการของประชาชนเข้าสู่สภา
ไม่ใช่ได้รับเลือกตั้งแล้ว ก็กลายเป็นว่า คิดเอง เออเอง โดยไม่สนใจประชาชนในทุกๆฝาย
บันทึกการเข้า

หากคุณยังติดตามข่าวสารเชิงรับอยู่ นั่นหมายถึงคุณไม่ได้ติดตามข่าวสารใดๆเลย

เพียงแค่วินาทีเดียว ก็ไม่ควรให้คนเลวเข้ามามีอำนาจ

รณรงค์ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง และใช้ภาษาที่สุภาพครับ
เล่าปี๋
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,417


ทำดีได้ดีมีไฉน ทำชั่วได้ดีมีถมไป


« ตอบ #73 เมื่อ: 22-06-2008, 01:32 »

ผมว่าก็เป็นแนวคิดที่ดีนะครับ
เรียกอีกอย่างก็คือ รัฐสภา เฉพาะกาลโดยภาคประชาชน
หลังจากนี้ก็ให้ทุกอย่างเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม โดยบริสุทธิ์ ไม่มีแทรกแซง

ที่สำคัญ อยากให้สร้างวัฒนะธรรมที่ว่า
ผู้แทนที่ได้รับการเลือกตั้ง คือ ผู้ที่มีหน้าที่คอยรับฟังเสียงจากประชาชน แล้วนำความต้องการของประชาชนเข้าสู่สภา
ไม่ใช่ได้รับเลือกตั้งแล้ว ก็กลายเป็นว่า คิดเอง เออเอง โดยไม่สนใจประชาชนในทุกๆฝาย




คคห.นี้ ก็ฝันกลางวันอีกเหมือนกัน เฮ้อ หน่าย......



บันทึกการเข้า

ขงเบ้งดูดาว เฮอะเอ่อเอ้ย เมื่อดาวตก เสียวในหัวอกเมือเห็นดาว
ไม่พราวไสว  หรือว่าตัวเราจะหมดบุญ จึงเป็นไป
ดาวที่สดใสเมื่อก่อนนั้น  พลันมืดมัว....
Scorpio6
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,210


Man on Mission *เสี่ยวฯ>สันติภาพ*


« ตอบ #74 เมื่อ: 22-06-2008, 01:37 »


"สภาประชาชน"อาจจะเป็นสภาคู่ขนานกับรัฐสภาโดยมีตำแหน่งแต่ไม่มีเงินเดือน
อาจมีค่าตอบแทน มีหน้าที่ตรวจสอบติดตามการทำงานของนักการเมืองในระบบ
เช่นในจังหวัดบุรีรัมย์ก็มี"ตัวแทนสภาประชาชน"ควบคู่กับ ส.ส.ในแต่ละเขตไปเลย
ประกอบไปด้วยใคร ตำแหน่งอะไร กฎเกณฑ์อย่างไร....เราลองมาตั้งเป็นรูปแบบดู
(ที่ฟิลิปปินส์เขามีองค์กรตรวจสอบรัฐทำงานคู่ขนานในระดับชุมชนครับถือว่าคานอำนาจกัน)
เป็น"การเมืองทางเลือก"ไม่น่าเสียหายนี่ครับ..หรือว่ากันต่ออย่างไรดี....พี่น้องครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 01:48 โดย Scorpio6 » บันทึกการเข้า



คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อน
บล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง*
http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1
"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต
ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ
ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #75 เมื่อ: 22-06-2008, 03:08 »

สภาประชาชน จริงๆ ตอนสมัยขิงแก่ ก็จะเริ่มแล้ว แต่ถูกกระทรวงมหาดไทยสมัยนั้นค้าน เพราะกลัวสูญเสียอำนาจที่จะควบคุมประชาชน
บันทึกการเข้า
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #76 เมื่อ: 22-06-2008, 08:27 »

หมากของรัฐบาลคือยื้อเกมยาว ให้พันธมิตร รวมทั้งผู้ที่ออกมาสนับสนุน คือ นักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ พรรคประชาธิปัตย์ และเหล่าอภิชน ใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ

ในบรรดาผู้ที่สนับสนุนนี้ บางคนเริ่มจะหมดทุนทางสังคมแล้ว ที่เห็นชัดคือนักวิชาการบางคนเริ่มถูกต่อต้านจากนิสิตและนักวิชาการด้วยกัน ทางตุลาการภิวัฒน์ก็ได้ข่าวว่าเริ่มจะโดนกดดันจากตุลาการด้วยกัน กลุ่มอภิชนบางกลุ่มก็เริ่มถอนตัว

การล้อมทำเนียบนี่ใช้ต้นทุนทางสังคมสูงกว่าการปิดสะพานมัฆวาน ถ้ารัฐบาลยื้อต่อไปอีกเดือน ความเสื่อมทางสังคมของทางผู้ที่สนับสนุนพันธมิตร จะยิ่งเห็นชัด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 09:34 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #77 เมื่อ: 22-06-2008, 09:58 »

ยื้อเกมยาว คนที่เสียหายมากกว่าจะเป้น สมัคร ทักสิน และพรรคพลังประชาชน

จะเข้าทาง พันธมิตรเป็นอย่างมาก แต่ไม่บอกหรอกว่าทำไม ยังไม่ถึงตายังไม่ยอมหงายไพ่
บันทึกการเข้า
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #78 เมื่อ: 22-06-2008, 10:33 »

ฝ่ายรัฐบาลเดินหมากแล้ว

23 มิย. ให้วุฒิอภิปาย

24-25 ให้ฝ่ายค้านอภิปายไม่ไว้วางใจ

ยอมเสียหน้าในสภา เพื่อเปิดทางถอย โดยการยุบสภา

เพื่อกลับไปเล่นเกมที่ตัวเองถนัด แล้วจะกลับมาใหม่อีกเป็นรอบที่สาม

ฝ่ายพันธมิตรจะแก้เกมนี้อย่างไร ระบอบทักสินก็ยังอยู่

การชุมนุมก็ไม่มีเงื่อนไขแล้ว ต้องกลับไปเลือกตั้งกันใหม่

กลับไปวัฎจักรเดิมๆ ตอนนี้ถึงตาพันธมิตรเดินหมากแล้ว

เห็นด้วยครับ......รัฐบาลเตรียมถอย กลับไปเล่นเกมส์เลือกตั้งที่ถนัด....

แล้วก็เป็นไปได้ว่า จะกลับมาอีกครั้ง......จึงยอมถอยให้มีการอภิปราย....

คงมองว่า จะเป็นการลดอุณหภูมิทางการเมืองได้....

แต่ต้องไม่ลืม ว่า ภารกิจหลัก ของรัฐบาล พปช. คือการ แก้ไขรัฐธรรมนูญ ฟอกมาร

ยังคงอยู่ และ ยังคงเป็นเงื่อนไข ที่ ก่อให้เกิดความวุ่นวายทั้งหลายทั้งปวง.....

อย่างไร ก็ตาม พปช. ก็ไม่น่าจะได้ สส. กลับมาเท่าเดิม เพราะ มีประชาชนจำนวนไม่น้อย

ที่เริ่มหูตาสว่าง.....บางส่วน มองเห็นแล้วว่า หาก พปช. กลับมาเป็นรัฐบาลอีก ประเทศชาติ

ก็ยังคงวุ่นวายไม่จบสิ้น เพราะ ยังคงติดอยู่กับภารกิจ แก้ไขรัฐธรรมนูญฟอกมาร....

ยิ่งเวลาทอดยาวออกไป คดี คุณทักษิณ เดินหน้าต่อไปเรื่อย ๆ .....ด้วยพยาน หลักฐาน

จะทำให้ สิ่งที่พันธมิตรกล่าวหา มีน้ำหนักขึ้น......

ความวุ่นวายทั้งหลาย ยังไม่มีทางจบได้หรอกครับ....หาก คดีคุณทักษิณ และ เหล่า รมต.ไทยรักไทย

ยังไม่ได้ รับการตัดสิน....


 
บันทึกการเข้า
นค
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 86


« ตอบ #79 เมื่อ: 22-06-2008, 10:33 »

จะมีคนตายทั้งเป็น เป็นฝูง ๆๆ

บันทึกการเข้า
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #80 เมื่อ: 22-06-2008, 11:33 »

                                       รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย
                                          วันที่ 24 สิงหาคม พศ. 2550
                                                     หมวด 1
                                                    บททั่วไป

            มาตรา 1.  ประเทศไทยเป็นราชอาณาจักรอันหนึ่งอันเดียว จะแบ่งแยกมิได้
               มาตรา 3.  อำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทย อันมีพระมหากษัตริย์ผู้ทรงเป็นประมุข
  ทรงใช้อำนาจนั้นทางรัฐสภา คณะรัฐมนตรี และศาล ตามบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญนี้

                                                    หมวดที่ 3
                                       สิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย
                                                    ส่วนที่ 13
                                              สิทธิพิทักษ์รัฐธรรมนูญ

         มาตรา 69.  บุคคลย่อมมีสิทธิต่อต้านโดยสันติวิธีซึ่งกระทำใดๆ ที่เป็นไปเพื่อให้ได้มา
  ซึ่งอำนาจในการปกครองประเทศโดยวิธีการซึ่งมิได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัตติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้

                                                 
                                                     หมวด 4
                                              หน้าที่ของชนชาวไทย

               มาตรา 70  บุคคลมีหน้าที่พิทักษ์รักษาไว้ซึ่งชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ และ
  การปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขตามรัฐธรรมนูญนี้
                มาตรา 71 บุคคลมีหน้าที่ป้องกันประเทศ รักษาผลประโยชน์ของชาติ และปฎิบัติตามกฎหมาย

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


อ่านรัฐธรรมนูญแล้ว ก็คงจะเห็นสภาพของคณะรัฐมนตรีที่ได้กระทำความผืดยกคณะ

ในการไปเซ็นยิมยอมยกอำนาจอธิปไตยให้แก่เขมรเป้นที่เรียบร้อยแล้ว

ว่าประชาชนมีสิทธิตามรัฐธรรมนูญที่จะทำอะไรกับคณะรัฐมนตรีชุดนี้ได้บ้าง



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 12:07 โดย คนไทยคนหนึ่ง » บันทึกการเข้า
อิรวันชาห์ IrWanSyah
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 870



« ตอบ #81 เมื่อ: 22-06-2008, 11:38 »

ตัวแทนสภาประชาชน"ควบคู่กับ ส.ส.

เอาให้แฟร์ ตัวแทนสภาประชาชนนี่ ต้องถูกตรวจสอบทรัพย์สิน เหมือน รมต. ด้วยนะ
มีเงินเข้าออกเท่าไหร่ ได้เงินมาจากใครบ้าง  


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 11:43 โดย มะแอ ศิษย์บังโม » บันทึกการเข้า

Limmy
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,346


« ตอบ #82 เมื่อ: 22-06-2008, 11:45 »

หลังอภิปราย ต้นทุนทางสังคมของรัฐบาล คงจะหมดไปอย่างไว เหมือนน้ำไหลลงท่อ

การตอบกระทู้ของผู้ถูกอภิปรายแต่หละคนนี่แหละครับ จะเป็นแรงส่งให้รัฐบาลลงเหวด้วยเกียร์ห้า ท้าให้ดูได้ทางทีวีครับ

ถ้าพันธมิตรยื้อไว้ได้ถึงหลังอภิปราย เอาแค่ศุกร์หน้า ก็ปิดเกมส์แล้วครับ

ข่าวล่าสุดพันธมิตรถ่ายทอดสดการอภิปรายทั้งสามวันที่หน้าทำเนียบครับ คงเฮฮากับลีลาการตอบกระทู้ของผู้ถูกอภิปรายกันน่าดู 

บันทึกการเข้า
คนไทยคนหนึ่ง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 744


« ตอบ #83 เมื่อ: 22-06-2008, 11:48 »

เปิดเผยยุทธศาตร์แล้ว แต่ยุทธวิธีที่จะทำให้บรรลุนั้นแปรเปลี่ยนตามสถานการณ์

เป็นการใช้ มวลชนยืดอำนาจรัฐ เพียงแต่ใช้สันติวิธี ในการยึด รอดูกันต่อไปครับ

อย่ากระพริบตา เพราะว่าจะมีการดิ้นครั้งสุดท้ายก่อนที่จะตายทั้งระบอบทักสิน
บันทึกการเข้า
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #84 เมื่อ: 22-06-2008, 16:00 »

เปิดเผยยุทธศาตร์แล้ว แต่ยุทธวิธีที่จะทำให้บรรลุนั้นแปรเปลี่ยนตามสถานการณ์

เป็นการใช้ มวลชนยืดอำนาจรัฐ เพียงแต่ใช้สันติวิธี ในการยึด รอดูกันต่อไปครับ

อย่ากระพริบตา เพราะว่าจะมีการดิ้นครั้งสุดท้ายก่อนที่จะตายทั้งระบอบทักสิน

สู้กันย่อมเสียหายทั้งสองฝ่าย.. รัฐบาลเสียหาย.. พันธมิตรและผู้ที่สนับสนุนก็เสียหาย
แต่อย่างที่บอก ต้นทุนของการไปล้อมทำเนียบนั้นสูงมาก
ทุนทางสังคมของใครจะหมดหน้าตักก่อน อีกไม่นานก็รู้
บันทึกการเข้า
Limmy
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,346


« ตอบ #85 เมื่อ: 22-06-2008, 16:22 »

ถาม - ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ

ตอบ - ทำกับข้าว ออกทีวี

งานนี้หมักคงได้ไปเป็นพนักงาน fulltime สมดังใจ  ชะเอิงเอย  
บันทึกการเข้า
O_envi
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 495



« ตอบ #86 เมื่อ: 22-06-2008, 16:27 »

ไปคุยในโต๊ะอาหารที่ไม่รู้ว่าผมเป็นหนึ่งในคนที่ไปชุมนุมด้วย
ส่วนใหญ่เขาด่าพันธมิตรกันว่าสร้างความวุ่นวาย ทำไงดีล่ะครับ

ผมว่าคงต้องโทษรัฐบาลอ่ะครับไม่เคยเปิดพื้นที่ให้ภาคประชาชนได้แสดงความคิดเห็นทาง TV เลย

คนสมัยนี้ไม่รู้เรื่องอะไรเลย รู้แต่ว่าประท้วงแล้วมันวุ่นวาย ไม่รู้ว่าเรื่องที่ไปประท้วงเป็นเรื่องอะไร

บางคนยังคิดอยู่เลยว่าเรื่องรัฐธรรมนูญจบไปแล้วพปช.ไม่ทำแล้วทั้งที่จริงๆ แล้วยัดไส้เข้าไปใหม่

เรื่องเขาพระวิหารเนี่ยไม่เคยพูดถึง


อิจฉาคนญี่ปุ่นนะครับ รมต.คมนาคม ลาออกเพราะรถไฟฟ้าตกราง บ้านเมืองเขา
จริยธรรมสูงจริงๆ
อิจฉาคนเกาหลี ประเด็นเซ็น FTA เข้าเนื้อวัวจากอเมริกา ประเด็นนิดเดียวคนมาประท้วง
ที่ถนนกันเป็นแสน ประชาชนเขาจุดติดง่ายแบบนี้ใครจะกล้าโกง

ส่วนคนบ้านเรา 73000 ล้านไม่เสียภาษีบอกยุ่งอะไรกับเขาด้วย เงินเขา จริงๆ ถ้ามรึง ทำได้
มรึงก็ทำเหมือนกัน
เวรกรรมประเทศไทย

พูดแล้วก็น่าน้อยใจนะพี่กาลาม แล้วปตท.เนี่ยพี่ยังเชื่ออยู่อีกรึเปล่าเนี่ยว่าแปรรูปโดยบริสุทธิ์ใจ
บันทึกการเข้า

The change musts come one by one.It has to start with you
DAWN
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 180


« ตอบ #87 เมื่อ: 22-06-2008, 16:55 »

ตัวแทนสภาประชาชน"ควบคู่กับ ส.ส.

เอาให้แฟร์ ตัวแทนสภาประชาชนนี่ ต้องถูกตรวจสอบทรัพย์สิน เหมือน รมต. ด้วยนะ
มีเงินเข้าออกเท่าไหร่ ได้เงินมาจากใครบ้าง  



ผมเห็น มีการเรียกร้องให้ตรวจสอบทรัพยฺสินของผู้ที่มิได้มีส่วนในการบริหารราชการ กันบ่อยจัง
สงสัยจะไม่เข้าใจว่าการตรวจสอบน่ะเขาทำเพื่ออะไร ระเบียบการตรวจสอบนั้นเค้ามีไว้ เพื่อตรวจสอบผู้ที่มีส่วนในการ
สั่งการ ใช้จ่ายเงินของรัฐ การเป็นรัฐมนตรีมีส่วนในการกำหนดแนวทางการใช้จ่ายของหน่วยงาน มีส่วนในการสั่งให้
ดำเนินการจ้าง ซื้อ หรือตอบแทนการทำงาน โดยการใช้เงินงบประมาณของแต่ละกระทรวง ซึ่งเป็นเงินภาษีของประชาชน
ในการสั่งการนั้น อาจได้รับค่าตอบแทนจากผู้ขาย ผู้รับจ้าง ที่ได้รับเงิน อาจเกิดการทุจริต เพื่อให้ได้เงินส่วนนี้ได้
เพื่อเป็นการป้องกัน จึงตัองมีการตรวจสอบทรัพย์สิน แล้วตัวแทน ประชาชนนี่ไม่มีส่วนในการสั่งการใช้เงินเช่นนี้
จะต้องตรวจสอบทำไม เอ้อ..... ไม่เข้าใจจริงหรือเปล่า ทำไมเรียกร้องกันจัง

 
บันทึกการเข้า

Shr
sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #88 เมื่อ: 22-06-2008, 17:09 »

อยากให้ยกเลิกระบบผู้แทนไปเลยได้ปล่าวอะ
ฝันมานานแล้วว่าประชาชนจะได้ปกครองประเทศโดยตรงโดยไม่ต้องผ่านผู้แทน
จะได้ไม่มีปัญหาซื้อเสียงแล้วเข้ามาเอาคืน
ประชาชนคิดยังไง เอาญัตติเข้าระบบแล้วโหวตผ่านตู้เอทีเอ็ม อินเตอร์เน็ต กับ SMS กันไปเลย ไม่ต้องผ่านตัวแทน
เอาให้ประเทศอื่นๆ ต้องมาดูงานระบบประชาธิปไตยที่แท้จริงจากบ้านเราบ้าง 
ส่วนนายกกับรัฐมนตรีก็เลือกเอาไว้รับแขกกับตัดริบบิ้นเปิดงานก็พอ (ปัจจุบันมันก็ทำอยู่เพียงแค่นั้นอยู่แล้ว)
บันทึกการเข้า
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #89 เมื่อ: 22-06-2008, 17:14 »

อยากให้ยกเลิกระบบผู้แทนไปเลยได้ปล่าวอะ
ฝันมานานแล้วว่าประชาชนจะได้ปกครองประเทศโดยตรงโดยไม่ต้องผ่านผู้แทน
จะได้ไม่มีปัญหาซื้อเสียงแล้วเข้ามาเอาคืน
ประชาชนคิดยังไง เอาญัตติเข้าระบบแล้วโหวตผ่านตู้เอทีเอ็ม อินเตอร์เน็ต กับ SMS กันไปเลย ไม่ต้องผ่านตัวแทน
เอาให้ประเทศอื่นๆ ต้องมาดูงานระบบประชาธิปไตยที่แท้จริงจากบ้านเราบ้าง 
ส่วนนายกกับรัฐมนตรีก็เลือกเอาไว้รับแขกกับตัดริบบิ้นเปิดงานก็พอ (ปัจจุบันมันก็ทำอยู่เพียงแค่นั้นอยู่แล้ว)


 
แบบนี้ก็ดีครับ
แต่ก่อนออกเสียงต้องทำเทสต์เกี่ยวกับญัตตินั้นๆ ให้ผ่านก่อน
เช่นเรื่องปุ๋ยจุลินทรีย์ คนที่วันๆเอาแต่ทำกับข้าวไม่ควรมีสิทธิ์ออกเสียง

ไม่งั้นก็เละเทะเหมือนเดิม


Electronic direct democracy
http://en.wikipedia.org/wiki/E-democracy

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 17:35 โดย Cherub Rock » บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #90 เมื่อ: 22-06-2008, 17:48 »


แบบนี้ก็ดีครับ
แต่ก่อนออกเสียงต้องทำเทสต์เกี่ยวกับญัตตินั้นๆ ให้ผ่านก่อน
เช่นเรื่องปุ๋ยจุลินทรีย์ คนที่วันๆเอาแต่ทำกับข้าวไม่ควรมีสิทธิ์ออกเสียง

ไม่งั้นก็เละเทะเหมือนเดิม





ก่อนให้ประชาชนออกเสียงในแต่ละญัตติก็ต้องมีการประกาศญัตติล่วงหน้าและให้ความรู้ผ่านการอภิปรายโดยผู้เชี่ยวชาญในด้านนั้นๆ แล้วให้ประชาชนออกเสียงโดยตรงนะครับ ไม่ต้องมีการลากเสียงเหมือนปัจจุบัน ไม่รู้จะไปประชุมกันทำไม โหวตยังไงญัตติของรัฐบาลก็ผ่านวันยังค่ำ เสียเวลา เสียเงิน แล้วก็ยังนั่งทำเหมือนๆ เดิมอยู่ได้ ประชาชนก็นั่งทำตาปริบๆ ก็ดันเลือกเขาเข้าไปแล้วนี่

เมื่อประชาชนได้ออกเสียงโดยตรง ประชาชนก็จะเกิดความตื่นตัว มีความรู้มากขึ้น ไม่ว่าจะมีความรู้หรือไม่มีความรู้ในญัตตินั้นๆ ก็สามารถโหวตได้ ความเห็นส่วนใหญ่อันเกิดจากความรู้ของประชาชนทั้งประเทศจะเป็นตัวกำหนดผลเอง

ที่เราต้องการคือการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ เราจะลงแรงไปเพื่อกลับไปใช้ระบบเดิมๆ หรือครับ เสียเวลาเปล่านะ ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว เปลี่ยนระบบใหม่เลยให้ประเทศอื่นได้อิจฉาระบบแบบก้าวหน้าของคนไทยกันบ้าง

 
บันทึกการเข้า
sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #91 เมื่อ: 22-06-2008, 18:06 »

เป็นโอกาสเดียวที่ประชาชนยึดอำนาจสำเร็จ
หากเราปล่อยอำนาจกลับไปอยู่กับทหารหรือนักการเมืองอีก
มันก็จะกลับไปเป็นแบบเดิมอีกทุกๆ 10 ปี
ตราบใดที่อำนาจยังอยู่ในมือนักการเมือง
ประชาธิปไตยโดยตรงโดยไม่ผ่านตัวแทนไม่มีวันได้เกิดหรอกครับ
นี่เป็นโอกาสเดียวจริงๆ
เสรีไทยจะไม่เป็นแกนนำไปเสนอระบอบการปกครองโดยตรงกับแกนนำพันธมิตรที่กำลังเข้ายึดอำนาจในขณะนี้หรือครับ
ไม่ต้องรีบร้อน เรามีเวลาอีกนานในการออกแบบระบบใหม่ให้ลงตัว
แต่ก่อนอื่นเราต้องปฏิเสธระบบการปกครองโดยให้อำนาจกับตัวแทนเพียง 500 คน เท่านั้น
นั่นไม่ใช่การปกครองแบบประชาธิปไตยหรอก
มันเป็นสิ่งที่นักการเมืองเอาไว้หลอกเราเท่านั้น
เรามีทางเลือก ไม่ใช่ไม่มีทางเลือก อย่างที่เขาบอก
เทคโนโลยีมันเปลี่ยนแปลงไปตั้งนานแล้ว
เขายังกรอกหูเราอีกว่ามันไม่สามารถทำได้
บันทึกการเข้า
อิรวันชาห์ IrWanSyah
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 870



« ตอบ #92 เมื่อ: 22-06-2008, 18:39 »

อ้างถึง
ผมเห็น มีการเรียกร้องให้ตรวจสอบทรัพยฺสินของผู้ที่มิได้มีส่วนในการบริหารราชการ กันบ่อยจัง
สงสัยจะไม่เข้าใจว่าการตรวจสอบน่ะเขาทำเพื่ออะไร ระเบียบการตรวจสอบนั้นเค้ามีไว้ เพื่อตรวจสอบผู้ที่มีส่วนในการ
สั่งการ ใช้จ่ายเงินของรัฐ การเป็นรัฐมนตรีมีส่วนในการกำหนดแนวทางการใช้จ่ายของหน่วยงาน มีส่วนในการสั่งให้
ดำเนินการจ้าง ซื้อ หรือตอบแทนการทำงาน โดยการใช้เงินงบประมาณของแต่ละกระทรวง ซึ่งเป็นเงินภาษีของประชาชน
ในการสั่งการนั้น อาจได้รับค่าตอบแทนจากผู้ขาย ผู้รับจ้าง ที่ได้รับเงิน อาจเกิดการทุจริต เพื่อให้ได้เงินส่วนนี้ได้
เพื่อเป็นการป้องกัน จึงตัองมีการตรวจสอบทรัพย์สิน แล้วตัวแทน ประชาชนนี่ไม่มีส่วนในการสั่งการใช้เงินเช่นนี้
จะต้องตรวจสอบทำไม เอ้อ..... ไม่เข้าใจจริงหรือเปล่า ทำไมเรียกร้องกันจัง

อ้าว ก็จะได้รูไงว่าที่ออกมาตากแดดตากฝนข้างถนนนี่ มีใครจ้างมาหรือเปล่า

ยิ่งคนถูกฟ้องล้มละลาย ล้มบนฟูก นี่ต้องยิ่งตรวจสอบใหญ่


บันทึกการเข้า

อิรวันชาห์ IrWanSyah
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 870



« ตอบ #93 เมื่อ: 22-06-2008, 18:41 »

อ้างถึง
อยากให้ยกเลิกระบบผู้แทนไปเลยได้ปล่าวอะ
ฝันมานานแล้วว่าประชาชนจะได้ปกครองประเทศโดยตรงโดยไม่ต้องผ่านผู้แทน

ไปเกิดในยุคกรีกโบราณไป 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 18:47 โดย มะแอ ศิษย์บังโม » บันทึกการเข้า

sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #94 เมื่อ: 22-06-2008, 19:33 »

ไปเกิดในยุคกรีกโบราณไป 

รบกวนช่วยให้เหตุผลด้วยครับว่าเหตุใดจึงทำได้เฉพาะในยุคกรีกโบราณแต่ทำไม่ได้ในประเทศไทยยุคใหม่
อย่าบอกนะครับว่าอยู่ใต้เกือกนักการเมืองมานานจนไม่รู้ว่าจะโงหัวออกมาจากส้นรองเท้าเขายังไง

 

ประเทศไทยเสียโอกาสเปลี่ยนแปลงไปครั้งหนึ่งแล้วเมื่อ 19 กันยา
ทุกคนต้องการกลับไปใช้รูปแบบเดิม เปลี่ยนผู้เล่นใหม่ ซึ่งมันผ่านการพิสูจน์มาหลายปีแล้วว่ามันไม่ work ไม่ว่าจะออก patch กี่ครั้งๆ มันก็ยังมีรูรั่วอยู่ดี
เราต้องออกแบบใหม่เป็น Thailand 3.0 ใหม่ทั้งระบบให้เข้ากับความเปลี่ยนแปลงของเมืองไทยซึ่งทุกๆ ด้านเปลี่ยนแปลงไปหมดแล้ว แต่การเมืองยังใช้ version 2.0 มาตั้งแต่ปี 2475 ปะผุมาตลอดทาง (โดย hacker ในสภาเองนั่นแหล่ะ)

คิดดูนะครับว่าประชาชนลงทุนลงแรงออกมากลางถนนนับเดือนเพื่อจะกลับไปเป็นแบบเดิมอีกหรือครับ เสียเวลาเปล่าๆ น่า
จะทำอะไรก็ทำให้มันสุดตัวไปเลย ถ้าจะไม่ทำก็อย่าออกมาดีกว่า ให้นักการเมืองมันกดหัวเราไปเรื่อยๆ เหมือนเดิม ทำงานจ่ายภาษีให้เขาเอาไปใช้ สี่ปีโหวตครั้ง แล้วก็นั่งปิดปากเงียบไปเรื่อยๆ

จะเอางั้นจริงๆ หรือ?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-06-2008, 19:36 โดย sleepless » บันทึกการเข้า
อิรวันชาห์ IrWanSyah
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 870



« ตอบ #95 เมื่อ: 22-06-2008, 19:51 »

แค่รัฐบาลจะทำประชามติ ก็มีคนบ่นเสียดายงบตั้ง 1,200 ล้าน

แล้วจู่ๆ เกิดไม่มีระบบตัวแทน จะออกกฏหมายทีหนึ่งก็ต้องทำประชามติถามคน 60 ล้านคนอยู่ร่ำไป เสียดายเงินแย่


เอะ.... หรือว่าไม่ต้องมีเลือกตั้ง เอาแบบลากตั้งอย่างที่บางคนกระสันอยากให้มี
บันทึกการเข้า

西施无情
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 456


ไซซีไ้ร้ใจ


« ตอบ #96 เมื่อ: 22-06-2008, 19:53 »

เพราะอะไรถึงต้องดึงดันแก้รัฐธรรมนูญคะ คุณมะแอ  
บันทึกการเข้า

我愛你, 陈一冰,
อิรวันชาห์ IrWanSyah
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 870



« ตอบ #97 เมื่อ: 22-06-2008, 19:59 »

ใครว่าดึงดัน เขาถอนญัติออกแล้วนี่


สนับสนุนให้ลงประชามติไปเลย  เรื่องจะได้จบๆ


บันทึกการเข้า

sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #98 เมื่อ: 22-06-2008, 20:04 »

แค่รัฐบาลจะทำประชามติ ก็มีคนบ่นเสียดายงบตั้ง 1,200 ล้าน

แล้วจู่ๆ เกิดไม่มีระบบตัวแทน จะออกกฏหมายทีหนึ่งก็ต้องทำประชามติถามคน 60 ล้านคนอยู่ร่ำไป เสียดายเงินแย่


เอะ.... หรือว่าไม่ต้องมีเลือกตั้ง เอาแบบลากตั้งอย่างที่บางคนกระสันอยากให้มี


อันนั้นมันโหวตแบบเดิมนี่ครับ แบบเดินไปคูหากาลงกระดาษ
เทคโนโลยีมันเปลี่ยนไปตั้งนานแล้ว เรากด ATM ได้ด้วยความมั่นใจมากกว่าการไปลงคะแนนในคูหาเลือกตั้งเสียอีก
ระบบอิเล็กทรอนิกส์ที่ออกแบบมาสำหรับการติดต่อกับประชาชนโดยตรงอาจจะมีค่าพัฒนาเริ่มต้นสูง แต่ค่าใช้จ่ายหลังจากนั้นมันไม่ใช่ครั้งละ 1,200 ล้านบาทซะที่ไหน
เผลอๆ ค่าใช้จ่ายอาจจะน้อยกว่าเงินเดือนที่จ้าง สส บวกกับค่าที่เขาเข้ามาโกงภาษีเราเสียอีก
จะได้พูดได้เต็มปากเสียทีว่าอำนาจอยู่ในมือประชาชนอย่างแท้จริง

เอ หรือว่าคุณ มะแอ ศิษย์บังโม  เป็นนักการเมือง จึงไม่อยากเห็นไอ้ระบบนี้
 
บันทึกการเข้า
西施无情
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 456


ไซซีไ้ร้ใจ


« ตอบ #99 เมื่อ: 22-06-2008, 20:06 »

่ต่างกันตรงไหน หากไม่แก้ ก็คือไม่แก้ แต่การถูกวิจารณ์ต่างๆนาๆ การดึงดันจะแก้ต่อไปคือการทำประชามติ ไม่ใช่หรือคะ ?? ประชามติเป็นการดิ้นรนครั้งยิ่งใหญ่ เดิมพันด้วยเงินมูลค่ามหาศาล กับอะไรก็ไม่รู้ ไม่มีใครให้คำตอบชัดเจนสักคน

 
บันทึกการเข้า

我愛你, 陈一冰,
หน้า: 1 [2] 3
    กระโดดไป: